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コミティア8−創作マタ〜リ井戸端会議−

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 21:43 ID:6P9EDyzp
創作同人誌即売会・コミティアのスレッド8本目です。
創作についてマタ〜リと語り合いましょう。
作家名・サークル名は当て字・伏せ字がお薦めです。

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008894444/

2 :どーでもいいことだが。:02/05/05 21:46 ID:g07UGYmn
おつかれさまです。
あ〜、なかせっとRECORDらいぶらり3、萌え〜

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 22:07 ID:nh4FaJyl
終了




とか言ってみるテスト

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 22:13 ID:EesudxCy
休憩中、これぞラブコメと言わんばかりの本が
面白かったので、そのサークルの席にトンボ帰り
して旧刊のほうも買ってきてしまった。異様に思
われたかもしれん。

いやしかし、なんか漫画描きたくなってきたなあ。

5 :1:02/05/05 22:25 ID:Erq7dj/D
「同人誌」って単語を1に入れてしまったのは、まずかったかも。
プロ作家が自分の単行本を出品する場合もあったんだっけ。
逝ってきます…。

6 :どーでもいいことだが。:02/05/05 22:29 ID:g07UGYmn
最近はプロ作家さんどころか
本屋さんまで出展してるしねぇ(←あ”?

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 22:50 ID:pQ3jatXY
コミティアでムネオハウスのチラシはけーん。
ここにまでムネオハウスの波が・・・・・・・


8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 22:54 ID:jRPcVY4n
見本誌スペース、ずいぶん混んでたな
TRCの隔離部屋のときはスカスカだったりするのに

>4わりとやるっす
見つけたサークルが次も参加してるとは限らないので
やっぱりその日その場で手に入れとかないと

体力に余裕のあるときはできるんだけど、
ビッグサイトのときはサークル回るだけでヘトヘトになるんで
最近は見本誌まで手が回らない…それともトシか

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 22:54 ID:YOGQRGsv
しかし、コミティアも人が増えたねえ。
10年間参加してるが、最近はちょっと異常なくらいだ。

今回は島中に割と力の入った作品も多かった。時期的に夏と冬の
ちょうど間だからかな。
反面、大手はもう夏コミ体制に入っているらしく、あまりめぼしいものは
なかったように感じた。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:16 ID:EesudxCy
見本スペースたしかに混んでた。
でも見本誌見ている人も、テーブルの上にある見本誌を乱暴に
掻き分けて本を探すのはやめて欲しいな。結構目に余る漁り方
している人が居た。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:35 ID:UjHlmWdY
西では霊友会がイベントやってた。外見はコミケのコスプレ組より普通でしたが、中身は? 併設の宝島やどーる行った人の報告きぼーん。っていうか初参加だったけど、ティアマガって、都市のパンフの100倍位の気合を感じた。

12 :一般参加:02/05/05 23:39 ID:RkGcze8r
10時開場のつもりで10時ちょっと前に到着。行列すげー。
Uターンしてベローチェへ。
11時15分前に会場へ。行列さらにすげー。階段の上だよ。
いったいどこまで続いてるのかと思って奥のドルパの方まで
いってみる。直線距離にして推定400〜500歩。4列縦隊で
1歩あたり横1列として約2000人か・・・。開場までの10分くらいで
さらに後ろに延びてた。
数年前に比べてマジで人が増えたなあ。TRCの外じゃ一般の
列が収容しきれないんじゃないかという気さえしてくるね。

13 :山村定子:02/05/05 23:53 ID:g07UGYmn
オリジナル蘭のチラシが見つけられなかった…

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 23:54 ID:ix993FBy
初参加だったけど、すごく楽しかった。本も沢山買ったよ、良いイベントだねー。
でも次回は規模が小さいんだね。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:00 ID:AkKHRsJw
K・Booksにコピ本がでてたーよ。

16 :ジークさだp!(゚皿゚)/:02/05/06 00:07 ID:lphMvMoX
ティアよかったです。
それにしても会場内に椅子机つきの休憩所があるとは…

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:11 ID:Gguhf8Uf
>>16
いやぁ。あれ良かったよ。
買った本読んで面白かったらトンボ帰りして旧作や他の作品が買えるもん。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:34 ID:3yDK/tEA
>16>17
しかし、隣の売店のフランクフルトは高くて不味い罠。
マターリしたくて、つい買ってしまい激しく後悔。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:44 ID:GFPQ7JgA
>>18
更にジュースは50円高い罠。

とどめに、食べ物は午後3時前から全て半額にしてしまう罠。(かなり売れ残ってた模様(藁))



20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:48 ID:Ig+Qg0oE
つぇれむ来て無かったね。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 00:50 ID:Gguhf8Uf
>>18,>>19
でも販売のお兄ちゃんがやたら気合が入っていて
座って本読んでいてもついつい耳が行ってしまう罠。

あんたらその手に持っている菓子ぱん捨てて
島で売り子してきなさい。重宝がられるから。(w

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 01:09 ID:myadYbJC
しかし熱い売り子元気な売り子かしましい売り子は周りに引かれる罠

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 01:26 ID:3yDK/tEA
確かに人は増えたけど、本の売り上げはどうなん?
「創作は売れない」が誤った認識に変わる時代は来るのだろうか。


24 :名無し因果応報:02/05/06 01:28 ID:mTNXNr0P
売り上げは前回比とんとんというところ。それなりにマターリでしたな、ウチは

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 01:43 ID:0tJSwRIH
あれだろ?
アダルトが昔に比べ増えたし、それを狙った大手になりたがりが増えたからだろ?
普通に創作を楽しんでる作家が減ったなぁってちょっと思ったよ。
昔のまったり感が好きだっただけにちょっと残念だ。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 03:10 ID:Q3vZmER/
オリジナルゆえの創作パワーを期待してコミティアで本を探している人も
多いと思うし、残念な傾向ではあるね。

オリジナルだからかもしれないが、本を読んだ後に起こる創作衝動も
コミティアならではって気がして好きです。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 06:13 ID:CXtPjcK9
人はいっぱい来たけど、俺んとこの新刊はあんまり売れなかったなあ
(ヘタレ)

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 09:02 ID:YvyPboqt
うちも新刊の売れ行きがイマイチダターヨ!

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 10:12 ID:Ib7E3xfD
A列配置のサクール、行列なくなった午後に見に行った。
だいたい完売してるから見本誌だけちょこっと覗いてきたんだけど
エロか表紙フルカラーで中はラフ画の設定集みたいのばかりだったね。
エロはレヴォでも逝ってすきなだけ売買してくれって感じ。

逆に行列のないA列サクールはけっこう良作揃い(w

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 14:00 ID:sIzIm3Vs
とんぼ帰り購入者は結構いる。別に変じゃない。つーか嬉しい。
戻ってきて「ティアマガ掲載作以外全部買い」する人とかには
深々と頭を下げながら「俺様の良さがやっとわかったか」と
内心ガッツポーズ。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 14:19 ID:GFPQ7JgA
>>29
A列とは言え、一部は「子連れ」サークル用として充当されていた嬉しい罠


32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 14:44 ID:T+OI5746
>30
カワイイ

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 14:58 ID:bRKZDtNG
スペース両隣りに挨拶って、するのが当然と思っている自分が甘い
んでしょうか。昨日のティアにしろ、最近参加したイベントで、こ
っちから挨拶しないと完全無視なサークルさんが必ず片方にいる…
嫌われてんのか自分…

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:02 ID:ev++WikG
>33
俺なんて昨日「おはようございます、よろしくお願いします」と隣のスペースに
言ったら無言でうなずかれて挨拶終了だったよ。なんだあいつら…。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:28 ID:PNojb76y
>>33,>>34
はにかみ屋さんなんだろ。
俺は開場時に拍手してたら無条件で「いいひとなんだろうな」と決めつける。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:29 ID:yix1K7pY
コミティアA列はコピー本チュウかラフ本チュウの気がする。
B列のサークル&展示サークルの方が良作があるかと。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 15:30 ID:uOlGFHuK
月刊キャラ通
ttp://k-free.com/kyaratu/






38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 16:04 ID:Nt0SQMjZ
>29・36
相手にして貰えなかったんでスネてんの?
ププッ

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 17:00 ID:Ps9zTch0
挨拶せんかったしされんかったわ。
そのさらに隣もやってなかったよ。
気分じゃね?

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 17:03 ID:YvyPboqt
挨拶したし、されたし、返してもらったし。
挨拶は普通だと思うのですが。。。
それとも列によるのかな?

