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通販申込で凄かった人 6通目

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:10 ID:qeX5S5sm
通販で日々スゴイヒトと日夜向き合うアナタの為の、
心吹きすさぶスレッドです。

前スレ
■通販申込で凄かった人 5通目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011247943/

それ以外の過去スレは>>2-5のどこかに。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:10 ID:qeX5S5sm
過去スレ
■通販申込で凄かった人
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975295061.html
■通販申込で凄かった人 再び
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982087701.html
■通販申込で凄かった人 3通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996673110.html
■通販申込で凄かった人 4通目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1000634044/

3 :前スレ940:02/04/19 15:47 ID:GsVFLlIa
あぁっ!950取り逃げしてしまった!スミマセン…
1さん乙華麗です

困ったチャンへの手紙を出しに逝ってきます…

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 15:49 ID:U5kWX3tV
関連?

困った参加者が来るサークル悩み相談
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017713146/


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 16:59 ID:zwjQZ+Lh
まだネットが一般化される前の話です。
うちの同人誌が紹介されている本を読んだと思しき厨から、500円分の定額小為替のみが入った封筒が送られてきたことがあります。
その本には「通販を希望する方は、最初に在庫の確認等をするための手紙をサークルさんに送ってください」といった内容の文章がちゃんと書いてありました。
にも拘わらずいきなり定額小為替です。
しかも返信用の封筒など入っていません。
もちろん切手も。
こういう人にはうちの本など買ってもらわなくていいと思ったので、送られてきた定額小為替を厨の封筒のリターンアドレスを切り取って貼り付けた自前の封筒に入れ、送り返してやりました。
「なにがしたいのか知らないが、して欲しいことがあるならそのための手順をキチンと踏め」といった内容の短い文書を添えて。
切手代はこっちで出したんですが、今にして思えば着払いで投函すればよかったですね。
悔しい。

6 :1:02/04/19 17:00 ID:qeX5S5sm
>>3
いえいえヽ(´∀`)ノ
厨との攻防はまだまだ続くのですね…
前スレ940さんに幸あれ!

ところでお引越しスレが見当たりませぬ。
引き続き探してきます。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 17:06 ID:7Xib5yrt
どぞ

同人板お引越しアナウンス3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010518093/l50

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 17:09 ID:jRM7CS16
前スレ940さんに比べたらほんの小ネタですが。
先日届いた通販申し込み封筒
異様に厚い、派手な絵つきビニールテープでグルグル巻きあたりから
嫌な予感がしていました。
中身は為替、切手などの通販必要品の他に数枚のへたれイラストのコピー。
(これがホント、見本のような厨房へたれ絵)
そして、あれ?通販してる本にしては金額が足らない・・・
手紙を読むと、
「私のイラストのコピー代○枚×10円分、差し引かせて頂きました」

誰もそんなへたれイラスト送れ!なんて頼んでないっつーの!
笑う事も怒る事もできず、さっくり不備として送り返しました。
さわやかな春風の吹く日の出来事でした。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 17:18 ID:+xuznnjo
>8
押し売りかよ!!

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 18:02 ID:QCkvA/bF
>8
ワラタ!
>コピー代○枚×10円分
て事は1枚じゃなかったんだね。
オモロ。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 18:14 ID:8djSjTkt
>8
全然小ネタじゃないよ〜
勝手に差し引くなよ!
これで本がきちんと届くとでも思ってたのか?ヤシは?

12 :8:02/04/19 18:32 ID:jRM7CS16
少しは笑って頂けたようで嬉しいです。
つーか、このスレ読んでて良かった、
読んでなかったら、本気で途方に暮れたと思います。
入っていたのはちなみに10枚(100円引き。。。)でした。

そしてこんな事にもにょる私も厨房かもしれませんが
イラストは(中身は全部似たようなポーズ)
B4を二つに断裁してB5にしたもの10枚
これって、ほんとはB4×5枚で50円なんじゃないの?
(50円分でも差し引かないけど)
こんな事を疑う自分ってケチ?ケチですか?
思い出すといろいろもにょーーんとなる出来事でした。
皆様の下にコピー代100円引き厨からの手紙が届かない事を祈って
名無しに戻ります。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 21:24 ID:toEg2U/o
>>8
私最近コピー代差し引き厨から通販の手紙きたよ。
私の場合は「イラスト代は1枚50円です(大サービスはあと)」
もついてたけど……。

14 :前スレ940:02/04/19 22:21 ID:WAFm61Zi
>8さん
そんな厨いるんだ…災難でしたね…

話題を蒸し返す様で申し訳ありませんが、困ったチャンへ送った手紙の内容物は次の通りです。
●「ゴルァ!!」手紙(事務的なパソ打ち)
●50円分の品物
●「オマケくれ」と言われたので、選りすぐりのヘパを少々。
ついでに、「オマケくれないととありましたけど、あげないとどうなるんですか?
すごく気になります」と、少々嫌味っぽく手紙にしたためてやりました。
反応があるかどうか楽しみです(藁

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 23:13 ID:COce4xim
前スレ940さんカコイイ!これでケリがつくと良いですね。

通販の申込みで微妙に困ったことが何回かあったんで、
自分もそろそろ郵便振替か局留めにしたい…。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 23:48 ID:1jGQ6Bn1
先日来た愉快な申込みをご紹介。

当方、通販受付に郵便振替利用。
確かに、通信欄に「○○ 1冊希望」とか「ペーパーください」とかだけでは寂しいとは思っていました。
(思っていただけで、公言どころか、友人へ漏らしたこともない)
でも。

通信欄にびっしり(行ピッチ5mmもなさそう)、萌え話書かれるのは正直勘弁…(苦藁
一部、字が潰れて判読できないし。

誌名は大きめに書かれていたので良いと言えば良いのですが。
これを見た局員さん、どう思ったんだろう(藁

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 00:48 ID:ms8gzKy3
皆様とは比べ物にならないくらいのプチですが、
当方サイト中心の超斜陽ジャンル。
滅多な事では通販の申し込みメールなどこない。
で、ひっさびさに来たメールがコレ

同人誌を買いたいので為替と切手の送り先を教えて下さい。

本は5冊ほど出してます。困ったので何を何冊欲しいか言ってくれたら
合計額と送料を出しますとレスしました。

このまま住所なんて教えたらどっかに流されそうで怖いんだもん(′・ω・`)

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 01:26 ID:IqvuHJSY
>17 サイトに申し込みメールのテンプレ置いておくと良いよ。
ネットから同人に入った人とか、リアルで若い人は
「きちんとした申し込み文章を考えるのが面倒」か
「きちんとした文章でないといけないなんて考えもつかない」
場合が結構あるから。うちにおいてあるのはこんな感じ↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
申し込みの時は、件名を「通販」にして下さい。
本文は、下の文面をコピペして、必要事項を記入した上でお送り下さい。
-------------------------------------------------------
同人誌の通販を申し込みます。
タイトル「           」 冊数   冊
お届け先ご住所 〒
    お名前
メールアドレス
                     以上
-------------------------------------------------------
一度に色々な本を申し込んで頂ける場合は、2行目を
コピペして行挿入して下さいね。
ご住所とお名前を先に頂くのは、同時期に
同じ金額のお申し込みがあった場合の判別のためです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

大手さんのチラシで時々見かける、「切り取って記入して
同封してね」という申し込み用紙と同じことですね。
それでもデジタルでも、絶対封筒は届く可能性が無いとはいえないけど(笑

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 05:45 ID:H+cyw9+l
>18
件名が「絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対(以下略)」なメール?(w

これだけでは何なので
郵便振替に加えてネット銀行での入金も導入しようと思ってます
申込のメールフォームを設置して、返信で口座番号を連絡…という形式ですが
結構、社会人で郵便局に行けないっていう人も多いので
24HOKなネット銀行ならと思ってね
5月の新刊入稿が終わったらサイト更新しなくちゃ

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 11:29 ID:jAeZZ19V
絶対メール?
うわ〜、受信拒否したい!

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 11:47 ID:+4LmhDM5
そんなこともあろうかと、Mailer Daemon風のUser Unknownテンプレを
用意してある私。(w

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 13:00 ID:7DO8o810
>21
それ(・∀・)イイ!

23 :17:02/04/21 00:09 ID:Lan78FAF
>18
参考になります。ありがとうございます。
確かにテンプレがあると便利ですよね。
早速やってみよう☆

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 00:13 ID:890dxMSE
User Unknownテンプレは、押し掛け対策に使えるのではないだろうか…


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 04:45 ID:TmGBaesa
これはどう?
ttp://jpeg2000.tripod.co.jp/ye

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 13:35 ID:ZDVwCMqu
ふぁいんどあうとで通販載るとイタイのが結構くる

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 13:58 ID:5DScafVl
雑誌に載った同人誌の通販だとほとんどが初回の人なので丁寧な文面が
多いんだけど、その中で目に付くのが必要以上にへりくだるタイプ。
「お忙しい中恐縮ですが」というのもまだ社交辞令として、
つい笑ってしまったのが「失礼を承知ですがどうかあなたの御本を一冊買わせていただきたいと…」
なんて書いてあった手紙。

いや、同人紹介コーナーってこっちから宣伝させてもらってるわけだから、
べつにそんな恐縮したりちぢこまらなくてもいいんだけどなあとつい思っちゃう。
タメ口手紙は不快だけど、丁寧すぎ手紙はもっと力抜いていいよと
肩のひとつもたたいてあげたくなる(笑 
申し込む側ってやっぱ緊張するものなのかな。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 14:06 ID:zmEQ2L4j
ぎゃっ  





それ私かも…

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 17:30 ID:Qm04wpi6
>27
分かる!へりくだりすぎちゃってる人って結構いるよね。
申し分のない丁寧な文なのに「乱筆乱文深くお詫び申しあげます」なんて
書いてたりして、もう少しリラックスしてくれて構わないのにな。
「失礼があったらどうしよう」っていう気持ちもよく分かるけどね。

ところで、通販で郵便振替を使う場合、品物を発送する時の
サークル側のリターンアドレスって書かないの?
無記名の封筒が届いてちょっとビックリしたことがある。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 17:35 ID:hF2vSrui
>29
普通は書くなぁ、サークル側のリターンアドレス。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 17:48 ID:MZeNPu36
>29
郵便振替使ってるのが、住所を知られたくないからじゃないの?
それで、リターンアドレス書いたら意味無いし。ただ、サークル名
も書かないのはおかしいと思うけどね。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 18:36 ID:SUgo52gw
郵便振替利用だけど、私はリターンアドレス書いてる。
もっとも振替使っている理由が、住所を知られたくないからではなく、
申込時にヘタレイラストやペーパーをやたら詰め込まれたり、
更に料金不足(こちらへ送るやつのね)だったり、
20円以下の切手ばかりで送料270円分送られたり、
為替に名前書かれたり、封筒にPNや用件書かれたり、
興味ないカプやジャンルの萌え話を延々便箋7枚語られたりされるのが
嫌になった所為だから。

…郵便振替使わせてくれよ、FO…(何度もガイシュツだけど)

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 21:39 ID:MZeNPu36
>32
その理由を書いて、FOに要望しても駄目かねえ?
FO厨房率高そうだし、私書箱使いたいよ。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 21:54 ID:NSEiHdx8
郵便振替だけど、リターンアドレスは普通に書いてるよー
入金・出金が便利だし、申込に不備も少なくなるから使ってる。
あとは、不特定多数には住所を知られないって所かなあ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 22:00 ID:5DScafVl
局留めも駄目だからなあ、FO。
自衛のために今年から局留めにしちゃったから
折角隠した住所バレるためFOに送れなくなったよ…通販率割とよかったのに。

ってさりげなくスレ違いですな、スマソ。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 03:14 ID:GnHLq0Ra
つーかFOの読者層には3〜4人は押し掛け厨がいそうでナ…

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 04:46 ID:1gqkzuMV
3〜4人どころか、100人に3〜4人はいそうです。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 05:21 ID:hw+KICKo
>27
気に入った作家さんに通販申込する時は超緊張するよ。
できれば長くおつきあい(客として)してほしいから、
絶対にそそうのないように。
緊張の余りへりくだりすぎて自分で読み返しても笑っちゃう時がある。
でもカジュアルに書き下すなんてできないYO!
笑って許して〜 そして晒さないで〜(;´Д`)

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 10:55 ID:jBN2Pzol
>38
自分もそうだ〜。初めて通販申込する作家さんには特に。
「この人馴れ馴れしい」なんて思われたくないから
どうしても丁寧になっちゃうよ。
あんまりガチガチにならないようにはしてるけど。
さすがに
>「失礼を承知ですがどうかあなたの御本を一冊買わせていただきたいと…」
ここまでは書いたことないけど。(w

40 :29:02/04/22 13:40 ID:fsImuz2p
皆さんレスありがとう。
そうか、住所知られたくないって理由だったのかも…。
謎は解けた!(多分

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 14:10 ID:ZvvPovor
たまに住所印押し忘れて出してしまうこともある>29

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 14:17 ID:s08xPljR
ついこの間処理した通販のリタアド、住所印押し忘れたかもしれない。
ご、ごめんなさい。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 19:52 ID:W7To24pM
最近、申し込みの手紙に携帯番号入れてくる人がいます…
「何かあったらかけてください」って書かれても電話なんてかけられないよ!

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 00:05 ID:VgtbHzwu
まったくだ、、電話番号書かれても、こっちからかける気おきないよ。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 01:02 ID:wUCeChFy
かの山田アキヒロ絵師はかけたらしいよ>ファンに電話

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 03:12 ID:5AUpZtIS
郵便振込は電話番号の欄があるから書いちゃう人多いよね。
だから振込通知書を捨てるとはシュレッダーにかけるように
してるよー1000円くらいの手回しのヤツで。

私が驚いたのは本の感想をレポート用紙10枚ぴっちりに綴ったのと
文庫本が数冊同封されてきた時かな。当時中華古典ジャンルだった
んだけどそれを題材にした歴史小説を送られた時はびびったよ。
あとこれとは別口だけど同人誌の領収書を請求されたのも。


47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 04:05 ID:SJF0TcBa
>46
うちは郵便振替の用紙に「電話番号は書くな」とサイトの通販ページに書いてある
「最近はストーカーなど物騒だから、個人情報はなるべく出すな」という事で

払込人住所氏名欄を切り取って宛名カードにしてるけど
電話番号を書いてある場合は切り取ってわからないようにして発送してるよ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 18:41 ID:V5E5O9Sy
プチネタですがちょっとだけもにょったので。

今日届いた通販の申し込みの手紙で
「為替なのですが、5月上旬までに引き換えをしないと使用できませんので
なるべくお早めに引き換えをなされた方が良いと思います」
なんて事が書いてました。期限ぎりぎりの為替使うなよな。それともいつも
通販が遅い私に対するあてつけか?(待たせても2ヶ月くらいなんだけどな)
なんて思いながら為替を見てみると、再発行されたあの黄緑の為替が。
しかも発行日は13年9月上旬……。
あの…もう期限切れてるんですけど。再発行された為替をまた再発行か。

さりげなくあんた私のこと嫌いだろぉぉぉ〜〜(泣藁

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 18:43 ID:V5E5O9Sy
ごめんなさい!下げ忘れました
期限切れの為替で首つって来ます…

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/23 19:07 ID:c6aTZrhM
>>49
為替で首を吊るのは難しそうだ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 19:08 ID:L3zpZwKy
>48 逝かなくていいよ〜

それはもう、『書類不備』で送り返し推奨するよ。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 19:41 ID:hFFPxeHS
期限切れを人のせいにしようとする悪質な詐欺行為だな。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 20:41 ID:1e966BLN
>48
51に禿同。そりゃもうつっかえしゃいい。失礼なことこの上ないよ。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 21:02 ID:13a/RaLB
消印ついた封筒と一緒に送り返してやるとか。

でも、それでもみなかったことにして文句いいそうだな…

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 21:20 ID:xoYHXXJB
冷静に考えればすぐわかることだったが
イベントで売り出し前の本の通販を申し込んでしまいました。
サークル側から見たら烈しく凄かった人認定でしょうか。
大変申し訳ないとイベント後にもう一度通販申し込みをしましたが。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 21:31 ID:VzTCcXUx
>55
そういう先走った申込や問合せはたまに来ます。
「おいおいよく読めよ」と思いつつもまあ楽しみにしてくれてる
証拠かなと思って返信するけど、「ごめんなさい、改めて申し込みます」
なんかの一言があると嬉しいね。これはメールでの話だけど。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 00:22 ID:nGpDMfcG
>55
その後のフォローの仕方によって、
「ちゃんと読めよゴルァ!」な気分になるか
「もう、うっかりちゃん☆」という気分になるかって感じか。

謝ったりなんかしてたら、全然気にならないと思うよー。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 01:21 ID:O/+dEZrD
微妙にスレ違いまもしれませんが…。

通販で本を申し込んだのですが、通販処理はスパコミ後になるそうです。
その本は在庫が少なくスパコミ後にはなくなる可能性も高いそうで…。
しかし今月のイベントにそこの本を預かっているサークルさんがいらっしゃるそうなので
なるべくなら確実に手に入るであろうそちらの方で購入したいのです。

委託されていることにもっと早く気づけば問題はなかったのですが、
委託先で購入して通販の方をキャンセルするというのは
やはりサークルさんからすると失礼だと思われてしまうでしょうか…。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 01:32 ID:8Q4nJZJK
失礼以前に、うちならキャンセル受け付けないけど…
そのサークルはキャンセル受付けるサークルなの?

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 01:34 ID:xRBa9A8C
どうしても早く読みたくて委託先で購入しました。
とかの理由付けが書かれてれば別になんとも思わないし、
そんなに楽しみにしてくれてたんだと作家冥利に尽きます。

イキナリキャンセルだと、やっぱり気に入ってもらえなかったんだシューン
と切なくなるけど、買ってくださる方に文句を言うようなことは
そんな失礼な事出来ないよ〜→出来ちゃう人もいるけど。結構…

断りづらくて2冊購入してしまったりという話聞くと、
お願いだから言ってくださいよと思ってしまう。

それに完売しそうな本であれば1冊でも他に回したいと
思うかもしれないのでそのまま、顛末を説明してキャンセルすれば
いいんじゃないかと思いますよ。
だって同じ本なんだしさ。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 01:39 ID:irMupUJP
>59
そのサークルは今手元に届いている通販分の在庫は確保しないって
言ってるの?それだったら一応問い合わせの手紙を出して聞いて
みればいいんじゃないかな。つーかイベント前日に申し込まれたって
んならともかく、いま届いている通販を引かないでイベント売りする
というのはどうかと思うな〜。だってもう代金入れて申し込んでんでしょ?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 01:42 ID:irMupUJP
ごめん番号間違えた。>61は>58にね

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 01:43 ID:mMDEPWWR
>58
処理はイベント後、と明記しているなら
普通、通販分は残して売ると思うんだけど…。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 01:47 ID:YbybXomS
>58の内容をそのまま書いて、
「○○(サクール名)様のルールから外れていたらすみません」
などの一文を添えれば、失礼とは思わないんじゃないかな。
キャンセル不可の但し書きがあるなら無理かもしれないけど。

自分も>61と同じ点が疑問。


65 :58:02/04/24 02:01 ID:Lq2cKuCw
ご意見ありがとうございます。大変参考になりました。

キャンセルについては特には何も書かれていませんでした。
在庫に関しては「今手元にはないけれどスパコミには持って行きます」
と書かれているので通販分は残して頂けているかどうか…。
メールアドレスを知っているのでそちらでもう一度問い合わせてみようと思います。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 03:12 ID:eXu1bSih
今手元にないってことなら、それはスパコミあわせで再版して、
それから通販処理にかかるのかも。
どちらにしても円満に目的の御本が手にはいるといいですね。
個人的にはきちんとご連絡さえ頂けるのなら、そして
今回の58さんのような理由を添えてのキャンセルなら
むしろ好印象を持ちますが。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 04:16 ID:TROIooZl
でも、返金手続きって面倒……(ぼそり)
うちの場合郵便振替だから、送料と為替の代金を引いた
金額の為替(+小額切手)を買ってこなくちゃイカンし。
それにイベント直前ってばたばたしてるから、
イレギュラーな個別対応って結構負担カモ。
ギリギリの冊数をイベントと通販に振り分ける
算段をしているとしたら余計に。

>58さんの気持ちもわかるんで、そのサークルさんが
余力のあるサークルさんであることを祈ってます。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 10:05 ID:YNIi7y5x
キャンセルについての但し書きなんてあまり見ないよね。ケースも少ないし。
完璧にシステム化されてる大手さんならそういうマニュアルもあるかもしれんけど、
何も書いてないならあるていど時と場合による対応ということかもしれない。
やはり65さんのメールの書き方次第かな?ってプレッシャーかけてスマソ。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 10:26 ID:iBe3BtTq
私は絶対応じない。>キャンセル
というか、応じようがないんだけどね。
予約は取らないし、通販の申し込みが来ると、即日発送しちゃうから。

70 : :02/04/24 10:36 ID:ZVoViOf9
>>69 妄想クン??

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 10:43 ID:zPGXTOlQ
一度に大量の通販を処理するサークルなら
たくさんの申し込みの中からあなたの手紙を探し出すのは大変です。


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 11:25 ID:0xMJ1NWF
>69さんはネット上での申込を受け付けていないとか、郵便振替オンリーで
受け付けてるんじゃない?
もしそうで即日発送ならキャンセルのしようがないよね。
 
キャンセル…自分なら理由次第で応じますね。
キャンセル以外の読み手さんのご要望にも、出来るだけ応じるように心がけ
ています。ピコだから出来る事なのかもしれないけど(泣笑
自分なんかの作品を読みたいと言って頂けるだけで嬉しいですから。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 11:43 ID:oHpYhMWz
私も読んでもらえてるだけで嬉しい。
でも、通販たくさんくるわけじゃないけど、同人的な事務モノ含める
と結構な量の手紙を処理するし、通販も不備多いし(せめてどの本か
くらいは指定してホスィ)、これでキャンセルが来たら負担が更に増えて
辛いです。
でも、事前に事情を添えたメールをいただいて、アポイントとった上
で直参スペースに来てくれるならその時に返金処理しますが・・・。
買っていただけるのは嬉しいんですが、できるだけキャンセルはしな
いで欲しいです。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 13:22 ID:gqmKfTmZ
>58のケースだと、相手サークルさんがその本を
通販用に取り分けてくれれば万事解決なんだよね。
キャンセルよりも、それをお願いしたほうがいいんじゃないだろうか。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 14:50 ID:SEITRmKA
手紙+テレカ数枚(未使用品・何かの記念品らしい)で申し込んできた
人がいました。
リア厨房で手紙には「友達から本を借りて読んだらおもしろかったので
ほかのやつも読みたい。だけどおこずかいか月1000円しかもらえず
今月は使ってしまったのでお金がない。テレビでテレカはお店に持ち込むと
お金にかえられると言っていた。そこで家中さがしたらこれだけ出てきた。どうかこれで売ってください。欲しいのはXXXとOOOです
よろしくお願いします。」
流石にこれは受け取れず手紙同封でお返ししました。
「購読のお申し込みありがとうございます。ですが当方は読んでいただいた
本にも書いてありましたとおり、為替+端数分切手でのみ受け付けております。申し訳有りませんがそのテレカをお店にてお金に変えて、郵便局で
本の代金分の為替と端数分の切手をお買いあげの上、本の冊数分あなたの住所を書いた白い厚紙(5X7cmぐらいの大きさ)を同封の上もう一度
申し込んでくださいね。それから本の発行日より2ヶ月ぐらいがたってしまったらウチは本作る部数が少ないので本が無くなってしまうこともあります。
その時は申し込みの前に一度あなたの住所を書いた80円切手をはった封筒を同封して「在庫有りますか?」のお問い合わせをしてくださいね。
この手紙の意味がよく分からない場合には、ご両親にこの手紙を見せて
分かるように説明してもらってください。よろしくお願いします。」(ウチのサ−クルは健全創作系)
その後2度と申し込みは来ませんでした。
ちょっときつかったかな





76 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/04/24 16:03 ID:rDVn6tyC
>>75
その子はそのときは恥ずかしくて悲しくて落ち込んだかもしれないけど
きっと後々心の中であなたに手を合わせてお礼を言います。
「厨時代の自分を晒せ!」スレッドを読むとよく分かります。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 18:37 ID:u+B/svNW
>69さんのような手順で通販受付しているなら、
そもそも>58さんのような事態にはならないから安心して。

予約といっても、最近は発行前に予約金まで取る方式だけを
指すんじゃないですよね。サイト経由での通販の場合、
申し込みメール→送金先などの返信メール→送金→発送
という手順になることが多いから、最初の申し込みメールの
段階で予約扱いにして、取り置きするサークルさんも多いと思う。
特に大イベント近くて在庫が微妙な時は。
あと、イベント合わせで再版するから、通販受付再開・
でもイベント後に発送だし現物は手元にないから予約扱い とか。
在庫はほとんど、販売店か西翼か印刷所預かりで
手元の分が捌けてしまうと、そこからの返送品待ち とか。

サークルさんのやり方や規模やタイミングによって
キャンセルの印象もだいぶ変わってくると思った。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 20:42 ID:0vGrm8H5
このスレで何度も「郵便振替の時に電話番号書くな」いう書込見るけどどういう郵便局なら
電話番号無くても受け付けてくれるの?

よく行く特定郵便局でダメで他にも数局行ったけど全部受け付けてくれないんだけど…。
最後に行ったところでは相手から電番は書かないよう指示されていると伝えても
「局で処理する際に電話番号が必要なので忘れずに必ず書いて下さい」と
窘められてしまいました。

機械で振り込んでも電話番号をボタンで入力するように要求されるし。
みなさんは一体どういう郵便局で振替されているんでしょうか?

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 22:27 ID:8e6t1OIh
電話番号なくても振込できると思うよ?

だって、よくある普通の通販(一般の企業の通販ね?)で
同封されてきたりする振込用紙に、
自分の名前と会員番号とか印字されてても電話番号ない場合って多いけど?
そういうのは普通に通るんだし、
なんでダメなんだ?と問いつめたら通してくれたよ。
ダメって尊大な態度で強く言ってた割には説明ができなかったあの局員の顔は
忘れられないね。
本当は必要な事項なのかもしれないけど、
説明できないようなこと強要するなと言って帰ってきた。
私もイタタだがな……(´Д`;)

実際のところはどうなのか私も知りたいよ。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 22:49 ID:ZmlbuduU
え、電話ありませ〜ん、じゃダメなのか?

