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韓国西部沖の海上で一時、韓国と北朝鮮が銃撃戦

1 :名無し三等兵:02/06/29 11:40 ID:i5wQep3w
韓国と北朝鮮が一時、交戦。韓国のYTVテレビによると、韓国西部沖ヨンピョンド付近の
海上で一時、交戦状態になった。銃声が聞こえ、漁船も待避。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

13時に韓国国防省の正式発表の予定

2 :名無し三等兵:02/06/29 11:41 ID:MF1DFnFY
戦争です

3 :名無し三等兵:02/06/29 11:41 ID:???
自営業げっと

4 :名無し三等兵:02/06/29 11:41 ID:OWaSiL+D
2げと。

5 :名無し三等兵:02/06/29 11:44 ID:naiGjdET
北の某国の陰謀に違いない・・・・北の某国ってなに? (w

6 :名無し三等兵:02/06/29 11:46 ID:zNsqaKbf
ネタ?マジ?

7 :名無し三等兵:02/06/29 11:46 ID:xKYMnc7e
この時期によくやるね〜


8 :名無し三等兵:02/06/29 11:46 ID:???
ほえ…w杯の間隙を縫って、しかも土曜日か。

9 :名無し三等兵:02/06/29 11:47 ID:???
>6
TVでもやってるって

10 :名無し三等兵:02/06/29 11:47 ID:LU2DuKGo
しかし小競り合いが多いが
北の目的ってなに?諜報活動なの?

11 :名無し三等兵:02/06/29 11:48 ID:i5wQep3w
>>10
一説によると、W杯の韓国の審判買収に対する北の抗議。との話も(w

12 :名無し三等兵:02/06/29 11:49 ID:zz1ODGR2
マジなの?

13 :マルサッカ:02/06/29 11:50 ID:???
マジです。1時から会見するってよ

14 :名無し三等兵:02/06/29 11:51 ID:???
マジ。多分、1は王様のブランチを見てて1部は終ったけどそのままテレビ付けっぱなしに
してたと思われ。オレモナー

15 :名無し三等兵:02/06/29 11:52 ID:???
フジきた!

16 :名無し三等兵:02/06/29 11:52 ID:???
いつもの小競り合いということで
祭りに至らない予感

17 :名無し三等兵:02/06/29 11:53 ID:FWq0WI2s
祭り?祭り?

18 :別にいいだろう:02/06/29 11:56 ID:4HyFc3+y
俺の友人の友達の話だと、みんながワールドカップに夢中だから侵入しても
分からないと思ってやったらしい。

19 :名無し三等兵:02/06/29 11:56 ID:???
漏れの肛門も銃撃されそうです。

20 :名無し三等兵:02/06/29 11:57 ID:VJnIWwl9

会見するって事はそれなりにシビアな状況なのか?


21 :名無し三等兵:02/06/29 11:58 ID:YgfHEhKz
NHKが始まるからみよう。。

22 :クレクレでぶら:02/06/29 11:59 ID:YHSk+T3P
前戦ったときは、コンピュータ制御のあった韓国が圧勝したんだよね

23 :名無し三等兵:02/06/29 12:00 ID:Q5LMp4dh
NHKきた

24 :名無し三等兵:02/06/29 12:00 ID:???
キムさんの長男がまたWC見たさにのこのこときますた。

25 :名無し三等兵:02/06/29 12:02 ID:???
チョンが死ぬのは良いことだ。

26 :名無し三等兵:02/06/29 12:03 ID:Vsr/lsI7
祭りですか?

27 :名無し三等兵:02/06/29 12:04 ID:9N1srS8G
またRPG-7が見れるかな〜?

28 :名無し三等兵:02/06/29 12:05 ID:rbapcAUz
>25禿同

29 :名無し三等兵:02/06/29 12:07 ID:???
>24
あれ?北京から帰国出来たの?
ミッキーマウスファンのご一家

30 :名無し三等兵:02/06/29 12:10 ID:9J+EMCci
NHK、沈静化だってよ・・・































チェッ

31 :名無し三等兵:02/06/29 12:11 ID:SLt1jzN6
話によるとフランスのミッキーを
見に行ったそうです。
経路は北京からモスクワを経由してフランス。


32 :名無し三等兵:02/06/29 12:11 ID:???
小競り合いかねえ‥‥

33 :名無し三等兵:02/06/29 12:15 ID:???
W杯ベスト4で燃焼不足の韓国軍人サポーターが暴走したら…

34 :名無し三等兵:02/06/29 12:15 ID:VJnIWwl9
>>22

あれ何年前だっけ?
北は醜い負け方だったよなあ。
ありゃ北の軍事当局者はえらい寒かったろうねえ・・・。



35 :名無し三等兵:02/06/29 12:17 ID:???
陽動だ。
南侵用秘密トンネルから師団規模で動き始めた!


・・・ら、ちょっと萌える

36 :名無し三等兵:02/06/29 12:21 ID:g1guo/2q
ヤフーでも早速
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/south_north_korea/

37 :F−15J改:02/06/29 12:25 ID:bSo2/95U
これって、まじめ戦争だったらどうするよ。

38 :名無し三等兵:02/06/29 12:25 ID:s0qFHHm/
ってか いま両者が小競り合いをする意味を考えロ・

39 :名無し三等兵:02/06/29 12:30 ID:g1guo/2q
韓国兵が韓国チームの3位入賞を期待して応援してましたとさ。そのとき
誤って機関砲を発射。それが偶然北チョンの艦を直撃。そこから銃撃戦に
発展しました。

40 :名無し三等兵:02/06/29 12:35 ID:???
ま、まぢですか?(´Д`;)

41 :名無し三等兵:02/06/29 12:36 ID:9J+EMCci
>>37
そんなもん、決まってるじゃないか!






























うれC

42 :名無し三等兵:02/06/29 12:38 ID:dfM/Uj80
http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020629/yonhap/yo2002062955414.html

社会 > 連合ニュース 2002年6月29日午後 12:09
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開いた坪も辺りから一時南北交戦(綜合)
海軍兵士5人負傷、北落とし穴火炎にくるまって(ソウル=連合ニュース)この有記者=29日午前10時25分に西海北方限界線(NLL)南開いた坪も辺りで南北海軍間に交戦が発生、人命被害が発生した。
この日交戦は午前10時50分まで25分間時々成ったし、わが海軍士兵5人が傷つくなど一部人命被害があったので知られた。

郡当局は正確な被害状況を把握の中にあって、私たちの側海軍高速艇は操舵室に火事が起こったし、北朝鮮警備艇は火炎にくるまったまま北に帰ったので伝われた。

国防部と合同参謀本部によるとこの日午前9時54分に北朝鮮警備艇2隻が各々NLLを越して西海年坪も西14マイルと7マイル辺りに出て各々2台で構成されたわが海軍高速艇編隊が現場に出動、` NLLを越したから
早く北側に帰って'その数次警告放送をしたが北朝鮮警備艇はこれに応じないで先制射撃を加害わが海軍高速艇が即時に対応射撃をするなど25分間間歇的な交戦が成った。

南北海軍間に交戦が起こることは99年年評して全以後3年ぶりに初めだ。

この日交戦で去る2000年南北首脳会談以後の化しろ。協力雰囲気を見せた南北関係は交戦責任問題を囲って急速に冷却されることで予想される。

黄のお金国防部スポークスマンは”現在正確な被害状況を掴んでいる”と”私たちの側海軍高速艇の操舵室で火事が起こって、士兵5人が傷ついたので抱く”と”北側警備艇は火炎にくるまったまま
北に利刃できて帰った”と明らかにした。

この日交戦状況が起こると操業中だった漁船150よ隻が安全地域に急に待避した。

国防部はこの日交戦状況を見て受けた後すぐ李祥僖合同参謀本部作戦本部長を中心に危機措置半を召集、
時間別状況をチェックして対策用意に入った。

国防部と合同参謀本部はこの日午後1時西海交戦状況に対してブリーフィングをする予定だ。

lye@yna.co.kr (お仕舞い)<煽 拙 映 切(c)尻 杯 敢 什. 巷 舘 穿 仙-仙 壕 匂 榎 走.>

43 :名無し三等兵:02/06/29 12:38 ID:???
戦争中の国でワールドカップ開催とはね。
韓国で再び北朝鮮と大規模な交戦に陥ったら日本が責任を負うと…。

44 :クレクレでぶら:02/06/29 12:40 ID:YHSk+T3P
>>34
1999年06月15日
そのときは十分間の戦闘で北の艦艇二隻が沈没だってよ

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/199906/16-1.html

45 :名無し三等兵:02/06/29 12:41 ID:???
韓国兵が韓国チームの3位入賞を期待して応援してましたとさ。そのとき
誤って機関砲を発射。それが偶然北チョンの艦を直撃。そこから銃撃戦に
発展しました。




46 :名無し三等兵:02/06/29 12:41 ID:vqOrXTUW
渡りガニ採ってたらしい>北
俺達のものを勝手にとるな>南

で、北が先制射撃開始
で、南応戦

なんともまぁ…

47 :名無し三等兵:02/06/29 12:44 ID:???
>>46
日本は韓国とサンマと太刀魚の問題抱えているんだが…。
特に太刀魚漁は韓国が根こそぎ取っていって深刻らしい。

48 :名無し三等兵:02/06/29 12:44 ID:VJnIWwl9
>>44

サンクス。なんか今回も北が惨敗みたいね。
NHKによれば北は一隻航行不能で仲間に牽引されて帰っていったとか・・・。

北も無理してやらなきゃいいのに。

49 :名無し三等兵:02/06/29 12:46 ID:???
まあ、北朝鮮なりのW杯参加と言う事で…(w。

50 :名無し三等兵:02/06/29 12:47 ID:???
マスゲームを無視されたから北チョンが起こりました。

51 :名無し三等兵:02/06/29 12:48 ID:vqOrXTUW
>>47
太刀魚か、九州方面の人はよく食べるらしいね
おれ関東だからあまりたべんよ

しかし カニで交戦か?、お互い必死だよな(w
我が国は秋刀魚と太刀魚で交戦はしないよな(w

52 :名無し三等兵:02/06/29 12:51 ID:???
>>51
魚網と餓死した北朝鮮の兵士が載った手漕ぎボートが
海岸に漂着したこともあったねぇ。

カニは食用か外貨獲得用のいずれであろうか。
北は食用で南は輸出用、とするのは偏見であろうか。

53 :名無し三等兵:02/06/29 12:52 ID:???
韓国側に死者4人だそうな(SRC:TBSラジオ)

54 :名無し三等兵:02/06/29 12:53 ID:9J+EMCci
韓国側兵士4人しぼーんした模様

55 :774-3:02/06/29 12:54 ID:???
>>51
>我が国は秋刀魚と太刀魚で交戦はしないよな(w
 しません。拿捕と締め出しで対抗しますが、外務省が勝手に妥協します。
>>52
 ワタリガニは、ケジャンの材料(カニの唐辛子漬けの様な物)。南北とも食用でしょう。

56 :クレクレでぶら:02/06/29 12:55 ID:YHSk+T3P
かわいそうに
別に韓国が好きではないが
死んだ兵士たちも
今日の3位決定戦楽しみにしてたんだろうなー
ご冥福お祈りします

57 :名無し三等兵:02/06/29 12:55 ID:9P93x2P7
北の奇襲攻撃か?
南は随分やられたね、、、

58 :名無し三等兵:02/06/29 12:58 ID:VJnIWwl9

死者が増えてる・・・。
時間の経過に比例してけっこう大事になってる。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html



59 :名無し三等兵:02/06/29 12:58 ID:vqOrXTUW
>>51魚網と餓死した北朝鮮の兵士が載った手漕ぎボートが
海岸に漂着したこともあったねぇ。

悲しいな。

カニは我が国へも当然来てんだろーな
北の人民の口には入らないんじゃないの?一部除いて…

あー気が滅入るよ、この手のニュース聞くと。
北も南も元は同じなのにな〜




60 :名無し三等兵:02/06/29 12:59 ID:t5nfxvyC
明日の朝日と産経が楽しみだ。

61 :名無し三等兵:02/06/29 12:59 ID:9J+EMCci
サッカーは代理戦争といわれているが、実は戦争が代理サッカーであるという罠。

62 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 12:59 ID:3fV99vAz
まあ4人が死亡する様な攻撃は
矢張り小銃以上の物を使用したと言う事なのか

63 :名無し三等兵:02/06/29 13:01 ID:???
>>52
海産物は馬鹿ならない
竹島を取り戻すと、海産物だけで年間3兆円超
防衛費と比べてみたまい


64 :名無し三等兵:02/06/29 13:01 ID:VJnIWwl9
韓国側4名死亡という事は北はその4〜5倍くらい死んだのか?

65 :名無し三等兵:02/06/29 13:01 ID:Pbtt5DMg
あそこは魚を取るにも大変だね。
南が警告を出しているのに
返事が威嚇射撃で返すか。
そら、撃ち合いになるわな。

66 :名無し三等兵:02/06/29 13:01 ID:9J+EMCci
韓国警備艇沈没

67 :名無し三等兵:02/06/29 13:03 ID:???
九州北部に現れる密漁船も容赦なく20mmぶち込んであげてください

68 :名無し三等兵:02/06/29 13:03 ID:wCUeLzVh
北朝鮮4−0韓国


69 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 13:03 ID:3fV99vAz
沈没と言う事はRPGや76mm等を
受けた可能性も有る訳だろうか

70 :名無し三等兵:02/06/29 13:04 ID:pFZQqme7
当番。シャンパンを持って来い。チョンが死んだぞ。

71 :名無し三等兵:02/06/29 13:06 ID:vqOrXTUW
対戦車砲を
対艦兵器として使用していたに1票(w

72 :名無し三等兵:02/06/29 13:07 ID:6HEJiNfp
えっと、祭り?

73 :名無し三等兵:02/06/29 13:09 ID:+m4wAYbc
>>63
そりゃ国内で直接流通と韓国経由で輸入じゃ全然違うからな


74 :774-3:02/06/29 13:10 ID:???
>>71
 戦車砲なら積んでいますが。

75 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 13:12 ID:3fV99vAz
威力からしてRPGでは無く砲だろうが
RPGを多数命中させた可能性も有る訳だろうか


76 :名無し三等兵:02/06/29 13:12 ID:sStcQAOx
>>71
やっぱり。
でもお船になぜ戦車砲を?
素人にはわかりません。

77 :名無し三等兵:02/06/29 13:13 ID:5l2D9uMm
謝罪と賠償汁

78 :88式 ◆./Lb8Pi6 :02/06/29 13:14 ID:???
>>74
 トラル級に至っては……(笑

79 :名無し三等兵:02/06/29 13:17 ID:???
まえの不審船みたいに嫌韓厨が来たら嫌だな・・

80 :名無し三等兵:02/06/29 13:20 ID:6okaX+gT
まあチョン同士でつぶしあいしてもらって
ニッポンに迷惑がかからない程度にね



81 :名無し三等兵:02/06/29 13:21 ID:???
>>79
あーあ、書かなけりゃこないのに
つか日本が影響を受けてから奴らは動き出す

82 :名無し三等兵:02/06/29 13:22 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/board/board.cgi%3fid%3dboard19%26page%3d1%26action%3dview%26number%3d1455-1.cgi%26img%3dno
我軍兵士 4人死亡に
斬首里級警備艇沈んだことで報告になっています


斬首里級ってどんなのよ?

83 : :02/06/29 13:26 ID:EmZfS52n
113 :アンチKFA速報 :02/06/29 13:06 ID:kGEadyQB
韓国、4人死亡、18人負傷、警備艇1艇沈没
北朝鮮、17人死亡

84 :名無し三等兵:02/06/29 13:27 ID:???
蟹交戦
小林キタジ

85 :名無し三等兵:02/06/29 13:27 ID:???
やな名前だな。>斬首里級

86 :名無し三等兵:02/06/29 13:27 ID:BLZPMDiN
北朝鮮って弱いの?


87 :名無し三等兵:02/06/29 13:29 ID:???
>>86
装備は古い
まぁそれだけで強い弱いを判断することはできないけど

88 :名無し三等兵:02/06/29 13:29 ID:???
「サッカー見てから死にたかった」ガクッ

「キムゥゥ、死ぬなぁぁぁ」

89 :名無し三等兵:02/06/29 13:29 ID:4PKjbHOi
>>86よりは強い


90 :名無し三等兵:02/06/29 13:30 ID:zNsqaKbf
>>70乾杯〜☆ミ

91 :名無し三等兵:02/06/29 13:30 ID:???
ニュー速ぷらすより
380301 . 北朝鮮全面戦争宣言!!!!!戦争危機!!@@@@@@@@@@@
作成者: hanul722002 (02/06/29 午後 1時24分)
ヒット数: 118 (推薦: 1)
北朝鮮が全面戦争を宣布した
これ以上これ 事態を見詰めることができない金正日最高権力者は
が事件は北朝鮮の大韓 '挑発'でありこれは戦争の手始めだと
言ったということが国防省側陳述だ
だからアメリカもまたこれ 事態を見詰めた中に
湾岸だけ地域に駐屯した美港公募し 'エンタープライズ'と
東海岸地域で最新鋭巡洋することと戦闘機を派兵する計画だと
ブッシュ大統領は発表した
だから韓国は 52年ぶりに 2番目の戦争をしなければならない苦痛を
抱かれなければならないのだ.

92 :774-3:02/06/29 13:31 ID:???
>>76
 T34/85やT55の砲塔がもったいないからではないかと。
>>82
 恐らく、Chamsuri級。170t、20mmシーバルカン2基、12.7mm2基、40mm/30mmどちらか
1基、37ノット。


93 : :02/06/29 13:31 ID:pLfIKyGI
そういや北朝鮮はこの前10年前並みの戦車の開発のニュースがあったけど
早速実践テストのチャンスだな。

94 :名無し三等兵:02/06/29 13:31 ID:???
380045 .西海交戦死傷者名簿
作成者: inkorea2002now (02/06/29午後1時01分)
照会数: 182 (推薦: 0)
<南側>

海軍西海6社団金英傑上兵(負傷)

<北側>

リゾングヒョック上(死亡)

ギムドシック重病(死亡)

バックナックヒョン哨兵(死亡)

リュザングヒョック哨兵(行方不明)

外身元未詳5球


95 :名無し三等兵:02/06/29 13:32 ID:???
・オフサイド

       警備艇(北)

          |
警備艇(韓)   |   警備艇(韓)
          ↓
         漁船


     警備艇(北)
北「審判、ライン割ってないだろ!」

北朝鮮先制ゴール!!!!!

韓国、4人死亡、18人負傷、警備艇1艇沈没
北朝鮮、17人死亡

96 :46式高校生:02/06/29 13:32 ID:???
まず今回の銃撃戦で亡くなった北朝鮮・韓国両国兵士達に黙祷

しかし日本では不審船にRPGや携SAMという航空機や艦船を
撃墜・撃沈できる装備が積んであったという「当たり前の事」が確認されただけで
これだけ国が動揺したが
世界では今回のような銃撃戦が起こり得るという認識は「常識」なんだ
そしてそれは日本に無関係な遠い世界のことではない
それをこの国が理解するのは何時になるのだろうか・・・

97 :名無し三等兵:02/06/29 13:33 ID:???
さて呼称をきめるか。

98 :名無し三等兵:02/06/29 13:33 ID:???
やっぱり韓国のお祭り気分を
ぶち壊したかったんだろうね。
デブ首領は陰湿。

99 :名無し三等兵:02/06/29 13:34 ID:???
>>93
北がどんなに優れた戦車を作っても米韓軍の前にはたんなる的でしかない。

100 :息子:02/06/29 13:35 ID:XVs8PTvf
僕のパパしゅごいよー
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025155467/

101 :名無し三等兵:02/06/29 13:35 ID:???
斬首里級コルベット
http://www.bemil.pe.kr/board/id/Rok_data_board2/files/TMP34.JPG

102 :名無し三等兵:02/06/29 13:36 ID:NuuQ5LOg
>>84
ウマイ、ネタと知りつつ>小林たきじ な。

103 :名無し三等兵:02/06/29 13:38 ID:???
1 :名無しさん :02/06/27 14:24 ID:1Ky8JEip
マサヒ「よーしパパ三位決定戦開始と同時に南侵しちゃうぞー」
マサオ「パパそれは・・・」


104 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 13:39 ID:???
北も憐れなものだ。
我が国の権益を侵す事は断じて許さないが、同じ亜細亜人として同情の余地はあるな。
我々の“人道支援”とやらがきちんと飢える者達に届いているのであれば、山程言いたい文句も我慢するのだが…。

きっと先代達も野心と一緒にこんな思いも抱いて半島に御節介焼きに往ったのだろうな…。



105 :88式 ◆./Lb8Pi6 :02/06/29 13:41 ID:???
>>99
 恐らく北の首領サマはこう思っているニダ。
 「この新型戦車の量産された暁には、南韓など一捻りニダ!」
 でも、こゆうものって大概量産されないと言う罠が在るニダ。
 不敬なウリに至っては、あの写真は首領サマのロシア歴訪で記念に貰ってきた稼働中の
T-90の写真じゃ無いかと疑っている次第ニダ(笑)

106 :名無し三等兵:02/06/29 13:41 ID:???
>101
けっこうごっついね。

107 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 13:41 ID:3fV99vAz
まあ上が沈んだとすれば砲では無く
魚雷が命中した可能性も有るのではないのか
(矢張り弾薬庫が誘爆でもしない限り砲では沈没はしないのではないのか)

108 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 13:42 ID:???
>>107
あの船は、随分重心が高そうだ。
少しの浸水で転覆しそう。

109 :名無し三等兵:02/06/29 13:43 ID:???
つーか対戦車ヘリにやられるだけだろ

110 :名無し三等兵:02/06/29 13:43 ID:???
>>101
後部の防弾ガラス貼りの機関砲塔ってなんか凄いね。
ふと思ったんだけど、韓国の軍艦が強兵装なのは、この手の警備任務向けなのでしょうか?

111 :七誌参謀:02/06/29 13:45 ID:???
注釈をつけないとね 

第 三 世 界 最 強 

とか

112 :名無し三等兵:02/06/29 13:46 ID:???
>>101
えらい舷側に痩せ馬が目立つね
古い型の船なの?

113 :名無し三等兵:02/06/29 13:46 ID:???
>>101
これですね

Patrol Craft
Kilurki 11 class (Sea Dolphin type) small patrol boats
Displacement: 144 tons full load
Dimensions: 33.1 x 6.92 x 1.75 meters (108.5 x 23 x 5.5 feet)
Propulsion: 2 diesels, 2 shafts, 9,000 bhp, 32 knots
Crew: 29
Armament: 1 dual 30 mm AA, 2 20 mm AA
Total of 90 vessel built, numbered PKM 212+ and named "Kilurki xxx".

114 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 13:47 ID:3fV99vAz
まあ只武装を前方に集中させた方が良い様な気もするし
この様な奇襲を受けた場合でも即時に火力を集中する事が可能ではないのか



115 :名無し三等兵:02/06/29 13:48 ID:???
>>101の船、あのまま進むと激突しないか?

116 :名無し三等兵:02/06/29 13:49 ID:???
>>112
1970年代ものです

117 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 13:49 ID:3fV99vAz
矢張り被弾面積の大きい側面を晒さねば火力を集中出来ぬのでは
問題ではないのか

118 :名無し三等兵:02/06/29 13:50 ID:304yNLsr
>>113
写真を見る限りでは幅5mはありそうなんだが。。。

119 :名無し三等兵:02/06/29 13:51 ID:???
>>116
了解
写真のやつは艦齢が長そうだね


手入れが行き届いてないだけ…とか?

120 :88式 ◆./Lb8Pi6 :02/06/29 13:52 ID:???
>>112
 一番艦の起工が1978年ニダから、韓国の造船能力(+鉄鋼製造能力)を勘案
しても、まぁ在る程度は仕方が無いかと。

121 :名無し三等兵:02/06/29 13:53 ID:???
中部上段の20mmはちょっと無理があるんじゃないのか、と言ってみるテスト

122 :774-3:02/06/29 13:53 ID:???
>>113
 それは、小型のプロトタイプの名前(2隻のみ)。Chamsuriとは、別クラス扱いです。
http://web.archive.org/web/20010903091506/www.hansmil.com/korean/korea/patrol/kilurki.htm

>>118
 幅、7m弱です。
http://web.archive.org/web/20010903084942/www.hansmil.com/korean/korea/patrol/chamsuri.htm

123 :名無し三等兵:02/06/29 13:54 ID:???
>>118
1.75 metersは喫水ですよ
幅は約7m

124 : :02/06/29 13:54 ID:IWBb0sKf
あいかわらず、船体の割には重武装な・・・

125 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 13:54 ID:3fV99vAz
まあしかし76mm1発で沈む様な物とは思えないが
何発程度被弾したと考えられる訳だろうか

126 :名無し三等兵:02/06/29 13:56 ID:???
>>122
主砲が40mmか

127 : :02/06/29 13:57 ID:XU1O/J1K
日本も朝鮮半島方面の警戒体制を強化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020629-00000104-yom-po

ってことらしいですl

128 :名無し三等兵:02/06/29 13:57 ID:???
しかし上部構造部に兵装置くのは、
船のバランスを崩さないか?
射角も後ろの方が広くとれてるようだし

129 : :02/06/29 13:58 ID:XU1O/J1K
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020629-00000104-yom-pol
URL間違い

130 :名無し三等兵:02/06/29 13:59 ID:???
ニュー速+
705 :名無しさん@3周年 :02/06/29 13:52 ID:PK2qwlOI

速報

朝鮮半島38線境界域で韓国国軍と朝鮮国軍の銃撃戦が始まっている模様。
韓国発表で軍事衝突開始から死者30人に上っていると発表。

ソースはフヅテレビの速報テロップ

131 :名無し三等兵:02/06/29 14:00 ID:???
トルコ代表大丈夫かな?