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 17:11 ID:BHK92U7S
>>挨拶関連
漏れは普通に挨拶したよ。もち、両サイドと。
挨拶した方が気持ちいいのは確かだよな。義務じゃないけどさ。
強く推奨という感じで。

もっとも、漏れは5/3のシティも参加しているけど
そのときは全く挨拶なしで正午頃堂々と図々しくチラシ配って
「イベントに参加してください、よろしく」とほざいている厨がいたな。
そいつ、しかも休みなしに呼び込みしてるし。五月蠅かったし。
そういうのは逝ってよしだろうけどよ。


42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 17:53 ID:YvyPboqt
>41 シティではいたしかたないと思ふ

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 17:53 ID:qAsgLCMX
いつも両隣のサクールさんに挨拶しているけど、
今回は片方の方が、丁度下向いていて挨拶しにくい状況だったのでしなかったんです。
そのあとで、少し自分のスペースを空けてしまってた時にお客さんが来ていて、
それに関して隣のサクールさんにも少し迷惑かかったと思って謝ったら
無言でニラまれたよぅ…。

朝、ちゃんと挨拶しておけば良かったと痛感しました…。


44 :どーでもいいことだが。:02/05/06 17:59 ID:DsNXn8xV
そういや、さだpは隣から貰った本は
読みもしないで会場のゴミ箱に捨ててると
サイトに乗せてたなぁ

雑文その29・萌える!お兄さん (1999/11/16 追加)
http://web1.archive.org/web/20001203020500/http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun12.html

45 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/06 18:22 ID:35y3FUZA
新スレおめでとう。そして、皆さんお疲れ様でした。

私も疲労こんばいです・・・。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 19:04 ID:t69HYudd
あいさつは相手がしないと絶対しない
隣の奴にはあまり関わりたくない
新刊渡されて感想を求められるのがうぜー

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 19:21 ID:DJoHYpyh
コミティア初めて行ったのですが、A列サークルさんで空いてたので立ち読みして買わずに去ろうとしたら、買わねぇのかよみたいな事を言われてしまいました。
他のA列サークルさんでは言われなかったのでそこも普通にしてたんですが、そんな事言われて初心者にはキツカッたです。買わなきゃあかんかったのかな…

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 19:36 ID:5SzWsCa6
>47
買うに値しない内容の本だからです、と言っちゃえ。
というのは冗談として、表紙だけ綺麗なラフ本はいらないよなぁ。
しかも作者が「次は漫画描きますので見捨てないで」とか言いつつラフ本ばかり
出していたりすると、読んでいる方も情けなくなる。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 19:41 ID:5LidAt76
>>48
>というのは冗談として、表紙だけ綺麗なラフ本はいらないよなぁ。
全然冗談じゃないだろ? いっていい。>47が漏れなら言う。

50 :48:02/05/06 20:10 ID:5SzWsCa6
>49
いや、47対してに「サークルに言ってしまえ」と嗾けていることが冗談、という意味なんだが……
初心者だそうだし、よほど肝が据わってないと直接は言えないと思うよ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 20:27 ID:BHK92U7S
大手相手でもピコ相手でも
創作物に対して本人の前でケチをつけることは絶対にしてはなりません。
やる奴は来なくても良いと思います。
本当は排他的考えはいかんけど…

私シティでやられて鬱ダタヨ…

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 20:39 ID:t69HYudd
創作はそういうことを「正当な批評をしてるカコイイ俺」と
思ってるバカが多いよ<本人の前でケチをつけること

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 20:48 ID:hoVUQvb6
べつにお客様じゃないが口に出すのもどうかと…
つーか>>52みたいな風土のコミティアもいいかも。

そういえば5日のコミティアのカタログを急に入手
したくなったんですがヤフオク以外まだ何とか手に入りそうな
手段はありませんか

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 21:18 ID:yEc/KNvT
>>53
本部に問い合わせればバックナンバー価格で買えるんじゃない?
あるいは次回ティアで会場で買うとか。
俺は2回に1回ペースで参加してるんで、参加するたびに前回分の
ティアマガを買ってる。バックナンバーだと400円なのがいいね。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 21:42 ID:aClw4Qa5
>>53
よくねえよ
スペースに延々と御高説垂れに来るんだぜ(実害

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 21:43 ID:N9anKnDB
>>53
昨日は会場で売り切れたらしいからバックナンバーは
期待しない方がいいかも。

>>51
>立ち読みして買わずに去ろうとしたら、買わねぇのかよみたいな事を言われてしまいました。
こういうサークルに対しては言っても問題ないかと思うが。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 21:45 ID:5tclCuIn
>53
店に出しているカタログはイベント終了後に回収しているみたいだから
どこかの店に残っていたなら事務所に問い合わせれば手に入ると思うよ。
ただ、それもない場合もある。
どうしても欲しければ早めに問い合わせてみろや。返信用封筒いれてさ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:07 ID:yEc/KNvT
>>55
語り始めると止まらねぇんだよなぁ(w

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:26 ID:zuW/zRte
>>56
>>立ち読みして買わずに去ろうとしたら、買わねぇのかよみたいな事を言われてしまいました。
>こういうサークルに対しては言っても問題ないかと思うが。
後ろに人がいるのに全冊ゆっくり立ち読みしてそれでも
買うか買わないかうじうじして読み返す奴には言ってもいいか?<買わねぇのかよ

60 :どーでもいいことだが。:02/05/06 22:27 ID:2ruCW3jY
>55
スペースで本も買わず延々説教話をはじめるというのは
オタクの習性です。義務です。あきらめましょう。
さだp様も野田急行というオタクから延々とアニメキャラについての
講釈をされてキレられたことがあります。
これだから、オタクは困りますね。
それもこれも同人イベントなんかに行くからです。
ハァハァから逃れるためにはサークル参加なんかしない
同人誌もつくらない。鉄則です。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:38 ID:N9anKnDB
>>59
あー、スマソ。>>47のことだったのだが、「空いてるから立ち読みした」結果

「買わねぇのかよ」はどうかと思ったわけよ。
でも、よく考えたらティアは見本誌コーナーがあるからそこで見りゃいいんだよな…

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 22:48 ID:O1XDkV4c
>>61
見本誌コーナーに置いてある本って、基本的に新刊しか置いてないんじゃなかったっけ?

あと、A列(それも行列が出来そうなとこ)から見本誌コーナーって一番離れてる位置に有るんで
わざわざ見本誌コーナーまで戻って確認するのが面倒、という意識が働いたのではないかと。

それにしてもドルパっって「ドールズパーティー」のことだったのか。
ずっと「踊るパーティー」の略だと思ってたよ(笑)

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 23:13 ID:Ps9zTch0
ティアもオタク化が進んでるって聞いたけど本当かな?
>>25見たら余計にそう感じ始めちゃったわ。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 23:18 ID:N9anKnDB
>>62
仰る通りでございます。書き込んだ後に気が付きました。
あの位置じゃ確かに面倒くさい。
つーか、自分も会場をグルグル回って表紙が(・∀・)イイ!!と思ったのを
立ち読みさせてもらってました。
立ち読みしたのを全部は買いませんでしたけどね。

>>63
アダルトが増えたかどうかは知らないが、強烈に匂うヤシが増えた気がした。
ドルパの徹夜組だと思いたいが…

あと今回は宝島コミケの出展者がコミティアの撤収を手伝っていたのがほほえましかったなぁ

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 23:21 ID:GFPQ7JgA
>>63
そうかも(藁
男性向けの占有率が上がればそれだけ真性エロオタ入場者の比率が上がるから。

どーでもいい事だが漏れが入場した11時5分頃、
B−C列奥(青年・男性向け)・・・・超大混雑
L−P列奥(少女まんが系)・・・・・超マターリ
と、会場内の人口密度の違いにビクーリしたよ


66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 23:23 ID:wuv8MHDd
新刊イパーイ出たyo!
次回に既刊全部買いとかしに来てくれる人いるかなー。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 23:27 ID:GFPQ7JgA
>>前スレ976
漏れなら逆に、再販の本に向かって「初版からページが増えたり書き
直しとかしてませんよね?」と念を押しますが何か?
当然初版で押さえるのが通!


68 :976@まだいるジーク:02/05/06 23:35 ID:fu+jLd/o
>「初版からページが増えたり書き直しとかしてませんよね?」
まさにそれだったんだけど、サークルのねーさんが
ちゃんと答えてるのに、しつこく粘っててさ
すんげぇウザかったんだわ。
早く読めるんだから、文句いうなや
そもそも再販で内容がかわるんなら初版購入者には
めっけもんじゃん。ちがうものが手に入ってさ。
ちなみに、さだp様の本もさりげなく初版と再版で内容が
違っている箇所がちらほらと(当然ながら両方買ってます)

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 00:39 ID:Ah7xA1Ep
見本誌コーナーのおかげで売り切れてた好きなサークルさんの
本が読めました。あれはすごくありがたい。

70 :どーでもいいことだが。:02/05/07 01:30 ID:wd6BIrP2
読書会、いかなくても
見本誌コーナーで十分やな

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 01:43 ID:NvEmG3fS
うむ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 01:49 ID:qWhHqiZf
年寄りには立ち読みは辛いや。
朝になったら多分太股ガクガク筋肉痛…2日目にくるんだよね〜。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/07 01:50 ID:2WOwwHsL
厨といえば、ドサクサに紛れてJSRFの本を売っていたバカサークルが居た。
ティアが何の即売会か理解できないなら一度死んでおけ、ヴォケ。

74 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/07 02:00 ID:1Sb9FiVn
皆さんに質問です。
今回、一番良かったと感じたサークルはどこでしたか?本音で
お答えください。
私はどうも、今回のティアでは絞りきれなかったので。

でも、いつも以上にナカムーのサークルへのアプローチは
しつこかったですね(笑)。迷惑に感じた方には平にお詫びします。
全く、あのオヤジは職務乱用するから・・・。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 02:15 ID:6tHGNRD3
一番って難しい…

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 02:34 ID:qHOYN/i7
最近の傾向として、列のできるサークルはいい本がなくて、ちょっと隠れた所に良作が埋もれてる!
つくづく思った。
本が売れて大手ゾーンに行くと、腕というか意欲も駄目になる所が多いなぁ。
そのくせ態度だけうなぎ上りだよ(w
金儲けもいいけど、それはコミケでやって、せめてティアだけでもいいもの作って欲しいよ。


77 :スレの流れを読まずにカキコ:02/05/07 02:47 ID:/BQuVJ4g
おいお前ら、ヨリ子タンの本商業化決定だってよ
予定より続きの発行ペース早めて
「同人で始めたものだから初出は最後まで同人で」って宣言してあるよ
オウエンスルヨ...ハアハア...