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 22:56 ID:9JHhgv41
>78
10年郵便振替オンリーで通販やってるけど
局で電話番号書かなくちゃダメって言われたっていう人は1人しかいないなあ…

だったらテキトーな番号書いておけばいいんじゃないか?と思ってみるテスト

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 23:55 ID:NSSODyIU
>81
そのテキトーに書いた番号が
誰かの電話番号である可能性を考えないのかなあ、
と思ってみるテスト

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 00:11 ID:YGpyzEgV
>82
81ではないが、こっそりヒトケタ多くするか少なくすれば
誰の電話番号でもなくなるのではないかと思われ。
携帯の番号風に書いておいて、実は12桁あるとかいう罠。
10桁にする時は、最初の2〜4桁が固定電話の市外局番に
重ならないように最大限の注意をはらえばどうにかならないかとか言ってみるテスト。
ただ、鋭い局員さんには気付かれそうでちと怖い。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 01:44 ID:EquVHSxm
嘘の番号を書いたとしても、サークルさんが
「やだ、電話番号書いてある」と思うことに違いはあるまい…

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 08:50 ID:fAYywk0q
電番一桁多くしても意味無いよ。
余った番号は無視されて繋がっちゃう。
(実際に東京が4桁になったときに施行直前に、もう変わっているだろうって
勘違いした人が一桁多く押した番号が余所のお宅にかかったってニュースになっていた)

それから振替って住所書くじゃん。
住所と違う局番ってすぐわかるんじゃ?

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 08:54 ID:fAYywk0q
過去ログにも電話番号無いと出来ないって言ってる人何人かいたよね。
因みに私も番号書かないと受け付けて貰ったこと無い。
郵便局が確認に使うことがあるからだって。
つか、私1度だけだけど確認の電話が来たこと有る。
近所の小さい郵便局からだったから本局にそんなことするの?って問い合わせたら
記入漏れや間違いがあったときにも電話する事があんだってさ。
それと、匿名での振込を弾く役目もあるんだって。

出来る人と出来ない人がいるんだから受け付ける・受け付けないには
地域差や局員差も有るんじゃないか?

ココ見ると電話番号書いて振り込みする私は「やだ、電話番号書いてある」とか
思われてるのだろうなと少し凹み。
サークルさんには書いてあっても個人情報に無頓着とか思わないでほしいな…。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 09:17 ID:8BBOFWtZ
私は振込む際に電話番号無記入で何か言われた事ないよ。
ウチは郵便振替扱ってないけど、書いてあろうがが書くまいが
何とも思わないと思うけど。
記入欄があるなら書く人もいるだろうし、必要無いと分かってる人は
書かないでしょ。
>86さんが言うような、個人情報に無頓着とかは、
事務的に通販をこなしてる人はそんな余計な事いちいち思わないと思うよ。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 09:24 ID:v3mZXPBV
>86
「なにかあったら電話してください」とわざわざメモ書きして
電話番号書いてる通販客がいて、それに対する話題の流れだから。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 10:30 ID:7MEe6RjY
ていうかCD機で振込みできるやつ使えば電話番号が云々とは言われないよ?
機種によって違うのか?

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 13:25 ID:1RbL4v9G
>89
2週間ほど前CD機で振り替えしたけど電番打ち込めって指示が出たけど…。
えーと、落花生と菜の花の国で日曜祝日も開いてる集配局の機械っす。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 16:55 ID:omqSDBiw
「電話、ないんですが」と言われて「じゃあ処理できません」と返すことは
普通あり得ないのではないかと思われるが。
そのへん、どうなんだろう。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 17:31 ID:CcclHTQd
てか、「なにかあったら電話してください」って書いて
あってもスルーしてるけど…。
連絡方法の選択肢が増えただけで、必ずその連絡方法を
とらなければならないわけじゃなし。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 17:40 ID:4mbeAqYn
>92
いや、だから。
スルーは当たり前なんだけど、どうしてそういう事を書いてくるかね、
電話なんかする訳ないだろうにトホホって話でしょ? 端緒は。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 17:58 ID:ATGEwBex
送料分の切手として500円切手を送られてきてしまった。

送料は310円だったので、その分の切手を貼って、差額は
やはり切手でお返しした。
今でもずっと500円切手はウチにあるが、こんな額の切手
いつ使うことになるんだろう。
2キロを越すような注文が、いつか来るのをひたすら
待っている。

ageるね。探すのめんどうだから。


95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 18:01 ID:pB98J33Q
>94
手数料払って分割できなかったっけ?五円くらいで。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 18:30 ID:+N7f0jw9
>94
窓口でいくつかまとめてだして支払いにその切手を使えばよいのでは?


97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 18:39 ID:kKFzBWFS
94さんいい人だ…

自分ならそのまま500円貼って送ってやっただろう。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 20:30 ID:j60bM2iY
電話番号書いてる人はヤフオク感覚じゃないの?
ヤフオクのやり取りで電話番号書くし。
何もトラブルないから、一度も電話したことはないけど。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 20:46 ID:CcclHTQd
>93
いや、だから。
トホホとも思わずスルーしてますが、なにか? ってことなんですが。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 20:50 ID:l9Xu5NU4
>99
スルーしてるんなら、いちいち会話に口挟まなきゃいいんじゃないの?
ていうか、「電話してください」ネタは端緒ではあったけど、もう終わってる
話題でしょ? なんでわざわざ蒸し返して口挟むのか不思議。
今はすでに「郵便振替の該当欄に電話番号がないと受け付けて貰えない
場合がある」って話題になってるのに。(゚д゚)ポカーン

101 :94:02/04/25 21:27 ID:o42A9W6i
>95さんありがとう。そうか分割できるんだ。

>96さんもありがとう。支払いに切手を使えたっけ。

とにかく死蔵している500円切手を郵便局に持ち込んで
みます。

>97さん 
いやウチの通販、新刊だすたびほんの10名様くらいだから、
どうしてもお一人様を大事にしたくなっちゃうんだ。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 05:40 ID:1TMxnZLx
プチネタ。更にありきたりな話ですが。

リア厨の女の子からの通販の申し込み。
代金は為替でと書いてあるにも関わらず同封されているのは大量の切手。
100円以下の切手で組み合わせてくれていたことは不幸中の幸い。
「為替ってよくわからないんです」と書かれていたので
手紙で細かくわかりやすく説明した。

で、その後に来た手紙。
「ありがとうございました!でもやっぱりよくわからないので今度も切手でお願いします」
多分彼女は私の説明を読むことすらしてくれなかったのね…(´д`)
たった一度でも切手での通販を許してしまった私も私だが。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 10:32 ID:xSd161Rm
>102
ハズカチーこと思い出してしまった。
今から二十数年前、小学生だった私は「ためかえって何ですか」ってサークルさんに電話でききました。
あの時丁寧に教えてくださったお姉さんありがとう。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 10:44 ID:i/V17oR2
>103
で、電話…?

105 :xxx:02/04/26 10:44 ID:NWsfwy9M

- http://www.venusj.com/sample.htm -

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 11:58 ID:ClFX9efB
まさか調べたのか?>電話番号

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 11:58 ID:Ge7LRpCq
>104
そうなんですよ、あの頃はのどかにも雑誌の通販コーナーに電話番号まで載っていたんですよ。


108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 19:36 ID:ef8hf14T
ためかえって為替のことか。ようやくわかった。
こんなことで1日悩んでたなんて……


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 09:23 ID:pIsu7eEY
自分も厨房の頃、半年位ためかえってよんでたよ。
オカーチャンにつっこまれるまで知らなかった……。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 23:28 ID:OiiWIKgD
良くあるプチネタ。
今日、ネットで先日に通販を申し込みされた方から問い合わせが来ました。
振り込みはしたが発送はまだですか?と。
あのー、まだ申し込みから一週間も経ってないのですが……。
私は仕事の休日・勤務時間が不規則な上、事務処理が遅いほうなので
発送までは1ヶ月程かかると言うことをサイトに但し書きして有るんだけどなぁと
思いつつ、取り敢えず出来るだけ早急に処理はするので
もう少し待って欲しいと返信。
……ヤフオク感覚なんだろうかと、少し涙してしまいました。
いや、事務処理遅い私も悪いんですが。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 23:47 ID:C/GNTD0o
「○○サークルさんからペーパーが届かないんです。
 ○○サークルさんと仲良かったですよね、どうなってるか教えてください。」
って問い合わせされると困るんですよ。
イベントで挨拶する程度のサークルの活動状況なんてわからないし、
どうなってるのかなんて聞けません。
事務処理はなるべく早めにしようや、、とそのサークルさんに心の中で祈るばかりです……。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 06:04 ID:mvdHos7x
>111
わかる…。
しかし活動がどうなっているか、知っているからこそ言えない事もある…。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 13:12 ID:4cC6RIeT
>110
ネットで通販を受け付けるなら、入金確認のメールくらい送ってあげなされ。
ネットやってると1週間はとてつもなく長く感じられるもんでしょう。
そのメールもテンプレ用意してるとすぐに送信できて、しかも発送予定も
書いてるからトラブルなしで快適だよ。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 18:10 ID:5Sm9NRkX
ウチは発送早いから、入金確認メールはしないで、
発送済みのメール出してるなあ。
大体入金から2日くらいで発送してるんだけど、
やっぱ即日で入金確認メールの方がいいでしょうか?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 22:41 ID:wXZn/vzi
>114
そんなすぐに発送してるんなら発送済みのメールでオケーでしょう。
なんにもリアクションしなかったら申し込んでくれた人が不安・不審に
思うだろうから、それを解消するためにメールするんだし。
うちは逆に入金確認兼発送予定のメールはしても、発送済みの
メールはしてないなあ。

116 :110:02/04/28 23:24 ID:oJzjqEVo
>113
アドバイス有難う御座居ます。
なんでこう、簡単なことに気が付かなかったのか。
一応振り込み確認のメールは送っているですが
今度から、それに発送予定も書くことにします。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 00:24 ID:2szJpd5F
春からあまりイベントに出られなくなるけど
在庫はまだまだあるし、超都市に新刊も出すので、
初めて箱息子とファインドアウトを買ってみた。
昔、アニメ誌の通販コーナーを見て申し込んだことはあるけど
自分の同人誌を出したことはなく、通販はチラシか
ゲストした本のインフォメを見た人相手に細々やってただけ。
こういう通販や交流メインの雑誌も買ったことがなくて
利用する人の反応を想像するのが難しいー
あらかじめ防げるトラブルは防ぎたいので、このスレ読んで
予習してますが、何か参考にできそうな体験談お持ちの方
いらっしゃったらご教授頂きたいです。
商業誌に宣伝文載せると思っただけで緊張してきちゃったよ…

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 09:34 ID:iadt1YuP
>117
もっと相応しいスレがあるんじゃないの。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/29 12:19 ID:GlWO65Ya
だらけで同人誌購入した中で、一冊凄く気に入った本があり
奥付も比較的新しい日付で、在庫あったら購入したいと思い、
返信用封筒と簡単な感想、メールアドレスを書いた、
問い合わせの手紙を送付けしました。
3〜4ヶ月待ちましたが、返事はきませんでしたので
諦めつつ、中古本引っ掛からないかなと、具ーグルで検索したら 
御本人のHPが見つかましたが、全く違うジャンルに変わっていました。
自分が逝く、イベントも参加される事がわかったので
メール出すよりも、直接聞く位は方がいいかなとも思い、
スペースまで訪ねていきましたら、ご本人いらしていて
手紙を出した旨と、在庫があるなら全部購入したいので、
どうしても売って欲しいとお願いした所、手紙やメールの返事が
たまってるといわれ、既にそのジャンルの通販もされていない風でしたが、
売って下さるとの事でした。
その時点で、私が通販の流れというものが、よくわかっていなくて
つい矢不奥のノリで、お手透きの時に、
在庫本の総合計金額を教えてもらえたら入金するので、
本を着払いで送って下さいと、その場でお願いしてしまったのです。
お忙しそうだから、手間が省けるようにと思い、そう言ってしまいました。
ですが、サークルさん側からすると、凄く痛い行動だったのでしょうか。
その場では、すぐ送って下さるとのことでしたが、
あれから約2ヶ月何の音沙汰もないので、我がスペースに電波降臨と
思われてそうと不安で、メールで問い合わせする勇気も出ません。




120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 12:47 ID:Wq2MDICH
まあ、着払いというのは、同人の通販ではポピュラーではないけど、
無理なら本人がその場で言うべきだし、通販の問い合わせを
2ヶ月以上待たせるのって、例え在庫がなくてジャンル移ってても
どうかと思うんだよね。
問い合わせを再度するのは問題ないと思うけど、
こういう作家さんなんだと、気長に待つしかないかもね…

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 10:37 ID:0tb7tAKl
あげ

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 13:07 ID:fMo7YIwX
通販ではないので、微妙にスレ違いな話で申し訳ないんですが・・
会員制サークルの会員募集のハガキが某誌に載りまして、
入会希望の手紙が何通か届きました。その手紙の中の一つなんですが、
宛名が「●× ○■sama」と、「様」がローマ字で書いてあって、
更にかなりの悪筆さん(汗)でして・・
同封の返信用封筒を見て更にびっくりでした。
郵便番号から住所、宛名・・全てに「フリガナ」が振ってあるんです。
切手の貼ってある位置は激しく右下だし・・・
しかも、郵便番号のケタが一桁多いから「?」と思って、
「ぽすたるがいど」で調べましたら、やっぱり間違ってました・・。
封筒の裏の下の方に自分の名前のハンコが押してあって、
それを上から横線で消してあるし。何故??

こういうのってよくあることなんでしょうか・・?
返事を返す時、上記の点を注意して直して貰った方が良いか迷っております。
余計なお世話っぽいですが、郵便事故も心配ですし。




123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 13:40 ID:Giy4QawX
>122
入会はお断りしたほうがよさげですねぇ。

しょっちゅうあることではないと思いますが、同ジャンルだったら面識皆無でも
オトモダチ!!とか、郵便に関する知識礼儀ゼロな輩はいるにはいます。
きつめにマナーなってねぇぞ(゚Д゚)ゴルァ!!かましたって下さい。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 21:22 ID:jyTTMpKE
外人だったりして。それか消房か。
返信用封筒の判子は間違って後ろに押したのを
消して出したんでは? 普通は使わないけどねえ。

125 :122:02/04/30 23:57 ID:TsFFfGEM
今改めて確認し直したら、
返信用封筒には郵便番号と住所までしか書いてませんでした・・名前は・・・?
>123
アドバイスありがとうございます。お断りしたいのは山々ですが、
「ダメです」と言う訳にもいかないですから・・
(゚Д゚)ゴルァ!!とまでは言いませんが、
ちょっと厳しめに郵便マナーについて書いた手紙を同封して、
案内書と一緒に送り返そうかと思ってます。
もちろんその時の封筒は正しく書き直します。
これで直してくれなかったら・・厨決定でしょうか・・・(´Д`;)
知り合いの先輩に話したら、「痛い子は面倒見ると苦労することになりそうよ」
なんて言われてしまいましたよ・・・!

>124
同封の手紙は日本語でしたから(藁
ただし、鉛筆書きでしたけれども・・(´Д`;)
何故か送ってきた手紙のリターンアドレスも、名前だけ判子使ってました。
どうして名前だけ・・??
なんとなく、消房か厨房かな?という気はしております。
そういう私もリア工なので、
「人の振り見て我が振り直せ」で頑張りたいと思います。


126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 20:23 ID:x6JlKj/U
>125
それなら少なくとも


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 20:24 ID:x6JlKj/U
ゴメン、ヘンなところで。

それなら少なくとも小学校は卒業してるんではないかな。
学校で使っていた氏名印って、卒業するときにもらえたりするから、
名前印だけ持ってる人って多いよ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 22:23 ID:wYrONLfa
>125
サークルって「来るもの拒まず」の姿勢でなけりゃならないってわけじゃ
ないから相手次第では入会お断りもありだと思うよ。

つか、会員になってから他の会員さんに迷惑をかけるようなことを
しでかすと場合によっちゃサークル解散もありえます。
会報に会員のメアドや住所が載ることがあるなら慎重に行動して下さい。


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 22:53 ID:UjU864CW
>125
郵便マナーについて書いて返信されるなら、その結果がどう出るか待ってから
断るかを決めてもいいと思います。
ちゃんとなおして、謝罪もできるなら更生の余地ありでしょうが、変化がない、
逆切れする、などの場合は
「郵便事故や、こちらの事務手続き上の事故が起こる危険が高いため、一般的な
郵便マナーが把握できていない方は入会をお断りしています」
と返す。いかがでしょう。

130 :122:02/05/02 00:07 ID:TiLUijI7
>127
そうなんですか・・。
でも住所まで手書きで書いたら、普通名前も手書きしませんか?
名前だけわざわざ判子を使うって考えがよくわからないです。

>128
>つか、会員になってから他の会員さんに迷惑をかけるようなことを
しでかすと場合によっちゃサークル解散もありえます。
会報に会員のメアドや住所が載ることがあるなら慎重に行動して下さい。

その危険性は考えました。今後十分気を付けて、
安易にメアドや住所を載せないように会員の皆様に
お願いしようかとも思っております。
アドバイスありがとうございました!

>129
手紙の中で、郵便マナーについて厳しく指摘した上で
「今後もこのような事が続くようであれば、
入会をお断りさせて頂くこともあります。ご了承下さい。」
みたいな感じのことを書きました。
今後、変化が見られない、逆切れする等の場合は、
入会をお断りしようと思います。アドバイスありがとうございました!

ひょっとしたら、これに怒って入会をやめる(連絡を返して来なくなる)
ってパターンもあるかもしれませんけども。

新設サークルなので、〆切日までに原稿と一緒に為替・記入した申込書を
送ってもらうことになってるんですが・・・もし入会となった場合、
原稿の書き方まで厨なのではないかとハラハラしております(´Д`;)
必要な事・注意点・マナー等は全て同封の案内書に記してあるので、
これを大きく破った場合も、やはり入会はお断りしたいと思います。
原稿を突き返すとか、本当はやりたくないことなので、
そんなことにならないことを願っております・・・。




131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 00:36 ID:5F5WMz/+
ホント、名前だけ判子って、余計に手間だと思うんだが。
使いたかったのかねえ(´ー`)

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 01:10 ID:CGJrX1h0
おそらく3月に小学校を卒業

ハンコもらえた

自分だけのハンコ。嬉しいので使ってみたい!

差出人のところに押して(゚д゚)ウマー

っちゅう図式だと思われ。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 01:24 ID:QQ9gTCko
通販していた中学生から「お友達になってください(きゃー!!)」という手紙を貰いました。
その中の一文「私、○○さん(私のことです)の紙大好きです!」

紙…?
本文に使ったグロリアス印刷コミック用紙のことか?


……しばらく経ってから「絵」のことだと分かりました。


134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 05:47 ID:LRXGhnur
>133
>「私、○○さん(私のことです)の紙大好きです!」
コーヒー吹出しそうになったじゃねーか(゚д゚)ゴルァ!!

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 15:21 ID:t1CDUZhe
2月の始めにネットで通販申し込みしたんだけど、
1ヶ月以内には発送できるということだったのに、
未だに本が来ない……。
事故かもしれないと思って
2ヶ月たった頃と先週で問い合わせのメールを2回出したけど、
これもまた返事が来ない。
未着問い合わせ返信って、どれぐらい待つべき?

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 16:04 ID:aXwodUx/
>135
1ヶ月以内に発送できると言っておいて、もう3ヶ月経ってるんだよね。
サイトに「通販遅れます」とかの告知もないんだよね?
メールは鯖の調子とかで届いていない可能性もあるから
掲示板があるなら、そこで「メールが届いていないかもしれないので」と
相手に非があるような書き方はせず、聞いてみたらどうでしょう。
135さんの場合は相手が待たせ過ぎていると思うから
しっかり問い合わせたほうがいいと思うよ。

今の時期はサークル側もSCCの新刊とかで忙しいんだろうけど
個人的には修羅場中だろうがなんだろうが、発送できると言ったものを
連絡もなしに遅らせっぱなしというのはどうかと思うな。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 16:14 ID:6i7Bax+T
>135

1ヶ月以内に本を発送できるサークルなら返信もそのくらいで処理していると
思うのでこの場合1ヶ月じゃないでしょうか?

2ヶ月も返信が来ないということでサークル側が返信できない(多忙とか)
理由が発生している可能性大・・・


138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 21:28 ID:NjWIudcC
今の時期は忙しいんじゃないかな。春コミ、SCCと続いてるから。
SCC明けにもう一度問い合わせてみるといいかも知れない。

139 :135:02/05/02 22:45 ID:t1CDUZhe
>136
どういうわけか、申し込んだジャンルのサイトの更新が、
通販を申し込んだあたりからぱったり止まってる状態……
136さんのいう通り、掲示板に書こうと思ったんだけど、
同じ時期から全くレスがついてないあたり、
どうもこのジャンルのサイトの管理を放棄?って感じが……。
別ジャンルの方はばりばり更新してるから、
そっちの掲示板に書きこんでも良いものかどうか、悩むところ……。

>137、>138
そっか、春コミ→SCCの連動は考えてなかった。
先週問い合わせのメール出しちゃったから、
今月中旬まで待って、それでも何のリアクションもなかったら、
もう一度問い合わせてみるよ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 23:03 ID:Ti/cLkQV
>139
上4行読んで「管理人死亡!?」とかおもてしもたよ。
そのジャンルに飽きたのかねぇ?でも言い訳にはならんわな。


141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 21:03 ID:nlKtNFwy
>139
別ジャンル側の掲示板に書き込んでもいいと思いますよ。
お金が関わってくる行為ですし・・・

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 16:05 ID:6bVL3Bwj
GWも終わり、これから凄いのがたくさん
クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
予感……

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 20:07 ID:eQPmyekO
ここの人の方がうまくアドバイスできそう。
読売の悩み相談「文通(同人の通販相手)の断り方に悩む18歳」
ttp://www.yomiuri.co.jp/life/jinsei/20020506sy31.htm


144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 20:41 ID:5ZtO4+2D
>143
18才の家事手伝いで同人活動か。
何だかもにょる。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 20:49 ID:f6g7wzKi
つか、この回答者、同人誌っていうのを言葉通りに受け取ってるみたい。
「あなたの文章は本物です」とかいってたりするあたり。

漫画やアニメの同人誌である可能性には気がついてないな。
(漫画描きだって文章力は必要だが)

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 22:03 ID:Cm7tSpxz
人生案内の回答者、出久寝達郎と大盛一樹はギャグ担当だよ。
学校での悩みの相談があったとき、学校で解決してくれと回答してますた。


147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:09 ID:j+SzS9NS
すいません、私買い専の者なので…
実際に為替を換金した経験のある方に、お聞きしたいです。
「機械で処理するため、為替折り曲げないように」ってありますが
右側のミシン目の部分で折り曲げるのは、セーフでしたか?
以前長4サイズの封筒切らしていて
仕方なく普通の封筒(長4みたく細長くない)で、為替送った事があるのですが
入りきらんので、右側の部分を内側に折って入れたのですよ。
先方さんは、何も言ってこなかったですが、大手のところだったので
今から思うと「いちいち言ってるヒマがない」から、だったのかなあと
ここ読んで、心配になったので。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:19 ID:aE8qrQoK
>147
セーフだけど、ミシン目から切れてしまう可能性があるから折らないで欲しい。
それと、今回は答えたけど、そんなん郵便局員に聞いたら?

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 00:25 ID:f5EAnm+/
>147
ちょっと前にもあった、この話題。
郵便局的には問題なかったはずだけど、
「折ったことでちぎれやすくなるからやめて欲しい」
というレスもあったと思う。
そのへんはサクールによってとしか言えないけど
ブナーンに長4が一番てことだね。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 01:17 ID:SwGAEo1y
「洋封筒にミシン目部分で折り曲げた為替入りの通販申込」っての
私も貰ったことあるなあ。同じ方から複数回。
しかもり●んとかの付録のキャラ封筒で。
おまけに携帯番号まで書かれてたし、いま考えると結構最強だったなあ。(w
ちなみに当時三十路前後の方だったと記憶しております・・・(´Д`;)

為替は傷んでなかったし期限もOKだったので、
手紙の香ばしい部分はスルーして普通に受付しましたが、
注意めいたことも特に書きませんでした。
てか、当方相手の方よりカナーリ年下だったので
そんなこと書いていいものかどうか分からなかったというのが大きいんですが。
当時はさほど痛い目に遭うこともなく通販もマターリと処理していたため、
よほどひどいものでなければ大抵は受け付けていました。古きよき時代でした(w

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 01:25 ID:wJ6OQY/x
>当時三十路前後の方
その年頃でりびょんの付録系ということは、
「通販したいけどいちいち封筒買うのも勿体無い〜。
そうだわ娘のりびょんの付録つかっちゃえ〜」なノリでは?