132 :一等自営業 ◆O.74F7oI :02/06/29 14:00 ID:???
NHKでイマやってる・・・

133 :名無し三等兵:02/06/29 14:00 ID:???
NHKで報道開始

134 :名無し三等兵:02/06/29 14:01 ID:???
>>130
ニュー速に帰れ。うざいYO

135 :名無し三等兵:02/06/29 14:03 ID:???
>>101の写真、
バルカン宝塔、あれ有人操作だろ?砲手、真夏は地獄だろうな。

136 :名無し三等兵:02/06/29 14:03 ID:???
ユギオ2…

137 :名無し三等兵:02/06/29 14:04 ID:???
産経速報より
13:36 韓国が休戦協定違反と非難。南北朝鮮艦艇による銃撃戦で韓国国防省。
   北朝鮮の挑発行為で全責任は北朝鮮側にあると。

138 :名無し三等兵:02/06/29 14:04 ID:???
宝塔=砲塔.....鬱

139 :名無し三等兵:02/06/29 14:06 ID:???
>>138
統一教会員かとオモタよ(藁

140 :名無し三等兵:02/06/29 14:06 ID:???
来月のアメリカ事務次官北朝鮮訪問予定はどうなるかな?

141 :阪神ファソ:02/06/29 14:07 ID:IY6xrJl9
NHKつけたらエバンスが写ってました。

142 :名無し三等兵:02/06/29 14:08 ID:5l2D9uMm
難民は困りますなあ

143 :七誌参謀:02/06/29 14:08 ID:U92ZotJZ
あの38度線云々ってマジデスカ?

144 :名無し三等兵:02/06/29 14:09 ID:39Ift0lN
ずいぶん北寄りですなぁ
http://www.sankei.co.jp/photo/p-05.jpg

145 :名無し三等兵:02/06/29 14:09 ID:???
>>143
恥ずかしい

146 :名無し三等兵:02/06/29 14:10 ID:???
>>143
もう少し早くNHKを見るべきだったね

147 :名無し三等兵:02/06/29 14:11 ID:???
>>144
そのヘンに韓国が支配している白ナントカ島があって
しょっちゅう銃撃戦があるのよ

148 :名無し三等兵:02/06/29 14:11 ID:???
ソウル火の海はまだか?

149 :名無しさん@そうだS○Vショップへ行こう:02/06/29 14:12 ID:jlvRBsf0
韓国艦艇紹介サイトってありますか?

150 :朝まで名無しさん:02/06/29 14:13 ID:25pYr0VX
黄海で南北朝鮮艇が銃撃戦 韓国兵4人死亡北朝鮮艇沈没
http://www.asahi.com/international/update/0629/003.html
黄海銃撃戦、韓国兵4人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020629it03.htm
銃撃戦:北朝鮮艦艇が軍事境界線越え交戦 韓国兵士5人が負傷
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020629k0000e030051001c.html
韓国と北朝鮮の銃撃戦で韓国側4人死亡、18人負傷
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020629CF1I050929.html
朝鮮半島西岸の延坪島(ヨンピョンド)付近の海上で韓国軍と北朝鮮軍の間で銃撃戦
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00017727.html

151 :名無し三等兵:02/06/29 14:13 ID:???
>>101
マジでこんなゴツイ船が沈んだの? 北もやるなあ。

152 :七誌参謀:02/06/29 14:15 ID:U92ZotJZ
はぁ 急いでNHKつけたらプロ野球になってた・・・

153 :名無し三等兵:02/06/29 14:15 ID:???
>>144
あ、漏れも「あの辺なら北の領海じゃネーノ?」って思った。
海上の国境ってどうなってるんだろねえ。

154 :名無し三等兵:02/06/29 14:15 ID:???
>>151
きっと北は「震洋」を使ったのでは…

155 :名無し三等兵:02/06/29 14:16 ID:???
>>151
ガイシュツだが85mm砲(T-34/85の砲塔そのまま乗っけてるそうだ)が当たっちゃったらしい

156 :名無し三等兵:02/06/29 14:17 ID:???
こう言う場合の軍の発表って(この場合は韓国軍)どこまで
信用していいの?やはり多少の情報操作があると見るのが
普通?

157 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 14:18 ID:3fV99vAz
85mm1発と言う事も無いだろうが
初弾で40mm砲塔やブリッジが大破し其の後連打を受けた可能性も有るだろうが



158 : :02/06/29 14:18 ID:???
じゃあ、北にとっては勲章ものですかね。

159 :名無し三等兵:02/06/29 14:19 ID:???
ソウルはやっぱり最前線に近い首都なんだなぁ

160 :七誌参謀:02/06/29 14:19 ID:U92ZotJZ
北の船の画像キボンヌ



161 :名無し三等兵:02/06/29 14:20 ID:???
>>158
マジレスすると、金正日は現地の暴走に怒っているんじゃないか?
政治的に時期が悪すぎる

162 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 14:20 ID:3fV99vAz
しかしT−34の砲塔なら40mmは止められるかも知れぬが
(まあ新型のAP弾では貫通だろうが)
船体は40mmに耐え得ない訳だろうか
沈む前に砲塔が暫く生き残り其処から反撃された可能性も有るのではないのか

163 :名無し三等兵:02/06/29 14:20 ID:???
>101の
船尾あたりと中央あたりに付いてるのは機関砲ですか?

164 :名無し三等兵:02/06/29 14:21 ID:???
北の船はやっぱりBKA1124なのかな?
まさかね

165 :名無し三等兵:02/06/29 14:21 ID:???
南チョンはさっさと対艦ミサイルを撃ち込めばよかったんだ。言訳なら
いくらでもできる。

166 :名無し三等兵:02/06/29 14:21 ID:???
>>163
機関砲です

167 :名無し三等兵:02/06/29 14:21 ID:dfM/Uj80
決め > YTN 2002年6月29日午後 12:58
広告


政府、強力対応
[アンカセリフ]
政府は北朝鮮警備艇の領海侵犯に対して強力に対応するという方針です。


NSC 即ち國家安全保障會議召集も検討されています。


青瓦臺結びます。

豪州は三記者

[リポート]

金大中大統領は交戦発生直後任城主は外交安保首席から交戦状況を報告されて落ち着いて毅然と対応することを指示したので知られました。


金大統領は私たちの交戦人命被害まで発生するなど事態の波長が大きくなっているくらい国家安保の最高医師決定機関である國家安全保障會議召集を検討しています。


政府は北側が先ず北方限界線を越えて来たし先制攻撃をして来るにつれて強力に対応するという方針を立てています。


先ず事態発生の顛末を正確に掴んで北側とも接触を試みて責任の所在を明らかに選り分けるという計画です。


青瓦臺と関係省庁は現在の事実上の非常勤務態勢に入ったし事態の進展と事後収拾に総力を傾けています。


去る99年開いた坪も船戦以後初め起こった南北間の交戦で南北関係は急速に冷却されることで予想されます。


青瓦臺でYTN豪州は石です。

.



豪州は石


http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20020629/yn/yn2002062931854.html

168 :名無し三等兵:02/06/29 14:22 ID:???
>>163
>>92

169 :名無し三等兵:02/06/29 14:23 ID:dfM/Uj80
決め > 連合ニュース 2002年6月29日午後 1:36
広告


[直し]-政治(政府緊急NSC召集)
▲29日午後1時25分送稿した連合政治H1-365、G1-365`政府緊急NSC召集-1'差し引き四の中本文2HAENGYI `国家安全保障理事会(NSC)'を`國家安全保障會議(NSC)'で正します。
(お仕舞い)<煽 拙 映 切(c)尻 杯 敢 什. 巷 舘 穿 仙-仙 壕 匂 榎 走.>

http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20020629/yonhap/yo2002062943060.html

170 :海の人●海の砒素:02/06/29 14:24 ID:???
 みたところ、かなりデカイエンジンルームが船体中央にあるみたいですから
そのあたりに大口径の砲弾喰らったら浸水を止めきれないのではないかと。
 下手すると、あの船体のしわの寄りようからしてまっぷたつと言うこともあり
えるかもしれませぬ。


171 :名無し三等兵:02/06/29 14:24 ID:???
この前の不審船はつくづく運が良かったんだな・・・。

172 :名無し三等兵:02/06/29 14:25 ID:9P93x2P7
砲塔そのままだったら意外と性能良さそう。
連続射撃も早そうだし。

173 :名無し三等兵:02/06/29 14:25 ID:???
よ〜しパパ90式の砲塔を護衛艦に積んじゃうぞ〜

174 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 14:27 ID:3fV99vAz
まあ双方がどの様な隊形で戦闘したのかと言う事だが
縦隊同士であれば双方共戦闘の艦艇が長時間交戦して沈没したと言う事だろうか

175 : :02/06/29 14:28 ID:iux0xfvU
85mmの直撃なの?
RPGかと思ったのに。

176 :名無し三等兵:02/06/29 14:28 ID:???
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020629-13.html
ニッカンスポーツ

177 :日々之 ◆AxpayaDs :02/06/29 14:29 ID:51XSMpKd
結論から言って今回は北の勝ち?

178 :名無し三等兵:02/06/29 14:30 ID:???
>>175
どちらにしろ、本来の使用想定を外れた使い方(w

179 :七誌参謀:02/06/29 14:31 ID:U92ZotJZ
喫水下に当たって浸水あぼーん

なわけないか

180 :名無し三等兵:02/06/29 14:31 ID:???
>>177
北の目標は蟹だから目標数陸揚げできなければ、阻止した南の勝ち

181 :黄海乃会戦:02/06/29 14:31 ID:7xTDpk12
まっ、まだ沈まずや北チョンは・・・

182 :海の人●海の砒素:02/06/29 14:33 ID:???
 韓国国防省の発表だと

  被弾→操舵室で火災→暴露していた乗員4名が殉職→総員退艦→曳航中に沈没

という流れのようですね。
 体当たりしようとしていたら一発くらって多数の死傷者が出た上に船橋火災で航行不能
僚艦が反撃して、ドンパチ終わってから引っ張って帰ろうとしたら沈んでしまった、という
感じですか。
 

183 :讀賣より:02/06/29 14:33 ID:Ob2/b/0F
【ソウル29日=河田卓司】韓国西方・黄海沖で29日、北朝鮮の警備艇
と韓国の高速艇の間で銃撃戦が発生し、南北関係は一層悪化する見通し
が強まった。韓国軍側に二十数人の死傷者まで出ている深刻な事態だけ
に、韓国政府が北朝鮮側に厳重抗議など強い態度で出るのは必至だ。米
朝関係、日朝関係がこう着状態にある中、南北関係も急速に冷却化し、
朝鮮半島情勢は一気に混迷の度を増す深刻な事態となった。

南北間では2000年6月、金大中大統領と金正日総書記が初の首脳会
談を行い、「和解と協力の時代」へとかじを切ったが、その後、南北対
話は中断を繰り返し、対話再開のめどは立っていない。今年4月には金
大統領の特使が平壌を訪問、関係修復を目指したが、北朝鮮側は再び対
話をキャンセルしている。

銃撃戦が偶発的に起きたものかどうか明確でないが、韓国軍の説明では
韓国の警告に対し、北朝鮮側が先制射撃を加えてきてから銃撃戦になっ
た。韓国側の高速艇1隻がその後、えい航中に沈没するほどの激しさだっ
た。韓国側としては北朝鮮側に厳重抗議することなどを検討しており、
南北和解ムードが完全に失われることは確実な情勢だ。

 韓国ではこの日夜にサッカー・ワールドカップ(W杯)の3位決定戦
(韓国―トルコ戦)が大邱で行われる。韓国国内にはお祭りムードが広
がっていたが、冷水を浴びせられた格好となった。ただ、韓国側が抗議
するにしても、北朝鮮側がそれに率直に応じてくる可能性は低く、南北
関係は当分、厳しい情勢が続きそうだ。

(6月29日14:17) 国際面一覧




184 : :02/06/29 14:33 ID:iux0xfvU
「カニ交戦」

著;小林キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! ジ

185 :名無し三等兵:02/06/29 14:34 ID:???
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

186 :USS Virginia SSN774:02/06/29 14:35 ID:???
>>170
つうか、コルベットというより警備艇だから、機銃弾以上なら
何を食らっても沈んで不思議じゃないような。
強武装の巡視艇みたいなもんだし。

187 :名無し三等兵:02/06/29 14:36 ID:???
>>184
頑張ったかもしれんがちょうど100レス前の>>84で既出
それともあえて狙った?

188 :七誌参謀:02/06/29 14:36 ID:U92ZotJZ
ちょっと疑問なんだが、常時波間にゆれてる小船に戦車の砲塔
そのままのっけて射撃して当たるものなのか?ジャイロかなん
かの砲安定装置でもつけてたのか?
だってT34/85でしょ?砲塔は

189 :名無し三等兵:02/06/29 14:37 ID:???
http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/06/28/korea.warships.ap/index.html

この距離でうちあえばいくら北の砲でも当たるだろう。

190 :46式高校生:02/06/29 14:37 ID:???
>>182
>体当たりしようとしていたら一発くらって
奄美大島沖不審船事件の時と状況はまったく一緒・・・・・

191 :名無し三等兵:02/06/29 14:37 ID:???
デーンパ民族  ♪
  ♪     チョチョンガチョンチョン
デーンパ民族  ♪
  ♪     チョチョンガチョンチョン
デーンパ民族  ♪
  ♪     チョチョンガチョンチョン
    ∧ ∧   ,,──,−、  ♪
    <ヽ`Д´>/ (:  :(  ) ))
     |つ/つ  ー─``ー'
   〜|  |   ┣━━┫┨
    U U   ┠┤  ┣┫

192 :朝まで名無しさん@これからサッカー見ます:02/06/29 14:38 ID:???
すんません、ちょっと質問が有るんですけどぉ・・・

一方的な大損害の様に見えますが・・・

韓国には空から艦艇を叩く能力は無いのでしょうか?

あっさり逃げられてますが・・・
(そんなに陸から遠いとも思えないんだけど・・・)



193 :名無し三等兵:02/06/29 14:38 ID:7oKrOvXE
>>188
距離が近ければ安定装置なんていりません。
今回の砲戦距離なんてしりませんけどね・・・

194 :名無し三等兵:02/06/29 14:38 ID:???
ますます北は孤立
蟹とって失ったものは?



195 :名無し三等兵:02/06/29 14:38 ID:trpJ+tUl
まあ、海保も一歩間違ってたらこのぐらいの被害をこうむったかもしれんわな。

196 :七誌参謀:02/06/29 14:39 ID:U92ZotJZ
>>189

これじゃ零距離射撃だねえ

197 :名無し三等兵:02/06/29 14:39 ID:???
70mか
直接照準で外せというほうが難しそうだ


198 : :02/06/29 14:40 ID:iux0xfvU
>>187
他のスレで見て面白かったから・・・と思ったら
ここで見たという事を忘れていたようです。
営倉に入れてくださって結構毛だらけ猫灰だらけ・・・・(鬱

199 :774-3:02/06/29 14:40 ID:???
>>188
 99年の時は、正しくその理由で全く命中弾がありませんでした。その経験から、なめて
かかったのではないかと。
>>192
 KF−16によるハープーン運用がありますが、今月いっぱいまで運用停止中&部隊は
日本向けの昌原・・・。

200 :名無し三等兵:02/06/29 14:40 ID:???
>>192
>>144の地図を見なされ。

201 :七誌参謀:02/06/29 14:40 ID:U92ZotJZ
海保こそ装甲施した船が必要だと思うんだが・・・
近接戦闘になんだからさ

202 :名無し三等兵:02/06/29 14:42 ID:???
>>201
70mで撃たれたら、どんな装甲でも貫通しちゃう

203 :名無し三等兵:02/06/29 14:43 ID:???
>>201
体当たりという戦術を変えた方がいいね

204 :USS Virginia SSN774:02/06/29 14:43 ID:???
>>178
沿岸警備艇に戦車砲積んだのはロシアがよくやるな。
ヨーロッパあたりなら河川用の舟艇に戦車砲っての
はいまでもありそうだけど。たしか迫撃砲積んだの
はオーストラリアあたりで現役だったような。

つまりいわゆる砲艦、砲艇でしょ。


205 :名無し三等兵:02/06/29 14:43 ID:???
しかし、アリラン祭りが大コケした北朝鮮のW杯に対する当てつけのように思われてしょうがない罠。

>>188
あの砲塔は確かT55系列であったと思う。
同型の船を旧ソ連の国境警備隊も持っていたっけな。
で、当然のことながら小型高速目標にはまず当たらないような精度。
どこまで信じていいかは謎だが、前にTVで北の亡命工作員が「ペダルを漕いで旋回させていた」
と言っていたのには涙が出そうになった覚えが。

206 :名無し三等兵:02/06/29 14:44 ID:???
>>203
艦首に衝角でも装備するのか?

207 :朝まで名無しさん@これからサッカー見ます:02/06/29 14:44 ID:???

 決勝戦には金大統領来れるかな?


208 :海の人●海の砒素:02/06/29 14:44 ID:???
>190,>188-189
 >189が前回の映像出してくれてるけど、例え軍艦であっても領海侵犯に対する対処の
初期段階は「相手の進路妨害」、ついで「同進路同速力での幅寄せ」そして「そのまま
舷側の接触」ということになっとりますです。

 冷戦中に、地中海だかどこだかで訓練中の米艦隊にしつこくつきまとってたソヴェトの
哨戒艇をおっぱらおうとして、舷側をぶつけたらフネの大きさが違って、あわや転覆
沈没っつーこともありましたですが、そのときもお互い一発たりとも銃弾は撃ちません
でしたです。。

 例え、相手が砲口をこちらに向けていたとしても、対処として無用のエスカレートを
避けるため発砲はぎりぎりまで行わないのが当然の措置ですわな。

>186
 材質まで判らないのでアレですが、下手すると小銃弾でも、ものによっては貫通する
かもしれませんなぁ

209 :名無し三等兵:02/06/29 14:45 ID:trpJ+tUl
不用意に近づいてはダメダメだな・・・

210 :名無し三等兵:02/06/29 14:45 ID:???
社会 > 連合ニュース 2002年6月29日午後 2:28
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[西海交戦21分間状況]
(ソウル=連合ニュース)キムグィグン記者=29日午前10時25分に西海年坪も西北方限界線(NLL)近海で去る99年6月以後3年ぶりに南北韓海軍落とし穴間にまた銃撃戦が発生した。
双方間交戦でわが方4人が死亡して1人が失踪したし高速艇1隻が沈没した。北側警備艇1隻も大破された状況だ。両側海軍は10時25分から10時46分まで21分間銃撃。砲戦をくりひろげて一時危機で駆け上がる途中に一旦状況が終了した。

当時南北海軍警備艇間交戦を時間帯別にで片づけた。

▲09:54=北警備艇1隻NLL月では。

▲09:54=海軍高速艇`退却'警告放送、高速艇2隻対応機動▲10:01=北警備艇また1隻NLL3マイル月では。海軍高速艇2隻対応▲10:15=海軍高速艇4隻、北警備艇に近接退去試み▲10:25=NLL3マイル月では北警備艇先制射撃。海軍高速艇1隻被弾▲10:25=海軍高速艇2隻応射。

▲10:35=海軍高速艇2隻交戦地点増員(増援)▲10:43=北警備艇1隻火炎発生▲10:50=北警備艇NLL北上中続けて射撃▲10:56=南北韓射撃中止、状況終了 sknkok@yna.co.kr (お仕舞い)(お仕舞い)<煽 拙 映 切(c)尻 杯 敢 什. 巷 舘 穿 仙-仙 壕 匂 榎 走.>


http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020629/yonhap/yo2002062938289.html

211 :名無し三等兵:02/06/29 14:46 ID:zJgQ489N
やるな〜北朝鮮

212 :七誌参謀:02/06/29 14:46 ID:U92ZotJZ
>>201
複合装甲で傾斜、装甲厚100ミリもあれば旧式85ミリや
RPGくらい防げそうだけどデカイ船になりそうだなぁw

213 :名無し三等兵:02/06/29 14:48 ID:V88u3Q8D
金大中に軍の指揮権がないって本当ですか?

214 :USS Virginia SSN774:02/06/29 14:49 ID:???
>>208
アシモと南極○号をブリッジにのせた無人警備艇で接触
するしかないでそーな、北朝鮮や中国に対しては。

215 :名無し三等兵:02/06/29 14:50 ID:???
>>213
韓国軍は有事には米軍の指揮下に入ります

216 :七誌参謀:02/06/29 14:50 ID:U92ZotJZ
>>213
有事の際は在韓米軍の指揮下です 韓国軍

217 :名無し三等兵:02/06/29 14:50 ID:???
>>212
それ以前に、艦橋にそんなの載せたら、トップヘヴィで転覆必至…。
実質、警備艇・巡視艇クラスには防弾繊維や良くて僅かな防弾鋼で防護するくらいが
キャパの限界…。

218 :名無し三等兵:02/06/29 14:50 ID:8d0W1GCU
>>215
米軍なの?北関連は国連軍だと思ってたんだが・・・・・・教えてplz

219 :名無し三等兵 :02/06/29 14:51 ID:???
ふと思ったが、よく日本海で自衛隊機が謎の墜落事故とか起こしているが、あれは
北朝鮮が撃ち落しているのではないかと思うんだが…違うかな?

220 :名無し三等兵:02/06/29 14:51 ID:???
>>208
むずかしいですなぁ。


221 :名無し三等兵:02/06/29 14:51 ID:???
>>218
指揮権は1999年に韓国軍に渡されているよ

222 :名無し三等兵:02/06/29 14:52 ID:hwPhMZdz
ちっ!オマンコアデリシア状態だぜ!!

223 :名無し三等兵:02/06/29 14:52 ID:???
>>213
朝鮮戦争再開時には統帥権が「連合国軍」に移ります
李承晩が統帥権を連合軍最高司令(マッカーサー)に移譲したのが発端

224 :213:02/06/29 14:52 ID:V88u3Q8D
さんくす。
シビリアンコントロールってものは
無いのですね?

225 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 14:52 ID:3fV99vAz
まあ敵が亡命する共限らぬ状況で迂闊に接近するのは
どうだったのかと言う事だろうが
(もう少し時間を掛けて対処しておれば北側も引き上げたのではないのか)


226 :名無し三等兵:02/06/29 14:53 ID:???
社会 > 連合ニュース 2002年6月29日午後 2:18
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[李祥僖合同参謀本部作戦本部長一問一答]
(ソウル=連合ニュース)この有記者=西海南北交戦事態を統べる李祥僖合同参謀本部作戦本部長(陸軍中将)は29日午後ブリーフィングを持って
”敵意先制射撃で私たちの側に多数の人命被害が発生したのを見る時の時が相当な意図があったと見る”と言った。
次はこの本部長との一問一答。

--死者名簿は。

▲まだは合同参謀本部に報告されなかった。

(黄のお金スポークスマン)--死者。傷者処理は。

▲郡緊急構造ヘリコプターであるHH-60、HH-47が出動、開いた坪度で国軍数も統合病院に移送中だ。

--北警備艇は何に射撃したか。

▲27人が搭乗した私たちの高速艇1隻が敵の第1格で操舵室が破壊された。北警備艇は37mm干物、14.5mm高射砲、85mm干物を装着している。
私たちの側被害正道で見る時もっとも強力な85mm干物を撃ったので推定されて、正確にどういう干物に合ったかは調べてみなければならないだろう。

--被弾当時の町は。

▲500ヤード以上であるので見て受けた。

--被弾した高速艇はどんなことだったか。

▲私たちの高速艇はNLL3マイル南下した北高速艇2隻中1隻によって被弾した。

--単純侵犯か、意図的な侵犯か。

▲それは重要ではない。重要なのは敵が先に射撃して、私たちの高速艇が被弾して多数の被害が発生したということだ。敵が相当な意図があったと見る。

--当時北朝鮮漁船もいたか。

▲30よ隻の北朝鮮漁船がNLL北方で操業中だったし、1隻も南下したのはない。

--北先制射撃市私たちの高速艇はどう対応したか。

▲NLL南3マイルにある北警備艇を対応した私たちの高速艇2隻が対応射撃をした。けれども1隻は既に被弾した状態だったしほかの1隻が対応射撃をした。
ほかの警備艇を対応した高速艇編隊が増員(増援)に出たし午前10時40分に北警備艇で火炎が上がった。北朝鮮は午前10時50分にNLLを通って北上した。

lye@yna.co.kr(お仕舞い)<煽 拙 映 切(c)尻 杯 敢 什. 巷 舘 穿 仙-仙 壕 匂 榎 走.>


http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020629/yonhap/yo2002062922083.html

227 :USS Virginia SSN774:02/06/29 14:53 ID:???
>>213
自衛隊だって、米軍指揮下にあると思ってるぞ、飴公は。
駐留米軍の司令官が防衛庁に命令下して、現場で揉める
のは日常茶飯事だと、窓口になった自衛官の手記に書い
てあったよ。

228 :名無し三等兵:02/06/29 14:54 ID:???
高速警備艇しか出さなかったのと、近づいていつまでも警告していたのが敗因か。
ドンヘやポーハン、あるいはウルサン級を投入しておけば、FCSや抗鍛性から
見ても、被害が少なく、かつ相手に対して有効な反撃が出来たのではなかろうか。

229 :七誌参謀:02/06/29 14:54 ID:U92ZotJZ
>>217
いっそ10000tクラスで建造しちゃうとか


230 :名無し三等兵:02/06/29 14:54 ID:???
アメリカは北に核兵器を使用する寸前までいったんでしょ?たしか

231 :名無し三等兵:02/06/29 14:55 ID:???
>>227
自衛隊は違うよん
もちつもたれつで情報のやりとりはしてるが

232 :名無し三等兵:02/06/29 14:55 ID:???
>>226
どうやらその情報が確かならば、相手は「トラル」級コルベットだな。

233 : :02/06/29 14:55 ID:7C9E+7wR
死者がでたのは問題。
でも日本が韓国に協力する意味ってあるのかな?
お互いに利益があるならわかるけどワールドカップ
にしても日本は韓国に利益を与えてばかりで、さらに
文句つけられ、何かあると過去を持ちだす。
現在、未来を生きている身としてはどうもね。