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 04:02 ID:GYsngI6L
一番だってさゲラゲラ

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 12:13 ID:HLZNOYvL
ゲーム系から来るサークルさん多いですね。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 12:51 ID:rlwR4xQy
また時限コピーがあったって聞いたが。
もうお決まりになってるなぁ。(鬱

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 13:32 ID:nmSBIuKq
時限コピーが発動することを察知したら、
有明なら迷わず場外にスペース飛ばす等の措置(みせしめ)しろやゴラァ嘆願書が
たくさん集まればスタッフも動くかもしれないが、
個人的に迷惑被ったことはないからどうでもいいや。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 15:43 ID:5vZjQacv
>77
コミック一揆の「まひるの海」はヨリ子大人バージョンという感じだったね。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 16:14 ID:xtr+z+wd
アワーズライトスレ盛り上がってるな(藁

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/07 18:38 ID:jvHPD2oX
>>83
フデタニン責任編集だからプチコミティア状態(w>あわーず。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 19:13 ID:oELs4UJ9
>>84
ん?フデタニンはアワーズでしょ。
ライトはF原って人らしい、よく知らないが。
でもプチコミティア状態(w

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 21:02 ID:+VH2i0Xc
>>74
アプローチというより、なりふりかまわず絨毯爆撃だったね

87 :qw:02/05/07 22:23 ID:NSq26eCv
時限ね。テ○ラ駅がまたやってたな(漏れの知る限り三連続)。
さすがに今度こそは誰も見向きしてなかったけど。

しかしマターりしすぎたなー。今回のティアは。
マターリしすぎて1時半に全サークル見終わってしまった。
時間が余ったのでトレース台とか物色したりしたけど。
それにしてもカタログが売り切れるとは思わなかった。
宝島や人形の客がついでに来たのかしら?

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 23:19 ID:22WqTkGF
今日池袋のジュンク堂逝ったらまだカタログ売ってたよ。
書店価格だから900円だけど。返品しないのかね。

89 : :02/05/07 23:28 ID:KoCuJm7y
チラっとみて表紙買いで買った本が大当たり!
いやー、こういうのが「その日の一番」だね。
それ以外は、順番ってあってないようなもんかな。

#チェック済みで買った本は、良くて当然、悪けりゃケチョンケチョンだから(暴言?)

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 00:11 ID:MU7+7t5q
>>89
>#チェック済みで買った本は、良くて当然、悪けりゃケチョンケチョンだから(暴言?)

事前にチェックしたサクールに意気込んで逝ってみれば、「既に完売」「新刊落ちた」「そもそもサクールむじんくん」
という事態が待っている罠。
奴隷魔法少女Xはいつになれば読めるのでしょうか?

とはいえオラが今回一番気に入った作品は、わずか3頁の白さがUP!(当社比)なへっぽこ漫画なので
人の感性というのは多種多様で面白いもんですなぁ、と勝手に自己完結。


91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 00:24 ID:XXk7IyZL
>>88
コミティアは知らないが、コミケのカタログは書店の買い切りらしいよ。
だからコミケ終了後は100エソとかでたたき売り(w

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 01:27 ID:w2nuwyxa
>>91
そういえば、あきばおーにまだあったな>100円コミケカタログ・・


93 :どーでもいいことだが。:02/05/08 02:01 ID:V9IV23DX
ジークメアド変更記念。どうせ旧メアド同様まともに届かないメールアドレスなんでしょうけど。
それにしてもついにオークラ出版社内のメールまで名乗るようになりましたか。



http://cgi16.plala.or.jp/~eusml/bbs/apus.cgi?action=res&res_num=5602
● あう… ...えろばへろみ 【m】

えっと、本当に本お願いしても大丈夫でしょうか?
●●先生の新刊は「わけあり。」らしいです。
(画像もアプされてますが、リンクはコワイので自粛。)

toheartのほうのメアドはまた怪しくなったので
inoba@oakla.com
のほうにお願いします。すみません、、

2002年 4月25日 (Thu) 05:37


94 :どーでもいいことだが:02/05/08 03:29 ID:XhCcy4Hk
今回、無料本作って持っていった。
約一名、全部読んでから戻した方が居た。
負けたと思った。
次は頑張ろうと心に誓った。

みなさん、無料本ってどうされます?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 06:44 ID:0zlai3v4
>>94
売るに値しないと思うものを無料本にしてきましたが、
売ってもおかしくないものを無料本にしたいものですな。

今回は一晩ででっち上げたものだったし…

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 09:11 ID:ztii3eW9
>>94-95
>売るに値しないと思うものを無料本にしてきましたが、
>売ってもおかしくないものを無料本にしたいものですな。

「無料本」というと「サクールの不良在庫を押し付けられている」というイメージが
まず脳裏に浮かんでしまうので、俺は無料本は無条件に避けてしまうんですが。

たとえ10円でも値を付けてくれると、逆に安心して買えるのは俺だけでしょうか?


97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 10:46 ID:ZdyQt/D+
>>94
オレも無料本立ち読みしてもらわないで帰ることがある。
新作予定の登場人物のラフとか、既刊の案内とか、自分の興味と
違うモンだともらわないな。
1冊で1話が完結しているようなのはたいていもらって帰るが。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 10:51 ID:ZdyQt/D+
>>96
奥付みると発行が5年以上も前なんて不良在庫もたまにあるね。
ただ読んでみると、最初の価格設定押さえておけばそれなりに
売れたんじゃないかなぁという良作もあったり。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 10:52 ID:od+wSWcY
>>96
お前だけ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 15:23 ID:LOC0ZLNH
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < 100ゲットか?
     ./ つ つ   \____________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
 ブッ ω)ノ `Jззз

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 21:31 ID:srpcaQHF
>>91
そういえば、あにめーとのこおりやまてんでみたなぁ…
>>100円たたき売り

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/08 22:17 ID:0zlai3v4
>>96
売れ残りを配った事は無いなぁ…基本的に無料本は最初から無料本。
売った後だと買った人に悪いし、全部捌けるし〜

103 :94:02/05/09 03:42 ID:X4IZBFgW
やっぱり、人それぞれですね
今回作った無料本は、日常漫画+ペーパーみたいな位置づけだったので
置いて行かれた方には敬遠されたのかもしれませぬ。
確かに、興味のない本は持って帰ってもゴミですもんね。
自分はとりあえず貰って、読んでからどうにかしまする。

>>102さん、全部掃けるんですか…ウチは不良在庫は萌えるゴミへ。
屈っ!

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 13:23 ID:AAsyD2NK
>>83
痛い山名ヲタが必死だな<該当スレ

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 18:37 ID:84KDbQ2u
無料でも要らない物は要らないからな・・・・
でも、持ってかなかった人は親切じゃない?
例え気まずくても俺が持ち帰ってゴミ箱逝きするより
他の人にあげてくれと思ってるのかもしれないし。


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 21:18 ID:eg8d5qUY
>無料でも要らない物は要らないからな・・・・

で、「欲しいものは高くても買うから下げても意味無し」
とか言いつつ、本当に高くて良い本があると金を渋る、
感想に「もっと安いと嬉しいです」とか平気で書く、
それがコミティア。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 22:13 ID:3aNojWeF
>>106
自分も作る側だから原価はだいたいわかるし、ギリギリの価格設定かな
とは思いつつも、1冊1000円の本なんかはもうちょっと安ければいいのに
と買うときには思ってしまう。わかってはいても財布には限界が。

ついでにいうと既刊まとめ買いしたら割引とかしてくれるとうれしいなぁ。
新しいサークル見つけたときはいつも思うんだが、まとめ買いするからまけて、
とはとても言えないし(w

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 02:36 ID:vQjvidoE
既刊の数がいい加減机に収まりきらないほどになってきた当サクールでは、一応
きりのいい数字の時以外はその都度、セット価格を提示するようにしてます。
合計¥2200→¥2000とか。
結構効果あるような。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 02:55 ID:GlMTa9Ao
コミティア久しぶりに行って、いい本手には入った
9月も必ず行こうと思う


110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 03:07 ID:vQjvidoE
あ、でも一度お金が足りないからって「まかりません?」って訊かれたことあったな(藁

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 03:28 ID:DMAFkuW6
>>94
表紙で気になった本を手に取る→中身確認→許容価格設定→値段確認→
許容価格以下なら買う。

当たり前だと思うこの流れ。無料本だからとか、高くて良い本も全て一緒。

俺的許容価格が0円以下のものも当然あるわけで。荷物になるの重いし。
逆に「おいおいこんなの無料でいいのかよ」ってのもあったりして。心の中で応援。

>>107
既刊まとめ売り&まとめ買いは、サークル・客ともに嬉しいはずやね。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 04:26 ID:042s90Lz
マイシティのツ−ルズ、どんな本が委託されてるのか気になる木。
誰か知らない?