やふおくなんかで小物の発送に銀行の現金封筒(ATMコーナーとかにおいてあるタダの封筒)
使う人と疑似タマシイかも。
無駄なカネはビタ一文つかわねえ!みたいな。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 01:38 ID:dOj5ZPUF
そう言えば、昔、郵便局員に『封筒に入らないときはここで折ってく
ださい』とミシン目のところを指さされたなぁ。
ここをみるまで、それが迷惑なことだとは思わなかったよ。

153 :150:02/05/09 01:53 ID:fte77rO3
>151
ああ、そういう可能性もありますね。
ただその方は(手紙の内容から)当時独身だったようなので、
そのりびょん封筒はその方の持ち物かも知れません。
それはそれでまた・・・うーん。

どちらにしても、ある程度年齢の行っている大人が、面識のない相手に対して
雑誌の付録で手紙を出せる神経というのが、私にはちょっと不思議です。
知り合いがシャレでわざと付録便箋で手紙をくれたことはありますが・・・

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 02:09 ID:SQqKaANr
送り手ではなく局員にもにょった話。
先日為替を購入したら
横着な局員さんがミシン目に折り目を入れず引っ張ったせいで
本来繋がっているべきミシン目部分までビリっと破れたんですが
局員さん、笑顔で破れた場所をテープで直して渡してきたのにもにょ。
大丈夫ですよ、と言われたが無理言って代えてもらった。
確かにその局員さんの言う通り(大丈夫)だろうけれども、
相手が受け取っていい思いしないだろうしね……

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 02:33 ID:dIjO1Dp+
為替といえば、昔発行局印の押してない為替をもらったことがある。
横につながった為替用紙に何箇所か押印するところがあると思うけど、
そのうちの一箇所だけ局員を押し忘れたらしく、ポカンと丸い空間が。
換金時に気付いて結構焦った。
私の過失でなく発行局のミスのはずなので、換金されないってことは
ないだろうとは思ったんだけど、不安なので尋ねたら局員さんも結構慌ててた。
他の局印欄にはちゃんとハンコが押されていたし、為替の証書番号とかから
データを照合してくれて、結局無事換金はしてもらえたんだけど、
「申し訳ありません、本当はあってはならないことなんですが…」
みたいな意味のことを窓口の人が言っていた。
こちらとしては、ちゃんと換金さえできればそれで問題ないけど、
物が物だけに、局内的には結構まずいことだったんじゃないのかね、あのミスは。
そんなことないのかな。その辺の事情は良く分からないけど…

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 03:19 ID:2GHujFm7
通販初志者さんが為替に当方の名前を書いて送ってきたです。
郵便局員さんに特別にOKしてもらいました。
説明がムヅカシイデス。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 03:23 ID:Sdcjlt4a
「無記名」ってあるんだから何も書かないでよこせや(゚Д゚)ゴルァ!、と思ってしまう。
いくら初心者だろうと「無記名」の意味ぐらい分かるだろう…というのは通用しないか、やっぱり。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 03:28 ID:oZb4OPq1
>155
私も貰った事あります>発行局印の押してない為替。
換金は、私が郵便局に行けなかったので
人にやってもらったのですが、やっぱり「印が無い!」と
なったようです。換金は出来ました。

というか思い出しましたが、その為替送ってきたの
海外通販(外人の方)だった気が……。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 08:21 ID:Z+Wl6M1w
>155
私も貰ったことあるよ。
私の場合、為替を送ってくれた人に連絡したら
為替を送り返してくれって言われて
相手が受領証持って郵便局まで行って
発行局印押しなおして貰ってもう一回送ってきたよ。



160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 10:36 ID:AHYWEXSF
為替はそのあたりがめんどくさいので、もう振替1本にしちゃったよ…。
そろそろネットバンクも視野に入れてます。

通販と一緒に感想貰える機会が少なくなるのは淋しいけど、今は
メールもあるし。会場で直接感想の手紙とか貰えるからいいかな、と。

ところで昨日(゚∀゚)キタのは、住所の番地が書いてなかった(;´д`)
田舎だから大丈夫なのかな…ちょっと心配。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 12:21 ID:mrYaPmmj
困ったんだけど相手の落ち度と一概にいえなかった一件。
海外通販で国際郵便為替送ってもらった。
すると名前欄に私のHNが!
換金予定の郵便局に電話して相談し、本名とHNが記載されてる
メールがあったんで、これを出力して持ってった。
送ってきた封筒とかも見せた。
むこうでも「う〜ん…」てなったんだけど、
HNが小さめに書いてあったんで、横に私の本名と住所を
書き加えて換金してもらいました。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 12:32 ID:bPDK+AQg
>160
私は以前番地が無くても届いてしまう田舎に住んでいたんですが、
そういう場所に住んでいる人だと、本当に○○(地名)の△△(名前)さん
で通じてしまうから、逆に番地まで書かないのが当たり前になっている
ことも有りえます。
ある程度の年齢になれば他所へ出すとき位は書くようになると思いますが…
そういう所へは大抵番地なしで出しても大丈夫ですよ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 14:00 ID:YipeIErE
田舎だと番地がないというケースもある

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 16:10 ID:cbBo+Vyz
わが友達が住所「○○町●●××777」で届くんだが、
番地かと思ってたら××というアパートの777号室(勿論数字は変えてます)
だったことが判明。住所は●●まで。本来の番地はナカッターヨ。
(しかもアパート名もそれだと分かりにくい名前だったんだ。地名で良さそうな)

余談だったのに他所に誤爆ってしまった・・。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 20:08 ID:h5MUArXp
「孫」で有名な演歌歌手は○○県「孫」で手紙が届くらしいよ

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 20:39 ID:DvrrUSja
むか〜しむかし、ウチの田舎で、住民の某氏にお世話になった人がいたそうな。
後日になって某氏にお礼の手紙を出そうとしたが、
某氏の本名と藪の中に住まいがあったことしか分からなかったそうじゃ。
そこで仕方なく「○○村 字藪の中 某様」と書いて出したら
ちゃんと某氏に届いたという。
めでたしめでたし。

当時は町名と氏名さえ正しければきちんと手紙が届くぐらい
住民の数が少なかったのね…(w

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 23:41 ID:8xf0LJN6
久しぶりに通販(゚∀゚)キタ-!!!
と思ったら、茶封筒で封があいてる。しかも普通為替で
他に何も入ってない(為替スケスケ)
値段は2冊以上っぽいので、注文した本は全く分からず。
困った。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 12:01 ID:O0kPSk9b
うちにも届いたことあるよ、表書きに番地も建物名も無い手紙
その時は単純に書き忘れたんだろうと思っていたが
もしかしたらそういったものを書く習慣の無い地域の方だったのかしら

しかしそれでもきちんと届けてくれた郵便局員さんは凄いとオモタ
うちは一応・・・大阪市内なんだが・・・・・・

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:05 ID:XI3IK4ir
>>161
それは良かったですね。
ウチの担当局はダメでした。局によって融通の利いたり利かなかったり…。

通販してくれた海外の子がわりと天然な厨だったので、
局の対応よりその子への腹立たしさが増しただけ〜〜。
国際郵便為替のみ受付、PayPalもカード払いも小切手もダメといってるのに
文句言うし、無理して通販しなくてもと言うとどうしても欲しいとゴネるし、
為替に書く場合の本名も教えたのにHN書くし、
手紙に差出人住所氏名は書かないし(封筒の表にも裏にもなかった)……
届いたというお礼のメールに返信しなかったのはとっとと縁を切りたかった
から。二度と通販申し込んでくんな!

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 20:10 ID:XI3IK4ir
……169に2行忘れてました。
換金出来なかったけど、返送&説明しなおしが面倒だったので
本は送ってしまったのよね。←一応、換金出来なかった理由を書いて同封した。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 04:43 ID:SjNQVYSs
北海道からの来た申し込みで宛名シールにもリターンアドレスにも
○○市○○(村?)しか書いてナカタ>住所
郵便番号も書いてない…消印は市の名前になってる。

念の為郵便のサイトで郵便番号検索したら
同じ村でいろんな郵便番号がずらり…
発送も返送もできません。・゚・(ノД`)・゚・。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 11:31 ID:vIF7tVnS
>171
番地無しで届く地域なのかわかってないのか微妙なところ。
とりあえず、特大フォントで郵便番号、住所はちゃんと書けや(゚Д゚)ゴルァ!!
手紙を同封して、村の郵便番号でも頭3ケタぐらいまでは共通だろうから
そこまで書いて送ってみたら?
宛先不明で戻ってきたらサイトで告知するなり連絡来るまで放置でいいと思う。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 00:03 ID:1gA3QLtR
申込をくれた方が、引越ししたとメールをくれた。
住所をメモって、返信して、そのメールは消去。

……が、メール便が返ってきてしまった。
失礼とは思いながら、104で番号を調べると、その住所、氏名の該当者はいない、との事。
念の為、前住所も聞いてみるが、こちらも同じ。
(もちろん、かけるつもりはないです。メール便なんで、番号あれば確実かな、と思って)
で、どうしようもなく2週間くらい過ぎてしまったのですが、
前住所の方に、自腹で郵送する方がいいんでしょうか。
もう1回メールくれないかな……。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:21 ID:4BrAFoxy
>173
返信した方のメールも残ってない?
ついでにサルベージ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:29 ID:vpEuGH5Q
先日の超都市にてちょっと困った事なんですが、
イベントの前にうちのサイトを見て通販の申込みをして下さった方が、
当日スペースにいらっしゃいました。
その時私は友人に逢いに行っていたので不在だったんですけども、
売り子していてくれた別の友人が携帯に連絡をくれました。
友人「ごめん、通販の人来てるんだけど代わるね」
私「いいけど…(なんで電話…?)」
で、代わってみたらば…友よ、君が何故わざわざ連絡寄越したのか分ったよ(泣)。
通販の人は挨拶もろくにしないで、
「私が申込みしたのって、どの本でしょうか…?」
「どの本を買えばいいんでしょう?」

本人不在って段階で、普通はそういう事は聞くのは諦めるもんじゃないのか。
接客業の友が困って電話寄越す程粘って、あげくにソレかい。
それ以前に通販して下さってる方は、あなたひとりじゃないんだと小一時間(略。

この方、初手から、
在庫問い合わせしていながらこちらの返事待たずに為替購入、
在庫ないのがあるんですがと返事すると、
じゃあ、新刊が余った金額と同じ価格ならそれを通販して欲しい…と、
色々我がままな方だったんですが。
はーーーーすさみました。





176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 09:38 ID:OkEuTnN5
為替は折ってはいけなかったのかッ……

何回も洋封筒で折って送っちゃった
もう確実にイタイ人認定されてるな……

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 10:12 ID:fm+ojO3G
皆様と比べたら他愛も無い話ですが…

去年の8月の頭に通販の問い合わせをした。
二ヶ月。来ない。三ヶ月。四ヶ月…
「もしかして事故かも!」と思ったんで明けて1月に
確認メール。予感的中、作者さんはこちらのミスなので
至急、折り返し本を送ります、安心したのもつかの間。
一ヶ月経ってもまだ来ねぇ!!3月にまた確認したら
なんでも家庭の事情で多忙らしく、発送が送れていて、
早くても4月中旬になるとのこと。「しょうがないよね…」
と本の発送を待ちわびていたのですが。

ま だ こ ね え よ ! !

サイト見に行ってみると、改装中、日記の更新はしている模様。
へーいいな映画見に行ったんだへーライヴ行ったんだ
充実した生活でなによりです★
…ゴルァ!!することあるでしょ、早く送ってくれ!
10ヵ月以上待ってんだぞ出産しちまうよ
マジで大好きな作家さんなのに

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 13:25 ID:+o8sLf0R
>10ヵ月以上待ってんだぞ出産しちまうよ
怒ってるところに申し訳ないがチョトワロタぞ。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 13:43 ID:L3ApfZOm
>>171
集落に数件しかなくて無番地でも郵便が届く地域なんていくらでもあるからなぁ。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 14:00 ID:61jgd03w
実家は郡の中に2軒しかない姓なので
多分町名を略しても届く…

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 14:37 ID:QZjqkOKb
うちの親戚は×県○市▼▼団地 ○○×子

これで届く…

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 14:57 ID:AXvtnTUb
ブルーガーネットの通販もう2年待ってるんですが、1ヵ月後チラシが来たものの小為替1000円分帰ってこない・・・
パクられちゃった?
書類に不備があったんなら着払いで送り返してくれても良いんですが。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 15:17 ID:SzstIeaq
177さん
「しょうがないから何月何日××へ行く用事があるので直に受け取りにいきます。
何月何日までに贈っていただければ行きません」とか脅したら?
フェードアウトする気満万ぽその人。


184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 15:26 ID:Be6hYTdz
>183
合宿所スレで実況がはじまる罠。

185 :173:02/05/15 18:00 ID:SAI5wp2d
>174
問合せ系のメールは消去済みでした……。
もしや、と思って今確認したんですが。
なぜこんな所で片付け上手になってるんだ、私よ。
しかし、彼女は今どこに住んでいるんだろう。
前住所はアパートだったのですが、「その住所、アパート名での該当はない」と
言われたんですよね。(104で)
「山田アパート、101号室花子さん」とか、部屋番号まで言わないと出ない、
って事なのかもしれないけど……
手紙にそこまで書いてなかったのですよ。
上で言えば、「山田アパート 田中さん」とかだった。

これからはメールも手紙も、しばらく保存を心がけようと思います。 長文スマソ

186 :>184:02/05/16 01:51 ID:rWPB0H5Y
サークル側>合宿所スレで実況
通販待ちの人>ここで実況

2元中継!

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 17:53 ID:1yGJyX56
小ネタですが……

今日、ウチへきた問合せ……
1年前に住んでいた実家のある郵便局からの転送だったんですが……
郵便局側が転送時はってくれる現住所の宛名シールの下に透けて見えた住所が……

「××県△△市   □□□(サークル名)様」

これだけ!!!
念の為言っておきますがウチは本名で通販受け付けをしてましたし、
今もそうです。おくづけも当時はきちんと書いてました……
そこで二つの疑問が。

何を見て問合せを出したんだ!?
というか、
なぜウチだと判ったんだ!?△△郵便局……
△△市は6万人くらいいるはずだぞ?しかもサークル名…


188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 18:30 ID:MHhEhaGc
>>187
1.郵便局員が187のジャンルである
2.郵便局員が187のファンである
3.郵便局員が187のストーカーである

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:27 ID:HiLe+2fW
>>187
4.郵便局員が187の前世の恋人である
5.郵便局員が187のイベント帰りをつけていた
6.郵便局員が187に押し掛けようとしていた

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:29 ID:DIfEUi1K
7.郵便局員がエスパーである
8.郵便局員が187の友人である
9.郵便局員の正体は神

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 19:42 ID:9DL9QKZA
10.……だめだ思いつかん( ´Д`)

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 20:37 ID:TwtI8Ssc
10.郵便局員は187に申し込みをくれた人である

……無駄じゃん。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 22:12 ID:nx00Hvh/
11.郵便局員は187である

194 :187:02/05/16 22:16 ID:1yGJyX56
……あう!
どれも嫌なんですけど(笑
というかむちゃくちゃワロタ。
みんなありがとう。もう理由は考えないことにするよ……恐くなった。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 22:30 ID:3a7+lzuT
>187
昔郵便局でアルバイトしてたんだけど、俺がやってたとこは
通常のあて先のほかに、よく使われるあて先や名前が
併記してある紙が存在していたyo。
それを見て局員は仕分けしていた。

もしかしてこのリストに載っているという可能性も?
でもサークル名で来たのが1回きりだとしたらやっぱり謎だね…

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 23:19 ID:g5FycfHj
サークル名一度も出たことねーってこたないでしょ
こみけのハガキとか届いてんじゃない?


197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:32 ID:r6GSjYo9
10に一票。経験あり(あるんだよう)。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:08 ID:JhxwJ2qE
番地なしの話で思い出したけど、実際「無番地」って住所があるんだよね…
通販じゃなく「文通してください」だったので、正直
返信用の切手が入っていなかったらバックレようかと思った厨房の頃。
念の為 郵便局員さんやらに聞いても「??」で(同じ市内なのに…)
びくびくしながら返事を出しました。

ちなみに、以前 県庁所在地の繁華街に勤めていた頃(お水じゃないですが)
「○○市 スクランブル交差点むこう」で郵便物が届いていたな…

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 02:29 ID:d6rWHKxC
元郵便屋の弟に聞いた凄い住所表記

●●県
○○駅前(以下地図)
これで届くんだから凄いよ、実際……


200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 02:29 ID:2IdE+2y6
いつもヲチしてるサイトの日記で。
「通販の申し込みしたいんだけど、手紙かくのが難しいんだよね。
あんまり敬語とか使って引かれたら嫌だし」

……ハァ。使ったほうがいいと思うよ、君。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:58 ID:bLat/V2g
西銀座でパートというのが首都高速道路(正確には東京高速道路)の下にあるじゃないですか。
じつはあそこは地番どころか住所が無いんですよ。
もともと川だったんで地番が割り振られてなかったのが、そのまま現在まで。


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 05:19 ID:bFL2s8Zo
もしそこに家が建ったら、住所不定になるのか……?

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 06:41 ID:EbG8bZzX
特定されるんだから不定ではないよ。
いわゆる「番外地」扱いだろう。

そういうこぼれ地番が世の中結構ある。
網走の一部だけが番外地ではない罠(w


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 08:14 ID:zs9kEcoy
「様」「御中」の使い方がわかっていないのが来るのは日常茶飯事。
もう注意する気力も……。

凄かったのは
在庫問い合わせで返信用封筒なし、手紙の最後に電話番号。
……電話かけろって!?

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 09:29 ID:7/kqsi57
見るからに小学生と分かる人については、
さくっと事務的に作業させてもらってますな。
鉛筆書きだろうが、キャラクター便箋だろうがもういいです。

ただ、必要最低限なことが書けてさえいればな!
あと、余計な事(さっき小学校の友達と喧嘩して〜、とか)を書かなければな!
それから、こんにちは、初めまして、××と言いますさえあればな!

はー、ネットは便利だね、
小学生でもオンラインで通販できるからね。
その便利さを利用して、メールの書き方サイトでも見てください。
とか言いたくなるね、言わないけどね。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 09:38 ID:/QwY+tNo
>205
誰も注意しないからさらに勉強不足や勘違いが横行するだけのことです。
ある意味自業自得でしょう。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 10:29 ID:92DWSVtt
>204
「同人通販の常識」を全く知らない人からしたら
「連絡ください 電話番号」は、特に非常識なことではないと思う。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 10:43 ID:92DWSVtt
「知らないなら(初心者なら)調べてからしろ」って意見もあるとは思うけど
「自分がその世界の特殊な決まり事を知らないことに気づかない、
決まり事があるかも、ということを思いつかない」のが初心者であるわけだから
特殊なことをやっている方が「決まり事あるからね」とnoticeしとく必要がある。
同人誌が古本屋で売られてたり、オークションにでていたりして
「全くの門外漢」の目に触れる機械がものすごく増えている、という現実があるんだから
常に「なにも知らない人からも、通販/問い合わせがあるかも」というとこを
ふまえていかないと。ここで文句ばかり言ってても事態は改善されないです。

で、>205は「ネットは小学生(だけじゃないけど)も見る場所である」ということを
当然知った上で、そこで通販案内しているってことなんでしょ?
それなのにそういう文句を言うのはおかしい。
通販のページに、メールの書き方サイトにリンクでも貼って
「こういうところを十分読んでから申し込みしてね」と書いてて
それでもなおかつ訳わかんないメールくるというなら別だけどさ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 11:48 ID:SbMUbbnQ
正直、入金額と宛名カードと本の題名さえ確かなら、
様・御中の使い方が変だろうが、電話番号が書いてあろうが、
屁とも思わないけどなぁ。シカトするだけのことさ。
同人ルールを無難のこなしている人のは、「ああ、同人歴長いんだな」、
ルールを知らないのは「初心者なんだな」でおしまい。
目くじら立てることじゃないよな気がする。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 14:31 ID:i0kBPlcs
>207
いくら同人の常識を知らなかったとしても、知らない人にいきなり電話番号を
送りつけて掛けて来いというのは充分非常識だと思う。

211 : :02/05/18 15:34 ID:oCKlRZKX
特に大手でもないのに、問い合わせの手紙とかメールだしてるのに
7ヶ月も無視できる神経が信じられませんな。
サイトも持っているが、相変わらずメールたまってます。スマソ
と書いてあるし・・。
人間性を疑ってしまう。いくら好きな作品作る人でもなー

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 15:59 ID:LZDCAVB6
>210
たとえば本屋さんに行って欲しい本がないときに
「入荷したら連絡ください」と電話番号をおいてくるのは普通のこと。
あるいは何か(誰か)を探しているときに、通りすがりの人に
「もしみかけたら連絡ください」と名刺を渡す、なんてこともあるかも。
(ドラマなんかでは見る。自分はそういうものに遭遇したことはない)

連絡先と言われたら、電話番号と思う方が日常生活でなら普通。
「切手貼付の返信用封筒」なんて、存在そのものを知らない人もたくさんいる。

電話番号を書いてくる人というのは「わざわざ手紙を書いてもらうのは申しわけないし」と
思っていることもあるよ。気遣いしてるんだよ。
相手がなにかを知らないことを、いきなり馬鹿にしてかかるのはどうかと思う。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:06 ID:i0kBPlcs
知らない知らないで世の中すり抜けられたらどんなにいいか。

なんていう煽りくさいことはまぁ置いておいたとしても、知らないことを胸張って言うのは
おかしいし、それを指摘した人を非難するのはおかしいと思うよ。
注意されたり馬鹿にされたりしながら「なんの下調べもしないで行動するのは他の人に
迷惑がかかることで自分も馬鹿にされることなんだ」と知る方が有意義だと思う。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:07 ID:BeIROrr/
なんか常識非常識で盛り上がってるけど、
>205と>204混ぜちゃってる人いない?

>204のケースは「返信用封筒同封で問い合わせろ」って書いてあるのを
シカトして電話番号だけ書いてあったんじゃ?(本人違うから実際どうかはシランけど)
ローカルルール読まずに申し込むのはそりゃ間違いなく非常識と呼ぶとオモ。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 16:15 ID:BFNxIcSo
面識もない人に電話で連絡くださいってのが気遣いだとか常識だとか…
携帯普及のせいかね。

電話かけたら番号知られる可能性だってあるでしょ?
そういうの嫌がる人がいるとか考えつかないで気遣いとか言わないでください。


216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:31 ID:bFvdhuKJ
電話番号の頭に184つければいいだけなんだけどね…

と、何となく言ってみるテスト。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:41 ID:/1r1KDtR
電話代はこっちもち(・∀・)カヨ!!

そんな時にはコレクトコール。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 22:59 ID:QSxhkrz+
>>216−217
それ、相手方にやらせたらやっぱ気遣い足んないよな。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:55 ID:clBgJZao
600円の本なのに700円分の為替が入ってました。
エンピツ書きで「本代送料とへんしんようふうとうをどうふうしました」

こんなときは、やはり差額分の為替をこちらで購入して同封するのが
筋なのでしょうか?
向こうが間違えたのだからと割り切って見過ごしたらまずいかな。。。


220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:01 ID:+bxQh5hz
>219
切手でいいんじゃない?私ならそうするなー。
手数料払ってまで為替で返す義理はないとおもうよ

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:05 ID:AHAKf0bX
本代と送料あわせて700円の本?
とにかく100円多いのなら、100円切手同封してやれば?
この額なら切手でいいじゃろ。
それくらい大した手間じゃない。
カネの問題なんだから見過ごすなよ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:08 ID:AHAKf0bX
あらん、かぶっちゃった。スマソ

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:10 ID:FDvcq2z2
>219
80円切手と10円切手2枚でいいのでは?

224 :219:02/05/19 02:01 ID:clBgJZao
ありがとん。差額は切手を同封することにします。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 03:49 ID:sGXR4QLW
>223 カシコイね。いや自分がアフォなんですけど。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 04:52 ID:jdTTE2tx
どーでもいいが、
常識非常識は
もし相手がお子さまなり初心者なり、
「知らないんだな」というスメルぷんぷんだったら、
先達としてちょっぴりこらえて
「軽く教えてあげる」くらいしてください。
いい大人がイタタやってくるのとでは訳が違う。
誰だって最初ってもんはあるんだし、
知らんものはまず1回目は教えてやれ。2回目以降は厨決定でかまわん。

今の厨房攻防がモノ知らんのは大人が教えてやらないからだぞ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 05:18 ID:qPbz9J/P
>226
偉そうだが、教えてあげたくなる子と
「勉強してから申し込め( ゚Д゚)ゴルァ!!」な子がいる。
色々調べたり、自分で必死に考えたりした結果、ルール違反
してたりすれば懇切丁寧に教えてあげたくなるけどさ、
調べもしないで適当にやられるとそのまま突っ返したくなる。

その区別をどこでするんだと言われれば明確に答えられないけどさ。
やっぱ、手紙やメールの書き方とかが印象違うんだよね。
何となくなんだけど。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 09:49 ID:ghUuBQad
友達づきあいする訳でナシ、過剰反応し過ぎだよ。
そんなに怒るほどのことだろうか。>非常識な通販申し込み者
「笑えた」というならともかくさ。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 13:28 ID:5IZkZL7M
とりあえず「絶対封筒」ぐらいには怒る権利はあるのでは?>228
(遠い昔に似た経験がある。本当に遠い昔なんで、「知らないんだろう」と
こらえたけどね…主将翼のころだし)

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 14:19 ID:LdZ/U3LN
月に一件、二件ならしょーがないなと笑えるけど
全通販の二割を厨が占めるとかなり鬱になるよ。

ヤフオクとかでネット通販(取引)を知った人は
仕方ないとしても、懇切丁寧に通販のお約束事が書かれている
箱息子からやってくる通販希望者…
あれ、かなり高い確率で厨なんですが
「てめーら、何見てここ申し込んできやがった!」と
心の中で叫びたくもなりますよ。

とりあえず、中が薄ら透けて見えそうな封筒で
現金を直接入れるのだけは勘弁して…
困りますって怒られるのは、私なんだから…

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 14:39 ID:ghUuBQad
>229
ケースバイケースなんでないの。
自分的に「こいつアフォ?」と心象悪くする程度のイタタだったら
そんな目くじら立てるほどのことじゃないと思。
こちらにも迷惑のかかる事だったら怒るべき。
御中や様の使い方がおかしいとか、タメ口とか、電話番号がかいてあるとか、

あ あ 、 ア フ ォ な ん だ な

で流せばいいのさ。

と、飛翔系での通販に疲れた身としては思う次第。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 15:55 ID:UPb5vfqX
コドモがしょーもないまちがいをしでかすのは目をつぶれても
そのまちがいを常識でしょう、とここで言ってるのは見過ごせな〜い。
笑って見過ごした方がオトナなのか。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:01 ID:v4v7M9l0
通販におけるマナーがサクールのインホメや通販雑誌なんかに載せてある以上、
それを読んでから実行に移すのが人として筋だと思うんだけどなぁ。
ああやりきれない。

なんつーか、自分が初めて通販しようと思った時には相手方に失礼のないようにと
凄く気を遣っていた自負があるだけに、マナー違反厨には悶々とさせられるよ。
やたらと腹立たしく思ってしまう人は、割と自分の考えるマナーに
自信がある人なのでは。と言ってみるテスト。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:53 ID:ghUuBQad
>233
私は自分が同人書き手始める前、知り合いの大手の通販非常識人への
対応の辛口っぷりに驚いたんだよね。だから、自分が書き手になって、
通販の人が来て、それが多少非常識だったとしても、さらりと流せるだろうなと
思っていた。
で、実際通販の申し込みを受ける立場になったら、「なるほど、ヤツの
辛口の対応は人として許される範囲だったのか」と気が付けた。・・・けど、
それが判るのって、やっぱり作家同士、通販で非常識な人の対応をしなくては
いけない人同士なんだよね。
自分が非常識なことをしていると気が付かない人に注意しても逆恨みされる
のが関の山なんで、実害がある事以外は大抵のことは無視している。

最近さすがに注意したのは、「返信用封筒を同封する必要を感じないので
入れません」と言って、本代しか入れてこなかった人ですね。「入れません」と
勇ましいのはいいけど、本の送料入ってないから、為替から手数料引いて
送り返しました。ついでに「返信用封筒はこのような書類不備の場合にも利用
させて頂いてます」と一筆いれておいたら、自分のミスを誤魔化す為らしき
長文の言いがかり交えたウザ手紙を寄越されましたっけ。
厨房は自分のミスを亡きものにする為なら、自分の記憶さえ塗り替えてしまう
ので、よほどキレない限りは無視するべと、心新たに誓いました。


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:27 ID:OZtdxGWN
>233
>勇ましいのはいいけど、本の送料入ってないから、為替から手数料引いて
>送り返しました。
めちゃワロタ
なんてベタな奴だ!!