234 :名無し三等兵:02/06/29 14:56 ID:???
37mm干物(w

235 :名無し三等兵:02/06/29 14:56 ID:???
あんま船をでかくすると機動性が悪くならないかな。

236 :名無し三等兵:02/06/29 14:56 ID:???
>>224
「シビリアンコントロール」の意味を理解してから書き込め
>>230
いつの話だ?
クリントンのときなら、計画は通常攻撃だけだったぞ
朝鮮戦争のときなら、核攻撃の対象は旧満州地域だった

237 :USS Virginia SSN774:02/06/29 14:56 ID:???
>>217
トリマランを実用化シル! あ、なまっちゃった。

つうか、マジで掃海艇クラスを多目的艦にして、強武装化した方が
いいかもね。DEの代わりに。

238 :名無し三等兵:02/06/29 14:56 ID:???
正直、韓国軍って強いのか弱いのか良く分からないんだけど。
陸軍や特殊部隊は強そうだけど。士気は落ちつづけているのかな。

239 :七誌参謀:02/06/29 14:57 ID:U92ZotJZ
北どころか支援していた中狂の息の根止めるため12発
反応弾よこせと本国に打電してマ元帥は解任されました

240 :774-3:02/06/29 14:57 ID:???
>>232
 こっちじゃないかな?
SO-1 class patrol boats
Displacement: 215 tons full load
Dimensions: 42 x 6.1 x 1.9 meters (137.5 x 20 x 6 feet)
Propulsion: 3 diesels, 3 shafts, 7,500 bhp, 28 knots
Crew: approx. 30-40
Armament: 2 dual 25 mm AA, 4 RBU-1200 ASW rocket launchers, DC, mines
Or: 1 85 mm DP, 1 dual 37 mm AA, 2 dual 14.5 mm MG

241 :名無し三等兵:02/06/29 14:58 ID:???
日本のDEって役に立つんかいな。
おそいし・・・・

242 :名無し三等兵:02/06/29 14:58 ID:???
社会 > 連合ニュース 2002年6月29日午後 2:23
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合同参謀本部、全軍に警戒強化指示
(ソウル=連合ニュース)イソンソプ記者=国防部合同参謀本部は29日西海年坪も近海で南北韓海軍落とし穴の間に交戦が発生するにつれてイナムシン議長名医で全軍に警戒強化指示を下した。
合同参謀本部は交戦海域に1千200t級哨戒することを前進配置させて高速警備艇も追加で出動させて2次交戦発生など万一の事態に備えてあって操業漁船を隣の港に待避させたと明らかにした。

合同参謀本部はこの日緊急召集された國家安全保障會議(NSC)で綜合対応策が出る通りに細部的な郡作戦対策を立てることにした。

leess@yna.co.kr (お仕舞い)<煽 拙 映 切(c)尻 杯 敢 什. 巷 舘 穿 仙-仙 壕 匂 榎 走.>


http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020629/yonhap/yo2002062985892.html

243 :名無し三等兵:02/06/29 14:59 ID:???
>>236
>朝鮮戦争のときなら、核攻撃の対象は旧満州地域だった

そうそう、マッカーサーが後方の兵站路を叩かない限り
戦争に勝てないとトルーマンに進言したら首切られた

244 :名無し三等兵:02/06/29 15:02 ID:+yER5Qld
正直 Wカップ・・・最後まで微妙・・。

245 :名無し三等兵:02/06/29 15:03 ID:Cj9ALYt7
>>218
朝鮮戦争時の国連軍は正式な決議を得て編成された国連軍ではありません。
国連から委任された単なる米軍とプラスαです。

246 :名無し三等兵:02/06/29 15:04 ID:8d0W1GCU
>>245
なるほど、説明サンクス。

247 :名無し三等兵:02/06/29 15:04 ID:???
太陽政策を平和憲法に、青瓦台を政府、に入れ替えてみよふ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/board/board.cgi%3fid%3dboard19_1%26page%3d1%26action%3dview%26number%3d1712.cgi%26img%3dno
ホドルよ海軍は発砲したくても発砲出来ない
その話は先に発砲にあうと発砲することができるという言葉だ
それは青瓦台で太陽政策か何かする政策のため
北方境界線越えて来ても警告放送だけできるのそれ以上は青瓦台で禁止する
甲板にある機関銃射手や小銃数たちがモムパンで待機する
少なく発砲してばこそ対応射撃できるのがこのごろ現実だ
そうだから分かることもできないのに海軍責めないでね

248 :名無し三等兵:02/06/29 15:05 ID:???
>>245
おいおい、ソ連が欠席している間に、ちゃんと決議してるよ…


249 :名無し三等兵:02/06/29 15:05 ID:???
>244
今日中持てばよし

250 :名無し三等兵:02/06/29 15:06 ID:???
>>246
だから、それは間違いだってば

251 :USS Virginia SSN774:02/06/29 15:08 ID:???
>>231
いや、制度上は別系統だけど、駐留米軍の指揮官クラスは
勘違いしてるのが多いんだってさ。
米軍が日本の法規や制度を破って、政府があとで取り繕う
ケースが多いのも、そもそも遵法精神の問題以前に、米軍
は日本政府より優先だと思い込んでるからだと。

アメリカのように軍が優先という意味じゃ無くて、日本で
は米が優先権もってるんだと完全に思い込んでるわけ。

252 :名無し三等兵:02/06/29 15:08 ID:zJgQ489N
ワールドカップに浮かれる韓国に強烈なパンチだな
警備艇による銃撃戦なら戦火が拡大することも無い
イヤらしい一手だ(蟹も取れるし)
しかもEXなら完全に北朝鮮の勝ちだろう
(今回はさいの目に恵まれた?)

253 :名無し三等兵:02/06/29 15:10 ID:???
>>251
>米軍が日本の法規や制度を破って、政府があとで取り繕う
>ケースが多いのも

最近、何かあった?
思いつかないけど…

254 :名無し三等兵:02/06/29 15:10 ID:jfGo2PAC
W杯終わるまでは開戦しないでくれ〜

255 :名無し三等兵:02/06/29 15:10 ID:8d0W1GCU
何が正しいの・・・・・?
国連軍→韓国軍→在韓米軍
という感じ?

これでオケ?

256 :名無し三等兵:02/06/29 15:11 ID:???

社会 > 連合ニュース 2002年6月29日午後 2:30
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[緊急]海軍死者名簿
(ソウル=連合ニュース)理由記者=29日午前発生した南北海軍間交戦で死亡したわが海軍はユンヨンハ大尉、チョチョンヒョン下士、黄桃現下士、ソフウォン下士など4人と軍当局が明らかにした。

http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020629/yonhap/yo2002062950965.html


257 :名無し三等兵:02/06/29 15:11 ID:qVm+k/tB
@緊急速報

中国の経済水域内で北朝鮮籍と思われる不審船を引き上げ中のサルベージ船に対し北朝鮮軍と思われる船からの銃撃があった。
ただちに海上保安庁の巡視船が急行したが対艦ミサイル装備で近寄るのが危険のため、海上自衛隊に支援を求めた。
その後、東シナ海で警戒中のイージス艦による対艦ミサイルにより北朝鮮軍の軍艦2隻が撃沈。
日本のサルベージ船、巡視艇に被害はない模様。

なお政府は日米安保条約によりアメリカ軍に支援を求めた。

258 :名無し三等兵:02/06/29 15:11 ID:???
>>255
韓国軍+在韓米軍≒国連軍

259 :名無し三等兵:02/06/29 15:11 ID:Cj9ALYt7
>>248
国連憲章の言う正規の国連軍ではありません。

260 :七誌参謀:02/06/29 15:12 ID:U92ZotJZ
しかしこれで金の旦那が、『今回の行動は南朝鮮傀儡の
WC運営における破廉恥極まりない行為に対する正義の
鉄槌である』
なんて発表したらイタリア・スペイン・フランスのサポ
ーター連中大挙して北に義勇兵として志願しちゃったり
して

261 :名無し三等兵:02/06/29 15:12 ID:???
>>259
それはその通りだけど、決議はちゃんとやってるのよ


262 :名無し三等兵:02/06/29 15:12 ID:???
>>255
在韓米軍に当時の連合国軍の他国(オーストラリアなど)の武官がいます
連合国軍というのは多国籍軍の事で、今の国連軍とは違います。

263 :名無し三等兵:02/06/29 15:12 ID:???
韓国の次の政権(おそらく金大中ではなかろう)が、太陽政策を
見直すことは必至となろう。恐らく米韓揃って対北強硬政策をとり、
日本も同調せざるを得なくなるだろう。
海保や海自の北への警戒態勢も上がるだろうし、これを機会に
国内で北を支援するために行われている非合法活動を検挙できるかもしれない。

264 :USS Virginia SSN774:02/06/29 15:12 ID:???
>>253
いや、退職した自衛官の手記だから、最近の話ってわけじゃ。
この10年くらいの間の話ね。

265 :七誌参謀:02/06/29 15:14 ID:U92ZotJZ
>>257
ソース出せやゴルァ!

それともいつぞやのスレみたいに悪乗りするか?

266 :名無し三等兵:02/06/29 15:14 ID:???

[北警備艇、私たちの高速艇武装。諸元]
(ソウル=連合ニュース)この有記者=29日私たちの高速艇を先制射撃した北朝鮮警備艇はS0-1級PCF(山登り岬警備艇)皆。
トン数は215tであり、最大速力は28ノート、大きいことは42m×6.1m×1.9mであり、50人の乘組員が搭乗する。

武装は警備艇の前部に最大四つつじ15.5kmの85mm但し連装砲が装着されていて、操舵室すぐ後ろ側に最大四つつじ7kmの14.5mm2連装砲、後尾には最大四つつじ8kmの37mm但し連装砲が各々装着されている。

これに対して被弾して沈没されたわが方高速艇は海上経費及び奇襲攻撃を受持っていて全部28人が搭乗するようになっている。

トン数は156t、最大速力は38ノトゥイであり大きいことは37m×6.6m×1.7mであり、海軍恵み96隻を保有している。

武装は40mm干物、30mm干物各1の戸にやりと、20mmバルカン干物は2の戸装着されている。


http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020629/yonhap/yo2002062943226.html

267 :名無し三等兵:02/06/29 15:14 ID:???
>>260
金マサヒ「否!始まりなのだ!」

268 :USS Virginia SSN774:02/06/29 15:15 ID:???
>>264
あぁ、そういえば、国防長官が来日するとき、羽田に着陸する
時刻を突然「通告」してきたという話があったような。

事前に要請するんじゃなくて、その時刻に着くから滑走路を空
けとけ、とね。

269 :名無し三等兵:02/06/29 15:15 ID:8d0W1GCU
韓国軍+在韓米軍vs北朝鮮軍
てな感じでオケ?

今回のは
韓国軍vs北朝鮮軍
てな感じ?

270 :名無し三等兵:02/06/29 15:15 ID:???
>>264
んー、そうか
F-16の低空飛行ぐらいしか実例を思いつかなんだ
その内容も教えてくれたらうれしいけど

271 :名無し三等兵:02/06/29 15:17 ID:???
>>257
どうせならF-2の初陣とか書こうよ

272 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 15:18 ID:3fV99vAz
まあ40mmでは短時間では北の艦艇に対し有効打は与えられないと言う事なのか

273 :名無し三等兵:02/06/29 15:19 ID:RVRjvbqF
次の大統領ってFIFAの副会長じゃないの?
反日親朝の政権できたらどうなるんかな

274 :七誌参謀:02/06/29 15:19 ID:U92ZotJZ
しかしあんな小船相手に対艦誘導弾使ったらコストパフォーマンス
悪そう・・・
機銃掃射かロケットパスでええんちゃうの?

275 :七誌参謀:02/06/29 15:20 ID:U92ZotJZ
>>某研殿

40ミリてき弾だったらどうかな?

276 :名無し三等兵:02/06/29 15:22 ID:???
>>273
別にかまわないんじゃないの?今までとさほど変わらないし、損するのは向こう
だし。

277 :名無し三等兵:02/06/29 15:23 ID:???
敵のT−34/85に対抗してウリナラのK1の砲塔を積むニダ!!

278 :名無し三等兵:02/06/29 15:24 ID:???
>>272
運悪く、85mmのデカイ弾に当たっちゃったんだろうね。
96年の黄海海戦では、FCSのショボイ船はクズ以外の何ものでも
無いことが白日の下に晒されたから、北もFCSを換装したのかな?

結局、20〜40の弾を幾らぶち込んでも船は沈まないんだろうね。
構造物を破壊して無力化することは出来るだろうが。

279 :名無し三等兵:02/06/29 15:24 ID:???
>>274
それを外して、こっちが沈められたら元も子もない罠

280 :名無し三等兵:02/06/29 15:26 ID:Cj9ALYt7
>>261
上げ足のような書き方で悪いけど、国連による正式な指揮下に
ある軍事発動は常任理事国あっての安保理事会の全開一致の決
議があって行われるもので、あの決議は正規の手続きを踏んだ
ものとはいえません。
まあ、あの状況下で常任理事国が全員手を上げるわきゃないが。

281 :名無し三等兵:02/06/29 15:26 ID:???
>>275
てき弾の有効射程に入る前にしずめられるよ。

282 :七誌参謀:02/06/29 15:26 ID:U92ZotJZ
巡視船に重MAT装備じゃあかんのでしょうか?

283 :名無し三等兵:02/06/29 15:27 ID:CpI4wH09
金大統領は、wカップをテレビで見るのをやめるんだってさ

284 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 15:27 ID:3fV99vAz
まあミサイルや魚雷は兎も角76mm程度は装備する必要が
有る訳だろうか

285 :七誌参謀:02/06/29 15:27 ID:U92ZotJZ
>>275
あ、そか てき弾じゃ射程が短すぎか

286 :名無し三等兵:02/06/29 15:28 ID:???
>>280
あの時(朝鮮戦争)はソ連が欠席しただけで
中国(と言っても蒋介石の中華民国)も揃って賛成して反対無しだよ

287 :名無し三等兵:02/06/29 15:28 ID:???
>>282
MPMSが便利だ罠。値段も高いけど。

288 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 15:28 ID:3fV99vAz
ATMでも良いだろうが
弾数も無い訳だろうし当たり所が悪ければ無意味だろうか

289 :USS Virginia SSN774:02/06/29 15:29 ID:???
>>282
つうか、先にこっちが手出しできないという問題なんだから
無人巡視艇とか哨戒艇にロボット兵士(水兵?)載せるしか
ないとおもふ。

そういえば、ホンダ、無人哨戒艇アシカ実用化、というネタ
をどっかのスレに書いた記憶が。

290 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 15:30 ID:3fV99vAz
VT−UAVにアームや火器を装備すれば
良いのではないのか

291 :名無し三等兵:02/06/29 15:31 ID:???
>>284
ビミョーだな。
もしかしたら、装備と言うよりは戦術の間違いかも知れない。
あんなT-34/85のターレットに撃たれる様な距離まで近づいたか、
或いはひどく運が悪かったか。

どうやら警告していたらしいから、不用意に近づいたんじゃない?

この件でも判るけど、巡視船も今後不用意に北の船艇に近づくと、
しずめられる可能性がある。無駄な警告はしても仕方なかろう。

292 :七誌参謀:02/06/29 15:31 ID:U92ZotJZ
んじゃいっそ海保の巡視船の大型船はぜんぶ旧海軍の最上級か高尾級
みたいな重巡にしてまえ なんかあったら大口径砲で吹き飛ばしてしまえ
んで小型艇は夕鶴級

293 :名無し三等兵:02/06/29 15:32 ID:???
>>286
まぁ厳密に国連憲章が規定した「国連軍」に、朝鮮戦争の国連軍が該当するかと問われれば「違う」と
答えざるを得ない
しかし、欠席したソ連以外の各国が満場一致で「朝鮮に国連軍を派遣する」と決議した事実は残っている

294 :名無し三等兵:02/06/29 15:32 ID:???
海保にも正規空母を

295 :名無し三等兵:02/06/29 15:32 ID:???
>>289
「こっちが先に手出し出来ない」状況そのものを変えるべし。
先に手出しが出来るならハープーンでも127mm砲でも好きなだけ撃ち込める。

296 :名無し三等兵:02/06/29 15:33 ID:???
>>292
お前が金出せよ。海保は海自の数分の一の予算しかないんだ。
ネタニマヂレス

297 :USS Virginia SSN774:02/06/29 15:34 ID:???
>>295
これは国際法の問題なんで、日本だけ勝手ルールというわけにはゆかんざき。

298 :名無し三等兵:02/06/29 15:34 ID:???
>>293
神学論争は飽きた

299 :名無し三等兵:02/06/29 15:35 ID:???
>>294
艦載機は何?


300 :名無し三等兵:02/06/29 15:36 ID:???
>>299
ファントム!

301 :USS Virginia SSN774:02/06/29 15:36 ID:???
>>299
カリ城のオートジャイロなんかどうだす?

302 :名無し三等兵:02/06/29 15:36 ID:???
>>297
むつかしいにょー。
ならず者を相手に、合法で被害を出さずに対処するにはどうしたら??

303 :名無し三等兵:02/06/29 15:37 ID:???
>>299
お古のキティに
お古のF-4EJ改

304 :金正男:02/06/29 15:37 ID:???
南朝鮮の謀略だ!抗議する!

305 :七誌参謀:02/06/29 15:37 ID:U92ZotJZ
>>296
まあまあ ネタに熱くならないでw

しかし近接戦闘は海保の方が圧倒的に海自より多いと思うんだが
そうなると、やっぱ装甲艦がないとつらいんじゃない?
カナーリ古くなっちゃうけど南北戦争んときの南軍の装甲艦、あんな
感じで作れないモノかね?

306 :名無し三等兵:02/06/29 15:38 ID:Cj9ALYt7
>>286
国連憲章の規定によると、安保理事会の決議は
常任理事国(米、ソ、英、仏、中の5ヵ国)の全
員一致を含む7ヵ国の賛成(第27条)、当事者
の参加(第23条)などが前提となる。しかし当時、
常任理事国のソ連が中国の代表権を蒋介石の中華民
国政府が行使していることに抗議して理事会をボイ
コットしていた事実、さらに当事者の共和国政府が
安保裏理事会への参加すら呼び掛けられなかった点
から、前述の第23、27条に違反。決議そのもの
が無効であることが多々、指摘されてきた。

307 :名無し三等兵:02/06/29 15:39 ID:???
アメリカから余ったA-10買って30mmで穴ボコにしる!

308 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 15:39 ID:3fV99vAz
まあどうせATGMは止められぬ装甲艦等よりVT−UAVの方が
安価とは思うが

309 :名無し三等兵:02/06/29 15:39 ID:???
>301
じゃあ、ロリコン伯爵とセットで…
しかし、MG34で堕ちるてたな。

310 :名無し三等兵:02/06/29 15:40 ID:???
>>307
30mm撃ち続けたら失速して墜落しちゃいます。

311 :名無し三等兵:02/06/29 15:45 ID:???
           / / ;;   :;;        |   | l
           i' ;;   /  ⌒ |  ;:,  |   ;; l ;;
           | | l |    r    /"⌒ l  ,  l y
  , _,,,, ,,,,, ,,,_ ,,/ ;;;/ ;;;|_,___l _l __l _~l _|_
⌒           ̄ ""`゙゙'\    ---''''''''''-
  __fi_   〜〜       )  | | ̄ ̄ ̄|| サーWCトルコ戦ハ
_/___亘|__   〜   /  ( | --=,,=| ) アソブゾ〜。
 U i〜~iし〜i  ij `)     /    (   (:=:) _)
"'''''""~~~~~~~~""''""   /     (::l,,-=-,,l::)
             /   ((  (_丿\_⌒)

312 :名無し三等兵:02/06/29 15:45 ID:???
装甲艦はおそすぎるよ・・・

313 :七誌参謀:02/06/29 15:45 ID:U92ZotJZ
>>307
アベンジャーってそうとうでかくなかった?

314 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 15:46 ID:3fV99vAz
T−55の砲塔では40mmAPでも
どうかだろうし40mmの死角に敵の砲塔が有れば
20mmでは歯が立たなかったのではないのか



315 :某研究者 ◆TkxmpUgI :02/06/29 15:46 ID:3fV99vAz
まあ只20mmでも近距離なら
T−55の砲塔正面も貫けるのではないのか

316 :七誌参謀:02/06/29 15:47 ID:U92ZotJZ
>>312

早い装甲艦 建造むり?w

317 :名無し三等兵:02/06/29 15:47 ID:???
ヤフーに画像出てた。北の艦て結構ゴツイ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020629-00000942-reu-int.view-000

318 :名無し三等兵:02/06/29 15:48 ID:T6/t+z8V
>>311
正男のための陽動か(w

319 :名無し三等兵:02/06/29 15:48 ID:???
写真は韓国の警備艇。1999年6月撮影(2002年 ロイター/Yun Suk-bong)(ロイター)14時52分更新


320 :名無し三等兵:02/06/29 15:48 ID:???
>>317
それ韓国のほうだぽ

シーバルカンが見えてるし

321 :名無し三等兵:02/06/29 15:48 ID:???
>>317
韓国の警備艇だとキャプションに書いてあるんですけど。

322 :名無し三等兵:02/06/29 15:49 ID:???
>>317が集中砲火を浴びてちんぼつしますた

323 :名無し三等兵:02/06/29 15:49 ID:ICgl/K/X
上のサイト見たら
下の方に「この記事を友達に送る」と出ていましたが
そんなことする人いるんですか

324 :名無し三等兵:02/06/29 15:53 ID:???
どうせこのまま終息するんだろ
つまんねーよ

325 :名無し三等兵:02/06/29 15:53 ID:???
写真パッと見て左が北、右が南と勘違いすますた・・・

326 :名無し三等兵:02/06/29 15:55 ID:???
>>323
YAHOOニュースはどの記事を見ても、その一言が書いてあるよ

327 :名無し三等兵:02/06/29 15:55 ID:veRL8lz9
>>323
俺の友達から送られたことがありますが何か?

328 :名無し三等兵:02/06/29 15:55 ID:???
なんとT34の砲台が!!

329 :名無し三等兵:02/06/29 15:56 ID:???
しかし北朝鮮飢えてんだな。
食い物の争奪で銃撃戦なんて21世紀の出来事とは思えんな。

330 :七誌参謀:02/06/29 15:56 ID:U92ZotJZ
北の警備艇写真が見つからない・・・

331 :名無し三等兵:02/06/29 15:57 ID:???
>>328
マジ?

332 :名無し三等兵:02/06/29 15:58 ID:???
北のSO-1級(?)の画像が見つからない・・・

333 :七誌参謀:02/06/29 15:59 ID:U92ZotJZ
>>331
T−34/85の砲塔が載ってます(T−55説あり)

334 :名無し三等兵:02/06/29 15:59 ID:???
プエブロを襲ったのもSO-1だった罠。懐かしい、というか生まれてないし。

335 :名無し三等兵:02/06/29 16:00 ID:???
85mm砲という発表があるからな。
T-55だったら100mm砲でしょう。

336 :USS Virginia SSN774:02/06/29 16:00 ID:???
>>334
リアル消防の頃だったかなぁ。ビートルズ解散前だっけ?

337 :名無し三等兵:02/06/29 16:01 ID:???
ぜひ見たいです。

338 :774-3:02/06/29 16:03 ID:???
>>333
 トラル級は、T−34/85とT−55のいずれか不明。Taechong級は、T−55。SO−1級は、
T−34/85。

339 :名無し三等兵:02/06/29 16:05 ID:???
検索してたらプエブロ号事件の記事とか見つかる。

340 :名無し三等兵:02/06/29 16:08 ID:???
南の船は170tの割には重武装と聞いたんですが、トップヘビーやばくないんですか?

341 :名無し三等兵:02/06/29 16:08 ID:???
      V     _ ∧_∧ _♀__ 从/       l\チョンコリアンブーバカチョウセンキムキム
      |_.(≡三(_<ヽ`∀´>__( 三 ―=ニ二<|〕ニニニl>
      |       (  ニつー=_ノ/W'ヽ _     l/
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 糞朝鮮2002 /
〜〜〜〜| ___________/〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


342 :名無し三等兵:02/06/29 16:13 ID:4PKjbHOi
祭りだワショーイ

343 :名無し三等兵:02/06/29 16:14 ID:???
>>340
あまり航洋性を重視していないんでしょう。
日本の船は冬の日本海で活動する都合上、トップヘビーには
気をつけています。
ナホトカ号事件の時の映像を思い出してみてください。

344 :名無し三等兵 :02/06/29 16:17 ID:51eKWxeY
今日の事件の懲罰の名目で南北どちらかが侵攻を開始するなんてことはないですかね?

345 :名無し三等兵:02/06/29 16:17 ID:???
そんなことでいちいち暴発してたら
今回ので第何次朝鮮戦争になるのかすらわかりませんよ

346 :名無し三等兵:02/06/29 16:18 ID:???
>>344
ユギオ2が起こったら、特需で景気回復するかしら??

347 :初心者:02/06/29 16:28 ID:iux0xfvU
スティンガーって舟に向けて撃って当たるかな?
IRだよね?

348 :名無し三等兵:02/06/29 16:30 ID:4lHauhfc
また戦争ですか

349 :名無し三等兵:02/06/29 17:55 ID:???
キタが自衛権を行使したんだな。うん

350 :名無し三等兵:02/06/29 18:00 ID:1J7Ibr1d
>>1
>>345
「いいタイミング」で来たね・・・町の中人が溢れている。全員避難命令は
ワールドカップの威信上しにくい。スタジアムのまわりにも、人はぎっしり
動きようがない・・・爆発一つで数千人のパニックによる負傷が考えられる
本当に北朝鮮にとっては「いいタイミング」だよ。

韓国はプライドを棄てて3位決定戦を中止返上すべきだ。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025318110/
747 :特派員 ◆AUU5EeKo :02/06/29 14:06 ID:YZadWTSi
へぇ、すぐ裏が(韓国軍最精鋭の)白馬部隊の大隊本部と教育大隊の
基地があります。

732 :特派員 ◆AUU5EeKo :02/06/29 14:04 ID:YZadWTSi
ウヘッ、部隊が蜂の巣つついtみたいになってる。
完全装備でやんの。



351 :名無し三等兵:02/06/29 18:04 ID:JuiybR4J
朝鮮半島情勢に詳しい朴一(パクイル)・大阪市立大学教授は「北朝鮮の船とされる
不審船を日本が公海上で攻撃、沈没させたことが引き金となり、東アジアの海上全体が
張状態にあった。こうした事態は予想された」と指摘。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020629k0000e030076001c.html
と指摘しています。
この板のほとんどの住民の方より高い社会的地位を持つ人の忠告です。
私たち、日本人は、このような悲劇を半島の人たちに起こした事について
どう謝罪するべきなのでしょうか。


352 :名無し三等兵:02/06/29 18:05 ID:???
爆装零戦で米帝の空母にでも突っ込んだら?