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 04:51 ID:qRMCZvZA
>112
連休に逝った。
知っている作家さんはふたりしかいなかったんだけど
場トロワもやっていた作家さんの既刊が3〜4冊、
他サクールさんのアジア(多分)旅行記、
トーンを使わない生活感のある感じの絵の本、
男性向けぽいテクニカルな絵の本、
あと我路ショップタコシェにも委託してるくっきりかわいい絵の人の本など。
創作詳しくないのでスマソ。



114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 06:27 ID:jjEw8Amx
>>107
> 自分も作る側だから原価はだいたいわかるし
お前ら「有名どころは大部数刷ってるから安くて当然よね」とか思っていませんか?
正直あまり変わらんよ(鬱

115 :どーでもいいことだが。:02/05/10 08:13 ID:TZnSopJk
>93
>まともに届かない
基地外からのメールは放置されているだけだと思われ

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 12:47 ID:qNkvRnjb
今回のコミティア逝けなかったんですけど、
同人誌総研のコピー誌が出たかどうかご存知のかたはいませんか?
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
2002年05月04日(土)
■コピー本。
発行できるかかなりヤバイかも。ということで、告知しません。運良く発行できたら、ラッキーということで(もーしわけない)……。
2002年05月03日(金)
■コミティアにコピー本を出すつもり。
5月5日のコミティアに突発コピー本を出すかもしれません。現状出る可能性が60%。 5月4日中に正式に情報を出します。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 13:47 ID:ZsxkgiB2
>>116
それどーなったか書いてないんだよね?
いい加減だなーとおもたよ
いらないけどなー

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 15:50 ID:DMAFkuW6
116は身内の可能性が60%

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 16:11 ID:OzR7YmJU
>>116
ペラいコピー誌が出てたよ。ダチが持ってた。
オラはサトミたんには興味ナッシングなんで中身は読んでないけど。


120 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/10 21:14 ID:zZDwyHmA
>>117
サトミたんは狂信者が多いからウッカリしたことを言ってはイケナイ。しかもこの人の
同人誌への影響力「だけ」は強大なものがある。なにしろ即売会レポートで
「本を売るのに列を作っていたサークルが有ったがいかがなものか」とその
サークルを名指しで非難したら、その後件のBBSにそのサークルの人が
謝罪の書き込みしてたくらいだからね。古参のコミケ関係者に睨まれたら後が
怖いってこった(w。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 00:02 ID:2F+FNCBK
>120
でたな妄想権力信者(藁
親切に忠告するフリして、影響力があると言われている他人を持ち出して、自分が
偉くなったような気になるのはもうやめようよ。
こいつ、自分だけが「知り合いだ」と一方的に思ってそうでイタイ…

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 00:50 ID:ObOn0VfC
ティアの飲み会にもいるね。
誰々さんが誰々さんに反抗的な態度を取って干されたとか得意げに妄想を語る奴。

123 :どーでもいいことだが。:02/05/11 02:39 ID:I5ky9pGL
オリジナル蘭で、小山さんに反抗的な態度をとって
ほされた人がいたって妄言いってる奴がいたよ

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 04:46 ID:1ndywee0
ティアの読書会っていつあるの?
パンフすら買ってないんだわ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 07:28 ID:ebSblMgP
19(日)

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 09:05 ID:XtwmesrY
>116
更新された日記を参照しる

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/11 12:47 ID:t/w9HcxE
>>121
つ〜か>>120のどこに「自分が偉くなったような気になっている」ことや「偉い人と知り合い」
だとひけらかしていることが書いてあるのか小一時間(以下略。
書いてもいないことをさも書いているかのように指摘する方がよっぽど妄想ゆんゆんだね(爆笑。
アタマ大丈夫?

128 :どーでもいいことだが。:02/05/11 14:12 ID:3gv5r3uN
       /|\       /|\
      / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ
      ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |
   /⌒ _√ /__N  \ /⌒ ヽ
   | t / \N _  _l   |  t   |    http://kotomi7.hoops.livedoor.com/
   ヽ_|_( ( N  ・   ・ ノノl ノヽ_|__/  ジークさだp!(゚皿゚)/ ・じーく・じー糞こと
      ヽN( TT  TT ノノ_) |      オークラ出版ピンキィ編集部のえろばげろみさんは
         \| | ァ | |ノ_,,、N      遊び半分の仕事量で月何十万も稼がせてもらえる
         ( ̄/⌒ \  ,、)       『太平楽』な身分なのでなんの問題も無し。
          ( |  t   |  )\
          ノ ヽ__|__/ (~  ヽ  
          ハ      L====ゝ  
         ノ 」       L_」      巨人・ヒルマンなみのクソ不良債権
        く ̄        |  |\
  (⌒⌒(^⌒⌒l__〃 〃 |  |_ ゝ
   |    |    ヽ  ヽ~~ヽ ( ⌒く
   |___|__ノ__ノ-一~ (_,、_)

129 :121:02/05/11 20:11 ID:2F+FNCBK
120=127
図星だからってムキになって反論してくるあたりが更にイタイですよ奥さん。

しかし、何でこういうタイプの人って、ありもしない権力を信じてて、それを
持ってる(らしい)人を崇拝するのかなぁ。
しかもそれを得意げに語るのは、もうウザいからやめれ。狂信者は自分だろっつーの。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:34 ID:48ZBaYzw
でもコミティアの、特にこういうとこに書き込んだり
感想書くのが好きなタイプの人って、面白いくらい権威に弱いよね
高学歴臭のする作家をありがたがってもてはやしたり
有名作家のお友達というだけで買ってしまったり
自分の「作品を見る目」みいなのが信じられなくなってるんだろうね

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:46 ID:kLbPQxe2
>>123
ワラタ

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:53 ID:bb6IUPy2
てーか127のいってることは真っ当だと思うがどうよ?
ティアスレにもいるんだな、こういう決めつけドジン厨が。
ドジンには違いないからしゃあないか。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 05:38 ID:NlaCGfRK
>132
120が真っ当じゃないのにどうして127が真っ当になりよう?
ついで言うとその序列で132にも真っ当ではないのでそういう人が
3人もここに居るように思えるけど
もっと単純な見方をすれば
120=127=132…ってことなんだろうな。


そもそも「コミティアにおける恐い仕打ち」ってどういうの?
実力もないのに外周に配置されて、客がいない空間に孤立させられるとか?

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/12 09:20 ID:okxZOluy
>>133
>そもそも「コミティアにおける恐い仕打ち」ってどういうの?

はぁ?

>>120では
>古参のコミケ関係者に睨まれたら後が 怖いってこった(w。

と里見氏本人について述べているのであって、コミティアについては全く
言及してないんだけど(w。マンガばっかり読んでるとこのように読解力が
低下してしまうのね(爆笑。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 10:06 ID:L0n3nih6
>>133
カウンセリングに通うようになったサークル等なら知っているが
具体的に何されたかは知らん

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:04 ID:tN+EGC4a
つまんないことで爆笑できる簡単な人生を送りたい。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 14:20 ID:neuSQfbA
>134
コミティアについて「言及しているつもりがない」ならスレ違い

個人同士のぶつかりが恐いかどうかってのは、
片方が古参云々とか言うより、双方の本人たちの資質の強弱かと思う。
ちなみに120=127=132=134だと思うけど
論法を判断するかぎりコイツは人間の資質的にかなり弱い。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 14:48 ID:s5qQQrvq
即売会参加妨害は「個人どうしのぶつかり」、と…/(..

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 18:23 ID:k2M+Yi0P
>そもそも「コミティアにおける恐い仕打ち」ってどういうの?
>実力もないのに外周に配置されて、客がいない空間に孤立させられるとか?