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:38 ID:t4wpVYct
今は通販もほとんど来ないから多少不備があっても
ふーん、ですむけど、昔かなり通販があった頃は
少しでも不備があるとかなりダメージくらった。
要は不備率のパーセンテージじゃなくて、こちら側に
心のゆとりがあるかないかだと思たよ。
通販事務作業が多いだけでHP削られるからね。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:08 ID:WD/MZStV
>HP
ナイス表現!(w

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:46 ID:8yzJ0yeC
言ってみりゃ、
通販の作業をこなすのにHP消費して
厨な申し込みにMP削られる感じかなあ

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 00:31 ID:AWRTFriL
MPなくなるよね……
ふしぎな踊りもびっくりだ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 12:51 ID:vSnPWEXL
通販とはちょっと違いますが…
昔、姉が某侍アニメの同人やってた頃、
いやに大きい封筒が届いたと思ったら中身は色紙。
手紙には「政治描いてください」。ポカーン
放っておいたら、数日後
「返信用切手を入れ忘れました、ごめんなさい」と丁寧な文面のお手紙が。
…いや、あのね、理性と教養備えてそうな文面ではあるけど、
それ以前にマナーと常識を学んできてくれ(涙)
とはいえ、姉はリクエスト通りの絵を描き、
やんわりと相手の非常識を諭した手紙を同封して送り返したそうな。
彼女が初犯で、そして再犯を繰り返していないことを祈る。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 04:25 ID:VSLvFIQK
厨な申込みばかりに疲れ切っていた頃、
いちいち不備を指摘する手紙を書くのも億劫になり
どこが不備で、どこを直して欲しいか、という「不備シート」を作成
それに○印をつけて本に同封するようになったら
ある程度不備は減りました

大概の不備ってテンプレがあるのか?と思うくらい
いくつかのパターンに分類できたんですよね
あの不備シートの原稿どこへやったかしら?
確か一番最初の項目は
「用件が書いてありません」(W

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 05:24 ID:Zv1HNtKG
>241
うちもそんなことやってたよー。
通販ありがとう兼納品書と、不備返金シート。
決まってるんだよ、パターンがさ。
「用件が書いてありません」
「代金たりません(計算間違い)」
「送料たりません(そもそも忘れてること多し)」
「そんなわがままきけるかゴルァ(゚Д゚) 」
「本代を切手、しかも10円×100枚とかで送ってくんなゴルァ(゚Д゚) 」

大体この5つでいけてた気がする(w

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 08:59 ID:bMCC140m
不備シートはいいですよね。
個別注意だと、自分だけが特別に大変なことやらかしてお叱りを受けたと
ばかりビビる場合があるみたいだし。
不備シートの丸印を見て、「ああ、素人はこの箇条の不備が多いんだ、私も
やっちゃったのね、これから気を付けなくては、 てへ」と、とりあえず
軽く受け止めてくれる。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 09:33 ID:wl9Yy/x7
>243
あと他の項目を見て「これもやっちゃいけないんだ」つーのを分かってくれる。
不備シートに絵を描いていた友人がいるんだが、絵をいれてることが広まってしまい、
一時その絵を見たさにわざと不備をするお嬢ちゃんが続出したらしい。

245 :241:02/05/21 20:00 ID:q+deePQk
どうもテキストデータごとあぼ〜んしてしまったようで
不備シート出てきませんでした;
「為替に必要のない署名捺印があります(こちらで換金できません)」
「宛名カードが入っていません」
なんてカンジの項目もありました

>244
私はそれを警戒して、ワープロで文章打ち出しただけの素っ気無いものにしてました

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 21:56 ID:PHhzNR43
>244
逆に、最初から完璧だった場合のお礼カードは絵入りにしたら
厨房ちゃん達のミスが減るんだろうか? と思ったけど、ミスし
た人と分けるのが大変だね、きっと。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:02 ID:dETVLDLE
うわーん。ここを読んで自分が厨行為をしていた事に気付きました。
サークル数が少ないジャンルなので1年程前の本を読んでいてたまたま見つけたサークルさんに
いきなり為替を送ってしまった。
1年も前なので完売していたら返金は構わない事と、もしペーパーがあれば
お暇な時に送ってくれると嬉しいです。と書いた手紙と共に…

それから約半年強…そのサークルさんからのお返事はないのでやっぱり完売だったのか。と
諦めてたらその頃はなかったその方のサイトを発見。
お邪魔したいのですが、自分のやった行為が行為なだけに書き込みも出来ない…
メールで謝れば許してくれるかな…。というか、今更謝られても困りますよね…。

サークルさん側からしてこういう奴からメールが来たら嫌ですよね…。
どこのスレに書いてよいのか分からなかったのでここに書かせてもらったのですが
微妙にスレ違いな上に長文スマソ。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 03:39 ID:EwBMMujW
>247
お返事なし、って、返金もされとらんのかね?

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:38 ID:/3Bl/zY2
>248
>247本人が完売していたら返金は構わないって書いてる。
でもそれを真に受けるのもどうかと思うけどね。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:47 ID:WvV6Ogp6
>247
それはそんなにアイタタな行動じゃないと思うけどなあ。一年以上前の通販コーナーに
載った本を問合せ無しに通販なんてのもたまにあるし、為替や送料は揃ってたんでしょ?

あえていうなら返金はかまいませんと書いちゃったのが失敗だったかも。
249さんが指摘してるように真に受けるかどうかでそのサークルの品性を
問われるし、普通はそんなこと書かれたら却って困っちゃう。

247さんは礼儀通り越して自分を下にしすぎな感じがするなあ。
サイトに御邪魔したいんなら適当にHNつけて、あの事は自分ですと
いうのを当分知られないようにしたほうがいいかもしれない。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:24 ID:A9049Ijc
私だったら返信用封筒さえ入っていれば構わないと思うけど
まぁいきなり為替を送るのはあんまりよろしくないと思う人もいるかもね。

でも>247の都合でただ謝りたいだけでサークル側にどうこうして欲しい
わけじゃないのならしない方がいいかもよ。
>250の言うとおり適当にHN付けてお邪魔すれば良し、と思うけど。
それとも>247は返金して欲しいの?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:33 ID:tFfTA+Mq
>247
そのサークルを今でも好きでこれからも好きでいたいのなら
何も言わずにスルーがベストではないかと。
サークルさんにとって面倒くさくて困ることは
何か返答をしないとならないということだと思うからね。

自分がそのサークルだったら(在庫がない時は返金するけどね)
無かったことになるのが一番嬉しい。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 11:07 ID:91hN9ywV
まあ、基本的には、
1年も前の通販コーナーので恐縮ですがって気持ちがわかる文面で
不備なく返信用封筒を入れて普通に問い合わせ兼通販という感じで
だしておけばよかったんだと思うよ。
通販してくれる気持ち自体はありがたいので、
「今後」在庫のある本を通販してくれるかもしれない可能性を夢見て(w)
処理は多少遅くなっても(現状で在庫のある本の通販を先に済ませるから)
必ず返金処理とペーパー送付はする。

返金&音沙汰ナシってのでそのサークルさんの考え方とか???と思うけど
247さんが今もそのサークルさんが好きで書き込みしたいのなら
みんなの言うとおりスルーがいいかと。
下手すれば半年も前のことは覚えていない可能性も大です。

254 :247:02/05/22 18:47 ID:66Pjy//q
レス有難うございます。

一応、料金と返信用封筒は入れてました。
皆様の言う通り本名ではなくHNで通販の事には触れず書き込みしてみようと思います。

通販のページもあったようなので半年前の事は忘れてくれてると信じて
(このジャンルでは大手さんなので)通販してみようかな。と思います。
どうも有難うございました。



255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:30 ID:INRmQtpQ
私生活で忙しくなってしまったのでペーパー発行してないわ
ネットオンリーで通販申込者以外には住所公開してない状況が2年以上になるんですが
最近いきなり
「はじめまして。
 ○×(もう3年以上前から活動してないジャンル名)のペーパーあったら送ってください。
 返信用封筒同封しておきます」
と、だけ書かれた手紙が届きました。(何で住所知ったのか明記なし)

活動してないジャンルだから、ペーパーありません、ごめーんと返事すれば
良いことなんですけど、どこから住所知ったのか書いて欲しいと思うのは
おかしいですかね。
ペーパーって活動ジャンルごとに作るもんでもないとも思うんですが・・・・

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:36 ID:Sy8HCoKg
>255
結構いるよ?ジャンルごとにペーパー作ってるとこ。
住所は確かに気になるかな。たぶん昔の本の奥付てとこだろうね。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:18 ID:P6lbkwqX
おそらくまぁ、お約束の遅れてはまってだらけやら奥で購入したコースでしょう。
昔住所書いてたんだったらどうしても仕方ないことだよ。
気にすることじゃないとオモ。

自分の所にも5年くらい前のジャンルの問い合わせがたまーにくるなー。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 14:50 ID:lU0tzMKc
空揚

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 15:12 ID:YjO7ZuxN
>>254
例え構わないとかいていても返金しないって、同人の常識がどうとかいう前に
人としての常識がないじゃんか…(;´Д`)
常識というか誠意というか。
盛れならもうそんなとこの本は買いたくないな…。
ただの郵便事故だとしたらアレだけど(w

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:54 ID:qV44nbt1
>259
私もそう思う。
返信封筒が入ってたんなら、「返します」とか「もらっとくね」とか言ってあげないと、
依頼者にはどうなってんのかわからないもんね。どっちにしろ返事くらいはしてあげてほしかった。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 17:06 ID:t94fFLaa
>260
「もらっとくね」って返信するくらいならお金返すよきっと。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 17:23 ID:Eu0Iv2KF
サイトに「まだ通販受付してません」って書いてあるのに申し込みメールが来る。
インフォメーションちゃんと読んでくれてないんだなあ…。
たいしたネタじゃなくてスマソだけど、ここでモニョらせてくれ。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 18:39 ID:Lh1u8KIY
インフォメーションに在庫情報が載っていて
詳細リスト等の問合せをメールで受け付けしてるサイトさんに
メールを送ったんだけどお返事待ってる間に
インフォが更新されて欲しかった本の一部在庫がなくなってた。
その後もずっと連絡もらえないんだけどあぼーんされちゃったのかな?
何か失礼があったのかなあ。取り合えず問い合わせ段階だしと思って
こちらの住所を載せなかったのがいけなかったのだろうか…。
どうきりだしていいのか不安で再度メール送れない。でも本欲しい…。
うわ〜ん、すみません。海鮮のスレ違いなつぶやきでした。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 19:44 ID:SnJnnEHI
>263
言われ尽くしたことだけど、
メールは相手に届かないこともあるし
届いてもうっかり忘れられることもあるし、
相手からのメールが届かないこともあるから。
あまり気にせずにもう一度、問い合わせしなされ。

以前のことは書かなくてもいいし、書くなら
「問い合わせしたつもりだったんですが、お返事が届かなかったんですけど
どこかで事故ってしまったのかもしれませんね」くらいがよいかと。


265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 21:32 ID:TggZi0U6
264>
 263です。
 そうですね。勇気を出して頑張ってもう1度問合せしてみます。
 なんか元気出てきました。
 レスどうもありがとうございました。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 00:24 ID:XLkvKKqz
過去に何度か通販してたサークルさんの所で、2年位ぶりに通販したいと思ってるので
問い合わせをしようと思ってるのですが、
書きはじめは「初めまして」でも問題ないと思いますか?
ちょっと前にも同じ事に遭遇した事があったので
「過去に通販の申し込みをした事があるのですが…」と書いて出したのですが、
通販物と一緒に書き添えられてた手紙に
「いちいち通販した方の事など覚えてません」
とか書かれて激しくウトゥになったので…
別に自分の事を「覚えてますかぁ?」みたいなノリで書いたつもりはなく、
だからといって初めて通販したサークルさんでもなかったので、上記の様な書き方をしたんですけど。
そんな取られ方するとは思ってなかったので、
そこのサークルさんからは自分も電波な人と取られてるのかな…と…
スレ違いだったらゴメソ

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 00:37 ID:Ga5Eki6y
>266
>「いちいち通販した方の事など覚えてません」
言っちゃうサークルの方がどうかと思うが。

個人的には、ブランクある人に通販頼まれたら
「まだ私のこと好きでいてくれてるのね」って嬉しくなるけど。
そりゃもう、抱きしめてチューしたいくらい(w
まあ、こんな人間もいるってことで。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 01:29 ID:qlyNJdxu
むしろ厨な手紙や申込をしてきた人の名前の方が記憶に残ってたり…

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 03:50 ID:TxGgq3dZ
「こんにちは」から始めてみてはどうだろう。

でも覚えてないのは確かでもそこまでいうサークルもサークルだと思うよ。
気にすんナ

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 04:33 ID:DHUNUenH
>266のような状況なら、
私なら「はじめまして」と書く。
たぶん相手は私のことを覚えてないだろうし、いちいち説明するのも面倒。

でも1度、向こうが覚えてくれていて、
「以前も通販されましたよね」という返事が返ってきた事があった。
あれは嬉しかった。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 04:48 ID:IJpyusHl
私なら「こんにちわ」と書くよ

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 06:40 ID:UIkZs/vU
>271
正しい日本語を使えない人間ですと印象づけるため?

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 08:08 ID:mMd+I43t
>272
流れ読もうよ。「私ならこんにちわと(この場合は)と書くよ」という意味でしょ?
べつにはじめましてがこんにちわになってたくらいで非常識だとは思わないよ…
受け取る側が求めるのは、最低限の挨拶をきちんとしてればあとは
通販希望物がきちんと書かれてるかとか同封物が揃ってるかの方が重要だ。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 08:20 ID:M+Al7QwL
>>266
ピコな私の場合「以前も〜」という書き出しの手紙を貰ったらば、
死に物狂いで過去の通販記録掘り出すくらい、嬉しいですけどね。
というか、そんなに通販来ないから覚えてるっていう確立が高い(w

「以前通販を〜」が駄目なら「以前本を購入させて頂きました」
と、軽〜い感じで書いてみてはいかがでしょう?
これなら通販買いなのか、イベント買いなのか分からんじゃろ。
んで、相手のサークルさんが覚えててくれた場合も不自然さは無いし、
>>266が遭遇したようなケースの場合も、回避できると思うんじゃが。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 08:21 ID:nwRxuAQl
>273

>272は「こんにちわ」ではなく「こんにちは」だろと突っ込んでいると思われ。


276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 10:59 ID:CibRMLBM
2、3回くらい(数ヶ月に1回程度)手紙をくれているのに、
毎回「はじめまして」だと、
もしやこの人は、逆に私のことを覚えていないのかと(w

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 13:06 ID:Zz0k8aAh
挨拶文も必要なの?
今までずっと
:誰それ様
:通販申し込みいたします
:通販内容
:お忙しいところ〜よろしくお願いします
でしめてたよ。同じサークルに何度も。
普通の手紙のように時候の挨拶から書くべきだったのか。


278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 13:58 ID:J1FpA4jC
>277
義務感での挨拶ならせんでも宜しい。ビジネスライクな申し込みなら
ビジネスライクに返すまでダーヨ

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 15:08 ID:6EqQmn3c
通販してるサークルさんのペーパーに「通販事務が大変だからイベント参加できる人は
そっちで買って(切実!)」って書かれていた。
でも再版無しでイベントを当日ドタキャンを繰り返されたら通販が増えて当たり前だろうが。


280 :266:02/05/26 23:41 ID:go5xlUWV
「初めまして」がなくても大丈夫そうなので、
とりあえず「こんにちは」から書きはじめてみようかと思います。
結構マメに(感想についての)返事をくれる方だったので、
どうしようか本気で悩んでたんですけど、
ようやくこれで問い合わせの手紙が出せます。
答えてくださった方々、本当に有難うございました。

281 :とある通販申込者:02/05/27 01:54 ID:tJcZ9w1F
通販申し込んで、送金も済ませて、既に20ヶ月(1年8ヶ月)(・_・;;

今年の3月に「まだでしょうか?」ってメールしたら「すぐにお送りします!」って
返事来たものの、それ以降音沙汰なし・・・1ヶ月ごとに問い合わせのメール出して
るのに・・・ご自身のHPは更新されてる模様だけど。

こんな漏れもここの様な板で「厨な申込者が・・・」とか言われてるのだろうか。
正直、もういいやという気もしないでもない。でもこのまま暴言吐いて泣き寝入り
ってのも・・・とにかく、もう本はどうでもいいから真実が知りたいよ・・・

スレ違いな話でごめんなさい。


282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 10:25 ID:M6jy5P60
>281
サークル側は「そのうち諦めるだろう」と甘いことを考えている可能性あり。
多分メールもスルーしてると思う。
後々通販を頼む気がないなら、内容証明で金返せ(゚Д゚)ゴルァ!!

283 :277:02/05/27 19:21 ID:3JjpkOqF
>278
同人通販の慣習(?)みたいなものがあるのなら、
それに従った方が無難だったかなと思ったんだけど、
普通の手紙のように書くという慣習はないようですね。
余計な手間賭けさせちゃいけないだろうとおもって、
ディ●スだとかの通販のように、用件のみ書いて出してたんですけど。
用件だけで失礼なやつとか思われてたら、相手方に申し訳ないなと。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 17:03 ID:IRaZjw70
失礼のない通販申し込みメール、角が立たないお問い合わせメール等の
テンプレってないものか。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 21:06 ID:zO6Xfh0f
>284 オンライン受付していて、
少しでも自分のHP減少を避けたいサクールは
それもインフォメページに置いておくと良いね。
申し込む方も助かるし。
申し込み時/不着問い合わせ(申し込み後○日後から受付)
みたいに。フローチャート化するほど
テンプレを作る必要なく、一度のやりとりで
通販完了するのが、双方にとって幸せなんだけど。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:29 ID:zEAEkPLs
今日本が届いたのだが一緒に返信用封筒でペーパーも届いた。
同じ人から同じ日に届いたので何なんだこれはと思ったが返信用封筒のほうは
新しいペーパーなのかなと思い両方開けて見ると返信用封筒のペーパーは
本の中に入ってるペーパーと同じ物だった。
なんか意味があるのだろうか…。 無いと思うけど。解らん。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:38 ID:nq08aqHd
>281さんほどではないけど…
1月の中旬頃に通販申し込みして小為替も送った。
全然こないから3月終わり頃返信用封筒同封して
小為替が届いたか問い合わせの手紙がした。
けれどまだ返信はこない…。
5月にまた問い合わせの手紙だしたけど音沙汰ナシ…。
厨だな自分と思いながらもいいかげん連絡欲しかったので
5月の手紙は配達記録で出したから事故ってはいないと思われ…。
通販遅れるなら遅れるで連絡くれよ…。
それとも送る気ないのか…?
うわあん!!!

288 :287:02/05/31 01:40 ID:nq08aqHd
4行目…
手紙がした
ってなんだよ自分…
手紙した
です…

ああ…けど…厨な自分にウチュ…

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:47 ID:JLJ8oZkM
age

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 09:03 ID:254n5sSt
>286
返信用封筒は分けちゃって最新刊の申し込みかどうかも関係なしに、いっしょく
たに最新のペーパー送ってるんじゃない? 大量に届く人は時期別に分けるのも
大変だろうし。同じ日に届いたとしても発送が同じなだけで、作業は別の日にやっ
て覚えてない可能性もあるよ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 16:21 ID:wQg18NJV
>286
よくあることだ。
ミスっていうか…配慮が足りないよな、とは思う。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 16:29 ID:runA8l8y
配慮が足りないも何も、1日で大量にこなしたりしてたら
そういう事は良くあるよ。
宛名の全てを覚えてから作業する訳でもないしナー

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 17:28 ID:n0QrweV3
一体何のための返信用封筒かよくわかんないよね、それ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 17:42 ID:wQg18NJV
そーじゃなくて、通販を受け取って処理する時点でさ。
通販の申し込み→在庫はok→封筒はペーパー用に回す という流れで
この封筒には通販に同封するもの筈のペーパーの「次のペーパー用」という枠に
入れときゃいーわけじゃん。
そのまままっすぐ普通のペーパー入れたら、重複するのは分かり切ってるんだから。
そこを分けないのは、配慮が足りないと思うよ。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 18:00 ID:n0QrweV3
配慮が足りないというか、基本のような気が……。
よくあってはいかんことだろうかと。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 21:31 ID:2PdawMq4
つーか最近はサイトに在庫情報載せてるからペーパー請求する人も減ったなあ
申込も郵便振替だから返信封筒とも縁遠く…

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 01:52 ID:5ErwbaYU
返信用封筒を預かってて、発送した後に出したお手紙の返事にも
同じペーパー入れちゃったのを出した後に気付いたーよ(・∀・)テヘ!

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 05:35 ID:LY13RK1A
封筒の宛名書きがすんごく達筆の申し込みが来た…。
生まれて××年、自分の名前がこんなに綺麗に書かれているのを私は見た事がないでしゅ。
中身はいたって普通の申し込みだったけど。
自分の字がど下手なだけに、本を発送する時、あわあわしてしまった。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 20:08 ID:q+o8yv5B
すみません。凄かったというか相談まじりなのですが…

「○○(本のタイトル)が欲しいのでペーパー送ってほしい」
という手紙が来ました。
本は完売していたので、その旨を書いた手紙とペーパーを同封しました。
そうしたら数日後
「○○の問い合わせをしたのにその本はない。購入できないのは仕方ないが、
あなたは客の希望に添えなかったのだから問い合わせの切手は返すのが常識だ」
という手紙がきました。
返信用の80円切手と、問い合わせの手紙に封筒に貼った80円切手
合計160円を返さないのは何事だ、ということだそうです。

そんな話は聞いたことがないですし、私も同じことがあった場合
返してもらったことも要求したこともありません。
…というようなことを返事に書こうと思ってるのですが、
あくまで私の経験上での返事なので納得してもらえるか不安です。
いい説明の仕方はないでしょうか。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 20:34 ID:3xoqdMiy
>299
1)「失礼ですが、同人通販のご利用は初めてですか?
  基本的に同好の志の相互協力で成り立っている活動ですので、
  企業のフリーダイヤル的な対応を求められても、
  正直困惑してしまいます(;´Д`) 」
2)「それともなにか?おまえさんは電車に乗って買い物逝って
  目当てのものがなかったら電車賃請求するんか?
  アフォも休み休み言うてくれや(゚д゚)」
3)「では切手をお返ししますので、返却用の80円切手を送ってください。
  こう書けばあなたの要求がいかに理不尽なものか、
  おわかりになりますよね?(・∀・)

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 20:35 ID:d17jPf8s
>299
相手にしないほうがいいよ。
また80円の損をしてまで、教えてやる必要はない。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 20:45 ID:EqeiJxI+
なんか絶対封筒的な香りがする相手だね…>299
私も放置プレイ推奨

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 20:53 ID:8/2WKjQE
2回目の問い合わせには返信用の切手入ってたのかな?
入ってたなら「返信用封筒は完売等の時の返信用に使うべきものだ」
と事務的に、入ってないなら無視ムシ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 21:18 ID:q+o8yv5B
299です。

昔まんだら○が出していた雑誌で
「雑誌で文通相手を募集した場合、相手が決まってしまった等で
断る場合は切手を返却すべき」という記事が記憶に残っていたので
通販でもそうなのかな、と少し不安になっていました。
でも300さんの書かれてるとおりなんですよね…。

>303さん
2通目の「切手を返すのが…」な手紙には手紙以外なにも同封されていませんでした。
今思いましたが、もし返却してもこの2通目の手紙の切手も返せと言われそうですね。
で、返却したら3通目の手紙の切手も…以下略

お腹がもにょもにょするので何か言ってやりたい気もしますが
無視することにします。どうも有難うございました。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 21:47 ID:6QhHXxh9
同人通販でなく、普通の通販だと完売の連絡には
客側ではなく業者側が送料負担するよね。
それと混同しているのでは?
ペーパーが欲しいと切手を同封しているくせにその言い分にはモニョりますが。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 16:44 ID:aI8r03V1
たまーに見かけるんだが絶対封筒とはなんですか?


307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 17:50 ID:676Ii7he
>306
受け取ったら3日以内に死ぬと言われている呪いの封筒



うそ。
過去ログ1か2のあたりを参照のこと

308 :307:02/06/02 18:14 ID:676Ii7he
あ、抜けた
「厨房同人の痛い言動」の過去ログね

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 19:26 ID:vI9vE53c
>307
痛厨スレの1、レスNo200代だったよ
いやあ久しぶりに読んでも破壊力満点だね(W

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 23:23 ID:hjTu6xb2
判明しました。呪いは確実にかかってますな。

311 :306:02/06/02 23:26 ID:hjTu6xb2
あ、310=306です。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 20:02 ID:Z2dQvVVP
サイト経由で通販申し込んでくれた人なんだけど、さっき
「7日たっても商品が届かない、明後日までにこのメールの返事が
こなかったら警察に「商取引詐欺」として調査を依頼する」
・・・ってメールがきたよ・・・。

うちは発送は「1週間〜1ヶ月」って通販案内のメールに
書いたじゃんかよう・・・。しかもこっちは関東、発送先北陸。
即座に発送したって7日以内って難しいっての。

7日以内にお届けできない私が厨なんでしょうか?鬱・・・。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 20:12 ID:fOER2K2/
>312
もしかしたら企業通販と同じ風に思ってるかもしれない。
通販の案内メールにも1週間〜1ヶ月かかるという事をかいてあっても、
読んでいない可能性も有るから再度その旨と
個人で仕事や学業の合間の趣味として原稿も通販も1人でやっているから
どうしても時間がかかると言う内容のメールをきちんと
返信して置いた方が良いかも。
それでも遅いと文句が来るなら、厨っぽいが切手代と為替手数料を引いて
問答無用で返金してしまうとか?

314 :312:02/06/03 21:59 ID:Z2dQvVVP
>313
うん、びっくりしたから急いで返信したけどね・・・。
どんな返事がくるのかびくびくしてたり(汗)。

でも、うちではオンラインで受け付けるとき「今までに同人誌の通販を
したことがあるか」というのを参考までに聞くようにしてて(オン経由だと
「同人誌なんて初めて」って人も多いからさ)その人は「経験アリ」に
なってたんだけどなぁ。今までのサークルさんそんなに早かったのかしら・・・。
しかも封筒の表に「為替在中」って書くわリターンアドレスないわ
今回の申し込みは友人に頼まれたものだとかでもうわけわからーん・・・。


315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 22:05 ID:ykYylOEt
>314
「お好きなように」と警察に依頼させれば良かった気がしないでもない。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 02:47 ID:qMs/iZca
> びっくりしたから急いで返信した
これを狙ってるんじゃないかなあ。
「経験アリ」ってもヤフオクかもしれんし
1、2回の経験で、そこでも
「キー遅いワ! K札沙汰にしてやるから!」
         ↓
初めての厨にサクールさんビクーリ、速攻返信
         ↓
「やれば出来るんじゃないの!」
         ↓
それが正義と思いこむ

って「経験」かもしれん。電波スメルもするよ314さんがんがれ。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 03:24 ID:SWXwb5Dm
むかつくなそれ。
ホントに警察に行ってもらって逆に諭してもらいたい(藁
こっちは企業でやってんじゃないんだからさー…

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 12:34 ID:ihhqh3q1
以前、ここで1年以上前の雑誌を見て為替を送ってしまった奴ですが、
改めてそのサークルさんに通販キボーンメールを送った所
やはり覚えていらっしゃらなかったようでした…。

むしろ郵便事故で届いていないかもしれないです。
お騒がせしてすみませんでした。


319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 13:36 ID:26U6nb46
同人関係の通販って、やたらに時間かかるよね。
メールで在庫確認の上、五月のGWあけに為替送ったのが、まだ返答なし。
夏コミ原稿で忙しいらしいが…そろそろ、メールで問い合わせても良い頃かな?