353 :名無し三等兵:02/06/29 18:05 ID:???
なんか厨が迷いこんできたな。

354 :名無し三等兵:02/06/29 18:05 ID:nMjzIfWv
>>351
5点

355 :名無し三等兵:02/06/29 18:06 ID:5aTLbuHz
たぶん、殺された人たちもサッカー見たかったろうなあ。
ぽつり...

356 :名無し三等兵:02/06/29 18:08 ID:JuiybR4J
そうですね。
日本が船を日本が公海上で攻撃、沈没させたことが引き金となったのですから。
サッカーが見たかった人たちの遺族に誠意と賠償を持って償う必要があります。


357 :名無し三等兵:02/06/29 18:10 ID:xrt8TvA8
韓国海軍はやっぱり弱かった

358 :俺のチンポは連射不可:02/06/29 18:10 ID:F4TQxQ91
>>356
オイオイ

359 :名無し三等兵:02/06/29 18:11 ID:???
>>356
とことんつまんないです。

360 :名無し三等兵:02/06/29 18:12 ID:Q1/TGfYM
韓国高速艇に27人が上船したと言うのに,
4人死亡, 1人失踪, 22人負傷..全滅です

361 :名無し三等兵:02/06/29 18:12 ID:???
北チョもいよいよだめぽだな。
今日の韓土戦は何か起きそうなヨカーン。

362 :名無し三等兵:02/06/29 18:13 ID:???
まったくだ。社会的地位の高い石原慎太郎氏の発言は傾注に値するね。

363 :名無し三等兵:02/06/29 18:13 ID:JuiybR4J
X 韓土戦

○ ドカーン!!戦です。



364 :名無し三等兵:02/06/29 18:14 ID:???
>356
ネット珍uzeeee!

365 :名無し三等兵:02/06/29 18:14 ID:JuiybR4J
X  傾注
○ 傾聴


366 :名無し三等兵:02/06/29 18:14 ID:Ux108ftg
使ったのはRPGらしいな

367 :名無し三等兵:02/06/29 18:15 ID:???
>356
つまらん上に日本語がちょっと変だ。

368 :名無し三等兵:02/06/29 18:16 ID:JuiybR4J
非武装中立のわが国の旗手社民党から憂慮のお言葉がまもなく出ます。


369 :名無し三等兵:02/06/29 18:18 ID:???
無くなった兵の遺族の気持ちを思うとね・・・。今日の試合はどうするんだろ?

370 :金正日:02/06/29 18:19 ID:HNz3EgiD
W杯を不正な手段で勝ち進み、
1966年に成し遂げた我が朝鮮人民の栄誉を傷つけ、
踏みにじった南鮮に制裁を加える。
正義は、我らにある!


371 :名無し三等兵:02/06/29 18:20 ID:???
>356
なぜ攻撃せざる得ない状況になったのか?都合のよいところだけを抜き取るのは
感心しませんな。攻撃に使った砲弾だって、税金が使われているんです。
こちらのほうこそ、賠償していただきたい。謝罪と賠償を要求したいと思います。

372 :名無し三等兵:02/06/29 18:20 ID:HNz3EgiD
さて、次は地上侵攻だな。わくわく

373 :名無し三等兵:02/06/29 18:20 ID:M7lJc+Lv
>370
なんか、今回ばかりはキムに正義がありそうな気がする。

374 :名無し三等兵:02/06/29 18:21 ID:JuiybR4J
朝日新聞お墨付きの地上の楽園にございます大首領様のお言葉に
まちがいがあろうはずがありません。


375 :名無し三等兵:02/06/29 18:21 ID:xrt8TvA8
いや正義はキムチにあるのだ

376 :名無し三等兵:02/06/29 18:23 ID:JuiybR4J
日帝の攻撃を受け、公海上で運航する船が沈んだ。
日本の責任である事は明らか。
彼らの遺族たちに謝罪と賠償をお願いします。


377 :名無し三等兵:02/06/29 18:25 ID:???
しつこい。帰れ。

378 :名無し三等兵:02/06/29 18:25 ID:???
>>376
どうでもいいけどここは軍事板なんだからそういうのはヨソでやってくんない
極東とかニュー速とかWCあたりでさぁ

379 :名無し三等兵:02/06/29 18:27 ID:???
おもしろいからいいや。


380 :ななしさん:02/06/29 18:28 ID:25pYr0VX
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の朝鮮中央放送と平壌放送は29日午後4時の
臨時ニュースで同日の黄海での南北艇間の砲撃戦を初めて報じ「我が方の領海に
深く侵入した南朝鮮(韓国)海軍戦闘艦船を阻止しようとした我が海軍警備艇に対し、
敵の艦船は数百発の銃砲射撃を加えた」とし、韓国の「計画的な軍事挑発行為だ」と非難した。
http://www.asahi.com/international/update/0629/005.html

381 :名無し三等兵:02/06/29 18:28 ID:???
>>376=某スレのガンジーさんって純粋なんですね。
だから自分の理想をひろめようと懸命になっている。
それがレスのぞんざいさにも現れていますよね。
けっしてまともな煽りすらできないから短文レスに
なってしまったわけではないんですよね。

でも、だいぶ前から挫折しかけていて、迷っているんだと思います。
だから、趣味のカテゴリにある軍事板で「日本は謝罪せよ」と訴えるという、
その無意味さが自分でもよくわからなくなってしまったのではないでしょうか。

ふつう過去ログをざっと見て行けば、そんな糞レスは腐るほどあると自分で
気づくだけの知性を 身につけているものですけれど、ガンジーさんはよその板で知性を
身に付けることのつらさを味わい、逃げることを覚えてしまったんですね。
そして非武装中立を訴える崇高な自分を演出していたんですけど、才能が無い
ことをあっち>>2のせいにして、結局今、ウォーリースレになりかかっている某スレから
逃げだそうとしている。
しかたがないから次のポーズとして、煽りを演じてマジレスを釣ってみようとしたんですけど、
でも誰ものってくれない。真っ赤になって反論してくれない。
反論してほしいんですよね。そいつをバカにしたいんですよね。
甘えたいんですよね。

いいんですよ、甘えて。
馬鹿は甘えるより他に才能が無いんですから。気持ち悪いですけどね。
何年かたったら社会にでていくんですよね。
(学生なら卒業して、引きこもりなら親が死んで)
まったくのゼロから最下級を始めるんですね。そのちっぽけなプライドが持ちますかね。


382 :名無し三等兵:02/06/29 18:30 ID:???
>>376
彼らの遺族ってどこにいるんですかあ?

383 :名無し三等兵:02/06/29 18:30 ID:u5ZJmLb7
審判買収と基地外サポーターで、ただでさえ欧米の評判悪いのに
W杯の大詰めでこんなことしちゃって、もう二度とアジアでW杯開かれないな...。




384 :名無し三等兵:02/06/29 18:31 ID:???
長文uzeeeeeeeee
どうせ釣られてるのはどっかの板から出張してきたやりらだろ。
どっちもお引き取りください

385 :名無し三等兵:02/06/29 18:35 ID:???
今の日本に最も必要なのは装甲巡視船のような気がする

386 :名無し三等兵:02/06/29 18:37 ID:Uc1h4/qV
背景には、韓国と北朝鮮の領海問題があるんだな。

韓国が引いた北方限界線(NLL)を北が認めていなくて、海域を南北で
奪い合っている。

387 :名無し三等兵:02/06/29 18:37 ID:HNz3EgiD
ねえきみら、「だんぼう」ってしってる?

388 :名無し三等兵:02/06/29 18:39 ID:b2IMdqja
>387
ここはネタスレじゃありません。お引取りください。

389 :名無し三等兵:02/06/29 18:39 ID:YMMUll/i
>>387
ハイソで世界のタメに働き、愚かな愚民専業主婦をさげすむ兼業主婦に与えられた尊称でしょ?

390 :名無し三等兵:02/06/29 18:41 ID:???
>>383こんなこと言ってますが

韓国の応援マナー、欧州の鏡に

▲海外のマスコミが韓国人サッカーファンの成熟した応援文化を連日褒めている。
ドイツのサッカー専門誌「キッカー」のライナー・ホルツシュー編集長は26日、
自らのコラムで「韓国の観客は熱い応援戦を展開するだけでなく相手チームを尊重、
自国チームが破れた時も公正さを失わないマナーでヨーロッパ人の鏡になった」とし、
今回のサッカー・ワールドカップ大会(W杯)で韓国の観衆が見せた成熟かつ公正なマナーを激賞した。
イギリスのBBC放送も韓国―ドイツ戦が行われた25日、
韓国人が密集しているロンドン郊外のニューモルドンでの韓国人の応援ぶりを紹介、
“情熱的かつ礼儀正しかった”と褒めちぎった。
▲韓国のW杯4強進出が、92年に起きたロサンゼルス暴動の最大の被害者だったロサンゼルス居住の
韓国人の傷ついたプライドを取り戻してくれたと、米国のロサンゼルスタイムズが26日報じた。
韓国がドイツに敗れ、惜しくも決勝進出は逃したが、早朝からロサンゼルスのコリアタウン内の
エクィタブル駐車場で“レッドデビル”のTシャツ姿で熱い応援戦を行った数千人もの韓国人は、
韓国人という誇りとプライドに浸っていたと、同紙は伝えた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/27/20020627000025.html

391 :名無し三等兵:02/06/29 18:44 ID:QjkLT8kX
>>390
それは韓国でのサポーターの振る舞いではなく
イギリスやアメリカでの事だから・・


392 :名無し三等兵:02/06/29 18:45 ID:???
ワールドカップ板に跋扈した嫌韓厨がこっちに移住ですか

393 :名無し三等兵:02/06/29 18:46 ID:u5ZJmLb7
>>390
英はネタゴシップの本家なので、素で受け取らない方がいいと思います。

394 :名無し三等兵:02/06/29 18:48 ID:???
>>392
2CH自体嫌韓厨だらけ。

395 :名無し三等兵:02/06/29 18:50 ID:L7yddLy1
韓国艇もMRSAを装備して対抗しる!


396 :355:02/06/29 18:50 ID:5aTLbuHz
すいません、サッカーネタふっちゃったみたいで...

でも、いま必要なのは「@白」にのらないことだと思います。

たぶん、死んじゃった、北の人も南の人も、同じだと思います。

サッカーの結果に関しては...

397 :名無し三等兵:02/06/29 18:51 ID:???
嫌韓厨ワゼー

398 :名無し三等兵:02/06/29 18:54 ID:???
>>395
細菌兵器禁止。

突っ込んで欲しかったんだろ? そうなんだろ?

399 :名無し三等兵:02/06/29 18:58 ID:qfzaOzb5
>>386 :名無し三等兵 :02/06/29 18:37 ID:Uc1h4/qV
>>背景には、韓国と北朝鮮の領海問題があるんだな。
>>
>>韓国が引いた北方限界線(NLL)を北が認めていなくて、海域を南北で
>>奪い合っている。

なら銃撃戦は「あって当たり前」って事だわなぁ。
この程度で本格的な戦争に発展するくらいなら、とっくの昔に第2次朝鮮戦争
勃発してるよ。


400 :名無し三等兵:02/06/29 19:03 ID:???
どうでもいいが韓国国防省のスポークスマンの後ろにあった旗は何の旗?

401 :名無し三等兵:02/06/29 19:05 ID:BWtewkg1
韓国側の警備艇が一隻沈んだそうですが、
銃撃戦程度で沈むものなのですか?
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/south_north_korea/

402 :名無し三等兵:02/06/29 19:06 ID:HNz3EgiD
統一教会

403 :名無し三等兵:02/06/29 19:06 ID:rlwvsXko
>401
14.2ミリの機銃なら

404 :名無し三等兵:02/06/29 19:07 ID:PuSf5rEz
北朝鮮の軍艦は大戦時の建造だな。

405 :名無し三等兵:02/06/29 19:09 ID:???
解体されたはずの雪風が何故か北朝鮮に現役で配備されてたらちょっと燃える

406 :名無し三等兵:02/06/29 19:10 ID:???
>>404
警備艇は戦後の建造だけどな。

407 :395:02/06/29 19:14 ID:L7yddLy1
>398 当たりぃー  フォローありがと。

408 :名無し三等兵:02/06/29 19:14 ID:???
>390
そりゃ、言論統制されてなかったらいろんな意見があっても当然だよ。
逆に欧米とかで全部のマスコミが嫌韓報道一色ってほうがおかしいだろ。

ただ390のソースが…
都合のいい解釈してないという保証がないしなぁ。

409 :名無し三等兵:02/06/29 19:14 ID:???
>>403
有難うございます。


410 :名無し三等兵:02/06/29 19:15 ID:???
>403
細かいことを言うようだが、14.5mmでは?

411 :名無し三等兵:02/06/29 19:16 ID:???
2002カニ海戦

412 :名無し三等兵:02/06/29 19:18 ID:HNz3EgiD
さあ、W杯のあとは戦争だ!
ビッグイベント続きで今年の半島は熱いねえw

413 :名無し三等兵:02/06/29 19:28 ID:???
場合によっちゃliveで戦争見れそうだから、すごそう。

414 :名無し三等兵:02/06/29 19:35 ID:???
なんだかやたらにレスのレベルが低い。
下らないスレに仕上がったな……

普段ならもう少しまともな分析があるのに。

415 :名無し三等兵:02/06/29 19:47 ID:???
在韓米軍はどの程度の警戒体制を取ってるんだろう

416 :名無し三等兵:02/06/29 19:53 ID:???
>>405
どちらかというと、こんごう型建造開始の為に
軽空母に改装された幻のはたかぜ型3番艦「雪風」ならいいんだが

417 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 19:55 ID:???
我が国にとっても非常に憂慮すべき事態だ。
何せお隣だからな。
しかも北は核を持っている可能性が…。
ついでに両方とも我が国を蛇蠍の如く嫌っている。
ともすれば両者の意見が一致する所のもので事を片付けようとする可能性さえ…、と是は勘ぐり過ぎかもしれんが…。

何れにせよ北も南もドサクサ紛れで火事場泥棒をする可能性が有り得るから、海上警備は厳重にしておくべきだろう。
まあ、散々既出の意見だろうが…。

418 :名無し三等兵:02/06/29 19:56 ID:???
>>415
基地内でプレイボーイ読みながらハンバーガーかじり、ぬるいペプシ飲んでるよ

419 :名無し三等兵:02/06/29 19:58 ID:???
米兵の下品なジョークキボンヌ

420 :名無し三等兵:02/06/29 19:58 ID:???
>>418
それは在日米軍。
在韓米軍はペントハウスにコカコーラ

421 :名無し三等兵:02/06/29 19:58 ID:???
85mm(?)が直撃したのがまぐれなのかどうかが知りたいですな…

422 :名無し三等兵:02/06/29 19:59 ID:???
「オレのDickがチマチョゴリを呼んでるぜ!」

423 :名無し三等兵:02/06/29 20:00 ID:nMjzIfWv
ワラタ
どうした韓国?

424 :名無し三等兵:02/06/29 20:00 ID:???
いきなりトルコ先制かよ・・

425 :名無し三等兵:02/06/29 20:01 ID:???
すげぇ…トルコ

426 :名無し三等兵:02/06/29 20:02 ID:Kb1YNEE6
>>417
とりあえずP-3C飛ばしましたね。
舞鶴からみょうこうも出たでしょう。
しかしトップが「困ったことになったな」
しか言えないんだよな…

427 :名無し三等兵:02/06/29 20:02 ID:???
平壌放送によると、大邸サッカー競技場にテポドンが向かってるそうです。

428 :マルサッカ:02/06/29 20:02 ID:ewn6e0VR
イエニチェリ速攻で勝利確定しますた。
亀甲船では勝てません。

429 :名無し三等兵:02/06/29 20:04 ID:???
韓国はトルコに負けたらケバブが流行しそうだ。

430 :名無し三等兵:02/06/29 20:05 ID:???
>>429
秋葉原で売ってる不快な臭いのする食品な。あの臭いは絶対に犬肉だよ!

431 :名無し三等兵:02/06/29 20:09 ID:???
今度は韓国かよ。

432 :名無し三等兵:02/06/29 20:10 ID:???
>>トルコ風呂
サカーはコッチでね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025121990/l50

433 :名無し三等兵:02/06/29 20:11 ID:???
非常召集がかかった予備役の仕事はサッカーで負けて暴徒化した群集の鎮圧じゃないの?

434 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 20:13 ID:???
さて、我が国はどうこの問題に関わって行くか、だが。
知らぬ存ぜぬで取り敢えず防備を固めると言うのが最善且つ安全な手段か…。

まあ、トップが「困ったな」しか言っていなかったとしても、取り敢えず、最低限やるべき事はやっているようなので、見守るしかないか。
膠着状態だな、如何ともし難い雰囲気のように感じる。

435 :名無し三等兵:02/06/29 20:13 ID:???
本当にマサヒが死んだ場合後継はマサオ?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/board/board.cgi%3fid%3dboard19_1%26page%3d1%26action%3dview%26number%3d1731.cgi%26img%3dno
金正日死亡説 ヒット数 [ 55 ] ダウン数 [ * ]

6月 29日 01 時頃内部権力闘い(クーデタ可能性)で金正日死亡

436 :名無し三等兵:02/06/29 20:19 ID:???
今のところ駐日大使を呼んで自制を求める程度の対応しかできんでしょう

437 :名無し三等兵:02/06/29 20:19 ID:1cW5Rq/W
「北方限界線」(Northern Limit Line)って、「韓国から見た、北の方」
という意味だろ。北朝鮮からすれば、失礼な名前だ。「東海」と同じ。

438 :政治委員BJ:02/06/29 20:24 ID:???
>>437
あいつらは自己中心主義だから…世界は彼らが中心=中華思想…やや中国にへりくだった小華思想

439 :政治委員BJ:02/06/29 20:32 ID:???
トルコ3点目ゲット…まじで韓国人暴れそうだな

440 :名無し三等兵:02/06/29 20:43 ID:3b92WwIy
韓国全然やる気ねぇな。一等賞以外興味無い田舎大将でスか。

441 :名無し三等兵:02/06/29 20:59 ID:hDxQfzLY
おそらく韓国が先に撃ってるな

442 :名無し三等兵:02/06/29 21:18 ID:Q2f6bLTm
>>473
下らない事をいちいちあげつらうな。
「北方領土」って日本だって言うだろうが? あぁ?

漏れも基本的に韓国嫌いだが、テメーは言ってる事のレベルが低いんじゃ。

443 :名無し三等兵:02/06/29 21:20 ID:???
本当なのこれ?

しかし冷戦で分断の悲劇とかいってるけど、朝鮮半島って分断の歴史だよね。
あんなせめーとこでさ。殺しあうの好きなのかな?

444 :名無し三等兵:02/06/29 21:27 ID:1cW5Rq/W
>>442
日本の領土である(日本の主張)北方領土のように、特定の国に必ず属する陸地と、
特定の国の占有ではない海は、一緒にできない。

あの線は、「海上軍事境界線」にでもすればいいのでは。

445 :名無し三等兵:02/06/29 21:27 ID:???
「日本海」の向こう側のことなぞ知らん

446 :ウィルオーエルメス:02/06/29 21:30 ID:???
朝鮮全土は日本固有の領土!

447 : :02/06/29 21:31 ID:zL2OpnJE
>446
実はハワイも日本の領土です

448 :名無し三等兵:02/06/29 21:32 ID:???
>>446
それだけわやめちくりー!
赤貧国民だきゃ勘弁して欲すい

449 :名無し三等兵:02/06/29 21:32 ID:BJLuSQqo
>>446
断る、要らん。

450 :ウィルオーエルメス:02/06/29 21:37 ID:???
>449 じゃあチョンドモをおいだそうぜ!あそこは日本なんだからな!

451 :名無し三等兵:02/06/29 21:38 ID:???
>450
押し売り止めろ!

452 :名無し三等兵:02/06/29 21:39 ID:???
>>450
あすこの○○な民族
中国だってロシアだって引き受けてくれないよ
だってそれがあすこの歴史だもん

453 :ウィルオーエルメス:02/06/29 21:45 ID:???
チョンはシベリアにでも送ろう!つーかチョン達で戦争して人口へらしてほすぃー!

454 :名無し三等兵:02/06/29 21:50 ID:???
>453
電波お断り。うだうだ言うな。

455 :ウィルオーエルメス:02/06/29 21:54 ID:???
>454 うだうだ言うな!

456 :名無し三等兵:02/06/29 21:57 ID:???
>455
ハンドルころころ変える888get
ばれてるぞ

457 :ウィルオーエルメス:02/06/29 22:00 ID:???
>456 何がばれてる?

458 :エノレメスファソ:02/06/29 22:01 ID:???
そうか、エルメスは888getだったのか

459 :名無し三等兵:02/06/29 22:03 ID:???
おいおい…ハンドルをコロコロ変えるといやぁ便厨しかおらんだろ?

460 :名無し三等兵:02/06/29 22:05 ID:???
正直、便厨っぽくない。

461 :ウィルオーエルメス:02/06/29 22:07 ID:???
>459 俺はこのコテハンしか使わんよ!

462 :ななしさん:02/06/29 22:17 ID:25pYr0VX
南北朝鮮艇が黄海で砲撃戦 韓国兵4人死亡 19人けが
http://www.asahi.com/international/update/0629/003.html

85ミリ砲か、北側が発砲…韓国軍が交戦状況説明
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020629i312.htm

「交戦は韓国軍部の挑発」北朝鮮が非難
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020629i111.htm

463 :ななしさん:02/06/29 22:21 ID:25pYr0VX
 高速艇がスピーカーを使い、「NLLを越えているので、早く北朝鮮側に引き返せ」と
数回にわたって警告を発したが、警備艇側はこれを無視して航行。10時25分、警備艇のうち
14マイル地点から越境してきたほうが、高速艇に向けて発砲を開始。85ミリ連装砲と
推定される第1撃は操舵室を直撃し、同室は炎に包まれた。

 北朝鮮の警備艇は、朝鮮人民軍海軍所属のSO1級PCF(全長42メートル、215トン)と
見られ、最高速度が28ノット(時速約52キロ)。50人程度が乗り込んでいると
推定され、射程15・5キロの85ミリ、同8キロの37ミリ連装砲などを装備。
韓国の高速艇(全長37メートル、156トン)のほうは最高速度が38ノット
(同約70キロ)で、20ミリバルカン砲を2門などを備えている。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020629i312.htm

464 :名無し三等兵:02/06/29 22:25 ID:7eXs5eLj
85mm連装、って小松崎茂デザインですか??

465 :名無し三等兵:02/06/29 22:25 ID:wuuL2msT
同族同士で殺し合いでも何でも好きにやってくれ!
日本の領海にさえ来なければ良いのさ!!

466 :正直:02/06/29 22:26 ID:ynYT5Vkh
漏れが去年、雨本土で会った南の奴はいい奴だったな。
お互いの言葉わからんから、英語で会話していた。
あいつらは兵役あるんだよなぁ。
今頃ちょうど軍隊にいるはず。
元気かなぁ。

この頃反韓が流行っていて、漏れもあのキムチの喰いすぎのような応援団は嫌いだが
なんかこう、あいつはいいやつだった。
もし日本が分断されていたら、漏れは「日本民主主義人民共和国」の兵隊だったかもしれないわけで・・・
ミリヲタとしていろいろ興味が尽きんのだが、なんか複雑な気分だ



467 :名無し三等兵:02/06/29 22:30 ID:???
朝鮮民族同士殺し合って共倒れになるのが世界平和のため。
戦え戦えW

468 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 22:33 ID:???
同じ亜細亜の同胞だ。
ちょっと口が悪くて、手癖が悪くて、躾がなっていなかったとしても、だ。

今の政府や糞朝日の態度は正直気に食わない所も多々あるが、それでもだからと言って突っぱねて見捨てたら終わりのような気がする。
東南アジア諸国も台湾も然りだ。

469 :名無し三等兵:02/06/29 22:35 ID:???
スターリンの社会帝国主義の餌食になっていれば
北海道辺りは今も「日本人民民主共和国」たらなんたらだろうな
そう思うと韓国国民の哀しさは伝わってくる

470 :名無し三等兵:02/06/29 22:40 ID:???
↑こういうのが日本は国際的じゃ無いとか日本人は甘いだとか言われる意見なんだろうけど、
間違った考えじゃ無いと信じたいね。

471 :名無し三等兵:02/06/29 22:42 ID:???
別に韓国や朝鮮の擁護する気はないが
韓国を叩いてる奴の大半が2chでの知識のみってのはトホホだな…。
ついでに文句垂れる場所も……。

472 :名無し三等兵:02/06/29 22:49 ID:???
嫌韓厨が現実世界で在日を襲ったりするよりゃマシでしょ

473 :名無し三等兵:02/06/29 22:51 ID:???
>472
現実世界で襲われるのはどっちかというと嫌韓厨ではないかと…

474 :名無し三等兵:02/06/29 22:53 ID:dtbp7DvM

やはり、これで戦艦の必要性が証明されたわけだが


475 :名無し三等兵:02/06/29 22:53 ID:???
産経の黒田氏の韓国論評を見ると
韓国人そのものは非常に気に入っているのだが、
国家レベルになるとテンで話にならない、という苦悩が伝わってきて笑える。

たまに「もう勝手にしろ」と言うニュアンスの言葉がそこかしこに(w

476 :名無し三等兵:02/06/29 22:56 ID:GRn83973
北がもう少しまともな戦力があれば面白いだろうけど。

477 :政治委員BJ:02/06/29 23:00 ID:???
>>474
ハァ・・・
出たな大艦巨砲主義の亡霊・・・または軍艦は全て戦艦と思い込むマスコミ厨房

478 :名無し三等兵:02/06/29 23:00 ID:???
だって既出だけど99年の事件で
もう絶望的な装備の開きを晒してしまったもんね>北の戦力
何しに今回、来たのかはともかく大本営発表をニュースで流すしか
もう余裕が無いのが北の現状ではないか?