これ、確かに怖い。
周囲のサークルが、表紙だけ綺麗なラフ集売って列作って、立ち読みして買わないと
文句つけて来て、狂信者がいて「あの人に睨まれると後が怖い」と垂れ流しまくって
て、午後1時には閑散としてて、コミティアじゃ本が売れねえとか言ってるようなトコ
ばっかりだと最悪(笑

そしてコミティアスレに「漏れのカキコはコミティアに関係無ぇ!」と威張るアフォの
読解力やイカに。タコに。笑ってますが。

140 :139:02/05/12 18:30 ID:k2M+Yi0P
連続スマソ
書いてて思ったんだけど、コミティアスレに

> マンガばっかり読んでるとこのように読解力が低下してしまうのね(爆笑。

って書いてしまう134の厨っプリには脱帽。
ココどこだか分かってる? ある意味すげぇよ、コイツ(笑

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 19:13 ID:9fmSvHfi
厨か?

> マンガばっかり読んでるとこのように読解力が低下してしまうのね

真実だと思うが。
まさかおまえマンガしか読んでねえとか?
そっか、マンガしか読まねえやつばっかだから
ココはこんなに厨臭いのね…

いっとくけど私は134じゃないから。
133もおー間違い。
自分と違う意見のヤツはみんな同一人物と決めつけるのやめれ。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 00:45 ID:TosW3h2l
なんか荒れてるね〜別の話題ふってよい?
コミティア参加者さんってコピー本好きよね。某サクールさんのように時限コピーして
までコピー本にしたがるのはなぜなの?普通に安いオフ本にすれば良いのに…。別
にコピーでもオフでも中身はいっしょなのになあ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 01:28 ID:bj7kb6VN
>>142
荒れてるのを立て直したいという話題とは思えないが(藁

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/13 02:26 ID:J3pkYMVR
全員が全員
計画的に本を作ってるわけじゃないのです。

計画性があまりない、
ぶっちゃけて言うと
8月31日に夏休みの宿題を始めるような人だと
コピー本ばかりになるケースは多いのです。
天然時限コピーはこの延長線上。

狙って時限にするのはまた別の話だけど。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 03:05 ID:GsiINEW1
俺は31日に宿題やる人間だけど今回は頑張って製本したよ。
やっぱコピーより嬉しいかも。少し売れたし。
基本料金枠で作ってもコピーよりいいよ。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 03:25 ID:WphvBegk
毎度毎度時限を叩くひまがあるなら
一生懸命計画的に作っているサクールに光を当てる方に
力を注いだ方がいいと思うんだが…

時限そんなにいやなら買わなきゃいいじゃん

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 04:21 ID:nCglTdYQ
アダルトで参加したぴこだけど、
どっかの列がこっちまで延びてきたのはハッキリ言って
いやんなカンジだったよ…
てーかびっくらこいた
あーゆー現象がティアでも起こるんだね

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 04:23 ID:7vmNCVjZ
もちろん時限なんて買っていません。
時限にする意図が「列を長く作って、サークルの格を上げよう」っていう所にある
のが、あざとくて嫌なんです。
むしろ、混乱を招いて周囲のサークルに迷惑をかけるだけなので、コミティアでは
禁止にして欲しいです。

でも、普通のコピー本は好きです。
手作りでしか出来ない装丁の本を見ると「すごいなぁ」って思いますし、時間が
無い中で作って、仕方なくコピー本の方もいるでしょう。

何より、200冊か最低100冊は売れないと、オフセって採算ラインがかなり高く
なっちゃうんですよね。
そういう本の中にも、ストーリーやセンスがキラっと光るものがあるので、今後の
発展を期待して買うことはよくありますよ♪

149 :かおる ◆31hpx6to :02/05/13 04:42 ID:Qs9cl/IR

 数回前くらいから、参加人数が増えたと思ったら、今回は、絵のレベルが少し高くなった
気がする。といっても、個性的な作品が増えた訳ではなく、スタンダードな萌え系の絵柄が
増えたのかも知れない。
 数年前から参加している個人が、画力的に成長したばかりか、ストーリーも構成も上手く
なっているのを見つけることができたのは嬉しい。最近の作家さんは、男女一通りのキャラ
クターも書けるし、デッサンも正確だ。ハウ・トゥー本がたくさんできて、わざわざ一から
作らなくてもよくなったのかもしれないが、それでも個性的な面々は、散見される。
 これらのキャラクターに出会うには、惜しまず会場の隅々まで歩いて、手にとって見る事
だが、さすがに今回はつらかった。電話帳4冊分の戦利品は、かついで帰るには重すぎるの
だ。次回は、なにか手を打たねばなるまい。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 14:00 ID:FC/5RrVw
>149
電話帳4冊分も買うんならクロネコで送ったほうがいいんじゃないかな。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/14 00:25 ID:J899Q8Ft
つーか、買いすぎでは…

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:47 ID:FVa5aMzC
>男女一通りのキャラクターも書けるし、デッサンも正確だ
男女一通り描けてデッサンが正確な本が電話帳4冊もあるか?
10冊がいいとこじゃないか?

153 :かおる ◆31hpx6to :02/05/14 06:49 ID:DlxljqxE
>男女一通り描けてデッサンが正確な本が電話帳4冊もあるか?
それも、又有りということで、全部が全部デッサンという訳ではなく。
インスピレーションを受ける物が、そんだけあったんです。
売り手に回ったら、もっと減るだろう。


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 07:33 ID:wMdrltC6
>>152
その中でおすすめ教えてくれ。まじで。
スレの流れ的にまじめにやってるところは
叩かれないor擁護入るので多分安全だから。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 08:46 ID:GNCaVu46
狙ってないで書きたい物きちんと書いてるサークルおせーてー。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:40 ID:fnJlmm/S
>155
木持アート出版

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 22:33 ID:JjgDs1/t
電話帳4冊分も買いたいものがあるか。いいな。
……最近決まったところしか見ていなかったよ。

158 :どーでもいいことだが。:02/05/15 02:31 ID:4qywRMRt
>155
まるちぷるCAFE

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:07 ID:4E0SeARM
>>155
どりあんしすたーず

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 03:15 ID:KHsT8XvQ
>155
毎回天然時限コピーのサークルさん
上手いんだ、ほっんとに。この人のためだけに毎回上京…。
ホント、作ってきてください(泣

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 08:46 ID:dYc529vF
まるちぷるは良くも悪くも「狙ってる」

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 09:35 ID:Hp0mKVRy
「きちん」と書いてるところって
多かれ少なかれ「狙ってる」もんじゃない?


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 10:19 ID:92cNSZnu
マジレス。
猫熊図書の「花八代景譜」はよかった。
メガフリークとかいう廃刊雑誌に連載してたものだそうで、
商業誌掲載作だけあってかなり丁寧に書き込まれてる。
ただ、キーとなる人物の謎が残ったままなのにこれ以上続きが
でなさそうなのが残念。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 11:25 ID:WtbSG2ZG
縣さんのように「好きが高じて」ならば、
「きちんと」描いてても「狙ってない」ことになるのでは。

作家の存在そのものが「狙ってる」と言われればぐうの音も出んが(笑

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 12:49 ID:XT+8Rrwu
「好きが高じて」以外の理由で書いている同人作家ってのは
「○○を描かないと本は売れないよ〜」とか言ってる少数の思い込み屋だけでは?



166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 13:01 ID:V14wRamK
電波女学生とかファンタジーとか猫耳とかパックツアー旅行記とか
「強い思い込み」というより何も考えず「とりあえず創作」的な
テーマ選択をしてるだけかと<好きが高じて以外

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 13:04 ID:juYN1kdU
日本語って難しい…。
一口に言えないもんなー。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 19:34 ID:lflu04LG
>160
それ、自分も心当りアリ^_^
サークル名書かなくていいから、入り口入って左側の島か右側の島か教えてー。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 02:31 ID:2g99nwpa
>154
エレホン
万人受けはしなさそうだが

170 :sage:02/05/17 04:46 ID:7f0LyB4B
それほど熱狂的にではないけど好きなサークルさんとこの
本を買いに行ったですよ。
ふと、
そいや以前途中まで描かれてたシリーズはどうなったのかな
と思って聞いてみたですよ。
「いやあれはちょっとゴニョゴニョ……」て感じでしたよ。

後日HP見たら日記にそのときのことが書かれてましたよ。
もうあんまし触れられたくなかったらしく
上手くこたえられなかったのを悔やんでらしたので、
悪いこと聞いちゃったなぁ、とちょっとは思ったですよ。

んでもつづけて
「じゃ貴方が描いてよ、とか、
 悪いけどお金返すから今回の本返してとか言えばよかった」
って趣旨のこと書かれてて……そんなのがこの方にとっての
“上手いこたえ”だったのかと思うといまごろ欝

171 :どーでもいいことだが。:02/05/17 05:17 ID:+hX9Z5yp
数年後、にちゃんで
その作家の私怨スレッドを
立てるようになっている170…

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 05:32 ID:7f0LyB4B
やっぱ好きじゃなくなっちゃう前兆なのか……。
あとsage間違えてた。さらに激しく欝。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 06:38 ID:s/Hcd9cz
>>170
俺なら笑って終了ですね。
やり切れないことは最初からやらない。
だからいつも読み切りオンリー。
力をつけるためには読み切りが一番だよ。