でもこんなまったり取引、やふ奥だったら速攻切られそう。
っつーか切られたよ…こっちは落札者なのに。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 13:56 ID:P2xNPWbx
>319
ごめ〜ん。GW明けに来た通販、まだ送ってない〜〜。
申し込みにあった「早く届くのをお待ちしてます」って言葉が突き刺さりつつ、
9日合わせのオフ&コピー誌の原稿に流されて…。
あっ。ココに書き込んでたら説得力ないか!
ともかくウチに送ってくれた人なら、メールはあと一週間待って〜。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 14:35 ID:L3UenbYa
まあホントにどうでもいいレベルの小ネタなんだが。
先日、「語尾の全てが「ですけど」になってる」問い合わせメールが届いた。

タイトル「通販希望なんですけど」

本文「○○を見たんですけど、■■と△△が欲しいんですけど。(名前)。」


…地方で流行ってるんか? 差出人は10代の男でした。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 15:00 ID:s4B5bwSH
>321
いつぞやの秋刀魚御殿でも言ってたなぁ…<ですけど

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 15:14 ID:Y6hiccdu
うしろの「なんか文句(支障・質問・反論)ありますか?」が省略されてんだよ

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 18:12 ID:6ioyV0lA
発送が遅れるなら個別にメールしなくていいから、サイトのほうで一言告知してホスィ。


325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 20:55 ID:lt+NWKhx
大量に着ちゃうんだもの、一ヶ月や二ヶ月待たせたっていいじゃない
同人誌通販だもの、そんなの当然よネ

・・と思っている人は、いっそ通販やめて書店委託だけとかにしてみては。
いくら個人とはいえ、お金が絡むことなんだから、自分にできる範囲の
活動にしておくのがいいと思うよ。


326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 21:16 ID:l1LcJFFD
>325
最後の二行、同感。
ただやっぱり書店委託とかはそうそう簡単にできるものでもないし
「それでも通販してほしい」という人もやっぱりいるわけで、最初から
「○ヶ月待ってほしい」と但し書きのついた通販ならばそれだけ待ってほしい。
待てない人は申し訳ないけど、イベントでお願いしたいですわ。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 10:05 ID:D3EQ4Uq/
自分にできる範囲での活動に絞るのは基本。
でも自分にできる範囲として「通販はしますけど、時間がかかります。○ヶ月待ってください」
と最初に書かれているなら、申し込んだ時点でそれを了解しているものとするのが本当ではないかと。
了解できないなら申し込みしなければいいんだし。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 14:00 ID:w9h4kyw+
>320
待ってる方は言い訳など聞きたくないと思うよ。ウザ
それよりも早よ送れ・・・ってね。
人それぞれだけどさ。サイトとかで「遅れますぅ〜」なんての
見ると虫唾が走る。そんな事書いても満足するのは自分だけでしょ。
>327の様な事が書いてあれば余計な事言う必要ないし。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 14:05 ID:4OC+VC2i
うん。「遅れます」だけだったら別に連絡いらない。
「何月何日になります」とか「今月いっぱい待ってください」とか
具体的な納期がわかるならまだいいけど。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 16:49 ID:LHyF8YQz
「*日に発送!」って無理なら書かないで。
どうしても期待してしまうから。


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 20:33 ID:5zm78lFL
スーパーの新刊「連休明けには発送しますので五月十日までには必ずつきます!」
って華々しく宣伝しておいて一月音沙汰ないんですよ。
三回メールで問い合わせたけど返事はないし。
掲示板のレスやら日記の内容では全然普通に生活してるけど、
通販のことは脳内から抹消されているようで‥むかつく。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 23:04 ID:UcFWbzhM
通販は遅いけどサイト更新はつつがなく・・・というのが一番
やなパターンかも。
普通優先順位ってこうならないか?

金を預かってる通販処理>>>>>掲示板レス>日記更新

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 23:05 ID:UcFWbzhM
ああ、多忙でどれかが滞るのが分かってるときの話ね。


334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 23:41 ID:2ws4HtDm
>328
でもまー、
忙しくて発送が遅れる旨だけは、サイトに書いといたほうがいいと思われ。
売り手がノーリアクションだったら、
客が「郵便事故で為替とどいてないのか?」
「お問い合わせメール出したほうがいいのか?」などといらん心配をするし。

あと、発送遅れてる時に、日記で「今日は一日楽しく遊んじゃってー疲れたよー」
みたいな文章だけは禁句だろうね。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 02:30 ID:/vAr2uor
7通くらい問い合わせしてるんですが、一度もお返事がもらえません。
これってどうなんでしょう?奥付に問い合わせたらいけなかったんでしょうか。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 04:01 ID:n26KCUfX
もっと詳しく書いてくれないとなんとも言えない。

最初に申し込みしてからどれくらい経つの?

奥付ってのは同人誌の奥付だよね。
ふつうは奥付に問い合わせて良いと思う。
ただ、もし
「問い合わせは奥付の住所ではなくこちらの住所へお願いします」
などの注意書きがあったなら別だが。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 10:34 ID:80ySUMkb
>335
メールなのか手紙なのか、本が発行されてすぐか時間がたってるか
そこらへんを教えて。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 10:50 ID:QlGMISE0
7通をどういうタイミングで送ってるのかにもよるね。
最悪なパターンだと、申し込み発送翌日に1時間おきに携帯からメール、
なんて可能性もあるから。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 11:38 ID:WLO3fBBa
>335
問い合わせって、本がなかなか届かないって問い合わせ?
それとも在庫確認のペーパー請求?
7通というのはひとつのところに7通出したのか、
七箇所のところに出したのか、それがわからん。

ペーパー請求だったら、返信用封筒ちゃんと同封してる?
いやオンから入った人で、その類の知識がない人って最近多いからさ。


340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 12:05 ID:WTHwfAjg
>335の文面みたいにシンプルすぎる問い合わせだったら後回しにされてる可能性大。
「通販申し込んだんですけど届きません。どうなってるんですか?」のみ、みたいな。
ちゃんといつ何を何冊申し込んだのか書いた?
為替の控えのコピー同封した?
郵便事故の問い合わせした?

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 18:31 ID:ZtPlNl08
通販申し込みの手紙と一緒に「サークル側に注意してもらいたい事」と言う
紙(コピー)が同封されてました。
内容は

・サギは絶対にしないで下さい!
・3ヶ月以内に必ず発送して下さい!
・返信用封筒は使わなかったら必ず返送して下さい!
・ペーパーには「オフ便せん」と書いてあるのに、完売したからと言って
 コピー便せんを送らないで下さい!

と言うものでした…。サギしないで!ってそんな事しないよ…。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 18:44 ID:JlDskphm
申し込んできた人は、以前通販で詐欺られた事があって
敏感になってるのかもね。(4つ目の注意とかも)
でも「詐欺しないでください!」なんて書かれてると
さすがに気分悪いね…。(;´Д`)

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 18:46 ID:Ao9xD1bO
私ならカワセ返して通販お断りするかも

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 19:14 ID:hniemtBp
疑うくらいなら申し込むな、って感じですな。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 20:15 ID:Q3U/Woxd
>341
感じ悪いなー。
疑心暗鬼になるほどの思いをしたのかもだが、
こんなに先回りして牽制されてもねえ。
「オフ便箋完売したからコピー送る」って初めて聞いたyo(w

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 20:32 ID:a2n0HOEP
>318
為替の控えがあれば、郵便局に言えば換金されてるか調査してもらえるよ。
されてなかったら、再発行してもらえる。赤の他人に換金されてたら、郵
便局は何もしてくれないので、戻って来ないと思った方が。警察に届け出
すれば、調べてくれるみたいだけど、上の手続きで疲れてやる気なくしたよ。

347 :335:02/06/07 00:31 ID:ONpR+KuS
以前は通販していただいていたサークルさんです。私がイベントに
参加できないので、新刊出たかな?と思って問い合わせたんですが…。
ここ2年くらいで7通は出しているんですけど、返事が来ないんです。
もちろん返信用封筒はその都度同封しています。イベント参加は
されているらしいんですけど…これ以上問い合わせるのもウザい気がして
どうしていいか、分かりません。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:53 ID:pEv1B/f1
7通なら諦め時かも…
私は2通(半年近く待った上で)出したけど、それっきりで
もう5年以上って所ある。
そこはイベント参加もしてないし、もう諦めてる。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:02 ID:NnBGKvnC
>341
申し込んできた人が厨なのは間違いないけど、
さらーっと事務的に通販してあげたほうがいいかも。

下手に忠告とか返送とかすると、私怨もたれそうな感じ。
文章見た限りの主観ですけど。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:36 ID:vumsrFW9
>347
届いてたと仮定して、約2年で7通って3〜4ヶ月に1通ぐらいになるよね、
もちろん返事をださない相手が悪いけど、忘れかけた頃に何度も
問い合わせがくるからよけい印象に残って逆ギレ起こしたのかもしれない。

1)1,120円はランチとジュースに化けたことにして諦める。
2)万難を排してイベント買い。
3)サイトを開いてないか調べて相手が通販やってて、*なおかつ厨化していなければ*
ダメもとで通販神に祈りつつ通販申込み。
4)ヤフオク、中古同人を扱ってるところで探す。

2と3の場合、過去の問い合わせの件には触れないこと。
唐突に厨化する人もいるからダメだと思ったら無理にコンタクトとらずに
サークルは解散したことにすること。


351 :335です:02/06/07 02:09 ID:fTtkRnNV
>350
忘れた頃に出すのがまずいんでしょうか?
忘れられると困るから、送ってたんですけど…。
1)もう諦めてます(ニガワラ
2)は仕事上無理です。3)は、ありませんでした。
4)探してみたんですけど手持ちの本より新しい本はないみたいです。
この間ちらっと聞いた話では、イベント参加はされているようなんですけど
新刊は出てないみたいです。
疑問なんですが、何通も出したのはウザかったかもしれませんけど
そういう理由で全部「なかったこと」にされるのは普通なんですか?
同ジャンルの他のサークルさんは、時間がかかってもお返事くれますし
封筒が溜まっていた時は、まとめて送り返して下さるので
それが普通かと思っていました。そのサークルさんも以前はきちんと
通販してくれてました。何が悪かったんだろ…。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:16 ID:gerl+hIc
新刊出てないからペーパーもなくて何もおくれないんだろ?
為替を送ってバックレられたわけでもなし、
一度ペーパー請求して音沙汰なしだったら、私ならあきらめるね。
同人はジャンル移動とかもあるし、あまりしつこくしてもいいことないよ。
買い手側として言えば、そのくらいの仕打ちはよくあること。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 04:41 ID:RMuh6Jdq
ペーパーなくても手紙で返せよと通販受付けてる側からでも思うYO。
問い合わせだけならまだしも、お金預かっておいての無視なんて言語道断。
そのサークルはすでに廚でしょ。
切手代勿体無いし、諦めた方が…
(新刊ないのにイベント出てるなら、在庫あるって事だよね。なんなんだ…)

354 :353:02/06/07 04:48 ID:RMuh6Jdq
ああ、お金まだ送ってないのか(;´Д`)
でも返事くらい書けるよ普通は。
イベント出てるヒマあるんだもん。
イベントも出てなくて同人活動自体ストップなら文句言えないけどさ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 09:22 ID:IwtaOKGw
その奥付って何年前の情報?
もしかしてその連絡先ってもう使えないって可能性はないのか?
私は実家に届くと母がいつまでもいつまでも溜め込んで
手元まで届かないことがあるよ。
あとは「新刊でたかな?」という問い合わせだから
新刊が出るまで止めておいてるのかもしれない。

でも為替を送ったわけでもないのに7回の問い合わせはちと多いかなー
って気もする。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 09:48 ID:1mmM2nXa
>354
イベント出てる「ヒマ」があるというのはちょっとどうかと。
イベントに出る為に「ヒマ」を失っている場合もあるんじゃない?
イベントにあわせて、仕事を調整しているとかさ。
あと、「イベントには行っているらしい」というのは、
335さんが小耳に挟んだだけの情報ですよね?
直参ではなく、売り子さんに任せている場合もあると私は思うんですが。

>335(351)
私見ですが、新刊がない以上はペーパーの更新もない。
更新してないペーパーをお届けするわけにはいかないし、
だけどいつか新刊を出そうという気持ちはあるので、未だ返信用封筒預かりの
状態を続けているだけなんじゃないんですか?

>疑問なんですが、何通も出したのはウザかったかもしれませんけど
>そういう理由で全部「なかったこと」にされるのは普通なんですか?

350さんの言う「逆ギレ」は、なかった事にされるという意味ではなく、
態度保留の意味だと思いますし、そもそも350さんが、あなたの問い合わせた
サークルさんではない(つまり、350さんの解答があなたが問い合わせている
サークルさんの本音ではない)ことはちゃんと認識した方がいいのではないかと。

ところで、335さんは何故七通も問い合わせをしたのでしょう?
1通だろうと、七通だろうと、サークル側としては、「新刊出ましたか?」と訊かれたら、
新刊出るか出ないか決まるまでは、返事保留が当然だと思います。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 10:16 ID:obSrCmk1
>356
>ところで、335さんは何故七通も問い合わせをしたのでしょう?

もう出たかな、そろそろでるかな、と数ヶ月おきに出して積もり積もって
7通になったんではないかと。
#同時期に7通出したらそりゃウザい奴だけど。(w

んで、2年保留は当然なんでしょうかね。
いや、そういう人もいるでしょうけど、一般的に見て。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 11:15 ID:1mmM2nXa
>357
>もう出たかな、そろそろでるかな、と数ヶ月おきに出して積もり積もって
>7通になったんではないかと。

郵便事故の可能性を考えて、結果七通になっちゃったのかなーと、私は
思ったんですけどね。返事がないということは、相手が返事を書ける段階にないか、
あるいは郵便事故か? じゃないでしょうか。七通も出しているんだから、
一通くらい返事があってもいい筈だと考えるのはおかしいです。
つか、数送れば返事が来るかもなんて、クジじゃないんだからヽ(゚ω゚=)。
返事が出せない状態なら、七通もらっても、七通とも返事出来ないでしょうし、
返事が出来るなら、七通全部に返事をかける筈です。郵便事故じゃない限りは。

>んで、2年保留は当然なんでしょうかね。

当然という言い方は語弊があると思いますけどね。
あくまで私の例ですが、2年間保留にした事があります。>返信封筒
「新刊が出たら連絡下さい」というペーパー請求だったわけですが、しかし
その時点では、新刊を発行するかどうか定かではなかった。出すかもしれないし、
出ないかもしれないという拮抗した状態で二年経過。これ以上は申し訳ないと
思い、未使用80円切手同封で「現段階では新刊発行の目処がつきません。」と
メモを書いて返送しました。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 14:14 ID:27MrteHT
335の文章と行動って自分は正しい(サークルが悪い)オーラと粘着さを感じるのって自分だけ?
間違った行動じゃないんだけど何かひっかかるもやもやっしたところがあるというか。


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 14:29 ID:obSrCmk1
>358
347の
>ここ2年くらいで7通は出しているんですけど、返事が来ないんです。
この一文をどう解釈するかですね。
どっちにしても諦めっぽい状況に見えますけどね。(w

2年の件は、私は通販する側に回ったことがないので気になってました。
そういう微妙な心理は参考になります。
まあペーパーは宣伝半分サービス半分みたいなものでしょうし。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 14:44 ID:WMPkg2Yd
10年位前、鉛筆書き&タメ口、ビンセン代りのルーズリーフに厨房絵数枚
(授業中に書きました☆差し上げますネ!返品不可!キャッv)、毎回訳の判らん
近況報告付き、ジャンルへの不満、などなどを新刊問合せと称して、
半年に2通ペースで送ってくる東北地方のお嬢さんが居た。
せめて手紙本文と宛名&リタアドは鉛筆以外のものでお願いしまつ…と何回書いても
全然改めてくれないので(絵とかについてはノーコメントで通した)、
我ながら当時、大人気無いとは思ったが「すんませんが通販お受けできません」とのお返事と
返信用封筒も込みで送り返した。
その後忘れた頃に何通か偽名や偽住所を使って問い合わせしてきたけど、受け取り拒否。
鬼だお前、と言われそうだけど、ほんと、辛かったのよ…。あんまり電波で。
一番辛かったのはくれる手紙の萌え語りが、ぜんっぜんいいっこも、同意できないものだったこと…。
なんでそれで、ウチに通販頼むのか心底謎でした。


362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 16:11 ID:7oMeIjcB
>>361
同じ東北人として恥ずかしいよ…。
そして一瞬、自分の事じゃなかろうかと記憶を掘り返す漏れがいる。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 16:12 ID:MQutzZHu
ウチも香ばしい人から来るけど、毎回無難に流してるなあ…


364 :361:02/06/07 16:32 ID:WMPkg2Yd
>362
「他地方」とでもすれば良かったね。別に東北の方についてどうこう…という
訳じゃないの。気分悪くさせてスマソ。

>363
流して流して、数年我慢したんだけどね…;
香ばしいレベルじゃなくて「丸焦げ状態」というか「腐ってた」んだよ…。
普段は流すし、こんな対応は後にも先にもこの人だけだと思う。

365 :362:02/06/07 17:24 ID:RpBCqsii
>361
いえいえ、イヤミとして言った訳じゃないので気にしないで下さい。
本心から同じ東北人として恥ずかしいな、とオモタだけですよ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 18:35 ID:Jn6UFAxC
例え、問い合わせの数が多くて事務的に処理しているようなサークルでも
7通も出してたら多分「以前も何度か問い合わせしましたが…」みたいに書いてなかったのだろうか。
そしたら一言「遅れてます」くらいの返事を書いてあげられなかったのだろうか。
そうすれば、2年で7通も出すこともなかったんじゃないだろうか。
みんな「だろうか」なんですが。
>358さんの場合とは少々事情が違うような気がしたので。

私は何となく、郵便事故か、その人が返事を出せる状況にない(よくない想像も含めて)
のような気がする…

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 19:29 ID:6Q9WmMpm
問い合わせ7通のヤツは住所が合っているか調べた方が良かったんじゃ?
引っ越したとか、住所が変更されたとか可能性もあるし。

私の場合だと、○○市○○1234番地みたいな住所だったのが
○○市○○1丁目2番地3号に変わっただけで旧住所宛だと
手紙が届かなくなったよ(^^;)

その上、差出人住所あっても返送されてなかったらしい……。
電番知ってる友人がおかしいと思って連絡くれるまで数年
気が付かなかったから凄くもめたよ。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 20:20 ID:pyUHaFnM
新刊出るようなら(新しいペーパーあるなら)返信してください、
というのは「お返事ください」のことだと思ってた。
だから新刊がなくても新しいペーパーがなくても、
「現在**の新しいものはありません」
というお返事を返すのがベターだと思ったんだが。
通販する側に立った事がないのでわかりませんけど。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 20:53 ID:7ObjL9dH
>368
それは大いなる誤解だと思う。
「○○っていう本の在庫、まだありますか?」という問い合わせなら、既刊案内の
載っているペーパーなり、手紙なりで連絡しようもあるけど・・・
「新刊出たら連絡下さい」とあれば、そりゃ新刊出てから連絡して来るでしょう。
絶対に新刊出す予定はないとの事であれば、「発行予定はありません」という
返事が来るでしょうけど。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 21:00 ID:kdSVfFt7
でも*普通*なら7通も来れば(しかも毎回返信用封筒同封でしょ?)
「新刊予定は今のところありません。新刊作りましたら改めて
ご連絡差し上げますので、今後の問い合わせは無用です」とでも書いて
余った返信用封筒(今回分と次回連絡用以外)は
まとめて返送するもんじゃない?

なんかこー同人者って、オレサマルールが多すぎというか
世間から外れた常識がまかり通っててすげえイヤだ

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 21:24 ID:fb+C3GoO
あのさー…。
まあ、俺様ルールととるか、個人個人の事情を鑑みるか、はそれこそ
当事者次第だけどね…。
「お客サマをナンだと思ってるんだ?!」的な怖い手紙を何通ももらった事があるけど
(その頃父が亡くなったんで、正直精神的に余裕が無かった)、どっち側にしろ
趣味のことなんだから気持ちよく、相手の事を思いやって出来ればベストだよね。
しかし、サークル側には「どうしても」相手にしたくないような相手って…いる(笑)


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 22:02 ID:7ObjL9dH
>370
通販て、基本的に「イベントに来られない方への救済措置」ですよ?
サークル側の提示するルールがまかり通って当然ではないでしょうか。
問い合わせひとつにしても、勝手に何通も返信用封筒を同封してきた挙げ句
「一通は近況連絡、2通目は新刊案内、残りはまとめて返送して」
なんて注文をつけられては、通販・問い合わせ自体に応じなくなるサークルも
増えるでしょうね。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 22:08 ID:d47Ug+0E
既に預かっているのにまた封筒を送られて来たら、
ペーパー発行時に一緒に返す。
更にもう一通問い合わせが来たら、もう少しお待ち下さいの手紙を
返信するな自分は。
7通放置は異常。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 22:30 ID:7ObjL9dH
>373
>更にもう一通問い合わせが来たら、もう少しお待ち下さいの手紙を
>返信するな自分は。

「もう少し」と自分で判ってるなら、返答のしようもあるだろうけどね。

>七通放置は異常

実は私も多少はそうは思うんだけど。

ただ、335さんの問い合わせているサークルさんの規模はどうだろうかと思う。
例えば毎週立て続けに同一人物から問い合わせが来たとかなら、
よほどの大手さんでも気が付くかもしれないけど、二年で七通、つまり平均して
三ヶ月に一通ですよね? 問い合わせを多く受けるサークルさんだと、
よほど変わった名前の人でない限り、同一人物から何通も問い合わせが
来ているなんて気が付けよう筈がないと思う。

郵便箱に問い合わせの封筒→返信用封筒を取り出して、新刊待ち封筒入れにストン

だろうし。
小手の私ですらそうだし・・・・

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 22:36 ID:p1pZFJwV
>370
だからさ。
「同人のルールって信じられない!」っていってオキャクサマ面したいなら、
同人通販で買ってくれなくていいんですよ。
書 店 で 買 え
思う存分お客様扱いしてくれるぞ。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 22:54 ID:Jn6UFAxC
>375
まぁそうなんだけどね。
一部の通販客を見てるとほんとにそう思います。

それでもやっぱり7通放置というのは…やっぱちょっとどうなのかと。
手紙の内容くらい確認してればいくら大手だって気付くことだし
(335さんは何回か問い合わせしてること、全然匂わせて
なかったのかもしれないけど)そしたら、一言だけでも書いて
返信して挙げられないのかなぁと思ってしまったのでした。

同人の俺様ルールというよりは、
サークルさんの事務処理能力の問題なのかもね。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 22:55 ID:t0oLKkRs
売り手には「買っていただいている」っていう気持ちがあって
買い手には「売っていただいている」っていう気持ちがありゃー
双方スムーズに行くんだろうけどね…(w

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:39 ID:4e0IVpil
誰が「お客様」だと?
私は通販受け付けてるサークル者だつうの。
規模の違いをウンヌンされると話がこんがらがるけど
基本的にカネが絡む以上、迅速な対応は当たり前だと思う。
今回の件だと支払いは生じてないかもしれないけど、
だからって放置はないでしょ。見識と常識を疑うよ。
>372の考え方とか、まさに「オレサマ」。
救済措置だから、助けてやってんだから不都合あっても
我慢しろと?
>「一通は近況連絡…」とか誰もいってないでょ?
7通もため込んでるつうからそう書いたまでだ。

ちなみに私は通販は利用しません。書店もだ。
書店はテラ銭肩代わりさせられるのがイヤなだけだが、
通販に関しては、ここに書いてるようなみなさんの理論で待たされたり
挙げ句に無視こかれたりはゴメンですから。



379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:45 ID:9HnAsnDY
私は元海鮮で現売り手だけど、通販のお客さんに対して
頭が高いサークルって多いねなんか。
何ヶ月も待たせるの当然とかさ。
通販やって*あげてる*って考え方、あんたヴァカですかと思うね。
通販ちゃんとこなせないならやらなきゃいいじゃん。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:45 ID:p1pZFJwV
そうじゃなくて、問い合わせなら「金が絡んでる」たって
実費の切手代だけでしょ。
それで儲けてるわけでもなし、「迅速な対応が当たり前」って…。
上にも何度も出ているように、「新刊出たらペーパーください」という
問い合わせに対する返事は、サクールごとに頻度が違って当然です。

378が自分に言い聞かせてるだけなら立派な態度だけど、
他のサクールに自分の常識をおしつけてるのはあなたの方じゃん。

「自分はサクール側だ」って言ってるけど、
>ちなみに私は通販は利用しません。
>ここに書いてるようなみなさんの理論で待たされたり
>挙げ句に無視こかれたりはゴメンですから。
これはじゅうぶん客の言い分だと思うよ…。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:54 ID:7ObjL9dH
>379
通販というより「問い合わせ」でしょ?
今の問題は。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:57 ID:4e0IVpil
素直に聞きたいんだけど、通販申込者って
「客」という表現じゃなければどういうの?

イベント売りじゃ購入者はふつーに「客」と表現してると思うけど

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:58 ID:p1pZFJwV
通販やってるサークルに対して頭が高い買い専って多いねなんか。
即日発送して当然とかさ。
買って*あげてる*って考え方、あんたヴァカですかと思うね。
待てないなら買わなきゃいいじゃん。

…と言い換えると、自分がいかに不毛な言い方をしてるかわかるのでは。>379

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:01 ID:LXenzW04
>382
呼び名の問題じゃなくて、「自分はお客様だから優遇されて当然」
という心のありようを問題視してるのがわからんか?>382

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:02 ID:YpoV6elI
為替を受け取れば、個人間であろうが趣味であろうが「商売」。
相手は客、通販は仕事の気持ちで自分はやってるなー。
発送が遅いのは、こちらにどんな理由があろうとまずいと思う。

でも「お問い合わせ」段階で返事が返らないのは、
個人の信用問題にすぎないような。お金絡んでないし。
もちろん七通ムシというのは、やっていい事じゃない気がする。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:06 ID:KssfpUnf
七通も無視する神経は私自身理解出来ないけど、七通も送る方の神経も
どうなってんだか。しかも、数送ったんだから返事すべき!!と凄まれたら、
それは最早脅迫ではないかと思いますね。
他の人たちは新ペーパーが発行されるのを気長に待っているのに、1人で
何通も何通も「ねぇまだ?」「ねぇまだ?」「ねぇまだ?」と、子供みたいに……

つか、378のオレサマ ハ キャク ダ ユウグウ シロっぷりを見ると、本当、
通販は止めたくなるね。ただし、378みたいな人ばかりじゃないので、なんとか頑張ってるけど。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:07 ID:Y7pmBTSL
「客の言い分」とかいわれたから聞いたんだよ。
そう思うの、特殊なことらしいから、どーゆーのが
「客」じゃないイメージなんだ?と思ってさ

「殿様商売してんじゃねえ」と思うのが、そんなに
特殊かねえ…


388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:12 ID:LXenzW04
>387
「それは客の言い分だよ」という380の指摘は、
378の「自分はサクール側だからお客様面なんかしていない」という反論に
対するもの。

ここまで説明しなきゃいかんか?
「殿様商売」とか言ってる時点で、あなたやっぱり何か誤解してると思います。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:13 ID:3a/PwT1K
自分はお客様だから優遇されて当然と思ってそうな人から
通販申込み来た事は幸いないなあ。
一週間で届いて驚いたというお手紙を貰う度、
待たされるのが普通みたいになってんのかな通販て、と思う。
通販の客は待って当然と思ってそうな人の方が多いみたいね(´ー`)

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:16 ID:AjefEP8V
>>377の言ってるのに禿同。
「自分は売り手より(買い手より)偉い」
「本を売ってやってる(買ってやってる)」と考えた時点で厨でしょ。

2CHでガス抜きしてるだけなんだろーけど、
その手の考えって、結構、文章からでも臭ってくるもの。気をつけよう>自分もだ。


391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:22 ID:LXenzW04
同人は伝統的にそういう世界だったんだから。
「人様の金預かってんだから、私生活よりも本業よりも原稿よりも何よりも*私を*優先して当たり前」
ってのはネット通販やオークション慣れした最近のオキャクサマ特有の考え方です。
「同人は商売ではなくて趣味」という最低限の認識が欠けている人には、
通販してほしくないね。
一人で趣味でやっていて、原稿や本業のかたわらに処理してるから、
企業のようにはゆきとどかない面があるのを
「殿様商売」とか言われた日には…。殿様?ハア?商売?ハア?