479 :名無し三等兵:02/06/29 23:04 ID:yfBqnQGq
ある意味では、原始的な北朝鮮の85mmが当たる距離まで接近していた
事実こそ、この衝突が外交的なものであることを示しているだろう。

本当の臨戦状態であれば、もっと早く片が付いている。つまり北朝鮮の
船が沈んでいる、ということだ。そこに救いがあるという教訓かな。

480 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 23:05 ID:???
>>475
国民の世論を無理やり抑え込んだり煽動したりする韓国、北朝のような政府はどの道長くは持たないだろう。
殊歴史と言う分野に於いては思想弾圧も甚だしい。
あんな事をやっているようでは歴史と言う分野の学問はどんどん廃れていくだけ。
まあ、それは我が国も同じなのだが…。

481 :名無し三等兵:02/06/29 23:08 ID:???
世論を抑え込んで保たない国家と、世論が腐ってるから保たない
世論公開国家と、どっちが救いがあるのかなあ

482 :名無し三等兵:02/06/29 23:21 ID:aKRekDst
軍板なんだし…
もちっと今回の韓国軍の戦術上の失敗点とか、そういう話しない?

483 :名無し三等兵:02/06/29 23:23 ID:btPlBN+d
北と南が戦争しても日本は一切金は出しません。

北と南が共謀して緊迫感を煽っているということも考えられます。
つまり自作自演ってことね。
北と南が戦争したら日本も援助しなくてはならないが、小競り合いを続けていれば永遠に日本から金が搾り取れる罠

キムデジュソは予定通り明日は日本なのが小競り合いである証拠。
小泉との会談で「金要求」は予想し難くない。
タイミング良すぎ(;´Д`)

484 :名無し三等兵:02/06/29 23:32 ID:DWdqxgHI
482の提言は無視されてしまうのか?
軍事板も→とか←とか韓国がどーたらって糞板になるのか?

485 :ゲルドルバ照準:02/06/29 23:32 ID:CDUyrkbU
で、親愛なる指導者様が南進を開始するのっていつ頃になるの?
何だか新しい戦車も出来たようだし。量産されたかどうかは知らんけど
北挑戦軍って実際に強いの?

486 :名無し三等兵:02/06/29 23:34 ID:GRn83973
キムチで走るので無敵です

487 :名無し三等兵:02/06/29 23:35 ID:DWdqxgHI
あの戦車の存在と話題って、あのニュース一回きりで終りそうな感じ(w

488 :名無し三等兵:02/06/29 23:36 ID:???
>482,484
だったら自分でネタ振れよ。

489 :名無し三等兵:02/06/29 23:40 ID:???
落ち着けよカッペ>488

490 :名無しさん:02/06/29 23:42 ID:jt0hUJaY
85oって、小さな船にも積めるんかなぁ。
小型高速艇だっしょ?
反動でひっくり返りそうな気もするけど。

491 :名無し三等兵:02/06/29 23:44 ID:SrV/wDc5
後閑?が下がるから、それはない

492 :名無し三等兵:02/06/29 23:46 ID:k4MesfDx
>>490
戦車と船と、どっちが質量大きいですか? ちょっと考えてみ?
……って、レベル低い質問だな。あんた軍板住人かい??

493 :名無し三等兵:02/06/29 23:47 ID:04lUhq4h
>>477
20世紀初頭の人は言っただろう
 『空母?プッそんなもん実戦で役に立つかよ』
21世紀初頭の君は言うだろう
 『戦艦?プッそんなもん実戦で役に立つかよ』


494 :名無しさん:02/06/29 23:47 ID:jt0hUJaY
ははーん。
ということは高速艇に戦車を積んでいたということだな。

495 :名無し三等兵:02/06/29 23:49 ID:???
将来、空母が不要になるような戦艦が出現する可能性もないわけではない罠。
想像つかんけど。

496 :名無し三等兵:02/06/29 23:49 ID:???
従来の巡視船と変わらない速力と
RPGや戦車砲に耐える装甲を装備した巡視船を開発すれ

497 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 23:50 ID:???
今回の韓国の損害=海自でも十分ありえる。
しかも被害を受けるのは小船じゃなくてン百億円の護衛艦。

今回はむしろ、いや、やはりイキナリ発砲する北の基地害度の発露に尽きるな…。
手順を踏んで事に当たる限り奴等の餌食になる可能性は非常に高い訳だ。
あの時は幸運にもそうならずに済んだが、我が国が撃沈したアノ不審船のようにな。

498 :名無し三等兵:02/06/29 23:50 ID:???
なんでアーセナルシップは戦艦じゃないの?
構想は戦艦と同じだと思うんだけど

499 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 23:50 ID:???
あ、巡視船は流石にン百億円もしないか・・・。

500 :名無し三等兵:02/06/29 23:53 ID:???
平成の黄海海戦ですか。
それとも黄海海戦21世紀バージョン?

501 :.:02/06/29 23:53 ID:sgNJ5iPO
砲艦に戦車の砲塔を装着した例

http://www.asahi-net.or.jp/~pc6m-wkn/Rmm1/Bt-01-1.jpg

今回の北朝鮮艇はこんな感じか?




502 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/29 23:55 ID:???
>>496の言っている新艦種は、徹底した集中防御と軽量化で可能なのだろうか?
最悪、被弾した場合の乗員の生存性と時間制限付きの交戦時間が稼げたらよい程度の物を考えているのだが。

503 :名無し三等兵:02/06/29 23:56 ID:k4MesfDx
とりあえず、今回の韓国海軍のはどこがまずかったのか。

1) 警備艇しか出動させず、コルベットを出さなかったこと
2) 警告のために敵艦艇に近付きすぎたこと
3) 航空支援が十分で無かったこと
4) W杯もあり、交戦せずに収集をつけようとしたのではないかと思われること

こんな感じですかね?

504 :名無し三等兵:02/06/29 23:57 ID:k4MesfDx
>>502
今も昔も、アウトレンジが最良の攻撃かつ防御手段だと思うが。

505 :名無し三等兵:02/06/29 23:58 ID:qoTnkSJ2
北の船が来るのがそんなに嫌なら、NLLに機雷を敷設するのはどう?

506 :名無し政治士官 ◆jfJDqXec :02/06/30 00:00 ID:???
>>502
警備艇はそうもいかないから困っておるのだ、同志。
遠巻きに臨検するから停戦しなさい!とか、
タイホだぁ〜、そこを動くな〜!ではまずかろうて。

507 :名無し三等兵:02/06/30 00:00 ID:VTPm5qAl
>>505
南北の漁船が活発に活動している海域だから不可。
今回の件も、基本的にはタラバガニの漁場を巡っての争いだし。

勝手に機雷敷設したら、それこそ戦争になりかねない。

508 :名無し三等兵:02/06/30 00:01 ID:???
小競り合いなのに双方の死傷者数が多いな。舷側同士を接触させて、
帆戦時代の海戦の様に相手船に乗り移り、白兵戦をしたな。

509 :名無し三等兵:02/06/30 00:02 ID:???
マジで大事な用事なら潜航艇でやるだろう。

510 :名無し三等兵:02/06/30 00:03 ID:VTPm5qAl
>>506
相手が戦闘艦艇では、近づいて臨検はもとより不可能では??

511 :名無し三等兵:02/06/30 00:03 ID:???
>>489こそおちつけ(w

512 :名無し三等兵:02/06/30 00:04 ID:VTPm5qAl
>>508
どうも甲板上で自動小銃を撃ち合ったような話があるんだが。


513 :名無し三等兵:02/06/30 00:04 ID:???
>>509
同意。確信犯。

514 :名無し三等兵:02/06/30 00:04 ID:zvIaU/mu
北も2年前の対策練ったのかな
発砲するときは初弾で絶対当てるとか

515 :名無し三等兵:02/06/30 00:05 ID:VTPm5qAl
>>514
それだけ近づき過ぎていたのと、韓国側が出した船の
砲力が弱すぎたのが原因だと思うが。


516 :名無し三等兵:02/06/30 00:07 ID:???
何はともあれ、今回の件の発端となったタラバガニを買ってるのは、
恐らく日本なんじゃないの?

517 :おちゃ:02/06/30 00:08 ID:WcCCmLj0
不審船の時みたいに近づかせてから
ブリッジの初弾必中を狙ったんだね
海保&海自も今後気を付けないと痛い目に遭うな

518 :名無し三等兵:02/06/30 00:12 ID:VTPm5qAl
>>517
もろ戦闘艦と、なんちゃって漁船(工作船)では戦闘力が
違うと思うけど、確かに参考にすべきだね。

とりあえず北の船は与圧とかしていなさそうだから、
催涙ガスを撃ち込むのとかは有効そうだが…
てき弾の射程に入れるのは接舷するのとあまりかわらない罠。

519 :名無し三等兵:02/06/30 00:12 ID:???
韓国は、最初に発砲するわけにいかんから
体当たりでぶつけようとする,そうすると、
初弾はいくら命中率の低い北の武器でもあたるよね
このジレンマを、どうするかだな

520 :名無し三等兵:02/06/30 00:13 ID:???
ヘリだと携行対空ミサイルが怖いしな・・・。
マイク付きUAVで接近して投降呼びかけとか(w

521 :名無し三等兵:02/06/30 00:13 ID:nc2K2r4x
>>517
必殺85ミリ速射砲!!!
かっこいいぞ北朝鮮!!

522 :北朝鮮の対応マニュアル:02/06/30 00:15 ID:???
北朝鮮の対応マニュアル

<1>巡視船が警告して近づいてきたら
::逃げましょう。

<2>追いかけてきたら?
::安全区域まで必死で逃げましょう。

<3>包囲されて逃げられそうになかったら?
::停戦して臨検に応じるふりをして下さい。

<4>相手が接舷しようとしてきますた
::AK-47を乱射しましょう。RPGや搭載砲はよく狙って撃ちましょう。
臨検クルーを殺傷した場合は艦橋を狙ってください。
可能であれば相手の船に乗り込んで残らず始末してください

<5>機関砲で穴だらけにされてもうだめぽ
::自爆装置を作動させてください。
可能であればそのまま泳いでで帰って来ても結構ですが
救出されそうな場合は自殺してください。



523 :名無し三等兵:02/06/30 00:16 ID:VTPm5qAl
実際、警告って遠距離から発光モールスとかでしてはダメなの??
UAVはアリかも。そもそも危険な仕事を肩代わりというのがUAVの基本だし。

以下はネタ
大型UAVに炸薬とナパームを仕込んで警告させる。
相手が射撃すると、衝撃または管制で信管が作動して炎が辺り一面に飛び散る(w

524 :名無し三等兵:02/06/30 00:16 ID:???
今回の死者で海に落ちた奴は、蟹が食うんだろな。
昔、青函連絡船が沈んだ時は数日後に水揚げした烏賊から人間の爪が出て来て
地元では話題になった。

525 :名無し三等兵:02/06/30 00:18 ID:???
>>524
そこら中で飛び込み自殺してるんだから今更何を?ってかんじ。

神奈川県民だから、DQNが川流れした玄倉川の水飲んでますが何か?

526 :名無し三等兵:02/06/30 00:18 ID:YuTZP86L
催涙ガスも警察とか海上保安庁が使う分には問題無いが、
確か、軍が使うと化学兵器扱いになるんであかんのやろ?

527 :ついでに誤射しちゃえよ:02/06/30 00:20 ID:KIhCgr6l
カデナキチから高性能EP-3電撃出撃ってつまらんF-22とか飛ばせよー!

528 :名無し三等兵:02/06/30 00:20 ID:???
>>526
イスラエル軍とか平気で使っているような…

529 :名無し三等兵:02/06/30 00:20 ID:C44K9s+y
沈んでしまった船をサルベージした
行方不明の乗員を発見。
したいには蝦蛄がびっしりついていた。
二度と蝦蛄が食えない。


530 :名無し三等兵:02/06/30 00:21 ID:4K5utqBv
米軍がEP3出動させて監視してたらしいね

531 :名無し三等兵:02/06/30 00:21 ID:???
>>530
そりゃするだろ。USAだってバカじゃないんだし。

532 :名無し三等兵:02/06/30 00:22 ID:iHnoXKXs
>>530
1000時に嘉手納基地を出撃、2000時に帰還したそうだ。
<ソース;フジTV>

533 :名無し三等兵:02/06/30 00:23 ID:???
UAV使っても撃墜されたらコスト的に割が合わない罠。

534 :名無し三等兵:02/06/30 00:25 ID:???
>>533
UAVだってピンキリでしょ。ラジコンと対してかわらない
激安UAVだってあるでしょ。
別にプレデターやグローバルホークみたいな高性能である
必要はないし。

数十万円だったら兵士の安全を考えると安いんじゃない?

535 :名無し三等兵:02/06/30 00:25 ID:lHEZHw92
1000時って、銃撃戦の前からですかよ?

536 :名無し三等兵:02/06/30 00:26 ID:???
>>535
SIGINTその他で判るんだよ、緊張が高まってることくらい。

537 :名無し三等兵:02/06/30 00:26 ID:???
>>529
「蝦蛄」ってどないに読むんや?


538 :名無し三等兵:02/06/30 00:27 ID:YuTZP86L
>>528
治安部隊が国内の暴動を鎮圧したりするのに使用する分にはいいらしいが、
戦争用に使っちゃいけないらしい。
http://www.warbirds.nu/ansq/4/D2000836.html

539 :大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko :02/06/30 00:28 ID:???
>537
蝦蛄。シャコ。ダラ外最強のボスと呼ばれている。

540 :名無し三等兵:02/06/30 00:28 ID:YuTZP86L
あと、イスラエルは化学兵器禁止条約に加盟してないから使用可能。
でも大韓民国と日本は加盟してるから、軍用には使用禁止。
http://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/cwc/100joyaku/106_1kameikoku.htm


541 :おちゃ:02/06/30 00:30 ID:WcCCmLj0
時系列では、ここのが良いのかな
カタログスペックは、間違っていると思う
きっと機関砲=バルカンなんだろうね(笑)
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20020629i312.htm

542 :名無し三等兵:02/06/30 00:36 ID:???
>>541
韓国の20mmはシーバルカンだからあながちハズレでもない
それより、85mm「連装」砲?

543 :名無し三等兵:02/06/30 01:02 ID:nc2K2r4x
北朝鮮かっこいい。
もっとやってほしかった。


544 :名無し三等兵:02/06/30 01:05 ID:???
しかしラジコンみたいな無人のUAVを銃撃されただけで、
発砲許可が下りるのか?寒い時代だ


545 :名無し三等兵:02/06/30 01:09 ID:???
>>544
米国のタリバンへの攻撃が一方的で卑怯とか
言ってる人な匂い・・

546 :おちゃ:02/06/30 01:19 ID:WcCCmLj0
UAVは、偵察とかには有効でしょうけど
威圧感が無いので、警察活動で使うには効果ありますかね

>>542
連装なのは37ミリ連装砲だけでしょう

547 :名無し三等兵:02/06/30 01:20 ID:nc2K2r4x
もっと北朝鮮は軍事力を強化してほしい。
「金正日」型超弩級戦艦の長砲身40、6センチ砲が火を吹く。
韓国海軍も反撃するものの20ミリはともかく127ミリ砲も効果がない。
ハープーンも異常に分厚い装甲に全く効果がない。
「金正日」により大型艦艇は瞬時に消滅し小型艦艇は反撃する術もなく体当たりで撃沈される。
韓国側も航空機による爆撃を敢行するも殆どが北朝鮮の超同時イージスシステム(100機同時対応)で撃墜され、接近し攻撃する機やハープンミサイルも濃密なCIWSを始めとする対空火器で一気にせん滅させられた。
唯一艦橋に命中した一トン爆弾もなんら効果なし。
潜水艦による攻撃も試みられたが短魚雷により魚雷が破壊され命中した魚雷もやはり分厚い新型装甲には効かない。そして最後にはアスロックで撃沈されるのだ。
「金正日」はそのまま南下しソウル沖まで来た。陸上から は韓国軍が砲撃するもやはり効かない。今度は北朝鮮の反撃の出番だ。沿岸にいる砲兵軍は艦砲射撃で全滅。
そしてソウル市内へ艦砲射撃が開始された。ソウルの軟弱な建造物は砂埃と轟音と火柱とともに過去のものへ。艦橋にいた金正日総書記はまばたきもせず燃えるソウルの街を見つめていた。そして「亀甲船は南じゃなくて我々にあったのだな」とぽつりとつぶやいた。
後は韓国海軍の主力との決戦だ。米軍の艦隊も北上している。
金正日総書記は言った「敵は真珠湾にあり」砲撃、ミサイル射撃をする韓国海軍艦艇のど真ん中を40ノットの全速力で突っ切る。体当たりでまっぷたつになる艦艇。
海上は火の海だ。副砲が正確な射撃を行う。高速艇にも効果はある。ミサイルは使わない。真の戦いのために温存しているのだ。
そして沖縄へ。僅か「一隻」の艦隊は突き進む。

548 :おちゃ:02/06/30 01:38 ID:WcCCmLj0
艇長は、28歳ぐらいで大尉になるあたり優秀な方だったんでしょうね
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/29/20020629000024.html

549 : :02/06/30 01:41 ID:YqvI+fZG
>>543
非・国・民・め・!・!

550 :おちゃ:02/06/30 01:45 ID:WcCCmLj0
今回の海戦について
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/29/20020629000027.html

551 : :02/06/30 01:46 ID:YqvI+fZG
北朝鮮の船などRGM/UGM-84で沈めてしまえ。

552 :荒巻技師:02/06/30 01:53 ID:???
>>547
金閣下!
スクラップ用として輸入した潜水艦を縦横に繋げて殻とし、
それに巨砲を積んだ潜水戦艦なら開発可能であります!


553 : :02/06/30 01:57 ID:???
>>549
いーんじゃない?
カンコック相手だし

554 :名無し三等兵:02/06/30 02:05 ID:???
>>549
僕は大韓民国の国民ではありませんが?
あなたは韓国の方ですか?
それなら怒られるのは無理もないですがここの住民の大多数はイルボン人です。
北朝鮮の活躍の画像を早く見たい。モノクロでもいいから。

555 :名無し三等兵:02/06/30 02:10 ID:???
>>553-554
なんだかな。北朝鮮なんてリアルに日本の敵なんだけどな。

556 :名無し三等兵:02/06/30 02:11 ID:???
これだけ好きかってやってもお家取り潰しにならないなんて北チョは時代に恵まれてるよな。


557 :名無し三等兵:02/06/30 02:14 ID:???
世界的にはイラクやパレスチナほど重要ではないってことか

558 :名無し三等兵:02/06/30 02:15 ID:???
>>555
キリ番とりやがって。
騙されてはいけません真の敵は韓国と中国とアメリカです。
我々日本人は眼をさまして北朝鮮と強力して戦わねばならないのです。
もうまるで北朝鮮が悪いというような考え方はやめてください。数が多い方が力が強いほうが強いという考え方は終わったのです。

559 :名無し三等兵:02/06/30 02:16 ID:???
はやぶさみたいにOTO-76mm + FCS-2-31 があれば
76mm弾を毎分60発ぐらい撃ちこめて
なおかつハープーン4本でとどめを刺せるから完璧なのに

560 :名無し三等兵:02/06/30 02:23 ID:???
もう過去のことは水に流して日朝合作するべきです。
北の人間のほうが南よりも人間的に精神的にも優っている。
何より平和的なところは以外だった。日本のことも軍人がお世辞でも平和を愛する国民といったのは以外であった。
国民は冷静に思考している。

561 :名無し三等兵:02/06/30 02:24 ID:???
>>559
その前に北朝鮮の85ミリ砲で一発撃沈ですよ。

562 :名無し三等兵:02/06/30 02:26 ID:???
地上に残された最後のワンダーランドだからな。>北韓

生かさず殺さず大事にせんといかんよ。

563 :名無し三等兵:02/06/30 02:29 ID:???
つーか韓国って全員、兵歴あるんだから
過激派がK-1とかKIFVで北に侵攻してくれないかな


564 :名無し三等兵:02/06/30 02:30 ID:???
>>563
対北強硬派なんているの?
武器渡したら日本に来そうな予感。

565 : :02/06/30 02:31 ID:???
>>563
全滅。
全面戦争。
北勝利。
マンセー。

566 : :02/06/30 02:34 ID:???
南北戦争になれば。
俺が日本で義勇軍を結成して南軍のリー将軍目前で降伏文書書かせる。
それができなければ、民団に爆弾投げ込んで放火する。

567 :名無し三等兵:02/06/30 02:42 ID:???
ところで、韓国に極右とか過激派とかカルト(原理?)っているの?
つい先ごろまで戒厳令下だった国に

568 :名無し三等兵:02/06/30 03:15 ID:sHmuOYcC
>>561
レーダーで索敵→ハープーンもしくは90式SSMをお見舞い
→76ミリでとどめ

ならば、はやぶさの圧勝だよね

569 :名無し三等兵:02/06/30 03:18 ID:HdJ7mAhr
ユギヲU

570 :Mk-46:02/06/30 03:20 ID:???
>>568
うん、まあおっしゃるとうりなのだが、
過去十数年間の水上戦闘のほとんどが
SSMのミニマム・レンジ内で行われていることを考えるとどうも。
いや、だからこそ76mm砲の存在は心強いわけなのだが。

571 :名無し三等兵:02/06/30 03:22 ID:???
>>566
諸君らは民兵でもなければテロリストでさえない
つまり単なる犯罪者だ
よって処刑する!以上だ

572 :Mk-46:02/06/30 03:54 ID:???
>>567
カルトといえるかどうか分からないが
極端な民族主義を唱える団体はあるようだ。
数年前のことだが、
防衛庁の人間が韓国国防省主催のシンポに参加した際、
そういう過激な連中が雪崩れ込んできたことがある。

招待者限定の企画だったが、
どことはなく聞きつけて、勝手に会場に入り込み、
日韓両国の関係者を口汚くののしってくれたよ。

573 :名無し三等兵:02/06/30 04:14 ID:???
シンスゴ?

574 : :02/06/30 05:42 ID:ZJ7c3dMb
日本政府が朝鮮銀行に回している2兆円近くを国防費に回すとどうなる?
総連と民団の資金源である朝銀なんかに回すよりも
せめて国防と公安調査庁の資金につぎ込んで欲しい・・・

何で日本はあんな国を助けるわけ?

575 :ワロタ:02/06/30 05:52 ID:???
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020629200551.jpg

576 :名無し三等兵:02/06/30 06:05 ID:hWegnaHc
既出だったらスマソが
今日、報道特集で対テロ部隊特集あるみたいだな。
録画しよっと。

577 :名無し三等兵:02/06/30 06:18 ID:???
ところで85mm撃ってるのに「銃撃」戦なの?

578 :名無し三等兵:02/06/30 06:26 ID:hWegnaHc
>>574
まあ公安調査庁はかなりがんばってるらしいけどね。
活躍してても報道されない(できない)部分が多いから。
もっと拡充すべきと思いますが。

579 :名無し三等兵:02/06/30 06:30 ID:???
オモテに出るときは失敗するときだからね。

580 :名無し三等兵:02/06/30 06:49 ID:???
チョンはあまり好きじゃないけど、乗員の生前の
インタビュー見たらなんか悲しい気分になったよ。

581 :名無し三等兵:02/06/30 07:24 ID:???
今回の戦いは大延坪島沖海戦と名付けられますた
http://www.asahi.com/international/update/0629/003.html

582 :名無し三等兵:02/06/30 07:28 ID:???
いくら警察や公安が手を入れようとしても、
政治家が許さなかった罠。

野党も与党も・・・森派みたいな与太郎派閥
だけか?

583 :名無し三等兵:02/06/30 07:29 ID:???
なんで今回は映像ないの?

584 :名無し三等兵:02/06/30 07:37 ID:???
短い映像は出たが・・・

585 :名無し三等兵:02/06/30 07:40 ID:???
負け戦だから恥ずかしくて
映像出せないんだよ。

586 :名無し三等兵:02/06/30 07:54 ID:???
こんなひどいインダーネットは
ソッキョク止めてしまいなさい!!!

ナミュルゲbソンになるよ!!!


587 :名無し三等兵:02/06/30 07:54 ID:???
85mm砲ってスペックどうよ?

やっぱこんなのが攻めてきたら自衛艦だすか
チョッパーで遠距離から誘導ミサイルで片付
けるしかないかな?

588 :名無し三等兵:02/06/30 07:58 ID:???
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/ks-12.htm

589 :名無し三等兵:02/06/30 08:00 ID:W37blYjp
私的に今回の戦いは第一次タラバガニ海戦と名付けられますた

590 :名無し三等兵:02/06/30 08:14 ID:0ey1hESm
北の艦船に装備されている85mm砲ってT34かなにかの砲塔に見えてしょうがないんだが、戦車砲を積んでるんじゃないか・・・?