む、ティアスレじゃなくなる予感。すんません。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 08:22 ID:tYUpmIDJ
>>170の好きな作家さんは当日来る客来る客に
「そいや以前途中まで描かれてたシリーズはどうなったのかな」
と言われまくって相当へこんでて、
「悪いけどお金返すから今回の本返してとか言えばよかった」と
言うに至ったのだと思う。
「じゃ貴方が描いてよ」と言うのは本当は言ってはいけないセリフだけど
本当にもう、つらくなるようなことを言われることが多い。
漏れの友達は正直、サイト閉鎖しそうなとこまで追い込まれていた。
好きじゃなくなる認定はもう少しだけ待って、暖かく見守ってほしい。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 08:51 ID:GlUXSh2+
>170
オイラはある程度、その作家の気持ちもわかる。
シリーズものを展開していくうちに読者の需要が見えて来て、
それらの要望に充分応えるほど自分が作品に情熱を燃やしてないことに気付くと
製作意欲は落ちたってケースね。
読者との温度差は創作にはかなりきつい。

個人的には、
「作品は人目にさらした時点で自分だけのものではなく、読者と共有物になる」
という覚悟なしにシリーズをはじめる作家に不満もあるけど、

計画性の高い執筆活動の作家よりパッションで描いている作家の方が
このスレでも人気高そうだしね。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 11:43 ID:WQJBkSSE
素直に「続きは描く予定が無い」で良いと思うがな・・・
ところで>170は以前のシリーズについてどんな聞き方をしたんだ?

>「悪いけどお金返すから今回の本返してとか言えばよかった」
>「じゃ貴方が描いてよ」

HPにこんな事書くなんて、よっぽど嫌な聞かれ方したかイタい作家
かのどっちかだと思う。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 11:59 ID:eX/qy3jJ
きちんと続けてる痛くない作家さんでもペーパー見ていると
痛々しいくらい苦しんでいるよ…

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 12:27 ID:fTPKkC6I
果たして実際にそういうテンションの会話だったかどうかは不明だけど

「シリーズを別の作家が継承する」ってのはの面白いと思うな。
その気はないの?>170

いろいろ作家が顔を合わせてる場所なんだからコラボレートや競作とか
もっとあってもいい。


179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 12:59 ID:sEcSJE+S
>「シリーズを別の作家が継承する」
わかって言ってると思うけど、そういう意味で「じゃあ貴方描いてよ」と
いう訳ではないと思うが…
リレー小説じゃあるまいし、そんな追い詰められてる状況なら
「じゃあ俺描く」って名乗り上げてもかえって苦しめるだけでは?


コラボレは古参が痛い内輪受けでやってるのが多いので若い人にやってほしい。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:32 ID:3iqjFgft
>>170
俺もその作家さん好きなんでHPほぼ日参してるんだけど、
該当部分以外も含めてその日の文章だけ変な感じがした。
いつもの日記や作風からはこういう言い方をするような人には
思えないだけに、なんか仕事でストレスでもたまってるのかな、
なんて思った。
過去の日記読み返してみてもやっぱりこの日の文章だけ
浮いてる気がするよ。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:08 ID:X3sPLOPQ
180見て170の作家の作品を見たくなったヨ
名前さらしは無理な流れだけど
続き描くにしても別の描くにしても頑張ってほしい

182 :170:02/05/18 01:49 ID:EovAXA6D
「ところで○○シリーズの続きはもう描かれないんですか?」
くらいの普通の聞き方をしたように記憶してます。
なのでよっぽどイヤだったんだろうなと。
別にイタイ人ではなくて、むしろ常識ありそうな雰囲気の方です。
こまめに追っかけてなかったので、どこかで
もう触れないでほしいと書かれてたことがあって
見逃してたのかも、と、いま思いました。

180さんの言うとおり
たまたまストレスかなんかがたまってたんだと思うことにします。
直接言われたわけでもないんだし、気にしすぎた。ゴメン。
あと、「貴方が描いてよ」ってのがホントに続きを描いてほしいって意味じゃない
のはわかりますが、仮にそうだとしても自分にはまず無理。
着想の面白さとか、物語に仕上げる手腕やキャラ立てとか、
この方の独特な鮮やかさのある作品だったので。
……やっぱ個人的には続きも描いて欲しい、とボヤいてみる。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 02:31 ID:EgLpYgCg
>「貴方が描いてよ」

こんな事を言い出すようじゃ、止めて正解だな。
続きを描かない(or 描けない)は生みの苦しみかもしれんが
この一言は逆ギレでしょ。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 03:53 ID:ZFhiPdpb
話それちゃうけど、TOOLSのティア本コーナー。
なんか画材店だからしょうがないんだけどがっかりだなー。
小さすぎ。しかも場所悪いし。
これから少しは拡大するんだろうけど、
やっぱりその手の専門店みたいな雰囲気にはならないだろうな。
なんてか、画材店で同人誌は個人的には手に取りづらかったわ。
ゲーム屋のエロゲーコーナーみたいに分けられてるといいかも
と、そんな愚痴。どうか?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 13:07 ID:X/u7XN86
>184
TOOLSに意見のメールを出したらどうか。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 13:19 ID:tsXdEjiI
>184
何種類くらい置いてあるの?

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 19:56 ID:ZFhiPdpb
>>185
まだ始まったばかりだから1年くらいは様子見じゃない?
まあ進歩が見られなかった場合はメールってことで。

>>186
20種類あったかないか。
有名なとこで連爾の本とか山川直人のがあったよ。
あと絵本とかまさに同人誌って感じのとか。

そういやオリキャラってコーナーだったと思うけどそんなのもあった。
要するに自分の描いたキャラを飾ってもらえるっていう
新宿の世界堂であったフリーボード(だったかな?)が
整理された感じ。10点以上はあったかな?
下にそれ用の紙と入れるポストがあったよ。
ちなみに展示場所は画材の棚の側面。
でもやたら目立ってた感じがしたな…。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:31 ID:S1/WVC3F
TOOLSのティア本コーナー、あの場所で立ち止まれるのは勇者。
漏れは負け犬なので見本誌読書会に逝く。



189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:59 ID:htWaqRiB
関西コミティアサークルリスト公開age
http://www.eonet.ne.jp/~sch40059/k20list.txt
日付が5/25(土曜だゴルァ!)になってたのはご愛敬(笑)


190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 23:29 ID:XbC7u6vB
>184
本を読ませる環境じゃないよな、あれは。
Toolsって画材売るように、とにかく目だつように平積みする傾向がある。
コミケのカタログなんて、これでもかとあの通り沿いに山のように平積みして
関係ない一般人の気をひかせるのはやめてくれ。
ちっちゃなガキがページめくっているのも、ヲ
タクの世界だと笑いのタネのされているのも目にしたくはない。
でもいまは同人誌に対してこんな背徳感を感じるのは後ろ向きなのだろうか?
板によって同人誌への反応が大きく違うからよくわからん。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:26 ID:haiGWnbl
いつも一人でサークル参加をしていて
本を買う時間を作れないので正直嬉しいです。


192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 00:51 ID:fdrr1vyD
>191
ニーズに答えるほどの品揃えではない気がする…。

まあ、Toolsのあれは同人活動と聞くと、マスコミの植えつけた『エロパロと
コスプレ』しか知らないパンピーに創作同人の良さを知っていただこうっつー
企画でしょうから、目立たないとダメなのかも。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 05:45 ID:PaPEmWuM
マスコミって最悪だよな。
コミケの時期になると飛んでいって、ハァハァ言ってるGジャンばっか映して。
んでもって世間はそれ見て痛い痛いと偏見もちまくり。
そんでもって別の時期になると「漫画・アニメは日本の分化だー」とかほざいてるし。
まあ映ってるようなキャラがいっぱいいるのも事実だけど
もう少し良い方向で映像作ってほしいもんだよ。
真面目にやってるのもいっぱいいるんだからさ。

で、ティアのコーナー。
コンセプトは全然悪くないし、俺は賛成だけど、
このマスコミが世間に与えた偏見を取り除かない限り
画材店での同人誌売り場は場として成功しないと思うよ。
一般人からしたらパッと見、絶対に「薄い・高い・プロじゃない」が先入観の同人誌。
何か買ったオマケでついてきたとかそういうのじゃないと
手にとってはもらうのは辛いと思うよ。
本を手に取ってる自分とテレビで流れてるのとを一緒に見られるの嫌だもんな。

あー、ティアもっとでかくなって欲しいー。
コミケ化はしない方向で。無理か。
コミケ化ってのも偏見だな。長々とすんません。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 06:12 ID:aA5pgaY/
コミティアXを規模拡大、定期開催して、
デザフェスに来るような一般を引き込む、というのはどうか。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 06:17 ID:P74i1uNv
>>193
マスコミ取材:禿同。
どこの局かは言わぬが、コミケ取材とか言って100%コスだけ取り上げるなよな!お台場のTV局・・・。
取材するなら創作(少年少女不問。男性向けは除外)ジャンル取り上げろよな!赤坂のTV局・・・・。


196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 07:42 ID:g7R7daLA
画材屋のほかに置ける場所はないだろうか?