奥 で 買 っ て ろ

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:33 ID:3a/PwT1K
>391
通販をご利用の皆さん、通販を受付けてるのがこんなサークルばかりだとは
思わないでやって下さいね。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:34 ID:O0zmPiht
双方が上げてる客設定やサークル設定が、極端過ぎると思うのは私だけ?
極端な例を挙げて、相手を問題視しても何にもならないと思うんだけど。
単純に感情的に平行線を辿るだけ。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:41 ID:kTeMyc84
>391
自分も同人界長いですが。
お金を貰って商品を売ったら「商売」でしょう。趣味じゃなく。

発送が遅かったこともあるし、
純利益が出ないから「商売とはいえないのかな」と思ったこともあるけど、
趣味か商売かで言えば商売だと思う。

もし趣味なんだったら、
自分は見てくれる人から代金を貰ったりしませんな。


395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:43 ID:KssfpUnf
「新刊出たら連絡くれ」という返信用封筒に、「新刊は今は出てません」なんて
返事送ったら、大抵は怒ると思うんだけどね。
「だから、新刊出たら連絡くれと言ってるじゃない!!」
って。
その後1年後くらいに新刊が出たとして、再びその人に問い合わせさせるよりは、
新刊発行後に「新刊出ました」というペーパーを送るのが、相手に無駄な労力を
払わせない順当な手順だと思うよ。

「新刊まだ?」→「まだです」と即返事。

こんな空しいやりとりを七回もやりたかったのか>337

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:50 ID:KssfpUnf
>394
391じゃないけど。
今の揉め事はお金貰ってなくて、「問い合わせ」に関することだから。

>お金を貰って商品を売ったら「商売」でしょう。趣味じゃなく。

法人ではない以上、「商売」ではないでしょう。
例えば本職の漫画家から見たって、読者は読者であり、客ではないと思いますよ。
読者を客と見なすのは出版社であり、本屋です。


397 :395:02/06/08 00:51 ID:KssfpUnf
こんな空しいやりとりを七回もやりたかったのか>337  X
こんな空しいやりとりを七回もやりたかったのか>335  ○


398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:54 ID:031BZdnX
連続投稿しすぎ

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:56 ID:BzyA2mLZ
なんか買い手vs売り手の言い合いみたいになってるけど、
実はそのレスのほとんどは既出な罠。
通販が趣味だとか商売だとかサークルの事情とか客の事情とか言う前に
まずは過去ログ読んでこい。


それと>>337の件は、>>393の言う「極端な例」だと思う。
可能性としては

1.サークルが厨
2.337が厨
3.サークル側に連絡できない事情がある
 (これまた極端な話、すでにお亡くなりになってるとか)

のどれかでしょ。
この件を基準にして言い争ったってしかたないと思うんだが。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:57 ID:kTeMyc84
>396
あ、391が「同人は趣味」って言ってる事についてのレスなんで、
見逃して〜。

>398
すまそ。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:57 ID:fq5H7NZH
>>法人ではない以上、「商売」ではないでしょう。

個人事業主っつーのがあるけどね。
売り上げがあったら商売だよ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:01 ID:031BZdnX
お客さまを第一に考えられないヤシは学生さんでつか?(藁

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:01 ID:fq5H7NZH
2通目、ないし3通目の問い合わせは
「○ヶ月前に通販のお問い合わせをしたのですが、お返事がありません。
事故でしょうか、それともペーパー(新作)が出来るまで保留になっっているのでしょうか
単に保留であるなら、待つのは構わないのですが、実際はどうなのか知りたいので
この手紙にはお返事をいただけませんか」
って書けばよかったんだよね。


404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:06 ID:8xZlHLiJ
ちゅうか、通販で痛い目にあった人、スネに傷持つ身の厨サクール、ちゃんと事務処理
こなしてる義憤サクールの三つ巴になってるから、ますます混乱するのよ。
ただ337を厨あつかいしてメデタシメデタシってのはいただけないし、399-3ならここで
議論したって真実は永遠にヤブの中。
>>337には
「気の毒だったね、これからは素早くあきらめた方がヨシ!」としか言い様がないやね。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:06 ID:KssfpUnf
>402
あなたみたいな人には売りたくないという観点から考えれば、
あなたは「客」に非ず、ですな。 w

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:07 ID:KssfpUnf
>399 >404

337ではなく、335ではないかと…

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:09 ID:U8Broozp
うん。335の人だね。
それにサクールの人はイベントに参加しているらしい、とあるけど?

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:09 ID:ibZdYv1W
すいません、少しご相談を。

企業などが通販をするとき法律に基づいて表示をしなきゃ
いけないのはもちろん知ってるのですが
個人でも通販ページ(どこにでもあるような欲しい番号書いてメルしてという奴)につっこまれ
ちゃんと書け。住所本名書かなきゃ通販出来ないんだぞ、というメールがひつこくきます。ココ数日で。
みなさん・・・・書いてらっしゃいませんよね?
どう返答すればよいか御存知の方いませんか?
反論の根拠とか・・・。
ちなみに公式とかではないです。<発信元

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:15 ID:8xZlHLiJ
>406
あ、ほんと間違えてる。スマソ&アリガト〜@404

>408
普通に、安易に住所晒すのはキケンなのですだからやらないのです。で、
よいのではないかと。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:17 ID:bULr+4Ds
もしかしたら、「特定商法取引に関する法律」の関係でのいちゃもん?

法律そのものはここ

http://www.ron.gr.jp/law/law/houmon_h.htm#2-1-teigi

下の人の解釈がわかりやすい。
6/27の下の部分読んでみて。
この人は、事業主と個人の線引きが難しいと解釈してるみたい。
http://nevinevi.hoops.ne.jp/1yotei0106kou.htm


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:18 ID:bULr+4Ds
まー、断り文句は>409さんみたいなのでOKかと思われ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:18 ID:kCCayO4N
>>408
どこかで晒されてる予感?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:19 ID:031BZdnX
>405
私は売り手でつが、何か?

414 :410:02/06/08 01:26 ID:bULr+4Ds
あ、事業主と個人てのは、
たとえばヤフ奥側と出品者みたいな関係のことを指してるみたい。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:37 ID:7PEiTfP/
2年位前なんですが、通販申し込みの方で、手紙と返信用封筒しか入ってなくて、一応返信で「代金が入ってませんでした」と書いてペーパーを送ったんです。
後日、「何で出版物が入ってないんだ!」って逆ギレの手紙が来ました。
ちゃんと代金が入ってないって書いたのに。
しかも、字からして消防だった。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:53 ID:xrmVjiWq
私は客って言い方は好きじゃない。
でもイベントのときは必ず一般参加者と言っていますが
通販じゃなんていえば良いのか難しいかも

でも同人を抜きにしても7通放置は人として最低ではないか?
7通も来て脅迫じみて怖いとか、忘れた頃に来てむかついたとか、
そういう問題ではない気がするんですが…

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 02:20 ID:6MOTsusy
短時間ですごい伸びたねこのスレ。
やはり「売り手vs買い手」的展開になると
さんざんガイシュツの議論がループするんだよね。

>>377が言ってくれてる気持ちを、各自がそれぞれの立場になったときに持つこと。
それが全てだと思うんだがなー。人はそれぞれだから難しいのかなー。


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 02:28 ID:WXARUVL8
客商売した事ない奴は平気で廚な事やらかすからね。
売り手も買い手も。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 03:12 ID:SJ5BXFGY
せめて連絡ぐらい欲しい…
小為替送って半年…
いつ頃何の本を申し込んだって旨を書いて
問い合わせたのが1回目
いつ頃何を申し込んで品物が届かないのでいつ頃
問い合わせたが返事がないので事故なのか、
申し訳ないが返事だけでもという内容で問い合わせたのが2回目
合計2回問い合わせたけど
返事こないよ…
半年ぐらいは待つものなの…?
もう夏コミとか待ったほうが早いヨ…
(落ちてるかもしらんが)

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 03:13 ID:J3F2ETvD
この手の議論が噴出すると必ず『ガイシュツ』だって言い出すヤシいるけど、
じゃあそのガイシュツレスで、ループする事態の解決をみたのかと小一時間(略
ガイシュツ結構!なにかあれば、何度でも再考されるべき問題だと思う。

>417
「売り手YS買い手」×
「他人に厳しく自分に甘い同人の常識vsいち社会人として責任ある同人の常識」◎

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 03:31 ID:O24Dliwn
>420

ガイシュツだから二度と言うな、とか思うわけではないけどさ。
毎回毎回同じ議論が同じような展開で(本当は毎回同じってことはないだろうけど)
繰り返されると、学習してないなーと思ってしまう。(自分も含めてね)
それにガイシュツ、ループレスが嫌われるスレもあるし(ここは違うのかな)、
私はガイシュツ結構!とは言いがたいよ。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 03:34 ID:VmgtSL8X
というかもう前に誰か書いてるけど
「○ヶ月程待ってください」って明記してあった場合、それでも申し込むなら
条件として納得してるって前提だよね?
納得できないなら申し込みはしない。
「納得できないが本は欲しいから今すぐ送れ!」という方がおかしい。
それから「○ヶ月の間なにしてるんだよ」というツッコミも不可になるね。
条件に納得できないなら申し込みしなければ?ということだから。
それが殿様商売だ!と憤る人はやはりそのサークルでは通販をしなければ
いいだけのことだし。
もちろん申し込みは嬉しいし、読んで欲しいから通販は嬉しい。
でも自分の生活ペースの合間にしてることを、文句をつけられてまで
通販作業をしようとは思っていない。
それを「その態度はなんだ!」と言う人は同人通販を誤解していると思う。

でもって、通販を受け取ったサークルはもちろん可能な限り迅速に
作業するべきだよな。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 04:04 ID:3WeCkSDA
金銭の授受はあるけどあくまでも個人の活動ってのが
同人の難しいところだよな。

つか、422の言ってることに禿同。そして多分前にも同じことを言ってる人はいたと思われ。
この意見を理解できない、納得できないヤシが「いや違う」とか言い出すから
ループするんじゃないか?
そしてそうやってループしてる限りは永遠に解決なんて見ない。当然だけど。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 12:23 ID:rJib19E1
422に激しく同意。
それに「殿様商売」って…
「鷹揚(おうよう)に構えて商売上の工夫などもせず、
利益にあまりこだわらない商売のやり方を軽蔑していう語」
だよ。なんか語意を誤解してんじゃないの?
ここで出てくる言葉にしては次元が違いすぎます。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:01 ID:LkCWlmWE
……よっぽど「殿様商売」って言われたのが腹立たしいヒトタチが(呆)
いくらここで勘違いと都合のよい読み違えで、矛盾ありまくりの詭弁を労したって、
本の代金を送金してなお数カ月から数年を待たされ、最後にはフェードアウトされ
泣き寝入りした申込者が多数存在してるのが、「同人と言う趣味」のキタナイ現実。
シカトされた通販利用者を覚悟がたりないとか厨よばわりで、正論サークル側の意見は
無視か言葉尻を捕まえて貶めるのに必死。
言葉悪いけど、「自分は通販遅滞してる逆ギレサークルです」って申告してるみたい。
「趣味だから」ってなんでも許されるわけじゃない。
需要側に依存しすぎるのは間違ってるよ。
自己弁護に腐心してる、とまでは言わないけど、ルーズな同人通販のあり方に疑問を
もったり反省したりって事くらい、どうして出来ないかな(溜息)

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:13 ID:BPALc0Oc
335は最初の手紙で
「現時点での最新ペーパーを送ってください」
と書けばよかったのではないかと…

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:14 ID:eZveLlPg
送金したのに本を発送しないのって、詐欺罪だよ…。
買い手が訴えないだけなんだろうけど。

(同人自体が著作権法からいえばグレーゾーン。
 作者、出版社が訴えてないだけ、っつうのはこの際、横に置いといて)

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:44 ID:+Xf/4O8R
お前ら何様のつもりですかと小一時間問いつめたいような
通販申込者に冷たいサークルはここ見るだけでも結構多そうだね。

通販を申込んで下さる方側にも、結構リスクってあると思うんです。
送料は、地方の方からすると交通費よりは安いだろうけど、
それでもかかるし、何ヶ月待たされるか分らないし、
何より中身が確認できない。
そう思うと、忙しくてもなるべく素早い対応をしようって思うんだよね。
お金をお預かりしてるのに、放置するのってどうも具合悪いし…
何ヶ月も待たせるようになって、それに馴れてしまうのも恐いしね。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 15:06 ID:4A5Gr2HM
うちは預かっている間に手紙を無くしたりしたら信用問題だと思って
週に一度は通販処理していたよ。今はそれができなくなったから
通販は止めた。
通販をやると言っている以上は、申し込みをもらったら受付た日付や
発送した日付もちゃんと記録に残して確実にお届けするところまで
やりますと宣言しているわけだから。
何ヶ月も発送にかかるサークルさんはその辺しっかりできてるなら
問題無いんだけど、忙しくて半年とか一年かかるというなら
その事務処理の余裕はそもそも無いように見受けられるよ。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 15:48 ID:Hk8HCViZ
ちゃんとやれないサークルは
「うちは通販が結構いい加減です。それでもよかったら申し込みしてください」と
正直に書いておけばいいんだよ。
それなら文句はいわないよ。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:00 ID:JyBpQK3y
お、急に買い手側がキレはじめたけどどうした?!
予約詐欺とか問い合わせ無視とかを訴えるスレって以前あった
気がしたけど、どこいったかな?

信じられないけど昔は大手の予約バックレとか、普通に横行してたねえ…。
まあ425みたいにサークル全体を叩くのもナンセンスだけどな。
どっちにしろここはどちらかというと通販を受付けてる側のトラブル報告スレだから、
特定の一サークルにバックレられた怒りをこのスレにぶつけるのは
筋違いかと。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:09 ID:CgKM6rHV
激烈に遅いレスですが。
>408
断り文句は>409でいいと思う。同人誌の通販っていうのは、私は基本的には発行者の厚意によるものだと思ってるし
義務でやってるわけではないんだから「商売」に結びつかない=訪販法関係ないとしても、現状はいいのではないかと。

ウチは現在準備中ですが、訪販法対策なページつける予定です。
個人情報については、本の奥付以上の情報は掲載しない(本名は「問い合わせがあれば書面で通知」とか)し
電話番号やら何やらは「通販業務には使用していない。記載の方法以外での問い合わせには一切応じない」と。
ネットショップとか色々なところの訪販法表示みて出した結論です。
確かに私たちは個人だけど、色々備えておくに越したことはないかな、と。


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:19 ID:JyBpQK3y
ここで「買い手」と「売り手」でひとくくりに相手を仮想敵とみなして戦うのは
本当に馬鹿らしいことなので、抽象的に「これだから買い手は」「サークルは」とか
まとめて言うのやめません?
自分の具体的な体験のことを話そうよ。
今回のも、発端は問い合わせのことだったのに、
「本の代金を送金してなお数カ月から数年を待たされ、最後にはフェードアウト」
とか話が大きくなってるしさ〜。425が実際にそんな仕打ちをされたというなら、
「私はこんな体験をしました」って普通に書けば、ここのサクール側の人だって、
「それは、サクールが厨」って言うだろう…。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:21 ID:rdUsVamv
そんなにムカついて腹が立つなら、通販なんかしなきゃいいのに。
なんでそんなに熱くなってるんだか不思議。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:25 ID:qmDMbz2h
いや
「問い合わせを単に無視された」→「本の代金を送金してなお数カ月から数年を待たされ、
最後にはフェードアウト」と尾ひれがついたんじゃなくって
もともとこのハナシは別物として*例*にあげてるんだと思うけど。
ここで書かれたことが抽象的だとは思わない。
それぞれが具体的(実際にそのような被害にあったことがある人がいる)だと思ったよ。



436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:27 ID:qmDMbz2h
失礼なヤツには通販しない。常識をわきまえた人とはおつきあいする。
「商売」でやってんじゃないんだから、通販相手を「神」だとも思ってない。
単に人と人とのおつきあいだと思ってれば、自ずと対処法は決まってくるのでは?

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:30 ID:JyBpQK3y
例はともかくさ、「通販やってる同人サクールは全員反省しる!」って言い方じゃ
いらん軋轢を生むだけだと思いますが…。
いっそ「通販申込みで、イタイサクールにこんな仕打ちを受けた」スレでも
作った方がいいんですかねえ…。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 17:06 ID:086ZujT5
>436
神様とは行かなくても、自分の本を買ってくれていると思うと
本当に有難い事だし、ただの客よりももっと大事に思うけどね。
その辺忘れちゃってるみたいですねどうも。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 17:56 ID:kKF+cHCZ
*失礼な申し込み*には腹が立ちこそすれ有り難いなんて到底思えないが?
普通の相手には普通に対応すると書いてあるじゃん。
あなたの言い方じゃ、「どんな厨でも大事」と読めるがそれでオケでつか?

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 18:22 ID:CX9TVAT2
どんなに失礼でも事務的に流せる広い心を持たないと
通販はやらない方が良いネ。
つか、同人通販って、普通に香ばしい手紙来るよね残念ながら。
イベントで香ばしいヤシと遭遇するのと同じくらいに。
そこら辺覚悟の上だがナーウチは。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 19:01 ID:NW+aJKs1
郵便振替利用なので手紙は来ないよ。
スレ違いになるけど、ここでいう「香ばしい」ってどの程度なんだろう?
同人版の他スレを見ても、こっちから見たらどってことないことを
厨だウツだと激しく罵ったりすることが多いんだけど。
思うに同人者は、総体として許容の臨界点が低すぎる気がする…

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 19:34 ID:iV2D6bkj
コンビニのバイトなんかの経験ある人なら、
香ばしい客なんて毎日でも見かけるものだけど、
同人の痛さは一般の痛さよりも上って事なのか?
なんにせよ、
「同人は趣味だから申込者は客では無い、だから相手選びます」
つーのはどうにも同意しかねますが。


443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 20:07 ID:VW02/EiN
>442
同意できないならできなくても別にいいんです。
ただ、通販の申し込みはしないでね。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 20:35 ID:laVkYslP
442>443
ゴメン、私もサークルなんだ。
そして通販受け付ける側として同意しかねるんだ。
サークルに何か言う人全てが海鮮と思ってますかもしかして?


445 :433:02/06/08 20:41 ID:VW02/EiN
>422
だからさ、別にあなたの同意は誰も求めてない、ってことなんだけど?
あなたの通販の理念と、同意できない項目はあなたの問題。
それはあなたが大切に守ってね。でもこっちはこっちでやるから
ってことなんだけど。

サークルだろうと通販の申し込みってするしね。
ああ、「私は申し込まれるだけで、申し込みはしません」つーなら
別だけど、報告はいいよ。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:12 ID:+5PB1dt2
ま、正直、443みたいな態度のサークルに申し込みたいとは思わないナ。

ここで毒を吐いてるだけかもしれないがネ。
そういう事を考えるような人って、
結構、作品や雑記からでも香ばしさプンプンしてる事多いから、
たいてい申し込みも遠慮するわな。
通販は人柄を見て、信用した上で頼むもん。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:16 ID:urPCSdNs
>445、ひょっとしてレス番号間違えてない?イタタ…

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:26 ID:a54UEXMX
>445の後半の発言意図が分らない・・・
サクールが通販申込みしなかったら何が良いんだ?

449 :448:02/06/08 21:34 ID:a54UEXMX
あ、445=443なのか。スンマソ。
しかし、
>ただ、通販の申し込みはしないでね。
って、あなた自意識過剰すぎやしませんか?(藁

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:45 ID:DHBun8pU
いるんだなぁ。>443=>445みたいな人。
2ちゃんの報告で聞く程度かと思ってたけど。
玉声聞いちゃうとうんざりするね。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:45 ID:90BfVdwU
時間帯でこうも意見が変わるのも面白いよね。
私は基本的に>443に同意。


「サークルが横柄で、詐欺紛いのことされた」と「勝手な要求ばっかりで
いいかげんにしろ」の極端な仮想敵に向かってお互いが噛みついてるうちは
この流れは終わらないみたいだね。
何度も折衝案?が出てるのに、まだ噛みついてる人は、いったいこのスレで
何がしたいんだろう?
なんだか「愚痴を書き込んでる」っていうよりは、相手をねじ伏せて
自分に同意させるまで引かない!!!!!っていう人が数名いるようですが
不毛だよ、ものすごくね。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:59 ID:FtZJJ1tF
>451
一番噛み付いているのが443その人のように見えるんですが

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:32 ID:aqFP5keU
実際どんな体験をしたかで意見は変わるものだと思うので、
これ以上言いあっててもと思うのだが。

上のほうで誰かが書いてたじゃない、
「友人がマナー違反をこきおろすのを見てて、
キツイなーと思ってたけどいざ自分が大量に処理する身になったら…」
ってことをさ。

欝だ厨だ思わないで対応できる人はそれで結構だし、
そうじゃない人もそれはそのサクールのローカルルールってことで。

それより、どんな奇想天外な申込みがあったのかなど
凄かった人達の話を聞きたいYO!

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 23:20 ID:9sNmxP+j
そんな必死になって話題変えようとしなくてもいいじゃん(ワラ
報告が入れば自然と話題も変わるんだしさ。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 23:41 ID:O5uycc8z
>451
極端な仮想敵、って妄想の中で作るもんだと思うが、
このスレには、イタタサークルの「実物」がいるからね。
しかも、「同人は趣味」、「同人界では伝統的にそうだから」って
自分個人の考えを全体の意思みたいに書いてしまってる。やめてほしー。

書いての被害者側がついつい攻撃的になるのは仕方ないと思われ。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 23:57 ID:1WcWBdQ4
通販受付するサクール側にも、きちんとした対応をしている責任感のあるところと、
いい加減だったり俺様厨房ルール絶対!なところがあり、
申し込む側にも常識をわきまえてる人と、ワガママだったり俺様厨房ルール絶対!な人がいる。
そのあたりを一緒くたにして「サークルは」「客は」って
言ってる人もいるみたいな気がするんだけど、
それじゃいつまでたっても平行線だと思うがな。
ケースバイケースなんじゃないの。
そんで、そのケースごとに「自分の場合」を報告して
アドバイスしたりされたりするのがこのスレ本来の目的なんじゃないの?不毛だよ。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:17 ID:vw5g2y5+
同じ事何度も書かんでも…(・∀・;)>456

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:24 ID:upqw3LrF
>457

て優香、過去にも何度も同じようなことが言われている罠。
…と書いてからふと思ったが、「何度も同じ事」ってのは
もしかして発言内容ではなくて表記のこと?
だとしたら漏れはワザとくどく書いたのかと思うたのだが。推測だがナー

459 :425:02/06/09 00:41 ID:AdJ7VIZU
あの〜、帰ってきて覗いてみたら、ワタシなぜか身に覚えのない意見
言った事になってんですけど。
>431とか、どこをどう読んだら>>425が「サークル全体を叩く」とか
「特定の一サークルにバックレられた怒りをこのスレにぶつける」とかに
なるんでしょう。申し訳ないんですが、私もサークル側ですよ……。
あと「買い手側がキレはじめた」とか、止めましょうよ。
今までレスつけてらした、申込みに関して責任重視で述べられてた
サークルさん達のご意見は、アナタの脳内ではさくっとデリられてるんでつか?
逆ギレ側の、脊髄反射レスで問題がループするという点で、確かにこのスレは不毛ですね……

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:12 ID:TQaqv5sB
451は433に同意したのではないか?
と推測してみるテスト…。

425も、自分に対する反論だけに反応してないで
「やたら対立するのやめよう」という書き込みの主旨をくんではどうか?
425以降の流れを見て出てくる言葉がそれだけって…。
あなたの言葉が激しすぎたから、反応も激しいんじゃないの?
>「同人と言う趣味」のキタナイ現実
って充分同人全体のこと言ってませんか?

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:20 ID:Ovx1HXjc
通販で相手待たせたり、対応が厨だったりすると、
個人の信用ガタ落ちだと思われ。

最近だと、ネットがあるから、
裏で、サークル側は不手際という情報が回ったり、私怨で悪口言われたり、
っていうこともあるし。
結局、発注の数も減って損するのはサークル側だよ。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:29 ID:EUHUYI9V
443みたいなサークルは、通販案内にしっかり
気 に 入 ら な い ヤ シ に は 売 ら な い が
そ れ で も 良 け れ ば ど う ぞ
と書いておけ。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:43 ID:Jnv2UtGo
書いたら書いたでここに晒される罠
まあ痛すぎる443が悪い(ゲラ

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:53 ID:GhH43o6Y
443のどこに
>気 に 入 ら な い ヤ シ に は 売 ら な い が
>そ れ で も 良 け れ ば ど う ぞ
と書いてあるのか…
462はいっぺん医者に行った方が(・∀・)イイ!!
463もな

465 :>464:02/06/09 02:09 ID:ZBrOfPKU
>失礼なヤツには通販しない。常識をわきまえた人とはおつきあいする。

これが問題のイタタ発言だよお嬢ちゃん(w

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:10 ID:WU+VAhYY
スレの流れ変えたいので、記憶の中からプチネタ引きずりだしてみる。


ある年の冬のこと。
新刊の通販の予約を受け付けてた。
年末は郵便事故が多発するのでそれを避けるために
発送は翌年1月予定、と注意書きに明記していた。

11月に予約してきたある客が、12月に抗議の手紙を出してきた。
「申し込んで2週間経つのにまだ本が届かない。
 事務処理がいいかげんすぎる。
 こんな程度の事もできないなら、通販はやめた方が良い」
てな内容だった。
ちなみに返信用封筒も何も入ってなかった。

注意書きにもあるとおり発行は翌年です、
などと書いて返信した。
それに対する返事はなかった。

翌年、本を発送した。
しばらくしてその客から手紙が来た。
「本は届きましたが、もうあなたのところからは何も買いません」だそうだ。

粘着な厨が多い中、
向こうから勝手に切ってくれたという希有な例。

467 :459:02/06/09 02:33 ID:cQZkMjmu
>460
>相手をねじ伏せて自分に同意させるまで引かない!!!!!っていう人が
>数名いるようですが不毛だよ、ものすごくね。



……はぁ………不毛だ。たしかに。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:37 ID:s+BVh2W/
    ♪  Å
   ♪   / \   10年待っても本がこないよ
      ヽ(´Д`;)ノ   問い合わせても無反応だよ
         (  へ)   そのうち商業誌にいって同人やめちまったよ
          く       踊るしかないYO!