591 :名無し三等兵:02/06/30 08:17 ID:9el3PjV/
http://sky.zero.ad.jp/~zah54731/peace21/top.html

592 :名無し三等兵:02/06/30 08:18 ID:???
>>590
今更なにを言う

593 :名無し三等兵:02/06/30 08:49 ID:???
ひょっとしなくても、よく見なくても
力いっぱい戦車砲です

594 :名無し三等兵:02/06/30 09:28 ID:zZJsXUjg
祖国のために命を捧げた両国の兵士達の冥福を祈ります

595 :大艦巨砲主義:02/06/30 09:31 ID:???
しかし、今回の事で日本人の認識も少しは冷静になったかな。
隣は戦時下なのだから。

596 :名無し三等兵:02/06/30 09:35 ID:Z7ELQ3V/
いや、まだまだでしょう。
憲法調査会の地方公聴会でも一部の方々が
まだがんばってるようですし。
あいかわらず知識層の6〜7割が「非武装中立」でしょうね。

597 :名無し三等兵:02/06/30 09:37 ID:???
その確実たる証拠は
>>591のリンク先でお腹いっぱいだね

598 :おちゃ:02/06/30 09:43 ID:???
あの手の方々に、戦争をしている国へ行ってもらい
非武装中立論を啓蒙してきて貰いたい

599 :名無し三等兵:02/06/30 09:52 ID:???
彼らは飯の種がなくなるのでそんな事は絶対しません

600 :名無し三等兵:02/06/30 09:56 ID:???
日本がニュージーランドのような地理的環境であれば、奴らの主張も理解できる。


601 :名無し三等兵:02/06/30 10:22 ID:nUoerTck
>北鮮艦艇の85mm砲
 99年のスレで、砲塔は一応戦車流用ではないらしいってカキコもあったような。

602 : :02/06/30 10:30 ID:???
あの手の方々は、
テポドンでも市街地に飛んできて、
死傷者が多数でない限り目が覚めないでしょう。

603 :名無し三等兵:02/06/30 10:32 ID:???
テポドンは狙った所に確実に飛んで行く精度はあるの?

604 :名無し三等兵:02/06/30 10:32 ID:iLMuRE8d
>>602
他人が死んでも目が覚めないかもよ。



605 :名無し三等兵:02/06/30 10:34 ID:???
神戸の二の舞か…

606 :名無し三等兵:02/06/30 10:40 ID:50LvvIxG
日本は大丈夫なの?
自衛隊ごときじゃすぐやられそうなんだけど…
自衛隊が演習してるのとか見た事ないし

607 :名無し三等兵:02/06/30 10:49 ID:???
平成14年度富士総合火力演習のごあんない
http://www.jda.go.jp/jgsdf/topics/sougo1.html

608 :名無し三等兵:02/06/30 10:51 ID:5b1avBrK
自分の税金がどのように使われているか知らない国民は怠慢だな。
自衛隊にゃそれなりに金がかかってますよ。
ま、世界2位とか3位とかいうのは人件費のせいだけどさ。

609 :名無し三等兵:02/06/30 11:01 ID:???
>606
町中でみんなに分かるように演習はできないと思います。

610 :名無し三等兵:02/06/30 11:05 ID:???
>>602
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)< 一発なら誤射です
  φ⊂  朝 )   \_____________________
    | | | 
    (__)_)


611 :名無し三等兵:02/06/30 11:20 ID:tvADQoZ1
CNNがまとめたこれまでの衝突

1998/6/22 漁網に北朝鮮のミニサブがかかる。乗員は全員自殺
1998/7/12 韓国海岸で北朝鮮フロッグマンの死体発見
1998/11/20 韓国艦が北朝鮮スパイ船に警告射撃
1998/12/18 韓国海軍が北朝鮮の潜航船を撃沈
1999/6/15 大規模な衝突。北朝鮮艦1隻沈没、数隻大破

負け続けだった北朝鮮海軍は、今回の「撃沈」で調子づくと思われ

612 :名無し三等兵:02/06/30 11:21 ID:???
>>610
テポドンが市街地に落ちた翌日の社説抜粋(予想)

昨今の日本の軍拡が近隣諸国に脅威を与え、
軍拡競争がを引き起こした結果発生した不幸な事故である。
日本が直ちに愚かな軍拡を止め、憲法の目指す新の平和国家とならない限り、
今後もこの不幸な事故は無くならないだろう。


613 :名無し三等兵:02/06/30 11:32 ID:???
今TBSで沈没した警備艇の数日前の映像が公開されていた。
韓国VSポルトガル戦をみて騒いでいる乗組員…

614 :名無し三等兵:02/06/30 11:34 ID:???
>613
漏れも見た。三位決定戦も楽しみにしてただろうになぁ・・・。

615 :名無し三等兵:02/06/30 11:34 ID:BVL5WWYD
朝銀につぎ込む一兆円を何とかすれば、
将来的に防衛費数兆円削減できるかもと指摘しても無駄でしょうか?

616 :名無し三等兵:02/06/30 11:37 ID:iHnoXKXs
「不幸な事故」って裏世界の処理の仕方じゃあるまいし(藁
と、言いたいが朝(鮮)日(報)新聞ならありえるところが笑いを増す。

617 :名無し三等兵:02/06/30 11:55 ID:jEu8A66d
 【あなたの税金(1兆4000億円)が北朝鮮のミサイル開発資金になってる!?】

在日朝鮮人系信用組合というのは、北朝鮮への不正送金が疑われている金融機関であり、
朝鮮総連と密接な関係を持つ民族系金融機関です。
北朝鮮への不正送金疑惑が払拭されないまま、その金融機関に私達の税金1兆4000億円が
投入されようとしています。
既に6200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆4000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている1兆6000億円と合わせると

 『合計約 3 兆 円』です。

 ※大不況の現在、3万人前後の日本人が自殺し、数百万の失業者が出ています。
 ※日本人への失業対策費は4200億円、中小企業対策費は1900億円です。
 ※しかしながらこの問題は国会であまり議論されておらず、マスコミも報道しません。

いまさら民族系金融機関を残す必要がありますか?
3兆円もの巨額を投じる必要がありますか?
私たちの税金がこんな事に使われて納得出来ますか?

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/020618/morning/18iti003.htm


618 :トンボチョーチョ:02/06/30 12:05 ID:4m/wTXi9
下らない小競り合いなんかもうやめてチョコタンクを用いたウォーゲームで
カタをつけなさい。金正日と金大中差しでな。

619 :名無し三等兵:02/06/30 12:07 ID:???
優勝した方にはチョコタンク一年分と永遠の輝きをお約束する宝石の...

620 :名無し三等兵:02/06/30 12:10 ID:???
まあしかし何故だか経済的に(自民党とか)は別として
未だに北朝鮮シムパってのは根強くいるからな
>旧社会党系や奇形右翼

ユーゴ空爆に諸手を挙げて大賛成のドイツの最左翼哲学者がいたが
(理由は放っておいたらジェノサイドが起こるから)
日本の「知識人」とやらは何とも思わないんだろうか

また思想雑誌などをチラッと読むと「非武装中立」みたいなこと
をほざく「知識人」とやらだけでそういう世界はまわっているようだが
何故だろう

621 :名無し三等兵:02/06/30 12:15 ID:???
>>620
おいおい、北シンパは自民党が一番多いぞ
野中がそのボスだ
もっと新聞を読め

622 :名無し三等兵:02/06/30 12:16 ID:eAA6Jjo+
たたかえどうていども!

623 :名無し三等兵:02/06/30 12:17 ID:qsP3v9Kt
北と南、言うことが違いすぎる。真相は??
WCのことを考えると、南は何もせずに逃げるべきだった。

624 :名無し三等兵:02/06/30 12:21 ID:???
>>623
そして韓国領土を北に引き渡せというのかな?


625 :名無し三等兵:02/06/30 12:30 ID:???
西部戦線異状なしであの食料調達大臣が言ってたように
両国元首、政治家を原っぱに集めてそこで殴り合いをやらせれば一番平和的でイイよな。
ジョンイルとデジュンのガチンコ勝負きぼん。

626 :名無し三等兵:02/06/30 12:37 ID:???
>>625
プーチンが世界の覇者になってしまうので却下。

627 :名無し三等兵:02/06/30 12:38 ID:???
>>621
「経済的に(自民党とか)は別として」
と書きましたが何か?純粋政治的な所のことですが

628 :名無し三等兵:02/06/30 12:43 ID:???
>>626
何を言う。我が国の議員にはプロレスラー、相撲レスラーなどがそろっているではないか。


629 :名無し三等兵:02/06/30 16:31 ID:???
>>589
第二次タラバガニだろ?二回目だろ?

630 :名無し三等兵:02/06/30 16:37 ID:???
>>557
>ところで85mm撃ってるのに「銃撃」戦なの?

僕らのヒーロー朝日新聞は砲撃戦だってよ。


631 :一等自営業 ◆O.74F7oI :02/06/30 16:45 ID:???
第二次タラバガニ海戦と命名?

632 :トンボチョーチョ:02/06/30 17:41 ID:4m/wTXi9
628>ソ連にはジリノフスキーがいる。WCの試合前にも四点差で巻けたら北方四島
を返す。しかし一点差で買ったら北海道か沖縄をもらうと主張していた男だ。

633 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

634 :名無し三等兵:02/06/30 18:21 ID:OYFOfn6C
T34/85の砲塔を積んでる北の船が何だ!
南極のナチス残党の持ってるUFOはティガーやパンターの砲塔を搭載してんだぞ!!

635 :名無し三等兵:02/06/30 19:07 ID:???
>19なんかみるとニュ速厨(=人間の屑)が難民としているようだね。

636 :名無し三等兵:02/06/30 19:17 ID:???
非武装中立論者って本気で言ってるのかなぁ?

637 :名無し三等兵:02/06/30 19:26 ID:???
>>636
独ソ戦開始までの欧州状況を勉強させれば改心すると思われ。

638 :名無し三等兵:02/06/30 19:44 ID:???
あの頃とは違うとか言い出すに1000ライヒスマルク

639 :名無し三等兵:02/06/30 19:54 ID:???
>637
彼らは認識系が狂っているので何をやっても無駄です。

歴史の教訓から学ぶことと歴史を自分のうすっぺらい反米思考にあわせて書き直すことの
その違いが分からないまま、成人を迎えてしまったのですから。

要するに日本人は教育を誤ったのです

640 :名無し三等兵:02/06/30 20:43 ID:YHakLgH+
そもそも今回の会戦は両国の領海が隣接してるために起こった。
日本のように公海をはさんでる場合は起きにくいと推察される。
また、北の警備艇が85oを搭載していることから艦艇の装甲化は意味がない。
76oRFとFCSがあればアウトレンジから一方的にあぼーんできるが、生贄が1隻必要。


641 :名無し三等兵:02/06/30 21:23 ID:2LzrtzNo
>>603
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7027/abrd.htmlテポドンてscudの改良型だっけ?
もし、北朝鮮から日本に狙って撃っても、精度が悪いので特定の建造物(原発)とかは無理。
東京の皇居を狙った場合、山手線の内側には着弾するから、市街地には100%落ちる。
あんまり破壊効果は無いけど、日本は蜂の巣をつついたような「超」大騒ぎになるだろ(藁
平和ボケも目が覚めるなぁ。

642 :名無し三等兵:02/06/30 21:29 ID:???
「革新」側は「社会主義は平和主義だから軍隊も良い軍隊」といい
また多くの場合平和「非武装中立」も同時に金看板にした
その賎薄な理解のもとでは
同胞で戦わなければならないこの悲劇はどう解釈するのだろうか

643 :642:02/06/30 21:35 ID:???
またそのような人の多くが未だに「市民の味方」や「権力とたたかう反戦闘士」
などと粉飾されているのを見るに付け正直怒りに近いものをかんじる



644 :名無し三等兵:02/06/30 21:42 ID:???

結局、主義うんぬんより、本音は「自分の権益を守る事」な訳で。

645 :名無し三等兵:02/06/30 22:29 ID:KjzcEdNU
YAHOO USでけっこう詳しい話が載ってるね。出血多量の死にかけの韓国の
士官を救命しようとして果たせず、気が狂ったみたいに機関砲撃ち続けたとか、
その横で片腕失った同僚が片手で何とか突撃銃に弾倉入れ替えようとして
がんばってたとか

646 :名無し三等兵:02/06/30 22:56 ID:???
>>645
大半が作り話か、人からの又聞き。

647 :名無し三等兵:02/06/30 22:59 ID:syMH/Jgn
ニュースで、韓国と北朝鮮がそれぞれ主張する海の境界線の地図を見て、
その違いの大きさにびっくり。南北にものすごく開いている。

これを放置する限り、海上の武力衝突は、今後、何度でも起こるだろう。

648 :名無し三等兵:02/06/30 23:03 ID:???
カニのために争いごとか
すべての元凶は日本にある。
まぁオメーラご苦労様。
アンタへの罪の重さ、音立て体刻んでく
初めから独り芝居、演じた折れの若さよ

649 :名無し三等兵:02/06/30 23:07 ID:???
蟹甲戦(w

650 :名無し三等兵:02/06/30 23:08 ID:???
蟹交戦

651 :名無し三等兵:02/06/30 23:13 ID:???
蟹のために闘いそして死後蟹の餌になる
男だな!

652 :名無し三等兵:02/06/30 23:13 ID:???
あと何人ぐらい死んだら戦争になるかなん
北チョがミサイルで巡視艇を2隻とも沈めたら
開戦してたかしら、どうかしら

653 :名無し三等兵:02/06/30 23:21 ID:???
http://www.bemil.pe.kr/board/id/Rok_data_board2/files/TMP39.JPG
韓国の斬首里級コルベットのOTOブレダ40mm機関砲(大宇総合機械のノックダウン)



654 :名無し三等兵:02/06/30 23:23 ID:???
>斬首里級

すげー強そう

655 :名無し三等兵:02/06/30 23:25 ID:7KZclSMD
前回の時のニュース映像を見ていたら北の艦砲はPT76の砲塔を
そのまま流用だったから76mm低圧砲の用におもえるのだが
また違う船なのかな?

656 :名無し三等兵:02/06/30 23:36 ID:5hjCgLTq
>>653
SFぽいな(w

657 :名無し三等兵:02/06/30 23:38 ID:???
フジのニュースで映像出てたけど、もろ戦車の砲塔だね。ちょっと笑った。

658 :名無し三等兵:02/06/30 23:45 ID:???
スターリングラード戦のときにも同じ発想の舟艇あったな

659 :名無し三等兵:02/06/30 23:56 ID:???
>645が言ってたのは韓国の兵士へのインタビューで言ってたよ。
前の民間機墜落でも思ったんだが韓国の連中病院で寝ている人間に対して平気でマイク向けるね。

660 :名無し三等兵:02/07/01 00:03 ID:dON9JDau
今回の海戦の教訓は、

ガスタービン主機の高速艇に動揺安定型自動追尾式の20mm〜30mmクラスCIWSなんて高級なもん積んでも
中古戦車の砲塔を積んだ中速ディーゼル哨戒艇には勝てないって事だな。

これにより各国で哨戒艇の搭載砲の大口径化がエスカレートして、最終的に18インチ砲クラスにまで発展すると
嬉しいのだがな。

661 :名無し三等兵:02/07/01 00:04 ID:???
>659
日本でも少し前まではそうだったよ。

662 :名無し三等兵:02/07/01 00:05 ID:???
>>659
今でも周囲が制止しないと日本のマスコミだって平気でやるが?

663 :名無し三等兵:02/07/01 00:12 ID:1m2U0Uo6
誘拐から解放されて間もない子供を取り囲んでインタビューやったのはどこの国だったろうね。

664 :名無し三等兵:02/07/01 00:13 ID:???
日本の高速巡視艇に六一式戦車の砲塔を搭載しる!

665 :659:02/07/01 00:14 ID:???
う・・・失礼しました。前言撤回。

666 :名無し三等兵:02/07/01 00:14 ID:l3JnCuoQ
>>660
水上目標にも対応出来るCIWSもあるんだけどね。それが装備されてたらどうなっていたやら?

667 :名無し三等兵:02/07/01 00:16 ID:???
地下鉄サリンの遺族の家にも散々押しかけてノイローゼ寸前まで追い込んだが
反面ムネヲなどというウソしか言わない奴のインタビュー放送したり>NHK

668 :名無し三等兵:02/07/01 00:21 ID:vQz9RCBW
朝サンプロでアメリカの原潜を北が捕獲したって言うけど本当ですか?
座礁した原潜を北が見つけたらしいけど事故があったのは間違い無いらしい

669 :名無し三等兵:02/07/01 00:22 ID:???
>>660
高速性能と近距離での砲力とそれに対する装甲防御力。
戦艦は無理でも昔で言う重巡クラスになっちゃうと素晴らしいんだけどね。

670 :名無し三等兵:02/07/01 00:23 ID:???
北朝鮮がアメリカ原潜を撃沈!?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025399894/


671 :名無し三等兵:02/07/01 00:26 ID:???
日テレで、今回戦闘したものと同じ(と称する)韓国警備艇の映像が出たが
20mmガトリング銃塔x2、40mm?砲塔x1
とまぁけっこう重武装なのね。
あれで弾幕張ったら、北側にも相当打撃があると思うが。

672 :名無し三等兵:02/07/01 00:27 ID:NWW5A2KJ
>>660
至近距離で不意打ちを食らったという、用兵上の問題ではないか?

673 :三流参謀:02/07/01 01:30 ID:PCpYAsHJ
しかし、航空支援は何故無かったんだ?
交戦拡大を避ける為に、あえて出さなかったのかな?

674 :名無し三等兵:02/07/01 01:52 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
00:27 ミサイル誤報駆けめぐる。奄美大島周辺に北朝鮮ミサイルとの情報が
米軍から防衛庁に。サッカー観戦中の首相も緊張。

675 :名無し三等兵:02/07/01 01:53 ID:???
前の方でもありましたが、85ミリ砲をぶっ放しているのに「銃撃戦」?
そもそも、銃撃戦と砲撃戦の違いはどのあたりなんでしょう?

676 :名無し三等兵:02/07/01 01:57 ID:9ub45gHl
先に撃たれるまで、こっちからは撃たないと決めてるんだから
仕方がない。

677 :名無し三等兵:02/07/01 01:57 ID:???
金チャン編隊長( ´ー`)ノ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/30/20020630000022.html

678 :名無し三等兵:02/07/01 02:00 ID:???
北朝鮮が民間船を襲ったならともかく
軍艦相手に戦ったんなら負けた方が情けないだけじゃない?

679 :名無し三等兵:02/07/01 02:06 ID:???
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020630203343500
こんな漁船みたいなので戦車砲と戦ったのか

680 :名無し三等兵:02/07/01 02:07 ID:???
↑なんですか?このピンボケさんは

681 :名無し三等兵:02/07/01 02:09 ID:???
交戦規則変えるとか
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020630214655200

682 : :02/07/01 02:12 ID:0GBThpau
天皇の前を歩く、金大中犬。
http://www.asahi-net.or.jp/~he9n-tkis/oobakamono.mpg

誰か殺せ、この犬っころ。

683 :名無し三等兵:02/07/01 02:20 ID:mu0enbWd
ひどいなコリャ

684 :名無し三等兵:02/07/01 02:26 ID:???
豊田君と豊田君嫁はあまりにひどすぎ、なんだありゃ
豊田君の後ろを通る天皇皇后両陛下に日本人として涙を禁じえない

685 :そうだ:02/07/01 03:58 ID:gNg1yrbn
操舵室直撃といえば

ソロモン海戦だったか 
米旗艦のブリッジに三式弾直撃でアボーンというのが有ったような。

686 :っていうか:02/07/01 04:02 ID:Eb9m/b09
>>685
規模がえらい違いだな(W

687 :685:02/07/01 04:21 ID:???
最後の戦艦vs戦艦の海戦

今世紀最初の海戦?(一応)(w

688 :名無し三等兵:02/07/01 04:29 ID:???
最後の戦艦対戦艦はノール岬

689 :名無し三等兵:02/07/01 04:59 ID:???
誰だ? キムチ男なんか呼んだの。

反逆罪だバカヤロウ

690 :名無し三等兵:02/07/01 05:11 ID:???
(´-`).。oO (なんで反逆罪なんだろう)

691 :名無し三等兵:02/07/01 07:17 ID:nCA5JOVQ
北の船が3年前よりも近代化されてるように見えるのは気のせい?

692 :名無し三等兵:02/07/01 07:45 ID:ydrz5SDJ
記事によると北の船の戦車砲は手動なんだな。

693 :味方殺しのドキュソ砲兵:02/07/01 09:14 ID:???
映画の話でスマソだが、シュリのように国家元首暗殺とか迄は
北の首領様も考えなかったのね、流石に

694 :名無し三等兵:02/07/01 09:29 ID:???
南の大統領なぞ、しょせんはサラリーマン国家元首にすぎないからな。
暗殺しても、南北関係の極度の悪化を除けば北には何もいいことはない、
せいぜい大統領選挙をもう一回やることで国費が無駄遣いされるくらいだ。

北の場合は金王朝の崩壊につながりかねないので重大事だが。
そこらへんの違いは、あの王様はよく分かってることだろう。

695 :味方殺しのドキュソ砲兵:02/07/01 09:55 ID:???
やはり、蟹の方が重要な訳なのだろうが 友好国中共のように上海蟹の養殖という方向もある
訳だが
まあ養殖の餌の食料すら人民の食料に回すという方向なのだろうか

696 :名無し三等兵:02/07/01 12:25 ID:q2OGap3p
>>693
「太陽政策」を掲げる大統領を暗殺しても北のメリットは少ないです。下手し
たら強硬派大統領が登場して状況が悪化する可能性もある。

697 :マスード:02/07/01 13:38 ID:zeSUMf1Z
韓国政府は今回の事件の終息させたいでしょ。

698 :名無し三等兵:02/07/01 13:39 ID:???
金大中は任期終了後、投獄じゃ済みそうにないね

699 :名無し三等兵:02/07/01 13:42 ID:zxmXGHhh
攻撃ヘリで対艦攻撃とか言ってるやついるけど
ATMとかRPGのHEAT弾頭って対艦効果あるのか?

うまく艦橋命中すれば敵艦の機能を奪えるだろうけど
命中区画に火災起こすぐらいで、大破とか撃沈はまず無理だと思う



700 :名無し三等兵:02/07/01 13:46 ID:FDPs3Evw
燃料垂れ流しの攻撃ヘリ使うぐらいならハープーンで遠距離攻撃した方
が良くないか?

701 :名無し三等兵:02/07/01 13:48 ID:???
攻撃ヘリの航続距離足りるの?

702 :名無し三等兵:02/07/01 13:51 ID:???
>>701
銃撃戦があった海域の韓国領の島には韓国海兵隊の基地があって
ヘリポートもちゃんとあるそうだ>今朝の読売のレポート

703 :名無し三等兵:02/07/01 13:53 ID:FDPs3Evw
タラバガニを巡ってえらい騒ぎだな(w

704 :名無し三等兵:02/07/01 14:08 ID:zxmXGHhh
あとさハープンって対艦ミサイルだろ、でかい艦船を攻撃する
警備艇とか不審船とかの小さな艦艇に命中させられるのか?

高機動かつ小型の不審船なら回避運動とかで避けられそうだ



705 :名無し三等兵:02/07/01 14:09 ID:ceZSAriU
>また、交戦の現場である延坪島付近には哨戒艦2隻をはじめ、攻撃を受けた
>高速艇など、あわせて8隻の韓国艦艇が、先制攻撃をした北の警備艇1隻に
>向けて31分間、数千発の銃弾及び砲弾を発射したが、撃沈には失敗したこと
>に対しても、軍当局が消極的な対応をしたのではないかという疑問が沸いている。

不審船相手に応戦した、巡視船搭載の20ミリ機銃の方が命中率は高い?

706 :名無し三等兵:02/07/01 14:09 ID:???
>>704
リビアのボートにハープーンが命中した実績があるらしいぞ
リビア側は「機雷で沈んだ」と主張しているようだが

707 :名無し三等兵:02/07/01 14:11 ID:???
>>705
はい、はるかに

708 :名無し三等兵:02/07/01 14:17 ID:mJF6Z4tR
>>703
カニは外貨が稼げるからな
まあ(水産)資源をめぐった紛争なら違和感あるまい

709 :名無し三等兵:02/07/01 14:20 ID:???
>>705
自爆だとおもってたよ。

710 :名無し三等兵:02/07/01 14:28 ID:Va3PcVHO
>>706
詳しい情報希望

やっぱハープンでの小型艇への攻撃は難しそうな気がするけど


711 :名無し三等兵:02/07/01 14:29 ID:???
>>710
消えちゃった「初心者質問スレ」に書いてあったんだけどね
詳しいことは覚えていないよ
復活の日を待て

712 :名無し三等兵:02/07/01 14:34 ID:cIxCUE2g
SH-60K(ヘルファイヤ搭載)があれば不審船なんて一発でアポーンだ!

713 :名無し三等兵:02/07/01 14:40 ID:???
>>712
舟艇用弾頭とかあるんかの

714 :名無し三等兵:02/07/01 14:40 ID:???
対小型船艇ミサイルの開発を指示しる!

715 :名無し三等兵:02/07/01 14:41 ID:???
つーか、ヘルファイアの射程ってどのぐらい?
それに、だれがレーザーを照射するの?


716 :名無し三等兵:02/07/01 15:08 ID:Va3PcVHO
>>715
8キロ
ttp://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?agm114
でも海上で8キロって近距離だね

接触のHE弾頭バージョンでも開発すば、対戦車Mでも艦艇攻撃は可能かなあ?