カフェにケネディの本とか置いてあったら手に取るねえ・・

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 08:25 ID:PaPEmWuM
>>196
そだね。喫茶店なんかが油っこくなくていいかも。
とりあえず一般に認知させたなら最初から売ること考えないで
まずは手にとってもらうことを考えた方がいいよ。
あえて表紙は見せないで背だけでたくさん並べておくとかいいかも。
ただこれも難点があって、居ついてしまう客が少なからず増えると思う。
そうなると客の回転が悪くなって店の収益にも多少なり影響はあると思うな。
難しいところだよ。だからといって偏見ありっぱなしも嫌だけど。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/19 11:21 ID:f40phF0W
>>195
マスコミは基本的に「おバカ」なのが定説。2chのマスコミ板を覗いてみるとヨイ。
テレ朝、TBS、朝日新聞の偏向報道ぶりはもの凄い。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 12:18 ID:LaQkJSYG
>>198
右?

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 14:55 ID:Mf3XnOKy
映画や音楽のように自費製作物がプロを上回る成果を広くしらしめたり
同人出身者がデビューしてすぐに世間に広く知られる著名人になれば
世間の考えも変わるかもしれない。
同人出身の有名なプロは多いけど、同人出身ということは世間は知らないからな。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:09 ID:5aqHxTwG
それだけハズカチイことってワケだよ
「同人上がり」って経歴は

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 18:29 ID:0eJK/TtZ
最近行ってないから今どうなのか分からんが
リブロが専用コーナー用意して自主出版モノを置いてた

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 19:11 ID:FbC4pM9J
>>197
まんが喫茶のティア版が存在したら自分は常連になってそうだ…

そういえば今日は読書会でしたね。
逝った方、収穫など教えてもらえませんでしょうか。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 19:42 ID:nazYzmRN
>193>195
マスコミ取材で思い出すのは、最近終了した某深夜番組。
サブカル発信の場として、結構貴重な番組だったけど、
某3流芸人が毎年取り上げてたコミケ特集は、コミケ=コスプレとか
バカ売れ急ぎ仕事サクールとかばっか取り上げた、偏見ムンムン特集で、
あれだけは許しがたいコーナーだった。
3流芸人の意見が結構反映されてる感のツクリで、番組的に
見栄えのするネタを選んでるのかなとも思ったが、3流芸人の
ローカルラジオ番組上で「漏れでも描けそうなイラストが一枚1000エン!
しかも売れててボロモウケ!」「ちょっとエロ絵が描ければボロモウケ!」
「コミケ御殿を建ててるヤツがイパーイいる」とか、いかにもチュウトハンパナ知識だけで
喋ってる、イタイチュウトハンパ芸人だったことが判明。
‘コミケ御殿’を建てられるほど儲けがあるサクールなんて、全体の何%だ!?
あの番組が消える前に、一発、地道に活動してる創作作家を追って欲しかったよ...

まあ、ハタしてそーいうサクールが取材に応じてくれるか?って問題もあるけどね。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 20:00 ID:lcnMxp9g
アニメや漫画は日本よりも海外(特にヨーロッパ)の方が評価が高いよね
国際的な芸術祭にふつうにアニメーションが出品されててびっくりする
きっと海外メディアは偏見無く、それどころか芸術性のあるものとして取
材してるんだろうね
あ、なんかスレ違い
コミケよりコミティア取材すればいいのにーって意見です

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 21:45 ID:h9pf0Kfm
>204 
地道に活動している創作作家は
やはり儲からないもの?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:29 ID:EM+rW2pp
地道に活動してる創作作家も、儲かる規模になれば変わっちゃうんだろうね。
作品に対する姿勢は変わらなくても環境はどうしようもない。
販売には人員もいるし、人柄良くてもやっかみ受けるかもだし。

もともと儲け前提のイメージあるエロパロ系(真面目にやってる人もいるだろう
けど、イメージね)より、創作同人が儲けてる風になっちゃうほうがバッシング
強くなりそうじゃない?商業主義に走ったとかさ。
上手い人は売れて当然だと思うけど。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:13 ID:h9pf0Kfm
オリジナルでよいものを創るひと人が
既存の発表、販売のルートに頼らず
直接読者に作品を届ける形態で
生活できる(儲ける)ようなケースがあるのなら
わたしはむしろ応援したいんだが

でもそういう応援できる作家さんが
どこにいるのか、一般的にはわかりにくいな

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 04:33 ID:x3t+qiig
なんてゆーか偉大なるアマチュアリズムというか。
こういう所にプロのメディアや芸能人が介入するとやけにシラけるんだよね。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 04:48 ID:lr7ygEkZ
>>170
激遅レススマソ
「例の続き物はもう描かない」という記述はどこかにあったと思う。どこかは
もう忘れたけど、がっかりした記憶がある。

確かに俺も今回の本を手にとって「あ、あれの続きは出ないのかな」と思って
声を掛けようとした。踏みとどまったけど。もう描かないっての思い出して。
だけど、今回の本を手にとってみたら、古くからのファンなら例のシリーズを
思い出さないはずが無いよな。

基本的には180の言う通り。作家だって人間だ。疲れている時やストレスが
貯まってる時はあるだろ。あの日の日記は、とてもネガティブだった。
あれ見て、俺と同じ事を思った人がいたってだけでも安心したよ。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 05:05 ID:2at6NW+u
コミティアXって、参加費に「畳1枚」はついてくるのでしょうか?
オプションで頼まないと1枚もついてこないのだろうか。。
どなたか御存じの方がいましたら教えて下さい。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:52 ID:buNGhC68
>>206
内容は同じでも、儲かったら「地道」じゃなくなるYO!

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:18 ID:ef6P/6R2
>>211
申込書をよく見ましょう・・・と言いたいが、
参加費 4,400円……<畳1帖+バックヤード45cm程度>
オプション:畳1枚2,000円

基本は「帖」、オプションは「枚」。う〜ん微妙微妙(笑)
畳1帖分のスペースに畳何枚も置けってか?(謎)
こりゃ、畳ドミノ倒しか?(爆笑)


214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:18 ID:dNlO379k
>211
ティアXの申込み方法って分かりづらいよね。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:43 ID:xdbBtfnr
211さん、213さん
私も疑問に思ってメールで問い合わせしましたよ。
畳は必ず1枚付いてくるそうです。

「分かりづらくてゴメンなさい」だそうです。
オプションの畳の存在が謎ですよね?
積み上げるんでしょうかね?


216 :170:02/05/21 01:29 ID:bE/fKbd+
>210
充分な情報です。
ありがとうございます。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 02:05 ID:Ht4qRwQn
オプション付けるとエリアを広げてくれるのでは?

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 03:33 ID:ya3qGU/N
>213 >215 >217
どーも、オプションは、その物が置けるスペース含らしい。
自分も「畳を積み上げるのか」と考えたクチだったが(笑)
友人に言われ、冷静に考えたら「そりゃそーだ」と。
どっちにしても判りにくいよね、あの説明。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/22 02:44 ID:Oq3uW4gY
別に、積み上げても一向に構わないと思うぞ?(笑)

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:07 ID:xpNhzwxV
>219
笑点のざぶとんかよ!!(w

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:09 ID:AOUSbJXa
てっきり牢名主サークルを目指すのかと<畳積み上げ

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 16:24 ID:tbyjTLY7
うかるといいなあ。次のコミティア。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 16:33 ID:9mvjMqRz
次は抽選でなく、事実上選抜です。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 17:16 ID:CkqlAv4i
じゃあ、ダメか、うちは…(T_T)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 17:47 ID:0vEFhohb
ところで読書会行かれた方、どうでした?

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/22 18:23 ID:v7eRFvXA
次回の申し込み書はサークル執筆者のPNを記入する欄があるんだよね…

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 18:37 ID:tbyjTLY7
選抜って?ほんと?

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 19:25 ID:Z+HZgXhg
>>227
倍率が高いので「事実上の選抜」になる罠。
前回1300申し込んだところを次は500スペース+Xになるから相当な競争率。

買う方は「どうせコミティアで買えるからコミケは見送り」という訳にも
いかなくなるな。コミケに通ったのにティアで落ちるサークル続出と思われ。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 21:23 ID:Ix4L+WW0
多分
今回は61に申込むよりX2に申込む方が当選率は高い
…けど、本は売りにくい。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 21:39 ID:tbyjTLY7
畳の上の方が、机半分よりたくさんの本がおけるね。
でも本は売りにくい(売れない?)ような気がする。
さーてどっちにしようかな。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 16:15 ID:maHRxCs+
保全age

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:09 ID:O73xNquq
うお、消えたかと思った。
よくわからんけど鯖変わった?

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 01:54 ID:sJp+WY3K
yasaiから「かば」に 変わってますね。
何故ー?