469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:45 ID:60NZQq93
>467
だからあんたがその不毛の一人だって言われてるんだよ…
気付きなよ…
ほんとにしつこいんだね。スレの流れを修正しようとしてる
人の努力も全部踏みにじっても、自分の主張は曲げないって
言い張るあなたのことだよ。


470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:53 ID:LkbMArYc
昔話で恐縮ですが。

当時工房だった私が日曜日に留守番がてら昼寝をしていると、
玄関のチャイムが鳴りました。
寝惚けていたので無視しようと思ったのですが、
宅配便だったら受け取っておかないと後で叱られるので、窓から来訪者の姿を確認。
門の外にいたのはどうやら自分と同年代の知らないお嬢さんで、
弟か妹の友達かなと思ってそのまま昼寝を続行しました。が、
それから5分おきぐらいに計8回ほどチャイムを鳴らされ、いい加減苛々してきたものの
最初に居留守を使ってしまったから今更出るわけにもいかずそのまま放置。
しばらくして郵便受けに何か入れる音が聞こえて、そのお嬢さんは去って行ったようでした。
後で郵便受けを覗いたら、封書が一通入っていました。
切手は貼ってありましたが消印がなく、封筒の裏には
「今日この近くへ遊びに来たので一目だけでも会えるかと思って来てみましたが、
お留守のようだったので、通販申込みの手紙を置いて行きます」との走り書きが。
同封されていた手紙には以前出した本とそれに挟んであったチラシの感想が
実に丁寧に程よい長文で書かれてあり、為替も宛名カードも返信用切手も万全で、
封筒の裏書きと自ら配達にいらしたこと以外は完璧なお申込みだったんですが。
手紙だけでは人の厨加減はわからないものだなぁと思った次第。

大して凄くない上に、長文でスマソ。

471 :結論は456さんの意見だけどね:02/06/09 06:23 ID:RKTqOZW4
まぁ互いの立場を考えるのが基本ですが


売買は

まず売り手側が条件(本の内容、価格、配送予定日)を提示し、
それに買い手側が「同意」する事で成立するものです。

売り手が提示した諸条件を破らない限り
買い手が文句をいう資格はありません。

また、同人誌を販売しているのは「素人」であり、良識どころか
社会常識までも欠如している人が多数見受けられます。

よって買い手には業者に対して以上に自己責任が求められます。


↑これを厨サークル擁護と捉えた人こそ誤読、曲解している事
早く気づいて欲しいな。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 06:54 ID:DEe3wgHp
>471
もちろん、裏を返せば

売り手が提示した諸条件を破った場合、
買い手に文句をいわれてもしかたがありません。

ということですな。

問題は、
「脳内の同人的常識を盾に条件すらまともに提示しないサークル」がいることと、
「自分の非常識を棚に上げて文句を言う買い手」がいることか?
#もちろん、それ以外の何かの存在を否定するものではありません。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 11:12 ID:OBID8wls
郵便振替での通販の案内に「電話番号は記入不要です。書いてあっても電話はしません」
と書いてるのに毎回わざわざ書いてくる人がいる。
「読みが面白いんですよ」」「FAXも同じ番号なんです」とか書いて
くるあたりわざとやってるとしか思えない。

「さいきんイタ電が多いんですが○○(私)さんかけました?」とか
いちいちメールで聞いてきたり、昨日なんか通りがかったチャットに
「昨日留守電に3件入ってて。○○さんかな?」というログが残ってて激しくウツ。
その人とは友達でも知り合いでもないのに、周りが信じてしまうよ…。

勝手に書いてきてそれで疑われるのは迷惑だ、と書いてもわかってくれない。
拒否しても振り込まれるだろうし小為替に戻そうかと思ってる。
本に友人と電話した話題やFAXを載せたのがよくないのか…。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 11:42 ID:H99RNCIp
>473
イタ電と言い切っているのに「かけました?」とはスゴイネ…(;´Д`)


475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 12:50 ID:DYyv0NMz
その人は473さんによっぽどかけてほしいんだろうな。
遠回しのアピールのつもりじゃないかな。ヘタすぎだけど。

「いたずら電話や留守電をかけた覚えはありません。そういう疑いを持たれて
 しまうのが嫌なので電話番号を書かないようにお願いしています。
 トラブル防止のため、今後電話番号を明記して入金した場合は
 手数料を引いて返金させていただく場合もありますのでご了承ください。」

くらい書いちゃってもいいんじゃない?もちろん公にではなくメールでその人にだけ。
ちょっとオーバーだけど、やわらかい注意がダメならこのくらい言わないと聞かないと思う。


476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 15:45 ID:CUuVz2DN
>473
今回のは完全にわざとだろうけど、郵便局によっては書かないと「書いて下さい」って
書かされるところもあるよ。
電話番号書いてるからってかけてほしがりとは思わないで欲しいでつ。


477 :473:02/06/09 17:27 ID:d0mGhvu0
ありがとうございます。
475さんの書き方を参考にもう一度話してみようと思います。

>476
大丈夫です。
そういう郵便局があるのは過去ログで知りましたので
全員がそうだとは思いません。
一般的には明記するのが普通ですしね(´Д`)

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 09:33 ID:sKhJ2tA9
そういうとき、「電話はありません」で何か問題あるんでしょうか。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 16:11 ID:YuRCbHQQ
つーか、通販で電話番号書いたくらいで電話かかってくると思ってるヤシは
単にバカなんでは…
「書いてもかけません」と知らせてあるなら尚更。
小為替に戻して受付拒否するかも私なら。
ウチは小為替だけど、振替での通販受付って、結構不便なんですね。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 17:01 ID:y//uo/nd
>479
為替であれ振替であれアイタタな申込みをするヤシはいますから
今回の件で振替が不便だと解釈されるとチョトカナスィかも。


481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:04 ID:dIeGT7av
他に比べて小粒なことなんだろうけど…

通販の申し込みですごく小さいメモ帳(宛名シールくらい)に「●●一冊」としか
書いていない通販がきました。しかもリング形式の。
レポートパッドみたいなタイプのだったらまだいいのに、ピリピリに破れているの
をみて、もにょったのは私の心が狭いからだろうか…

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:18 ID:A416/YO2
>481
通販の内容が分るだけまだマシかと…
つーか、そういうのって絶対来るよね。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:25 ID:yyBV8YSS
>478
郵便局が小さな特定郵便局の場合顔を覚えられている事が多々ある。
そして勤めている人間がご近所さんってこともね……。
私の場合だと、その手を使うと「電話を解約するほど切迫している」
という噂が町内を駆けめぐるな。

受け付けて貰えないから電話番号必ず書いてるけど
電話をかけて欲しいなんて思ったこと無いよ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 15:25 ID:TewuW3hj
逆に、仕方なしに電話番号を書いたせいで、突然サークルから電話きちゃって
超困った、という読者もいるのだろうか…

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 17:33 ID:TiMJRk71
サークル側だけど、申込不備の時に電話かけた事はある。
郵便振替での申込で、住所と電話番号は書いてあるのに
なぜか氏名だけがすっぽり書いてなかった。
携帯の番号だったから、本人しか出ないと思って電話して聞けたけど
家の電話でご家族が出ちゃったら説明しようがなかっただろうな・・・

電話番号はいいからお名前を書いてね・・・。と思った出来事。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 10:50 ID:OEgV0ZW9
>家の電話でご家族が出ちゃったら説明しようがなかっただろうな・・・

いきなり「おたくのお嬢さんの名前を教えてください」って言ったら
不審者この上ないもんなぁ…

まあ、お嬢さんとはかぎらないが


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 13:07 ID:WZNcQVG4
「そちらの電話番号で申込み下さった方がおられるんですが、
氏名だけ抜けておりました。心当たりのある方いらっしゃいませんか?」
で通じそうだが…

関係なくてゴメソ

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 13:36 ID:psrBvB8n
申し込みをいただいたんですが、為替が100円分たりない。
不備か?と思ったら50円切手が送料より2枚多く入っていた
(ウチの通販は誌代+送料分の切手となっています)
この場合、スルーして本を送るべきか、それとも一筆入れるべきでしょうか…

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 13:46 ID:KAQBlg44
>488
サクール者としては一言諌めて欲しいナー。
言わないと、他の所でもそれが通用すると思うだろうから。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 19:37 ID:7zqrbbAY
普通郵便の定形外で発送することって多いと思うんですが、
別納印の四角いやつの下半分にサクールの絵を入れたらだめかなぁ。
そんな封筒もらったら恥ずかしいですか。


491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 19:40 ID:Bjxi5X2E
>490
個人的には恥ずかしいです。

家族に同人内緒の人もいるだろうし、封筒にキャラとか描くのは
止めたほうがいいんじゃないかな。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 20:04 ID:CMGONsg2
>490
かなり恥ずかしいです。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 20:08 ID:G81wkiTL
>490
穴を掘って入りたくなるほど恥ずかしいです。

但し、リア消〜厨時代(10数年前/★矢時代)は
そういう封筒で通販物が届くと何だか得した気分になって、
とても嬉しかった事を付け加えておきます…。(;´Д`)ハズカスィー!

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:00 ID:X4tEml/+
ちょっと質問なんですが。
あるサークル主催のアンソロ本を買ったら
その中に(・∀・)イイと思ったサークルがあったので
その人の本を(中古ではなく委託の)書店で買いました。
でももっと欲しくなったので直接問い合わせしようとしたら
上記のアンソロ本のインホメページと
書店で買った本の奥付で住所が違う…
発行日はどちらも去年の冬コミ。
アンソロの方はお知り合いの住所と書いてあるんですが、
どっちに問い合わせするか迷い中です…。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:02 ID:HV3m41Lx
>494
どっちでもよろしい。

496 :494:02/06/12 21:09 ID:X4tEml/+
>495
あ、やっぱり私の気にしすぎか(;´Д`)
わざわざ別に住所があるってことは、そっちで受け付けてるのかな?とか
でもやっぱりご本人の所に…とかいろいろ考えてました。
ありがとう>495さん

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 09:01 ID:c+uE79hM
>>494
基本的に教えてチャンは同人ノウハウ板に行った方が良いと思われ。
スレ違いだよ。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 11:11 ID:1CwOqQ01
>497
ノウハウだって教えてちゃんは顰蹙だよ。
つーかそこまで言うほど494の質問はひどくなかろう。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 12:02 ID:mjtIWpEo
>497-498

許容範囲であるけど、スレ違いではある。
スレ違いだけど、ぜんぜんオッケーとも言える。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 12:12 ID:A2EqZZ2t
>497は単に虫の居所が悪かったんだと思われ。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 10:11 ID:bAZ54gCE
通販で凄かった人ってゆーか、
元会社の同僚で、漏れの本読んでて、
そいつがキライで会社辞めた今も
「新刊でたら買うから連絡クレー。」と
しつこくメール。漏れのHPもCHECKしているらしい。
もちろん、メールはしかとしてるけど、
「オメーがキライで会社辞めたんだYO!
本なんか売るかバーーーーーカ!!」と
心の中では叫んでます。

通販したくない人からの申し込み、どう断ったら良いでしょう?
勝手に送金とかされてきたら、、、と思うと鬱でつ。




502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 11:16 ID:hw/pXMPg
>501
知らんぷりして知らない人のふりして事務的に送りつけるしか無いんじゃ無いかな。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 11:35 ID:HI3O0NqC
>501
「うちの本、知人・禁なんだ、あいすまぬ」
じゃダメかな。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 11:55 ID:/qZvzfAF
>501
きっと向こうは好意(人間的じゃなく同人として)をもって・・・通販願いをしてきてるん
だと思うし、ちょっと気がとがめるけど。
個人的に501さん自身が「もうズッパリ切りたい」なら、503さんの方法しかないのかも。
「機微を分かってくれない人」って辛いよね・・・。

ばーっとこのスレ読んで来て、>>361の例に出された人に思い当たる節が・・・。
・・・ロボットもの・・・でしょうか…。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 03:45 ID:wxHjC/Mo
凄かったこと、じゃないんですが。
ある申し込みで送料が20円不足してました。
普段なら返信用封筒をもらって、60円分切手で返金という対応をしますが、
その方は先に在庫確認を下さっていたのでその時にうっかり
夏コミまで確実に在庫あるので封筒不用と書いてしまい、
その為に封筒が入ってませんでした。
とりあえず「次の機会があった時は20円多めに宜しく」と書いて発送。

一週間後、お詫びのお手紙と120円分の切手が送られてきました。(何故…)
…20円はもらって、80円使って20円分の返金を考えていますが、
それだけ送るのも芸がないので
夏の新刊ペーパー作ってから送ろうかと思ってます…。(痛いかな?)

506 :281:02/06/16 04:43 ID:QeXYTi9F
このまま行くと送金から2年経ってしまいそうな、とある申し込み者です(藁
辛抱強く待っているのですが、4回ほどメールをスルーされて、5回目にようやく

>最近私の会社関係の仕事が忙しくて、発送が遅れております・・・。
>本当にごめんなさい。
>必ず送りますので、もうしばらくお待ちくださいませ。

という回答を頂きました・・・・・・1ヶ月ほど前に(´д`;;
偏見とは重々承知していますが、今後同人サークル様への直接申し込みだけは二
度とすまい!と誓いつつ、さて、この申し込み、いつまで待とうかなと思案して
いる最中です。

・・・・・あと、最終的にあきらめたとき、どうやって反撃するか・・・・


HP更新する暇があるなら発送してYO!って思うのはそんなに我侭?厨房?
他人の金を預かっていることに対する責任を少しでいいから感じてほしい限り。


507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 07:22 ID:ItGx1t5d
>506
申しこんだ本は発行されているの?
相手がそこまで引っ張る理由が、「実は本が出ていない」以外に
思いつかないYo……。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 01:09 ID:VNWukoin
私がまだ学生時代の頃、り●んの付録の封筒に鉛筆字のいかにもリア消リア厨な
通販の申しこみが届きました。その程度なら別にざらなので気にせずスルーしようと
思ったのですが、申しこんできた方の苗字がかなり珍しかったのでリタアドを母に
「見てよ、珍しい苗字だね」と見せたところ、母の顔がビシリと固まってしまい
ました。そして一言。
「これ…お父さんの同僚の奥さんだよ…」
なにぃぃぃーーーーーーーー!!!??
住所も一致したので間違い無く父の同僚の奥さん(20代後半)でした。
どこからどう見てもリア消間違い無しの手紙だったので、余計に驚き倍増しました。
正直、通販したくなかったのですが、そうも出来ないのでしぶしぶ本を送りました。
後日、父の職場へ用があったので出向いたところ職場の人達から
「○○ちゃん同人誌なんて作ってるんだー」
と言われ真っ白になってしまいました。案の定、奥さんが色々ふれて回ったそうで。
自称私のファンと名乗る奥さんは、脳内で勝手に私の友達になっているそうな。
しばらくの間、実際に私に会いたいお話したいと旦那に頼みこんでいたらしく、
その旦那が止めなければ、危うく襲撃されていたかもしれませんでした。

実に思いで深い一通でございました……二度と申し込むな

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 11:00 ID:RFO3KNug
>508
コエー((((゚Д゚; )))ガクガクブルブル

スレ違いだけど、イベントでたまたま買った本の奥付みたら母の実家の
番地違いで驚いた事があります。それでなにげなく
「かーさん、この本〜」
と奥付を見せたところ、
「え、あっ、○○くんの家じゃん!」
と。
どうやら作家さんは母の幼馴染みの同級生の娘さんだった。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 13:14 ID:2TcBqMhj
日本は狭い…

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 17:47 ID:LmEr+71B
>505
私があなたのファンならそれはとてもウレシイ
失敗したのに、こんなに丁寧に対応してくれて…な気分

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 23:42 ID:CZpXGECm
昔、親父が郵便ポストから私宛の手紙を見つけて
引きつった顔で「これ…お前宛か?知り合いか?」と聞いてきた。
「通販申し込みだよ、知らない人だ」と答えると「そうか…」
後から知ったが、それは親父の高校の生徒で、親父は部活の顧問だった。
校内では痛くて有名な部活だったらしく、親父は苦労していたらしい。

513 :警察に被害届け提出しませう!:02/06/18 06:32 ID:SLDRsFIl
>>506
2年も待たせるなんて酷すぎる・・・。

それはもう代金の返金を要求して、それに応じなければ
法的手段に訴える位、言った方がいいと思いますよ。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 08:51 ID:o+m8pRF6
どっちの気持ちも判らんが(あんまり解りたくない)、人には色々事情があるんだろうよ。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 23:40 ID:2GZ811v9
2年くらいどうってことないyo
大好きな作家さん(現ジャンル現役)の本今だ待ってます。
いつまでも待ちますので発行だけはして下さい!という感じ。

早く描く気になってくれないかな〜とは思ってるけど(w

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 23:49 ID:H/nBC8gD
送金してから10年後に本が届いたことがある。
とりあえず本を出したことには敬服する。途中でばっくれてもおかしくないし。
だが、今更C翼本を送られてもなあ。ジャンル熱完全に冷めてるってば。

517 :懺悔と感謝:02/06/19 00:36 ID:tqbnuqdT
消防の時、兄目−ジュの『同人誌&サークル募集』のコーナーで
(記憶では同人誌の通販と、同好サークル募集が同じ括りにあった。気が)
ある同人誌を出しているサークルさんに、募集もしていると思い
「私もそのサークルに入れて下さい!」と手紙を書きました。
当然返事はなかったのですが(藁)
すいません●ムちゃん同盟の方々。
なんだろうとか思ったでしょうな…。鬱
そもそも同人という存在の意味を理解していなかった。
ただのアニメっ子だったから。


そんなこともあってか、通販の仕組みがいまいち
(なにをどうすべきか等さっぱり)判らなかったのですが
 
リア厨になり、友人に連れられて行った地元のイベントで、あるサークルさんが
B5変型の本(正方形)のあまりで作ったと思われる横長の冊子を無料で配ってました。
『通販の心得』みたいなカンジの内容で、
問い合わせの手紙の例文や要点、同封するもの、宛名カードって?
届かなかった場合のため為替の控えはとっとけ裏に誌名を書いたほうがよいぞ
どのくらい待った方がいい…などなど、
心構えやマナーがわかりやすく書いてありました。
知ってる人は知ってるが、知らんヤツは絶対しらない事なので、大変重宝しました。
10年前のことですが、●●●姉妹さん、ありがとうございました!

518 :513:02/06/19 01:19 ID:LY49jkxt
>>514〜516
こ、心が広いっすねぇ・・・。


506を見て心配になったので、念のため言っておきますけど

訪問販売法第8条等で通信販売を扱う人は
以下の項目を明記することが義務付けられています。

・販売価格
・送料
・代金の支払いの方法及び時期
・商品等の引渡時期
・返品の可否及び条件
・電話番号
・住所
・代表者又は通販業務を扱われている責任者氏名

軽々しく考えずに、通販を扱われている方は
トラブル防止のためにもきちんと明記しておいてください。

そして期日を守らなければ「詐欺」ですよ(汗:

頼みます、ホント。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 01:38 ID:q29a7Lf5
>517
私もやった……。厨学生にはなってたはず。
もしかすると高校生だったかも……(´Д`)
そのサクールの人は大人でたいへん親切で、
「会員募集はしていないんです」という丁寧な返信をくれた。
私の好きなキャラの絵まで描いてくれた。
すいませんでした……。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 01:41 ID:xRkMjK6v
期日守らなかっただけで詐欺になるもんかなー?
詐欺罪って「はじめから騙すつもりがあった」時にしか適用されないんじゃないかな。


521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 02:00 ID:awHd4tur
数年前の話で小ネタで買い手なんですが・・・・
とある雑誌を見て通販を申し込みました。
本が届くのを楽しみに待ってたんですが、いつまでたっても届きません。
最低半年は経過していましたんで(ウロ覚え)
もしかして郵便事故か、申し込みに不備があったのか、
または私が失礼なことを書いてて、怒って送ってくれないんだろうか?
(このカップリングが好きなのでこの本を買いたいです、みたいな事を
書いたはず)と思い、その旨を書いて問い合わせしました。
それでも何の音沙汰もなく数ヶ月(年かも)過ぎ、忘れた頃に
一通の手紙が。それには
売り子(だったか、委託先)とトラブルが発生し、通販分の本が
届かない、てなことが書いてありました。
それから数年たって、マジに忘れた頃に、申し込んだ本と、遅れたお詫び用の
本が届きました。申し込みから時間がたちすぎていたので
そのカップリングへの熱が冷めてたんですが・・・・・
ご苦労様・・・・って気分でいっぱいでした。
まあ、最終的に届いたってことで。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 02:06 ID:awHd4tur
ageてしまった!すいません・・・・・

ついでにもうひとつ
上(521)の書き込みをするに当たって、サークルさんからの
手紙と本を確かめようと思って机の引き出しをあさってたら
後輩から届いた本(私も描いた合同誌。原稿渡してから数年)が。
その本は、ピンクのボールペンで宛名が書かれた封筒に入ってます・・・・

あ、通販じゃないね・・・・・
長々と失礼しました

523 :名無し@どーでもいいことだが。:02/06/19 05:34 ID:iEtWrE4P
とどのつまり。


個人通販は「だまされるつもり」でやれ!!・・って
ことですな。

殿様サークルの意識改善を求めるのは夢のまた夢か…………。



524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 07:10 ID:D3v+regF
なんだろこの人…
「とりあえずログを読まずにカキコ」か?
ageて言うようなことかよ…

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 09:04 ID:LZOMiOt1
お客様は神様だろ?(゚Д゚)ゴルァ!根性の通販者の意識改善を求めるのは夢のまた夢か………。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 09:12 ID:wSatFRSH
通販申し込みはやっぱオタクちゃんの方が
判ってらっしゃってスムーズです。
芸能邦楽系(同人誌通販経験なし)で、
音楽雑誌経由で申し込みがあったときの話です。

・小銭(ジャラ銭)を封筒に入れてそのまま送ってきた。
・切手も貼っていない、宛名も書いていない封筒(角2)を
 小さな封筒にギュウギュウに折り曲げて送ってきた。
 (コレに入れて送り返せって事?本はA5だった。)
・サークル名のあとの「御中(おんちゅう)」を
 平仮名で「●●●ぎょうちゅう」と書いてきた。
・宛名カードには自分の名前に「様」をしっかり書いてるくせに
 封筒の宛名は呼び捨て・・・

色んな人がいて楽スィーですな。ハハハ(乾ひた笑ひ)

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 09:23 ID:4fKqnpi0
>526
ゴメソぎょうちゅうに笑た。
いや、笑い事じゃないか…

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 13:51 ID:Sr1o9Ar8
以前ここで晒した困ったチャンがまたもややらかしてくれました…
どうしようもなくモニョモニョするので晒しあげさせてください…

「問合せには返信用封筒を同封して下さい」と書いたのに同封されてきたのは80円切手のみ。
これはまだいい。こっちで封筒用意して宛名書けば済むことだから。

送られてきた封筒に50円切手が2枚貼られていた。
そして何故か切手の上にはセロテープ&ファンシーなシールが……
「切手って消印捺せるようにしておかないと料金不足扱いになるんだよなぁ」と
思いつつ、ファンシーなシールをはがすと、切手に「12日」の消印が。…( ゚д゚)ハァ?
切手の上に貼られたシールに捺された(ややこしい…)消印を確認すると16日。
……現金同封の次は使用済み切手使い回しですかそうですか。
貴方は私になにか恨みでもあるのかと小一時間(略

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 14:01 ID:yvzX14uY
>526
「ぎょうちゅう」って…スマソ、うちもワロタ。
アレですか、寄生虫の…これ以上はやめておきます。

友人のところに来た通販申し込み。
中身は手紙、ひたすら自ジャンル自カプを語りまくること便箋8枚。
最後に一言、「そういう訳なので○○(本のタイトル)1冊、よろしくお願いしま〜す(はぁと)」
同封物はそれだけ。返信用封筒はおろか、為替すら入ってなかったそうです。

入れ忘れたのだろうと思った友人が連絡を取ったところ(リターンアドレスはあったらしい)、
「えっ、ぺーパーに『いつもお手紙くださる方、ありがとうございます!
近々なにかお礼しないと…』って書いてあったのは嘘だったんですか!じゃぁいいです」
とのこと。唖然。
あのぅ…何を勘違いしていたのでしょう。お礼=本だと思ったのでしょうか。
というか、手紙を書けば本をタダでくれると思い込んでいたのでしょうか?
つっこみ始めるときりがないので我慢しますが、こんな人もいるのだなとつくづく感じました。
友人は「誤解まねいたこっちも悪いから」と言ってはいましたが、あまりにも非常識すぎる気が…。

長々とスマソ。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 14:06 ID:yvzX14uY
>528
うわぁ…タチ悪いなぁ。
そこまでするほどケチなのでしょうか。もしくは貧乏?
だったら迷惑かけてまで本買うのやめとけと528さんに引き続き小一時間。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 15:57 ID:Hy8lhIeR
>530
タチ悪いというか、超越してるね…。
どうしたの528さんは。それ。
(うーんと…ちょっと分からなかったんだけど、切手にセロテープを
ベタっと貼ってきたの??)

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 16:30 ID:g8UUkJCQ
>528
相当頭が悪いんでしょうねそれは・・・。
確信犯というにもやり方がお粗末すぎ。他に言葉が見つからない。

>529
お友達は何にも悪くないと思います。お心強くもたれますよう・・・。
脳内変換にもほどがある・・・。

533 :528:02/06/19 17:09 ID:2u9dJL3A
528です。皆さんレス有難う御座います・゚・(ノДT)・゚・
切手は、別の封筒に貼られていたのをはがしてセロテープで貼り付けたらしいです。
(セロテープをゆっくりはがしたらペロリと切手が封筒から離れた)
前に手紙をくれた時は普通に(硬貨入りでしたが)80円切手貼ってきてたのに…
その手紙が届いたのが今日なので、これから彼女がしでかした事がいかに違法な事か
みっちり手紙にしたためて同封されてた80円切手で送り返してやろうと思います。
それにしても郵便屋さん、よくこんな封筒届けてくれたなぁ…・゚・(ノДT)・゚・

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 21:33 ID:JWlnZh0b
自分の名前を書いた以外、無記名の領収書をつけて申し込んできた人がいた。
1.転売屋の税金対策?(税金対策の仕入れ明細のために(藁))
2.送り状書かなくても澄むような配慮?