そういや陸自の何MATだかは対戦車・対舟艇用誘導弾って正式名称だったね

717 :名無し三等兵:02/07/01 15:33 ID:vRNiIVs9
=北朝鮮サッカー協会長、韓国に好成績祝う手紙=

【ソウル30日=河田卓司】
朝鮮中央通信などによると、北朝鮮サッカー協会の李光根会長(貿易相)は30日、鄭夢準・韓国サッカー協会会長(国会議員)に
あてて、サッカー・ワールドカップ(W杯)での韓国の好成績を祝賀する書簡を送った。北朝鮮が韓国のW杯健闘に公式に反応した
のは初めて。
南北の警備艇が交戦した翌日に祝賀文を送るのも極めて異例だ。書簡は韓国の4強進出には触れていないが、「立派な成績を収めた」
「朝鮮民族の優秀さと強じんな気質を世界に示した壮挙」とたたえ、「快挙に寄与した鄭会長が今後も民族同士が力を合わせていく
ことに大きく貢献するとの期待を表明する」としている。

−−−−−−−−−−−−−−−−

どうやら北朝鮮警備艇の今回の発砲は警備艇が放った「祝砲」を韓国側が誤解した事が原因であったようです。

(マジ、こんな言い訳をやりそうだな^^;)


718 :名無し三等兵:02/07/01 15:34 ID:???
だからヘルファイヤの地上発射型対艦攻撃用バージョンが既に存在するとゆーに・・・

719 :名無し三等兵:02/07/01 15:39 ID:vRNiIVs9
参照−>http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?agm114

記事中抜粋)
スウェーデンは携帯用沿岸防衛システムとして1987年6月合計700基の対艦Hellfireを購入した。
テストでは沖合5kmの目標に沿岸から発射したミサイルが4基とも命中した


720 :名無し三等兵:02/07/01 15:41 ID:???
つうか北では祝砲を実包で水平射撃が規則ですか。

721 :名無し三等兵:02/07/01 15:42 ID:???
ちゃんと相手船舶の指揮系統を狙って祝砲をぶっぱなすのが礼儀です

722 :名無し三等兵:02/07/01 15:43 ID:???
>>720
そうです(キッパリ)、たまたま射線上に入ってきた韓国艇が悪いのです(ニヤリ


723 :名無し三等兵:02/07/01 16:05 ID:eADAKHuP
>>705
姦国の命中率がそんなもんだから〜〜と、思ったのかね〜
さくさくとハチのすにされて、タマゲタンだろかね。

724 :名無し三等兵:02/07/01 16:10 ID:???
>>720
つうか北の戦車砲は水平射撃距離でしか当たらんのでしょう

725 :海の人●海の砒素:02/07/01 16:16 ID:???
>705
>軍当局が消極的な対応をしたのではないかという疑問が沸いている。

 日本と一緒で、国民とマスコミってのは、無茶なこというよなぁ。

 目の前で僚艦が砲弾喰らって炎上・漂泊してるのに、それおっぽっといて
テストステロン過剰なガキみたいに仕返しを優先しろってのかよ、と小一時間(略)

 そもそも、以前から宥和政策で対処は穏便にと言い続けた挙げ句、たぶん
玉蹴り大会中だから刺激的なことはするなとかいう命令が出てたんだろうし
その命令出したのは、どこのどいつかと言えば他ならぬ国民の代表の
大統領閣下だろうに。


726 :名無し三等兵:02/07/01 16:29 ID:???
おらんところ昨日までイージス艦が寄港しとったけど発砲事件があったときには大変だったろうな。


727 :名無し三等兵:02/07/01 16:38 ID:???
>>724
いやいや、艇首砲塔に座り続けて25年。ベテラン射撃手の崔 東哲氏(仮名)57歳(人民優秀射撃手表彰3回)の
射撃は神業的な正確さです。


728 :名無し三等兵:02/07/01 17:56 ID:mUs7INre
チョソって残虐だな。

http://216.239.35.100/search?q=cache:EtuluZZHTDoC:www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/his.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E5%AF%BE%E9%A6%AC+%E6%89%8B%E3%81%AE%E7%94%B2+%E7%A9%B4&hl=en&lr=lang_en|lang_ja&ie=UTF-8

729 :名無し三等兵:02/07/01 18:08 ID:FDPs3Evw
T-34/85は21世紀でも有効なのか。
どうりでソ連が勝ったわけだ。

730 :名無し三等兵:02/07/01 18:09 ID:FDPs3Evw
訂正
>T-34/85の主砲は

731 :海の人●海の砒素:02/07/01 18:16 ID:???
 考えてみれば、ターレットリングを切り抜いて上甲板に貼り付ければいっちょ上がり
だから効率的と言えば効率的かも・・・もしかしてエンジンブロック以外の胴体を
そのまま埋め込んでたりして(^_^;


732 :名無し三等兵:02/07/01 18:25 ID:???
どうでもいいがホントにT-34の砲塔なのか?
俺が見た写真では63式軽戦車や国産軽戦車の砲塔に類似した独自砲塔なんだがな。

ホントにT-34の砲塔なのか?

733 :名無し三等兵:02/07/01 18:33 ID:???
高価な90式戦車を中止してT-34/85で数を揃えろ!

734 : :02/07/01 18:40 ID:cE9etUZC
>>641
なんとなく、新大久保に落ちる気がする

735 :名無し三等兵:02/07/01 18:43 ID:???
もうアホか、バカかと(略
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2002070106398

736 :名無し三等兵:02/07/01 18:45 ID:???
>>716
79式対舟艇対戦車誘導弾(重MAT)っすね。


737 :名無し三等兵:02/07/01 18:45 ID:dCKfrr3C
泊原発占拠すればイイ!しかしいまはアメコウのイージス艦が見張ってるから無理だけどなー

738 :名無し三等兵:02/07/01 18:49 ID:dCKfrr3C
>>735
なかなかいいこと書いてるじゃないか。タイトルしか読んでないだろ?

739 :大艦巨砲主義:02/07/01 18:55 ID:???
>>738
同感です

740 :名無し三等兵:02/07/01 18:58 ID:???
>>735
というか超大国に翻弄される小国という感じが・・・。
日本が韓国並のGDP2%を防衛費に投入したら(一般会計に占める割合が10%突破するが・・)
総額10兆円のうち5兆円を人件費→今の高額な給与体系のままで兵力が50万人
残る5兆円を一般装備に割り当て陸海空で3等分すると
 陸自が9億円の戦車を毎年1000両、その他戦闘車両買い放題
 空自が200億円のステルス戦闘機を毎年50機+支援戦闘機50機、買い放題
 海自が1000億円級護衛艦を毎年10隻+100億円の艦載機60機を買い放題
これで10年後には無茶苦茶な軍隊に。
 戦車1万両、ステルス戦闘機500機+支援戦闘機500機
 空母・護衛艦100隻+艦載機600機

741 :735:02/07/01 18:59 ID:???
う・・・回線斬って首つって参ります。

742 :名無し三等兵:02/07/01 19:01 ID:???
人口比率で僅か1%にも満たない在日韓国人(朝鮮人)が
刑務所の囚人の比率でなんと3割を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。

●麻原彰晃 @オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 @レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 @大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)@神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 @毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 @埼玉の愛犬家連続殺人事件

【おまけ】
●金原加代子 @遺伝子情報スパイ
●金允植 @韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数100人以上
●李昇一 @韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り140人以上の少女を強姦

743 :名無し三等兵:02/07/01 19:03 ID:iDmq/TGX
ニュースでちらっと見たけど
なんで韓国軍の制服って米軍ソックリなの?
つーかまんまじゃん。

ここでも朴李?

744 :名無し三等兵:02/07/01 19:04 ID:???
その突っ込みは空自が米軍にそっくりと言うような物

745 :名無し上等兵:02/07/01 19:05 ID:GPedchJd
>>742
激しく板違い。
ついでに層化の池田犬作も帰化在日だぞ。追加しとけ(藁

746 :名無し三等兵:02/07/01 19:06 ID:???
海自の制服も米海軍とそっくりでは・・・。

747 :名無し三等兵:02/07/01 19:18 ID:iDmq/TGX
743だけど私が見たのは陸軍ぽい人。
あのマクドナルドみたいな帽子で色も何もかも同じだった。
陸自もあんな帽子被ってんの?

748 :名無し三等兵:02/07/01 19:20 ID:???
迷彩厨がバイトの帽子を取り忘れたに一票

749 :名無し三等兵:02/07/01 19:24 ID:???
しかし制服はパクらずとも似通ってくる罠

750 :名無し三等兵:02/07/01 19:40 ID:fqhqS537
>>732
俺もそう思うよ!

あとハープーンでも充分命中すると思うよ。
いくら機動性がよくても、海面近くを音速近い速度で飛んでくる
対艦ミサイルを探知できるだけの性能のレーダーは
警備艇ごときには積んでないのでは?

目視したときには、すでに時遅し・・・

751 :名無し三等兵:02/07/01 20:29 ID:XHqHjGYN
ところで
「海上銃撃戦」と「海戦」の区別はどのへんから?

752 :名無し三等兵:02/07/01 20:31 ID:???
漏れ的には、甲板に乗員が小銃を持って出てくるかどうか

753 :名無し三等兵:02/07/01 20:35 ID:mQhamzDF
>>750
命中しなくてもある程度(具体的な数字は分らんが)の至近弾でも充分
菜のでは?所詮漁船だし・・・。

754 :名無し三等兵:02/07/01 21:20 ID:ILpCpg65
韓国の警備艇のシ-バルカンの砲塔もろガラス張りなのね 防弾でも射手にはなりたくねぇ


755 :名無し三等兵:02/07/01 21:27 ID:g7iZjyB8
レーダーに映るサイズの艦ならハープーンは当たるだろう

756 :名無し三等兵:02/07/01 21:28 ID:???
砲弾の比較
http://www.bemil.pe.kr/board/id/Rok_data_board2/files/%b3%b2%ba%cf%c7%d1_%c7%d8%b1%ba%c6%f7%c5%ba.jpg
北朝鮮の砲弾(弾頭が赤)大きいほうから
100mm,85mm,57mm,37mm,25mm,14.5mm
韓国の砲弾(弾頭が銀色)小さい方から
20mm,30mm,40mm,76mm

757 :名無し三等兵:02/07/01 21:29 ID:???
かいじ先生なら目測距離で撃ってくれるよ

758 :名無し三等兵:02/07/01 21:30 ID:???
JM61-MBコンパチと言う罠

759 :名無し三等兵:02/07/01 21:53 ID:KiTLLV8M
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/30/20020630000013.html
既出?
なんか臨場感在るね。


760 :名無し三等兵:02/07/01 21:54 ID:4+TGTUxJ
46サンチ砲でアボーン


761 :名無し三等兵:02/07/01 21:58 ID:???
>>759
木口小平みたいな話だな。

762 :名無し三等兵:02/07/01 22:10 ID:???
>>759
これは最後に北朝鮮で密かに建造されていた大和型5番艦アバロンヒルが
ジャジャーンと登場して46サンチ砲で残った警備艇もメッタ撃ちにして
証拠も残さないってのがいいかもしれない

763 :名無し三等兵:02/07/02 00:58 ID:BeDdvWkg
残念ながら、↓コレしか見つからんかった・・・
http://www.ships-net.co.jp/detl/200109/033-037.htm

764 :名無し三等兵:02/07/02 01:12 ID:???
>>743
米軍がマネをしたと言われると思ふ

765 :名無し三等兵:02/07/02 01:13 ID:rUWawZj9
>>727
亀レスで、しかもどーでもいいことだが、

×崔東哲氏
○親愛なる崔東哲同志


766 :自治厨:02/07/02 01:31 ID:???
>>743
韓国軍の再軍備は装備の一切が米軍からの供与で始まったから。
(少しは歴史を勉強しろよ、嫌韓厨君よぉ)

767 :名無し三等兵:02/07/02 12:38 ID:???
age

768 :名無し三等兵:02/07/02 19:24 ID:bz62dirv
ドイツの航空機事故で全然情報が入らなくなってしまった。

769 :名無し三等兵:02/07/02 19:36 ID:fgYjq7iG
>>766
韓国はM16使ってるの?

770 :一等自営業 ◆O.74F7oI :02/07/02 19:40 ID:???
>769
以前は主力小火器でしたが、現在は予備役用になってます。
国産開発小火器がメインです。

771 :名無し三等兵:02/07/02 22:16 ID:???
>770
K2でしたっけ?

772 :名無し三等兵:02/07/02 22:26 ID:???
K-5
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/board/board.cgi%3fid%3dRok_data_board1%26page%3d4%26action%3dview%26number%3d51.cgi%26img%3dok
K-7
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/board/board.cgi%3fid%3dRok_data_board1%26page%3d5%26action%3dview%26number%3d36.cgi%26img%3dok
K-3
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/board/board.cgi%3fid%3dRok_data_board1%26page%3d7%26action%3dview%26number%3d3.cgi%26img%3dok

773 :名無し三等兵:02/07/02 22:58 ID:4cDdv/7J
しかし北の殊勲艦?の画像がないなぁ・・・・
どなたかうぷきぼんぬ。

774 :名無し三等兵:02/07/02 23:07 ID:???
韓国に必要なのはKDX-2やKDX-3じゃなくて
北の小型艦艇に絶対負けない小型哨戒艇だよね
交戦規定変えたってOTOの40mmじゃ不審船ならともかく
フリゲートを沈める事は出来ない

775 :名無し三等兵:02/07/02 23:10 ID:R2Pd07Re
「小型哨戒艇」で「フリゲート」を迎撃するのが無謀と思われ。

776 :774-3:02/07/02 23:29 ID:???
>>774
>北の小型艦艇に絶対負けない小型哨戒艇だよね
 一応、PKX開発中(ミサイル艇兼用になるかも)。予算や動きがほとんど出てこないの
ですが、これで加速を余儀なくされると見ます(そして、予算不足で没になるとSAM−X
の二の舞)。

777 :名無し三等兵:02/07/04 17:40 ID:UXPOffHG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020704-00000005-yom-int
だってさ。

778 :名無し三等兵:02/07/04 17:46 ID:???
さて台風5号でなにかやるかな
小型船はレーダーに映りにくくなるし

779 :名無し三等兵:02/07/04 17:48 ID:plXF05KL
タラバガニの為には手段を選ばないのか・・・。

780 :名無し三等兵:02/07/04 17:49 ID:???


  ま  た  某  国  か  !




781 :名無し三等兵:02/07/04 20:53 ID:???
>>778
ユギオ2があります。

782 :名無し三等兵:02/07/04 21:14 ID:???
緊急速報:先ほど見たBSニュース50によると
韓国国防省は先日の北朝鮮との銃撃戦で相手が対艦ミサイル・スティックス
を発射するためレーダーを照射してきていたことを明らかにした。
なお、ミサイルは発射されなかった。
う〜ん、第1世代の対艦ミサイルをまだ…

783 :名無し三等兵:02/07/04 21:53 ID:fCcAHHgN
海保巡視船が至近距離から突然の猛攻撃を受けた、あの不審船事件の教訓が
活かされなかったね。

784 :名無し三等兵:02/07/04 22:14 ID:???
煙幕とか使えないだろうか。北は目視照準だろうし・・・。

785 :名無し三等兵:02/07/04 22:22 ID:???
北のミサイルは操縦席があるってほんとうですか?

786 :784:02/07/04 22:31 ID:???
あ、二つ上のレスでレーダー照射とか書いてある。鬱だし脳。

787 :海の人●海の砒素:02/07/04 22:39 ID:???
 韓国KBSの報道だと、FCSのレーダー電波を探知したので、直ちにECMを展開して
事なきを得たとか。
 つうか、まさか港に停泊したまんまで撃とうとか考えてたんでは・・・あり得るか(^_^;


788 :名無し三等兵:02/07/04 22:54 ID:???
単に賞味期限過ぎて不発だったのでわ

789 :名無し三等兵:02/07/04 23:16 ID:???
>>782
正確に言えば、おそらくはシルクワームの方だろうなぁ。

790 :名無し三等兵:02/07/04 23:30 ID:???
慣性誘導やGPS誘導じゃない対艦ミサイルがまだあったのか・・・
日本のXSSM-2は終段にお得意の赤外画像追尾らしい

791 :名無し三等兵:02/07/04 23:39 ID:5AYjVpZK
おまえら、対空ミサイルとCIWSがなかったら
第一世代の対艦ミサイルでも最悪にイヤだろ。


792 :名無し三等兵:02/07/04 23:56 ID:Ngvvm6qE
ココ数日読んだ新聞の内容のうろ覚えだけど・・

キムデジュンの太陽政策の影響で北の船が不法進入してきた場合、
とりあえず警告流して、無視されたら近接して境界線まで「押し返す」
規則になってたとか・・


793 :名無し三等兵:02/07/04 23:57 ID:???
豊田君、社民党みたいなことしてんなよ…

794 :名無し三等兵:02/07/05 00:15 ID:???
>>792
今週の「週刊文春」でも指摘されている、政治家の都合で現場が制約を
受けるという現実は、日本にとっても他人事ではない。

795 :名無し三等兵:02/07/05 00:24 ID:???
>>790
ASM-2以外は終端誘導はレーダだけどね。

>>791
まともなECMがあればシルクワームならそれほど怖くはない。(といっても狙われている艦艇に
乗りたくはないけどね)

>>792
そりゃ、非武装船のばあいじゃないのか?この事件の後、北朝鮮の軍艦が停戦ラインを超えてきた
場合のROEが変更になり、今までより簡単に攻撃ができるようになったとのことだったから、今までも
攻撃は可能だったはず。

>>794
アメリカはベトナムの痛い教訓とそれを反面教師にした湾岸戦争の成功が強烈な影響を与えている
からその系統の話は起きにくいんだよね。(あとソマリアの際の失敗もあげておくか)

796 :名無し三等兵:02/07/05 00:24 ID:psvdl/rm
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020703215706500
>北朝鮮のドゥンサン岬一帯に配備されたシルクウォームは、
>95キロの射程距離を持ち、延坪島をはじめ西海の北方海上ほとんどを
>射程圏内に収めており、発射直前に連動レーダーを稼動する。

地対艦ミサイルなの?


797 :名無し三等兵:02/07/05 00:28 ID:???
>>796
地対艦ミサイルです。つまりこういうときには役に立つけど、全面戦争の時には真っ先に攻撃を
受けるので、日本のレーダサイトと同じように役に立たない代物です。

798 :名無し三等兵:02/07/05 00:31 ID:psvdl/rm
>>797さん
ありがとうございました。


*艦対艦ミサイルと思ってた。

799 :名無し三等兵:02/07/05 01:43 ID:???
>>797
日本の88式地対艦誘導弾(SSM-1)はそういう事態を避ける為に
海岸から100km奥に掩蔽して置かれます。
射程150kmなので沿岸から50km程度以内の敵に対して打ち込みます。
それより外側の敵は水上/潜水艦艇かF-1/F-2/F-4のASM-1/ASM-2に
処分されてる事になってます。

800 :名無し三等兵:02/07/05 03:16 ID:opGZC4LK

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000515420020612019.htm
ここに書いてあるんだけど

>三月十八日、ブッシュ政権は韓国にイージス艦三隻を売却いたしております。
>四月の一日、アメリカのロッキード社が、射程三百キロの地対地ミサイル、これを韓国に百十機販売いたしております。
>四月十九日には、アメリカのボーイング社から最新鋭機F15K四十機購入をいたしております

この軍事力増強ってどんな感じですか?
イージス艦って良く聞く名前だからもしやスゲーやつ?高いんじゃねーの?

軍事関係のこと全くわからないので、
日本との軍事力比較とか、イージス艦の値段とか、この情報で分かること色々知りたいです。
よければ教えてくださいまし。



801 :.:02/07/05 03:38 ID:5dsEBd4/
>800

イージスもF15Kも売ると決めただけでまだ渡していない。
韓国軍での戦力化は恐らく10年先の話。ちなみにスペインのイージス艦
は今年1隻目が完成します。
イージス駆逐艦のお値段は1隻あたり1000億円ほど。

802 :名無し三等兵:02/07/05 04:09 ID:3MynSmuP
F-15にイージス艦・・・韓国の長年の悲願がかなうわけだ。しかしスペ
インのイージス艦はやはり空母の護衛に付くのだろうか。


803 :名無し三等兵:02/07/05 04:34 ID:BC/Usc/M
>>740
後方にかかる費用や軍事に割ける工業力を考えると、装備にかける数は半分以下では?
今まで日本は後方や兵たんに力を割かないで来たから、まずはそれに廻さないと軍自体が維持して行けないと言う罠。

しかも、そんなに軍事にパワーを廻したら民生に及ぼす影響が莫大な物となり、旧ソ連の末期と同じ道を歩むのでは?
韓国経済が今一つ優れないのも、9.11後のアメリカが不況の下り坂から脱却できないのも、こういう軍拡スパイラルにはまってるからでは?


804 :名無し三等兵:02/07/05 07:55 ID:???
>803
後方や兵站に力を割かないでも軍は形成可能です。
現状の自衛隊がそうだとあなた自身がお認めじゃないですか(w
軍拡スパイラルなんてのははっきり言えばバカサヨのデマ。
旧ソ連、韓国、9・11後のアメリカ、をぜんぶいっしょくたにして語るあたり
あなたがいかに騙されやすい人かがよくあらわれてます。

個人としては、素直なのは何事にも代えがたい美徳になりえますが
とてもとても議論や交渉には向いていらっしゃらないか、と


805 :名無し三等兵:02/07/05 08:58 ID:???
>>800
イージスの中でもECMと対潜システムの技術はキモだから売れない。だから船ごとの売却は無い。
日本がこんごう型を作った時に供与されたのは、
・SPY-1D、イージス戦闘指揮装置、航法装置
自前で作ったのは
・ECM/ESMと電子戦指揮装置、ソナーと対潜指揮装置、5インチ砲用射撃指揮装置

今回韓国に供与されるのは
・SPY-1D、イージス戦闘指揮装置(7.1)、航法装置、5インチ砲用射撃指揮装置

また14DDG用に供与されるのは
・SPY-1D(V)、イージス戦闘指揮装置(7.5)、航法装置、5インチ砲用射撃指揮装置、ソナーと対潜指揮装置

806 :名無し三等兵:02/07/05 10:10 ID:ByENeVJ7
>800
韓国は対潜システムと電子戦装備を自国開発できんのかね。
できないと見掛けだおしになるねぇ。
観念論で悪いけど、韓国ってのは陸軍国で過去に
大規模海洋戦の経験がなく、最近のクァナントカ?級FF以前は
ウルサン?級しか建造、運用経験がないんだよね?違ったっけ。
初心者の戯言で悪いが。

807 :名無し三等兵:02/07/05 10:24 ID:M70yLPk3
【不審船】北朝鮮武装船 韓国領海に進入【再び】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/l50




808 :名無し三等兵:02/07/05 11:57 ID:BC/Usc/M
>>804
兵たんが不十分でも、確かに軍は形成できますが、いざ戦争となった時に軍が機能しないのはあらゆる戦争の現実では?

どんなに優秀な兵器があっても、戦争を維持できる経済基盤がなければ、ただのガラクタを持っているのと同じなのは、満州事変〜敗戦までの教訓だし、古代中国の戦国時代から今まで万国共通の話なのでは?

アメリカがあれだけ他国に戦争を仕掛けても決定的に敗れる事が少ないのは、確かに装備の優秀性もありますが、戦闘継続のためのバックアップ体制に莫大なコストを掛けているからです。
そうなると当然、旧ソ連のように嫌でも軍事が中心で国が廻る事になる。

アメリカがなんだかんだで民需も満足させた上で軍需も満足できて来ているのは、アメリカが世界経済の首根っ子である基準通貨を抑えているからであり、特殊な例として見るべきです。
そのアメリカですら、9.11以降、軍事支出偏重になり、民需とのバランスが狂ってしまって世界経済を引っかき廻す所まで経済基盤が逼迫しているのは経済ニュース見てればわかると思うんですけどね…。

視野が狭すぎますよ>>804


809 :名無し三等兵:02/07/05 12:32 ID:???
>>808

>そのアメリカですら、9.11以降、軍事支出偏重になり、民需と
>のバランスが狂ってしまって世界経済を引っかき廻す所まで経
>済基盤が逼迫しているのは経済ニュース見てればわかると思う
>んですけどね…。

 貴方の見ているニュースがどこのニュースかは分かりませんが、
9/11以降アメリカの軍事支出は5%も増加していません。いまま
で減らされていたのが、そのペースが鈍っているだけです。

 アメリカの現在の経済不況の原因はITバブルの崩壊にあるとい
うのが一般的な見解だと思うのですが。

810 :名無し三等兵:02/07/05 12:39 ID:???
少なくとも日経ではないな

811 :海の人●海の砒素:02/07/05 12:47 ID:???
>808
>視野が狭すぎますよ>>804

 視野が広いということと、デムパ受信中というのは別物でしょう。

 そんなに米国の軍需が民需を圧迫してるんであれば、基幹工業製品である鉄鋼製品
の国内産業保護を優先した懲罰的禁輸措置なんかとるわけがないでしょう。
 また、あっちこちでブルーカラーがレイオフされてますが、圧迫されているはずの
民需でも、圧迫している軍需でも労働者は引っ張りだこのはずなのに、いったいこれは
どういうことなわけで?


812 :774-3:02/07/05 13:13 ID:???
>>806
 運用経験なら、ギアリング/フレッチャー/アレン・M・サムナーとあります。

813 :名無し三等兵:02/07/05 14:19 ID:???
>>806

>韓国は対潜システムと電子戦装備を自国開発できんのかね。
>できないと見掛けだおしになるねぇ。

 オマエモナーとか言われそうですね。


814 :名無し三等兵:02/07/05 18:14 ID:???
韓国海軍の急激な莫強化に恐れる日本人はこれを妨害する奸計準備した

815 :名無し三等兵:02/07/05 18:21 ID:???
>>814
それくらい気の利いた人たちだったらどんなに気が楽か・・・

816 :名無し三等兵:02/07/05 19:56 ID:???
南北朝鮮問題は、日本の戦争責任がどうこうなんていってるうちは、
絶対に解決しない。朝鮮戦争より前のことを問題にしている国が、
どうしてそれより後の朝鮮戦争の問題が解決できるのか。

817 :名無し三等兵:02/07/05 20:04 ID:???
>>815
ワラタ(w

ただ、韓国も軍事が経済を引っ張っているとは思うぞ。
なにも軍事費のことを持ち出さなくたって、
義務兵役制ってだけで十分、足を引っ張ってるだろ。


818 :名無し三等兵:02/07/05 22:17 ID:gbCLdnY5
北朝鮮による計画的行動の可能性も 黄海銃撃戦
http://www.sankei.co.jp/news/020705/0705kok050.htm
北朝鮮はまた、銃撃戦直後から現在まで韓国軍や在韓米軍の探知活動を警戒、軍の
無線交信を大幅に減少させており、これも偶発性を否定する状況証拠とみられてい
るという。



819 :名無し三等兵:02/07/05 22:33 ID:Ou7DFMaY
>81ー
ハァ?またおまえか。知ったかぶり。

820 :名無し三等兵:02/07/06 01:14 ID:9G2hT3Ue
東スポにT34−85搭載砲を転用してたって話が載ってたが本当かね?

821 :名無し三等兵:02/07/06 01:48 ID:???
ソースは2チャンネルだったりして

822 :名無し三等兵:02/07/06 07:05 ID:???
>>821
東スポじゃなかった・・・
週間新潮だったと思う。

823 :名無し三等兵:02/07/06 14:18 ID:xZBwFG7n
先月29日に黄海で韓国海軍の高速艇を奇襲攻撃した朝鮮民主主義人民
共和国(北朝鮮)警備艇684号艇は、1999年6月の延坪
(ヨンピョン)海戦当時「半破壊」されていた警備艇であることが
明らかになった。

5日、海軍によると、北朝鮮の警備艇684号艇は、西海艦隊司令部隷下
8戦隊所属の警備艇で、延坪海戦にも参加、韓国海軍の対応射撃で
半破壊され、機動不能の状態で引き上げられた警備艇2隻中の1隻だ。
北朝鮮海軍は今回の奇襲攻撃を行う際、雪辱のため意図的に
684号艇を投入したものと、軍当局は分析している。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020705214612500

824 :名無し三等兵:02/07/06 14:27 ID:Sc1y7J8C
恨!!恨!!!

825 :名無し三等兵:02/07/06 14:31 ID:mDXNMhV2
age

826 :名無し三等兵:02/07/06 14:33 ID:MPmpWtiv
指揮系統もかなり下位レベルの意趣返しみたいな感じはしてたな。
おそらく、3年前の戦死者の縁者が大勢乗ってたのではないか。3年遅れて徴兵された弟とか。

827 :名無し三等兵:02/07/06 14:43 ID:???
舞鶴地方隊(つきx2、あぶくまx2)+第3隊群(はるな、ゆきx2、かぜx2)
 +海保第8管区(PLH、PLx4、PMx2、PSx3)

で、北朝鮮と戦えるのかなあ

828 :名無し三等兵:02/07/06 14:45 ID:???
次 の 不 審 船 は ヤ バ イ

829 : :02/07/06 14:46 ID:Sc1y7J8C
>>827
うひゃひゃ、北朝鮮の船にはアンテナがついてないんだよ。

830 :名無し三等兵:02/07/06 14:49 ID:???
もちろん計画的犯行やね、報道内容も事前に準備されてたみたいだし。
ただし目的は、南北間で一定以上の軍事的緊張感を維持するため。
つまり、金正日と労働党&人民軍の門閥幹部による独裁体制を保つためには、
「油断してると、南と美国(アメリカ)が攻めてくるぞ!」って人民に言い続けなきゃならない。
そのためのパフォーマンスだったんだろーよ。

それをさ、朝日の記者がテレ朝のサンプロで、「これはアメリカに直接対話を呼びかけたメッセージ」だなんて馬鹿いってた。アフォ丸出し。

831 :名無し三等兵:02/07/06 15:09 ID:???
早くはじまらないかな

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://board16.cgiserver.hananet.net/CrazyWWWBoard.cgi%3fmode%3dread%26num%3d16576%26page%3d1%26db%3ds300pmu205b%26backdepth%3d2
◎ 局地戦または全面戦争
‘韓半島の火薬庫’であるヨンピョン島一帯は南北韓皆おびただしい
火力を集中配置している。 北朝鮮の熊津半島に集中配置された射程距離
20kmが超える 76.2mm ジサング砲と海岸砲架火を噴けば、 我が方も
ペンリョン島とヨンピョン島に配置された高性能海岸砲架応射に出る。
同時に韓・米連合軍に ‘デプコン U’、‘デプコン T’が相次いで
発令されて作戦圏が合同参謀本部で在韓米軍に移る。竜山米8軍内地下
バンカー‘タンゴ’で在韓米軍司令官と合同参謀議長連合司令部副指令官
などが参加した中にもう樹立されている‘作戦計画 5027’によって戦争
状況に突入する。韓米連合軍は優勢な空中戦力を土台で KF-16 戦闘機が
出撃して空対地ミサイルで北朝鮮のミサ日記だ及びヘアンポ記者を圧して、
黄海道果物黄株谷山等 3個基地に待機中の北朝鮮ミグ 19・21 150機を
無力化させるために戦場を拡大する。
ハワイに駐屯した米太平洋防衛司令部でも空母エンタープライズ号が迅速
対応機を積んで韓半島で発進して日本沖繩で ‘空中作戦司令部’空中
早期警戒管制機(AWACS)が出撃して北朝鮮軍の動きを‘手を取るように’
見張る。この位なら局地戦を越して事実上全面戦争様相を帯びるようになる。
限り・未連合空軍戦闘機と射程距離 250kmの SAミサイルは北朝鮮全域に
分布されたまず爆撃対象 2000余所に対する大大的な空襲と爆撃を敢行する。
北朝鮮は10分余りでソウルを火の海で作ることができる数百期の
スカッドミサイルで対応しながら特殊部隊たちを後方に浸透させる
最悪の状況で走り上げる。

832 :名無し三等兵:02/07/06 15:12 ID:???
>>827
むらさめ型も無いのか・・・北朝鮮を舐めきってるな

833 :名無し三等兵:02/07/06 15:27 ID:???
>831
オイオイちょっと待て。
北朝鮮の指導部にとっちゃ、独裁体制を維持することが第一優先だろ?
独裁体制を維持するために、米朝対話や対北援助の引き出しがあるんだし、
可能だったら南侵して韓国の社会資本や蓄積された資本を奪いたい訳だよな。
だが、南侵成功の見込みは現状ぢゃかなり厳しい。
南侵が失敗して北朝鮮全土が米韓軍に占領されちゃったら、
独裁体制維持もクソもなくなる。
だもんで、政治的な駆け引きや宣伝工作を仕掛けてくる訳なんだよ。

834 :名無し三等兵:02/07/06 15:36 ID:???
>833
URL良く見ろや。

835 :名無し三等兵:02/07/06 15:37 ID:cW78DTwI
>>826
>3年前の戦死者の縁者が大勢乗ってたのではないか。3年遅れて徴兵された弟とか。
それどころか、警備艇が3年前の警備艇だったりする
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020705214612500



836 :名無し三等兵:02/07/06 15:41 ID:???
>835
>826は>823を受けてのレスだって、普通気づかない? ねえ。

837 :名無し三等兵:02/07/06 16:00 ID:MPmpWtiv
いや、いいよ。ほっといてあげて

838 :名無し三等兵:02/07/06 16:23 ID:vivC5GxF
>>833
俺的には南北停戦破棄になったら市民運動家の
米軍の韓国支援目的の離発着と寄港阻止を支持し
南北朝鮮には自分の力だけでとことんやり合ってもらう。

で、北朝鮮がテロってきたら終戦の1日前に宣戦布告して戦勝国となり
戦後統一朝鮮の国家からは国家賠償を在日からは敵性資産没収を敢行する。

839 :名無し三等兵:02/07/06 22:30 ID:???
ところでKF-16って、とても韓国らしいネーミングだよな

840 :名無し三等兵:02/07/07 02:20 ID:???
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.mightykorea.com/technote/read.cgi%3fboard%3dmight3%26y_number%3d601%26nnew%3d2
これがその北朝鮮の清津級哨戒艇なんだが
満載85トンに85mm戦車砲か・・・


841 :名無し三等兵:02/07/07 02:29 ID:???
>>840
イラストは76.2ミリ搭載型だけどね
世界の艦船の別冊の小冊子からコピーしたんでしょうな

842 :名無し三等兵:02/07/07 04:07 ID:???
>>840
スゲー燃える船型だ(w
小艦巨砲主義マンセ〜!

843 :名無し三等兵:02/07/07 10:26 ID:???
>>842
同意。特に最初の写真には燃え心を激しく刺激されました。

844 :名無し三等兵:02/07/07 11:02 ID:???
>>840
さすがにT34/85の砲塔をそのまま載せてるわけじゃないんだな。

845 :名無し三等兵:02/07/07 11:28 ID:Znk53Ncq
>>827
次に戦う相手は、在日同胞を頼って日本海を渡って来る、何十万・何百万の南北朝鮮の難民でしょ。

原発襲撃に付いては、やるならば南北紛争が長期化した時でしょう。
難民の船列に紛れ込んで来るか、表玄関から堂々と入国して来る可能性の方が、リスクの高い特殊工作船での単独潜入よりも有り得ると思いますが。


846 :名無し三等兵:02/07/07 11:42 ID:???
「今回の銃撃戦は99年6月の報復。次は日本が報復される」
という意見もあるが実際海自はどう考えてるんでしょうか。
私は同じ手を使うとは考えにくいんですが。

847 :名無し三等兵:02/07/07 12:05 ID:lhhvYUg8
age

848 :名無し三等兵:02/07/07 13:58 ID:???
こんな小型艇に
機関: M50系列ディーゼルエンジンx4, 4軸 4800bhp、40ノット
は凄いかも。海自のミサイル艇1号も同じくらいだが(ガスタービン1基で)しかし

849 :名無し三等兵:02/07/07 14:08 ID:Pcmi6nJ9
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025103643/l50
議員選挙・人気投票 決勝トーナメント1回戦
西村真悟と同じく対朝鮮強硬派<<森ゆうこ>>です 
<<森ゆうこ>>に1票お願いします。

「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2826/shiryoushu/giren_140425.html
[呼びかけ人]
石破 茂 上田清司 森ゆうこ 小池百合子 近藤基彦 佐藤道夫 塩田 晋 高市早苗 田村秀昭 中川昭一 中川義雄 西村眞悟 原口一博 平沢勝栄 松沢成文 松原 仁 米田建三 吉田公一 (敬称略)


850 :名無し三等兵:02/07/07 15:09 ID:wuBtge+r
あんたら全然わかってないねーホント素人意見だよ。はははは。


851 :名無し三等兵:02/07/07 16:36 ID:Qn8kQNz5
>>850
ははははは。

852 :名無し三等兵:02/07/07 16:39 ID:QnrdSJMY
それでは850氏の卓見を是非お願いします!!!!!!!!!!!

853 :名無し三等兵:02/07/07 18:55 ID:???
黄海銃撃戦で韓国側の初動がつまずいた理由が判明したらしい

最初の被害報告は交戦当日午前10時46分に第2艦隊司令部に受付されたが、
「死亡者5人」という現場報告を第2艦隊状況室長が「死傷者5人」と
で聞き間違って第2艦隊司令官に報告したらしい。
それを聞いた司令官は、死傷者5人なら即刻退却した方が
被害が増えずに済むだろういう事で即時退却の司令を出していたが、
もし死者5人という内容が伝わっていれば、全艦隊出撃しNLLを超えて
その北朝鮮の当該艦を追撃していただろうという話。

まあそれをやってたら
・全艦隊出撃
・支援用に航空機も出撃
・北朝鮮も要撃機を出撃
とエスカレートしていたかもしれないけれど
そうなったら結局全面戦争だよ。ワールドカップの韓国戦の当日に

854 :名無し三等兵:02/07/07 19:18 ID:dHq0ugFu
>>853
うーん・・・口だけなんじゃないの?いつものごとく。後からはいくらでも言える。
北もそれを見越しての行動だったんだろうさ。

855 :名無し三等兵:02/07/07 19:47 ID:yOvskUgR
>>853
艦船は重油で動くから何とかなるが、航空機用のジェット燃料は
北はあまり備蓄してなさそうだな。年間の平均飛行時間もあまり
なさそうだし。このあたりの情報キボ〜ん


856 :名無し三等兵:02/07/07 20:09 ID:???
>>855
http://www.asahi-net.or.jp/~ew5m-asi/awiis/1/1.htm
戦争を起こすためにいちばん必要なのは石油だ。北朝鮮は一〇〇万トンの原油を中国から
輸入している。ここから戦争に必要な燃料は三〇万トンしか取れない。二四万人の自衛隊が
年間に使う油の量は一五〇万トンだ。三〇万トンでは、民生用に回していたら軍隊に行かない。
北朝鮮軍は独自に買っているだろうが、せいぜい五〇万トン、これで輸送料含めて
一億ドルぐらいかかる。だから演習量が減っている。北朝鮮から逃げてきたパイロットの
証言によれば、一〇年間戦闘機のパイロットをやっていて、飛行時間が三六〇時間だった。
これは自衛隊の年間分だ。

--------------------------------
注:このページの数値の100万トンというのはかなり古い数字(恐らく1980年末)
現在はその3分の1程度です(輸入元ほとんど中国)。

857 :名無し三等兵:02/07/07 20:13 ID:???
>>856
年間36時間かよ(;´Д`)

858 :名無し三等兵:02/07/07 20:20 ID:95BytAu2
>>853
死亡者と死傷者は韓国語でそれぞれ「サマンジャ」と「ササンジャ」だが、
それはともかく、「5名死亡」なら全艦隊出撃で、「5名死傷(最低一人は
死亡」なら即刻退却という判断の根拠は何?

859 :名無し三等兵:02/07/07 20:28 ID:???

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://board10.cgiserver.hananet.net/CrazyWWWBoard.cgi%3fmode%3dread%26num%3d6966%26db%3ds300pmu202b%26backdepth%3d1
死亡者 5人'これ `死傷者 5人'で (ソウル=連合ニュース) このユ記者 =
肉眼観測による最初被害報告が交戦当日午前 10時46分 2艦隊司令部に受付されたが,
`死亡者 5人'という現場報告を 2艦隊社状況室長が `死傷者 5人'で聞き誤って 2艦隊司令官に
報告したことで現われた.このような被害報告によって作戦を総指揮した 2艦隊司令官は
我軍被害が相手的に軽微すると判断して, 北朝鮮誘導弾の攻撃兆しを探知, 我軍艦艇の
追加被害を阻もうと射撃中止と撤収指示を下げて西海北方境界線(NLL)を越えて逃走する
北警備艇に付いて行って最後まで撃沈させることができなかったことで明かされたと
合同参謀が 7日発表した.

860 :名無し三等兵:02/07/07 20:40 ID:???
【お勉強】


 北朝鮮の公式文献を読むときの心構え(?)は次のようなものだ。

・基本的に、書かれてあることはすべてウソだと思うこと。
・そして、「この連中はなぜこういうウソをつくのだろう?」と考えること。
・事実があるなら、「この連中はなぜここで事実を書いたのだろう」と考えること。

 北朝鮮の公式文書というのはすべて「自分は絶対に正しい。自分に反対するものは絶対に悪である」という立場で書かれている。

従って、例えば国連などでも、北朝鮮の人権問題に言及すれば罵倒の対象になるし、「クマラスワミ報告」のように日本を非難する内容なら賞賛の対象になるのである。


861 :名無し三等兵:02/07/07 20:51 ID:???
>>853
日本語についても言えることだけど、紛らわしい用語は改めたほうがいい。
「死傷」はやめて、「死亡または負傷」にするとか。

862 :名無し三等兵:02/07/07 20:58 ID:lkH1kfS2
今年に入って3回目の領海侵犯との事だが日本政府は把握してるのだろ
うか?

863 :名無し三等兵:02/07/07 21:01 ID:???
>>923
何の話ですか?

864 :863:02/07/07 21:02 ID:???
間違った
>>862
何の話?

865 :名無し三等兵:02/07/07 21:09 ID:lkH1kfS2
>>864
さっきNHKで言ってた。

866 :名無し三等兵:02/07/07 21:14 ID:d7JYpT1A
>>858
死亡も負傷も戦闘不能に代わりはありません。
死亡+負傷=死傷=損害率

867 :名無し三等兵:02/07/07 21:35 ID:???
>>858
国内世論むけの責任逃れじゃないの?

868 :名無し三等兵:02/07/07 22:00 ID:n9u9/r7k
よーするにみんなサッカー見たかったのよ。

869 :名無し三等兵:02/07/07 22:11 ID:A+yq8BJM
さあて北と南が潰しあってくれればこれほど喜ばしいことはない

870 :名無し三等兵:02/07/08 00:29 ID:aWbDCQtp
そして数千万の難民が補償と謝罪を求め海を渡ってニポーンへ

871 :名無し三等兵:02/07/08 00:43 ID:BV4BeK5e
ノドンドドンドンドン
さーサリンだ
ノドンドドンドンドン
さータプンだ
ノドンドドンドンドン
10ktいっとくか
ノドンドドンドンドン
さーまた来世

872 :名無し三等兵:02/07/08 01:01 ID:???
北からのぼったテポドンが〜南に落ちる〜

873 :おちゃ:02/07/08 08:43 ID:???
32年前の復讐か?
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/05/20020705000032.html

874 :名無し三等兵:02/07/08 10:50 ID:u6jCv9xM
死ぬまでやれ
糞度も

875 :名無し三等兵:02/07/08 11:12 ID:???
>>872
ばか
テポドンじゃオーバースペックだろ
南朝攻撃はスカッドで十分じゃ


876 :名無し三等兵:02/07/08 16:47 ID:???
我らが海上保安庁に対しては、
いかなる報復が、
計画されているのだろうか?

877 :名無し三等兵:02/07/08 19:39 ID:G3PfgP6z
>>876
ロメオ級潜水艦と潜水艇の片道攻撃。
まずロメオが潜航艇をくっつけて日本近海まで来る。
ロメオが漁船の近くで不審な行動をとる。
漁船が通報する。
海上保安庁の船が来る。
潜航艇が切り離され自爆攻撃。
ロメオが遺留品を回収し近くのバンクに潜行。
終了。

878 :不審潜水艦作戦:02/07/08 19:53 ID:???
不審船を囮にして護衛艦をおびき寄せ潜水艦が魚雷攻撃

政府に公海上で潜水艦を撃沈する決断力は無いと思われ

逃走成功

(゚д゚)ウマー

879 :876:02/07/08 20:38 ID:???
>877
>878
第一次大戦時の英国のUボート狩りの応用ですね。

880 :名無し三等兵:02/07/08 23:08 ID:???
……魚雷撃たれたらさすがに現場の判断で「防衛のための必要な行動」を取れると思うんだが。
現行の自衛隊法でも。

881 :名無し三等兵:02/07/08 23:14 ID:???
>>880
じゃあプロ市民と朝日新聞を呼んでおきます

882 :名無し三等兵:02/07/08 23:19 ID:???
油断している自衛艦に最適なポイントから魚雷を発射して先に沈めれば大丈夫

883 :名無し三等兵:02/07/09 00:05 ID:???
P3Cであぼーんされる罠

884 :名無し三等兵:02/07/09 00:08 ID:???
>876
職員の子供を拉致。

885 :韓国情報筋:02/07/09 00:15 ID:3K7zzFZb
韓国軍は西海交戦程に関し政治家や国民の疑惑を解消するため
本来秘密であるべき軍事機密であるKNTDSを公開した。
KNTDSは海軍のレーダー能力と上下部隊の指揮統制システムの
内容を含み、軍事機密に属する.
KNTDSの公開により、海軍哨戒艇が北朝鮮のスティクス(STYX)と
シルクウォームのレーダー派感知能力と電磁波を撹乱する
チャフを持つ事が北朝鮮軍筒抜けになった。

また、海軍の時間帯別作戦状況と海軍艦艇の配置位置は勿論、
トックチョッ島上空で哨戒飛行をしていた
空軍戦闘機KF-16 2機が、空対空ミサイルのみを搭載し
北朝鮮警備艇を攻撃することはできなかった事実も、
北朝鮮の不意打ち射撃5分後午前10時30分から
現場に近い島にはミサイルを装着したリングス(LYNX)ヘリが
緊急出撃態勢を取り、、海岸砲も緊急戦闘配備されたという
軍事機密も明らかとなった.

また、海軍哨戒艇には76mm砲と40mm砲,故俗情には40mm砲と
20mm機銃が装着され、普段1隻につき1千発ずつ弾薬を保有する
事も明らかとなった。

合同参謀は7日調査結果で弾薬記録から76mm砲50発、40mm400発、
20mm3千余発を射撃した事を明らかにした。

北警備艇の西海北方境界線(NLL)侵犯程度によって,普段は
警備艇2隻が出動して,それでも退却をしなければ
海軍艦艇が出動し、今度のように緊張度が高まれば
海軍艦艇が増援されるという事実も今度確認された.

隣近海域の魚網のため、海軍艦艇の機動が制限された場合,
北朝鮮のミサイル電波が感知されれば海軍艦艇の行動が
消極的となり有効に動けない事など北朝鮮が求めていた
軍事機密が少なくからず公表された。

今回の交戦は海軍第二艦隊司令官が指揮したが、
現場と第二艦隊司令部の指揮.通信.報告システムに
問題がある事も明らかとなった。

最も大きい問題は、海軍の作戦指針が公開されたという点だ.
示威機動-警告射撃-撃破射撃の3段階の指針が公開される事により
北朝鮮は私たちの意図を理解し、新しい作戦指針を無力化させる
方案を絞り出す可能性も少なくない.

軍幹部は、多くの軍事機密が敵に漏洩した結果、
今後対北朝鮮作戦に相当な困難さが出ることが予想される、
武装解除されたも同然だと語った。

886 :7:02/07/09 00:54 ID:94Poe8Az
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025103643/l50
議員・選挙板「萌選挙」決勝トーナメント1回戦J組に 西村真悟登場。
できたら、<<西村真悟>>と1票投じてください。今日0時〜23時まで

「西村真悟議員活動のおもな記録」
http://www.n-shingo.com/katudou2/


887 :名無し三等兵:02/07/09 09:04 ID:???
海上保安庁の船にも、
ある程度の能力のソナーは必要なのだろうか?

888 :名無し三等兵:02/07/09 11:32 ID:???
>>887
どんな警察やねん(w


889 :名無し三等兵:02/07/09 13:24 ID:???
今、日本では、北朝鮮の脅威が騒がれている。
不審船事件や拉致問題、韓国との砲撃戦などの脅威が日常的に発生している。

北朝鮮から日本を守る方法の基本中の基本は、やはり「自分の身は自分で守る」ことに徹する。
最新のイージス艦や戦闘機を配備したり、訓練したりして、自衛隊の防衛能力を高めておくようにしておきたい。
市民に対しては、有事法制を整備したり、市民防衛を学ばせたい。

私は最後の切り札として、第六感に頼る事を提案したい。
第六感というのは、事件や事故を直感やインスピレーション、虫の知らせなどの形で事前に知る事である。
知ったことで事件や事故に巻き込まれずに済んだ人もいるはずである。

人間の脳は、10%程度しか使われてないといわれる。
残り90%の中に、第六感の働く場所があってもおかしくないと思う。

890 :名無し三等兵:02/07/09 16:10 ID:MThhFHZ9
>>888
名目を浅海面追跡用とか

891 :名無し三等兵:02/07/09 16:24 ID:???
あげ 

892 :東日本国民:02/07/09 16:26 ID:???
>>889
朝日の電波投稿が元ネタですか・・・。


893 :名無し三等兵:02/07/09 16:27 ID:???
潜入用の潜水艇や、ダイバーを探知する能力はいるかな?

894 :名無し三等兵:02/07/09 17:01 ID:???
>>893
陸で言うと、近頃、テロが多い。それでは、警察が仮想敵国の工作員を
発見する能力を持つべきか?みたいな感じだろ。
どちらかというと、管轄が違うような気がするんだけどなあ・・・・・・・・・・・。

それに、よしんばソナーを装備したって、巡視艇に専属ソナー員を
乗せなきゃ意味ないし、そんな余裕あるんか?と言われると・・・・・・・???


895 :催東哲:02/07/09 17:12 ID:rhlCuRS9
あの距離なら20ミリはもとより40、70ミリ級も分厚い戦車砲塔装甲が防いでくれるから集中して射撃することができた。
私はもともと戦車隊配備だった。50年前の戦争の時もこの砲塔で戦った。
もうライフリングは無くなって滑空砲に近いものになっていたと思う。しかし私はなぜかこの戦車と気が合うのだ。そのことを熟知している中央部は私の意向を受け入れてくれて砲塔ごと配属される事になったんだ。

ここだけの話しだがあのとき警備艇が多数集まってきて危険な状況に陥っていた。私は艦長に撤退を進言した。艦長もそのことを熟知していて中央に掛け合ったんだが撤退は残念ながら不可能だった。
ようやく撤退できたのは船に火災が発生し多数の死傷者が出てからだった。

          

896 :名無し三等兵:02/07/09 17:13 ID:???
>>883
あぼーんされても目的が達せられればそれでいい。
一人一殺。

897 :名無し三等兵:02/07/12 10:30 ID:0DrpNGs2
北朝鮮、韓国にマッカーサー像の撤去を要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020710-00000994-reu-int
[ソウル 10日 ロイター] 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は、在韓米軍の撤退要求に、
マッカーサー元帥像の撤去を加えた。
 同元帥の像は、1950年9月に米国を中心とした国連軍が上陸した地点に建てられている。
 北朝鮮の政府機関紙「民主朝鮮」は、今週に入り韓国でマッカーサー像撤去の動きが
強まっているとする記事を掲載し、「この汚れた像を残しておく余地はない。朝鮮国家にとっての
敵であるこの像が、現在に至るまで韓国で存在していることは、容認しがたい恥辱だ」と報じた。
(ロイター)[7月10日17時31分更新]


898 :海の人●海の砒素:02/07/12 14:29 ID:???
>897
 仁川上陸作戦でケツを蹴り飛ばされたのが、よほどくやしかったんでしょうなぁ。
 あのコーンパイプくわえたイルミナティおやじも、死んでからこれほどまで根に
もたれていると知ったら嬉しくてしょうがないでしょうし(笑)


899 :名無し三等兵:02/07/12 16:37 ID:???
負け犬が遠吠えしてる訳か。もっともマッカーサーのほうがあの世に逃亡してるんだけど。
つまりチョン=loser

しかしチョッパリもまたloserな罠か……

900 :名無し三等兵:02/07/12 18:57 ID:???
きゅーひゃく

901 :名無し三等兵:02/07/16 16:26 ID:???
このスレ、もうだめぽ?

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