一応2番の配慮かなと思って書いて送り返したけど
領収書って販売側が用意するもので、販売側にも複写がないと・・・

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 10:32 ID:NMBzbw/z
3年前に申し込んだ本がまだ来ないんですが、ここを見て10年は待とうと思いました。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 17:17 ID:ZyzsMqhV
エーッ!Σ(゚Д゚lll)

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 17:27 ID:HWojJXcQ
漏れも1年待ったな…。通販。先月来た…。
中身全部コピー本なんでつが…。なんでこんなに時間かかるですか。
しかも全部申し込んだ時点で発行されてますが…。

つか、あんたの本は欲しいが、友達のヘタレ便セン迄
『おわびです』ってつめてくんなよ…。イラネー。
しかも黒上質に白刷りなんていう6年位前の流行で刷ってて、
メモ帳にも出来やしない…。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 17:35 ID:D6iGnUeP
ミルキーペンの流行ってそんな前だっけ。
関係ないけど遠い目になったよ。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 17:52 ID:uz+Inyac
●●風の絵で▲▲のパロという本を昔だしました。
たまたま雑誌の通販ページに乗せて頂けたので、それまでにないくらいの通販の
お手紙をいただいたんですが、そのなかにとても香ばしいものが。
「初めまして!○○子です☆17歳の高校2年生でーす。××って呼んでね」
………うぁお。
私の絵が●●の原作に激似だったせいか、「●●先生は今どうしてるんですか?」
とか聞かれました。そんなこと知りませんがな…(;´Д`)
更に年齢やら職業やら質問イパーイ。
最後にはお約束の様に彼女のペンネームで署名。あなたのPNを教えられてもどうしようも
ないんでつが。
ファンシー便せんに蛍光ペンで書かれていました。星が飛び散っていてとても
読むのに疲れたんですが、封筒がノーマル茶封筒だったのが唯一の救いでしょうか。
そっけない口調で返事だしたらそれ以来音沙汰はありません。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 00:41 ID:zHIDzSYL
がいしゅつかもしれんが、手紙にPNで挨拶されるのってかなり引く…。
私も絵描き(又は文字書き)だから、返事の時には気にして下さ〜いネ☆っていうのが
見隠れするというか。誰もお前のPNなんかきいてねーよ、と思う。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 01:08 ID:nn+5K1QE
私は特に気にしないなあ>PN
ネットだとほとんどHNでの付き合いだし、
宛先がPNでなければもにょらんです

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 01:31 ID:RTjLJ0sm
私は通販のリタアドPN(=HN)でつ。
しかも思いっきりPNと判るヤツ。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 06:51 ID:q4QNuJAY
>542
「鈴木バヒョラ☆」とかっ!?



544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 11:16 ID:ZOzPo/LV
あっはは。
まあ近いかもね。現実にありえない(日本人としては)名前ということでは。
知人は*ありがちの偽名(鈴木知子とか)*使ってるよ。
あたりまえだけど住所は本物。


545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 13:15 ID:hmpZV91x
>540
同感。

でも世の中には逆の認識をする人もいるもので、ガイシュツだけど、
作家にファンレターを描く時、わざわざ本名で手紙を書き、それが礼儀、
PNは失礼だという人もいましたね(大部分の人にハァ?(゚听)と言われていたが)。

※いずれの場合も封筒の宛名及びリターンは本名が常識、という前提の話ですが。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 14:24 ID:qEbOKV10
>542
それは失礼に当たると思います…
大手さんとか、PNでの名前のほうが有名ならばともかく。
(そうだったらごめんなさい…このレススルーしてください)

重要書類や履歴書って普通はニックネームで書きませんよね?
宛名やリターンってそういうのと同じだと私は思うのですが…
違うでしょうか。手紙に責任を持つ、という意味で。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 23:21 ID:9IzjUQ52
宛名は別に重要書類でもなんでもないと思います…
要はきちんと届けばそれでいいんで、それには住所が「○○(様)方」まで
正しければ責任を果たしていると思うし、あとはニックネームでも届くでしょ?
イベントの申込先が「○○(様)方」イベント名係だったりするのと同じ。
個人的なおつきあいがあるワケじゃなく、むしろ事務的なおつきあいですよね。
有名でもない場合は特に、ただの記号に過ぎないんじゃないかな。
住所の一部というか。
それでなければ屋号とか会社名の感覚に近いかもです。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 23:25 ID:9IzjUQ52
もちろんTPOはわきまえた上で、ということで。
例えば結婚披露宴の招待状を、PNで出したりはしませんよ、もちろん。
ここで述べたのはあくまで*通販*時の場合。
(あと、私はオンで知り合った人にもちょっとした用件ならPNかな)

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 23:35 ID:ENpbKLes
通販の宛名がPNだったら、この人リア厨なのかな、って思う。
その程度にはイタイね。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 23:40 ID:9IzjUQ52
こちらが申し込んだ場合は本名書きますよ、モチロン。
PNで返しているのは通販を受けた場合です。
まあ「……(;´Д`)」と思われる方もおられるだろうことは承知しています。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 00:02 ID:YsZawcOe
宛先、サークル名にしてる所は多いよね
PNの所は少ないかも

552 :506:02/06/23 00:37 ID:cGtSdDBD
>>535
十年後は勘弁・・・(;´Д`)、いや、「そんなに待たせるなYO!」じゃなく
て、「10年後だったら、むしろ送ってくれるな」的に。

10年後・・・すっかり忘れたときに送られてきて、嫁とか娘に「これだれか
ら?中身なに?」とか聞かれるほうがよほど怖い(藁

10年後ってもうXX歳だし(劇汗



553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 00:44 ID:qn8mxVmx
◎◎方PNの宛先で本に載せているので
感想の手紙を戴いた時の返事もPNで出すことはありますね
痛いと言われても本名知られたくねえ、という方に出会った場合には特に
粘着な方は怖い…

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 01:10 ID:QXe7d1Yp
PNくさい本名と、本名臭いPNをもつ友人がいます。
以前通販の申し込みを

PN様方 本名様

で貰ったことがあるらしいです。
奥付はちゃんと本名でかいてあるんですけどね。
しかしよく届いたな…。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 09:01 ID:S0En4MDB
>554
住所抜きならともかく、間にチト見慣れないものが挟まっているだけで
本名書いてあるからそれぐらいだと届くでしょう。


556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 10:12 ID:JpIui3wl
もう、そのジャンルの新刊ださなくなって3年もたつのに、
イベント参加も1年半やってないし、HPも閉鎖したのに、
毎年冬と夏に、
「○○って最高ですね、今月号の〜〜自分としては××でしたよ(藁」
と長文メール送ってくる人がいた。
最後に、はいつも
「今度こそ某ジャンルの新刊出ますよね、待ってます。
 迷惑かも知れませんが、○○○円送金させてもらいましたので
 某ジャンルの新刊が出ていたら送ってください。余分がでたらカンパです。
 やめるというのは聞いたのですが、自分の気持ちです」
としめられていて、郵便振替の口座にお金が送金されていた…
振替用紙の裏は「こんな本が希望です」がダラダラとピグマ0.05ミリの字でびっしり。

何度も「そのジャンルはやめました、もう本は出しません。お金を送られるのは迷惑です」
とメールしたにも関わらず…。

郵便口座は閉じて、逃げましたが、
旧メールには今年の夏もその人からメールが着ていました。
「迷惑だったんですか?でも自分に悪気はありません」云々。

自宅住所だしてなくて本当に良かったと思います。
出してたら合宿スレだったかもしれません。

これ書いた後は、その旧メルも閉じておくことにします。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 10:14 ID:JpIui3wl
書き忘れましたが、
送金されたお金はちゃんと返金しました。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 17:26 ID:+2ruuJrP
切手の代わりに収入印紙を送ってきた子がいたなあ
使えないってばよ…換金もできないし。


559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 17:53 ID:s2Ux3q0m
ちょっと遅レスぎみ?だがPNの話。

感想や通販申込みにPN使うのは失礼とは思うけど、
封筒の外(宛名・リタアド)に使ってなければスルーすることにしてる。
同人界って結局は本名よりPNで自己紹介するシーンが多いから
その延長のつもりなんだろうという、軽い意味にうけとめることにして(苦笑

サークル側が「PNなりサークル名なり+本物住所」で
送るのはあまり問題ない認識。
なぜなら荷姿から同人誌なのはわかっても
本名でどのサークルからかピンと来ないからサークル名も併記して〜
と言われた事が何度かあるのでそういう人もいるのかと。
開封すればわかるじゃん…とも思うからよくわからないので私は本名通販ですが(笑

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 17:53 ID:dw7sE7Zo
ここ数年、家庭の事情で引越が重なったので、通販を止めていた。
描くこと止めたらガス抜きできずに壊れると思ったから、本はゲリラ的に出してた。
イベントは、〆切の遅い地元のイベントで、行けそうなものを選んで申し込み。
当然、ペーパーは、予定として載せたことを実行できるか分からないし
近況を書こうにも暗くなりすぎて、ずるずると発行を止めてしまった。
なんか、ある日を境にきっぱり廃業or形態変更を宣言できず
「もう少しして落ち着いたら、また……」と望みを捨てきれなかったので
なし崩しに消息が分かりづらくなっていた気がする。
先刻、手紙類の整理してたら、2年前のペーパー請求を2通ハケーン…
「●●の新刊が出たら返信を」という内容だったので、別にしておいたものだった。
●●はすでに前ジャンル。これまたなし崩しに、まだ本は出したいから、と
ジャンル撤退宣言を出せずにいるうち時が過ぎたもの。
ごめんなさいごめんなさい、80円切手とお詫びの手紙同封して
今からポストに逝ってきます。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 15:52 ID:/L3TMxSG
約15年前に申し込んだ通販はもう無理だよね…
厨房のなけなしのお小遣いだったのに。
何度か問い合わせしたけど、一度も音沙汰なし。
私だけかと思ったら、工房になってからの後輩が同じ本申し込んでて届いていないのが判明した。
確か1冊3千円だったから、10人いれば3万円だよ…
岬○○○、許せん。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 16:35 ID:a0lGbg1i
>>561
1冊3000円!!すごいね、分厚くて装丁のめちゃくちゃ凝ってる本だったとか?
15年は辛いよね。。。

563 :561:02/06/24 16:56 ID:y46GfPml
>>562
そうです。
ハードカバー、箱ケース入りのまるで聖書みたいな本でした。
すでに1巻が出ていて、2巻の予約って形で。
諦めているけど、時々ふと思い出す腹が立つおもひで…

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 21:23 ID:rBayenhI
私も15年くらい前に「ぱ○」に載ってた★矢本来なかった……。
総集編って名がついてて高かった記憶がある。
三回問い合わせしたけどなしのつぶてだったんで諦めた。
けど「ぱ○○○倶楽部」の名前は忘れません。
四回とも郵便事故?ありえない。絶対ばっくれだと思ってる。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 21:43 ID:VVNL/Wa8
私も15年くらい前になるけど、割と有名?なCM本の主催の人が
出す予定だったオリジナル本の通販を申し込んで、結局来なかった。
別口で申し込んでたCM本はその都度ちゃんと来てたけど。
当時は小学生だったので「大人の人は忙しくて大変なんだなぁ」と
純粋に思ってたが、今なら分かる。バックレたんだなと。


566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 22:04 ID:VR9NFEMA
>564さん
15年も前なら同名の人違いかもしてないけど
絵描きさん&字書きさんの二人サークルのあそこですか?


567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 23:06 ID:73AgQaBV
>566
結局その本を見てないのでどんなサクールだか知らない…。
でも、多分今でも同人やってる人だと思う。
★矢本は龍受でした。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 11:18 ID:Tghq3n5O
>564
ttp://www.mizuki.sakura.ne.jp/~pastel/club/f_top.html
ここじゃないの?

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 11:18 ID:uU3mrM55
ガイシュツかもしれんが、小ネタを一つ。
以前はピコ手だったので、あまり数はこないもんだから、
タマーに通販があると嬉しくてイラストを同封してた。
でも、こっちは好意でやっているのにもかかわらず、
「次は○○を描いてください」
とか、リクエストされたりするとモニョるよ…あと、
「初めて通販します」〜「お願いです、友達になってください!」
ってのも…。ひとまわりくらい年の離れた子に言われても〜!

570 :569:02/06/25 11:20 ID:uU3mrM55
あげちゃった、スマソ!

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 12:30 ID:np7VFF38
うちは超ピコ手なんで月1件も通販こないから、
普通は翌日には発送してるんだけど、
この間、常連さんからの通販1週間くらい発送ができなかったら、
相手から「発送遅いけど病気ですか?」という手紙が来た(w
仕事が忙しい時は翌日発送できない場合もあるんだよ〜。


572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 13:11 ID:HqHCX4xB
>568
昔ドラゴソ受やってたよその人たち……。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 13:33 ID:A7BWb57R
陰毛が入ってた。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 13:49 ID:0INIcmrA
>573
(´Д`;)

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 14:40 ID:np7VFF38
ガイシュツだが、名前間違えられるのも多い。
本名が珍名なので苗字だけそのまま使ってるんだけど、
まともに書いてくれ人の方が少ないのは鬱…。
漢字自体は難しくないんだけど組み合わせが珍しいから、
今日来たのも全然違う漢字だったよ。
それでも、手紙がちゃんと届くのは珍名ならではなんだけど。
(郵便屋さんが「今日のも苗字が違ってますよ」とか言って届けてくれる)

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 18:14 ID:KgUQ6Jc0
「通販の際には80円切手を貼った返信用封筒を同封して下さい」って
書いたら、B5サイズの封筒に80円切手を貼ったものが送られて来た…。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 18:34 ID:tfJLsh6G
>576
それやられたことあったけど、
切り取ってノリではりつけて、長4サイズにして返送したyo!

潔く切手部分と、宛名部分を切ってノリで長四に貼った方がラクだという罠。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 23:02 ID:JonM8qaI
>>573
私の友人も昔やられました。
なんか中身がふわふわした感触の封筒が届き、なんか異様なしかしどっか覚えの
ある匂いがする不気味なものだったので怖くて同棲している彼氏(同人はやってないが
黙認)に開封してもらったそうです。
中身は・・・封筒いっぱいに詰め込まれた陰毛!!!!
しかも封筒の糊は匂いからして○ー○ン配合。
女性が男性向け創作書いてるのが何かの拍子にバレルと怖いなと当時思いました。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 23:21 ID:PvCd5uXb
>578
こわーっ!!((((゚Д゚;))))ガタガタ

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 00:04 ID:yVma8pWu
陰毛で思い出したのだが
私の友人宅にはコン○ームが届いたそうだ…
しかも中にハンドソープ流しこまれて。
封筒の内側をビニールで覆っての徹底ぶりだったとか。

気持ち悪い話でスマソ…。ハンドソープ頭からかぶって逝ってきます。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 00:20 ID:GLECPsQp
>578
封筒イパーイのインモー…。
という事は、送ったヤシはパイパンでしか?

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 00:55 ID:RhuP2wDo
 もう十年も前の話で私が20前後の頃あった出来事です。
 あるサークルさんに初めて通販を申し込みました。通販には
一ヶ月ほどかかりますとの説明があり、のんびり待ってよう
と思っていたんですが、一ヶ月が過ぎたころ東京のイベントに
行ったんですね。そのサークルさんも参加するとのことだった
ので、もし通販に時間がかかるようだったら、イベント内で本を
買って、後で本代を送り返してもらえないかなと思いスペースに
いた方に事情を説明したんですが、その後が凄かった・・・。

 いついつ申し込みをしたのですがと言うと、その日申し込みした
本はもう通販処理したので、自分に不手際はないから郵便局に
問い合わせてくれと機関銃のようにしゃべったあとは私のことは
無視し、隣にいた売り子さんと思われる方に機関銃のように(誇張
じゃないですよ)一方的に話しまくってました。その売り子さんは
おろおろしてるし、私もあんまりな対応に呆然としてしまったのですが
郵便事故ならば仕方がないと思い、その後本を購入しました。
 自分はこの作家さんに通販もしていないのにしたと言っている
イタタな人だと思われてあんな対応をされたのだろうかと思い、
その作家さんの書く話が好きでファンだったためさらに落ち込み
立ち直るのに時間がかかりました。


583 :582:02/06/26 00:56 ID:RhuP2wDo
 一ヶ月後、その作家さんから本が届きました(爆)。中には手紙が
添えてあり「通販するはずが間違えてペーパー請求の箱に入れてしまい
ました」とのこと。
 そんなわけで私の手元には同じ本が2冊づつ残りました(通販した
のが2冊だったため)。正直もう関わりを持ちたくなかったのですが
貧乏だったため(笑)、送ってもらった2冊を返品できるかどうか
手紙を出して、返品してもらえることになりました。

 よくその当時の彼女のフリートークには「自分は学生のころ女子に
いわれのないいじめを受けていたが、男子は私に見方をして
くれて、私もがんとして戦った」とか「職場の女子の同僚は・・・
以下同文」とか書いてありましたが、その事があって納得。この作家
さんは自分に非があるってことに気が付かないんだろうなと思いました。

 この作家さんって今はプロでデビューしていて、結構知名度がある
人なんですが、語るのが好きな方だったので後書きにあーだこーだ
かっこいいこと書いてるんじゃないかなと思うと、いまだに複雑な
思いがあります。

 もう少し誠意な態度とゆーか普通に対応してくれれば、いい作家
さんだーと感動していたんでしょうけどね・・・残念です。



584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 01:35 ID:3du/kdsp
上の方に出ているPNが云々ってのは
封筒じゃなくて中身の便箋で書き出しが
●◎様(●◎=PN)
でもやばいってことですか?
本名とPNの両方を知ってる場合いつも迷うのです
以前PNで書いて欲しいという人と
本名を知ってるくせに寒いよあんたという人と両方の方に出会いまして


585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 04:10 ID:1jblWNZ+
>584
便箋の場合ですか。
オンラインのみの付き合いだったら、
たとえ通販などで本名を知ってるとしても、「PN様」のほうがいいなー。

オフでも付き合いがある人は、まーどっちもでもいいです。
どっちを書かれても「寒いよ」とは思いません。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 06:35 ID:OYlt57We
>584
普段本名で呼んでいれば本名。
そうでなければPNじゃないかな。
相手との新密度によると思われ。

普段本名で呼び合っているのに、手紙に「PN様」って書かれると、
寒いというよりみずくさいと自分は思うよ。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 09:02 ID:kKpIpGVz
>582の要求も結構なもんだと思うけどね。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 09:34 ID:OD4RWsYy
当然の要求だと思われ。>582
サークルの方がどう考えてもイタイ。


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 10:03 ID:A3QnjRs4
>588
わしもそう思う。
イベントで582みたいなこと聞かれても即答は出来かねるけど、対応の仕方ってもんがあると思う。


590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 10:41 ID:1pztujbE
私から見た582の件。

>もし通販に時間がかかるようだったら、イベント内で本を
>買って、後で本代を送り返してもらえないかなと思いスペースに
>いた方に事情を説明したんですが

この時点では、582さんが迷惑な人。
優しい人なら対処してくれるかも知れないけど、それは特別なパターンに過ぎないと思う。
得手勝手な通販のキャンセルを気軽にやられちゃたまらないよ。

>自分に不手際はないから郵便局に
>問い合わせてくれと機関銃のようにしゃべったあとは

これは確かにサークル側が痛い。
582の非常識さにムカついたにしろ、仮にも読者、しかも582は意地悪や悪意で非常識な
行動をしたわけではなく、単にサークル側の身の上になった事がないだけの事。
もうちょっと大人な対応をすべきだ。「もう通販処理済みかも知れないし、ちょっと請け
負いかねます、すいません」と言ってやれば、582も納得したろうに。

>自分はこの作家さんに通販もしていないのにしたと言っている
>イタタな人だと思われてあんな対応をされたのだろうかと思い、

それはその通りだと思う。通販詐欺などに幾度か見回れると、どうしても特別なパターンに
応じては、警戒をしてしまうもの。ただし、582さんがソレだと決まったわけでもないのに、
即応しちゃったサークル側は痛いね。 疑っているにしろ、もうちょっと取り繕うべきだ。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 10:41 ID:1pztujbE
>一ヶ月後、その作家さんから本が届きました(爆)。中には手紙が
>添えてあり「通販するはずが間違えてペーパー請求の箱に入れてしまい
>ました」とのこと。

そのサークルは痛い。痛いけど、卑劣な性格の人なら、郵便事故のフリをして、小為替なりの
入金をなかった事にするくらいしただろう。ましてイベント会場であなたに非難げな態度を取り、
不手際はないと自信満々で吠えた以上は、そのサークルさんとて「ヤヴァ(TДT)」と焦ったに
違い有りません。正直に事実を書いて寄越すことには、それなりの覚悟と勇気がいったのでは
ないでしょうか。よくジサクジエンがバレて「妹が」「姉が」という小技を使って回避しようとする人が
いますけど、そのサークルさんはむしろ正直な人なのでは…と思わないでもないです。
勿論イタタな事をした事実は覆せませんが。

>もう少し誠意な態度とゆーか普通に対応してくれれば、いい作家
>さんだーと感動していたんでしょうけどね・・・残念です。

この「感動」は自分の勘違いの事実を貴方に伝え、返品に応じてくれたことに対するものですか?
だったらもう一歩踏み込んで、当初の自分の「会場で買うから通販分はキャンセル」という、
サークル側にとって迷惑な行動を、迷惑とは思っていなかったにしろ、先に仕掛けたのは自分
だったと思って、一度振り返ってみたらどうかな〜

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/26 10:48 ID:DhXXkpO3
>591 

サークルの方ですか?文章きちんと読めば?
どっちにしろ 金が絡んでるんだし 

そ の サ ー ク ル 十 分 痛 い で す


593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 10:54 ID:1pztujbE
>592
だから、サークル側は 「 痛 い 」 と何度も言ってますがな。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 11:04 ID:JJjVBuqW
キャンセルの申し出は、痛い痛くないの問題ではなくて「物のわかっていない人」
なだけだと思う。ごり押ししたならともかく、申し出ただけなら単なる物知らずちゃん。
でも初対面の人に対して一方的にまくし立て、後は無視して通すってのはイタイ人。
普通に「できません」の一言でいいはずだし。
後から反省した風な対応したので見えるのは反省したことだけであって、
あの人は本当はイタイ人じゃなかったんだな、にはならない。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 11:05 ID:1pztujbE
>>594
だからそのまんま、そう言ってますがな。
長文悪かったよ…

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 11:09 ID:JJjVBuqW
いや、痛いもんは痛いんだから、事情考慮して情状酌量してやる必要なんてないでしょ、
といいたかったんだ。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 11:22 ID:1pztujbE
>596
ああ、なるほど。つーか私の文章が寸足らずだったんだな、結局。
長文なのに言いたい事は寸足らず。アホですな……

サークル側を情状酌量してやれというより、582さんはまったく自分は
落ち度はないように感じていらっしゃるように感じたもんで。
しかもその落ち度は「582さんも痛いよ」って言うほどのことじゃなく、
単にサークル側に立ったことがなければわからなくても仕方ない系だからね。

ただ、「残念だ」と仰っているからさ。
その「残念」の部分が冒頭のやり取りだけの事で、後の方には「感動してたかも」
という対処だったのなら、精神衛生上、気持ちの切り替えをしようと
思えば出来なくもないなと思ったわけだ。


598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 16:03 ID:Sc9YWNI/
ってかそのサークルさん、イベントでキャンセル申し出たお客さんと、通販漏れ
してたお客さんを同一人物と認識してたのかしらん、と疑問に思ったり。
「その節は大変失礼しました」という一言でも有れば反省したのね、ととれるけど
同じ人と思ってなければ事務的に処理しただけのことだよね。
>582だと気づいていればもしかしたら事故装って知らん顔決め込んでたかも、と
感じの悪い想像をしてしまった罠。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 17:57 ID:XkmiH7I4
一ヶ月ほどかかりますと事前説明があったけど、一ヶ月が過ぎても本が来なくて、
>>582はちょうど折りよくそのサークルさんが参加するイベントに行くことになった。
じゃあこうしてもらえないかな、と>>582のように考えるのも、まぁ無理な話ではないと思う。
でもサークル側の立場になれば「処理したかも知れないので出来ません」で
拒否したい話ではあるけど。
なんにしても相手サークルの対応がまずかったと。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 17:15 ID:yFOf/KCG
消失のあいだ動いていたスレです。
通販申し込みで凄かった人 7通目
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025098325/
↑レス数は41over

601 :582:02/07/02 20:14 ID:OPDbb/PC
 今考えてみればいきなり会場であんなこと話されたってその場では
確認のしようがないので、サークルさんにとっては「困ったお客」
だったんだろうと思います。私は名前を名乗ってなかったので
(ってゆーか無視されたので)この作家さんはイベントでキャンセル
申し出た人=通販漏れしてた人だったとは認識してなかったと思います。
手紙には何も触れてなかったし。
 その後かなーり丁寧な手紙を私が出した時も、事務的な手紙が来た
くらいだったような気がします。謝られたかどうかも記憶にないです。
 私が「感動」って書いたのは、あの場でキャンセル即購入ってのが
無理でも(つーか当然無理)、にっこり笑って今は売れませんが家帰って
確認してみますねー。本が届くの待っててくださいねーって云ってもらえる
だけで良かったんです。作家さんマンセーだったもんですから、これだけで
なんて優しい作家さん!自分感動!←こんなカンジです。
 この作家さん、自分より10歳以上年上ぽかったので、年上に
対するあこがれもあったようです。
 私がさらにあれ?と思ったのは「郵便局に問い合わせて見て」と云われた
ことです。これって確かに正論なんですけど、速達や書留で送って
る訳じゃないから問い合わせようがないですよね。その時、この人
分かって云ってるなーとは思いましたが、性格悪いとは思いたく
なくって一人悶々としてました。今自分が同じことを云われたら、小為替の
ナンバーを郵便局に持っていて換金してるかどうか確認しますけどね(笑)。
 反省面としては、私が黙っていればほっといても1ヶ月遅れで本が届いた
わけだから、黙って待ってれば良かったなとしみじみ思いました。


602 :582:02/07/02 20:47 ID:OPDbb/PC
すいません。このスレに書いてはいけなかったんですね。

通販申し込みで凄かった人 7通目
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025098325/
↑こちらに移動してください。


603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 02:08 ID:GHmv4hun
亀だが208と226に同意

真性厨にはオブラートに包んだ拳を炸裂させてもよし
だがリア厨や通販初心者は、同人通販での[当たり前]を
単に知らないだけorついうっかりという事もあるので
気が付いた事があったらおせっかいでも
注意するようにしています
私も初めて通販を申し込んだ時
不備を指摘してくれた人に
感謝しています
ゴルァ一秒、厨一生。

ウチのジャンルにいるリア厨は
なにかあってもちょっと注意すれば
次ぎから気をつけてくれるから
注意しようという気になるのかもしれません
飛翔系の友人から話を聴くと
厨はとっととイッテヨシ!と
思ってしまいますが(;´Д`)
私はむしろ、常識をなぞってさえいれば
どんなに失礼な事いっても構わないと思ってる
オヴァ厨に困ってます
じょうずな敬語で逆カプ叩きされてモナー
第一そういう事はオールキャラサクールのうちに言わんでも

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