ところで X2のレイアウト図、悩むぅ。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 05:45 ID:D2IXc9NA
>233
展示したいものが先にあってレイアウトを「こうしないといけない」
という状況がない限りは、
「オプションなしの畳一枚」だけにして、空間の埋めかたを考えた方がいいと思うな。
妙なレイアウトを依頼したら浮くから。

235 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/26 01:15 ID:7OxkZ+Pk
あげますよ!

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 08:19 ID:tPY3yrtV
今日は関西コミティアだ。行くぞ!

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 15:14 ID:qXUgl0a0
帰ってきた(関西コミティアから)

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 18:54 ID:AKmS9q4Q
関西コミティア、一般で行ってきました。
サークルを詰め込んだみたいで通路がちと狭かったかも。

239 :権兵衛:02/05/26 20:03 ID:L/eGxqEK
コミティア、応募したいんだが、夏コミ受かったからなあ。
今回は他の人に譲るとしよう。久しぶりに一般参加だ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 20:40 ID:dlpLrQw7
>>238
サクールスペースもかなり狭かった模様。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/26 22:12 ID:EmoAx09G
参加者だけど、通路とイス側逆でも大丈夫だった気がする。
他に比べてかなり広かったし。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 14:34 ID:Kc5nyZZE
創作するという行動自体が尊いと勘違いして、描きたい事も無いのに、なんとなく
参加しているサークルが増えているような気がします。
そういう、なんとなく参加している人が、なんとなく作った本っていうのはどう
なんでしょうね。

創作することはもちろん尊いでしょうが、その他にも、学業やら仕事やら、尊い
ことは沢山あるはずです。
創作したい、という意欲に溢れている後進に道を譲ることも、コミティアの活性化
に繋がるかも知れません。
多少の自戒、若しくは自嘲を込めて。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 15:04 ID:u7YRuoNP
問題意識にのぼるほどの「居座る先行」や「不遇の後進」っているの?

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 15:04 ID:7jfTrU/B
>242
1行目「なんとなく」は貴方の主観的評価だということに気がつこうね。
よって2行目以降は読む価値無し。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 17:54 ID:l8qqO6Rg
>>242
なんとなく、ねえ。
当方ピコ手サークルで関西ティアに遠方から参加しました。
なんとなく、ですか。
最近の関西ティアだとイラストサークル増えてるなぁ、とは実感しました。
でも、ちゃんとそういうサークルさんもかなり完売していたし、関西の「創作」の需要と
はマッチしているのかな。
漏れはマンガが好きなんで、ああ、この絵でマンガ描いてくれたらいいのになぁ、と個人
の感想では思ったよ。
漏れはなんとなく、という感じはまったく受けず、マターリしていただけと感じておりま
す。

サークル、一般問わず各自がどう捉えているかは好き好きだし、確かにサークル容量は限
界来ているようだけど、後進に道を譲れと言うのも、傲慢でいいね。
ま、自分に合ったイベントでも見つければ?
書き込み見る限り、サークルか、描き手だよね。
ま、まずは自分が有望な後進さんに道を譲られることをお薦めします。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 19:33 ID:VHUumBwy
本当に意欲に溢れている後進なら前が譲らずとも、おのずと出て来るよ。
はっきりいって、後ろを押しとどめるほどの力のあるやつはいない。
前が前でいられるのは後ろ以上に必死に走り続けているからさ。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 19:49 ID:AGrMZKsC
スペースが限られてる商業ならともかく同人で場所あけろってなあ…。
ま、ソンケーできるモーゼ様でも見つけて出エヂプトしてください。さげ。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 21:15 ID:yaq54mZ1
9月ティアに申し込むか考えているところだけど、
TRCはただでさえ倍率高いのに
Xやるからさらに倍率高くなるですね。

さて、申し込みをするか考えているところ
但し倍率が高いのなら申し込みしてもなぁと考える。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 21:15 ID:vo7tpfah
オラオラ後進に道をゆずれ!って祭りがあるくらいの方が活気があっていいかもね

250 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/27 23:06 ID:KMgHcGCP
ニッポンのお役人宜しく、既得権益で居座る一部のサークルには
本気で自重して欲しいものです。もはや、一スタッフの力では
どうにもできない存在なのですから。何度ここに晒してやりたいと
思ったことか!

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:28 ID:jBq6izyW
>>249
>ニッポンのお役人宜しく、既得権益で居座る一部のサークルには
さらせ。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:28 ID:ZDMqnAfi
その前におまえが自重汁

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 01:13 ID:dHXvDszK
既得権益…(プ
一連の書き込みは関西ティアなので、あの規模で既得権益と言われても…。
まあ、関西ティアを見てみれば既得権益という言葉を使うようなものかどうかが判るし、
参加者もサークルも逝ってみれば、持込部数とか実売成績なんて知れてるっつーの(藁
逝くまでもなく、スターフなら…(藁
関西、名古屋なんてティアの名前冠してるだけじゃん。
ハゲシクワラタというよりチカラナクワラタよ。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 15:07 ID:bDUK9iBc
コミティアの当選率が問題なら、ずっとビッグサイトでやればいいのに。
金銭的な問題があるなら、ブース代やティアマガで何とかすればいいのに。
参加費を抑えることよりも、創作発表の場の確保が重要なんじゃないの?

俺にとってどうでもいいサークルが増えてるのは確かだけど、それらに居なくなれ
ってのは話が違うだろ。でも必死に反論してる奴等はなんとなく組か既得権益組の
予感。>>246が言ってる意見に賛成。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 15:34 ID:iRiCGKaN
既得権益・・・はよくわからないけど、
毎回、新刊も出してなくて、惰性で参加してんのかな〜?
なサークルは、ちょっと・・・と思うことがあるのは確か。
ビッグサイトみたいにスペース確保できるところなら、別にいいけど、
TRCとか関西みたいに落選サークルが出てくるところだと、ね。

256 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/28 17:44 ID:cw4CZ75L
私の申しているのは当然東京のティアですよ。
関西?名古屋?ああ、暖簾分けの価値もない地方3流創作イベントの
事ですか?

立場上、晒したくても晒せないのが悔しいですよ・・・。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:02 ID:adr2mtS1
>256の文は「イベント」を「某スタッフ ◆AZd2Y5Xc」と置換しても
しっくりくるな。不思議だ。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:36 ID:YhC949eJ
新刊の出ない古参も参加費を払って
商業の宣伝しながらマターリ在庫売って
それで問題ないと思うが…
目に余る既得権益って一体?

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 19:20 ID:3aCL1gRS
>>某スタッフ ◆AZd2Y5Xc
TRCでの開催に限定すれば既得権益というよりは代表のお気に入り&来場者確保のためのサークル招聘が
あるだろうけど、それはまがりなりにも「商売」としては暗黙の了解だしなぁ。
落される我々にしてみたら、辛いのは事実だが。
落選が出ようのない有明なんかで既得権益がどうとかいうのならまったく理解できんよ。
壁際確保程度?>既得権益テ
どういったのを指して既得権益というか是非教えていただきたい。
「既得権益」を享受しているサークル晒せとはいってないから。

もっとも、晒したいのどうのと言う前に「既得権益の問題」について代表に聞いてみて、そこらへんをレポート
してよ。
ここでぼやいているだけ?
折角のスタッフなんだしサ。
どうよ?

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 19:42 ID:zSPWDP+M
なんでTRC全館じゃないんだろう
ABCD+EFホールだったらXに1ホール割いても計1500以上のスペースが入るよね

>254ブスって言うなー

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 20:48 ID:U4WPqyMk
>>260
スタッフの数と関係がありそう(少ない)。
違うか?

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 20:54 ID:Sy5yP7S3
嫌なスレになってますね

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 21:20 ID:Gn9dg6cO
>>262
どっかのバカが飽きて出て行くまでは静観するのがよさそうだね

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:46 ID:gVMe3e89
今回の関西コミティアは落選を出してないし、
会場としてリクエストが高いTRCコミティアは応募数が少ない時期にあててるわけで

…そういうことをもう少し知った上で話してほしいけどな

265 :251:02/05/28 23:12 ID:zh0uhS02
何だ、毎度毎度の妄言か。
本気で晒す気があるなら名無しで晒してる罠。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 23:23 ID:D4re7rH0
それはそうと9月だよ9月。

ひとまず夏コミ受かったからXで申し込もうと思うんだけど、なにやろうかなあ。
漏れのような無芸なやつが無理にX参加するよりもホントに多才な人に頑張って
もらいたい気もしつつ、自分でも何かできるかもシレネーという無駄な野望だけポケットに
詰め込んで出陣してみたいとも思われ。

267 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/28 23:55 ID:zsSuuK4r
当然、TRCでの話ですよ。
落選の心配がないとはいえ、有明でも配置での故意による利益享受は
存在します。そのあおりで男性系エロの中にぶち込められた弱小創作少女
サクールを気の毒に思った記憶もありますね。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:13 ID:DE26YXbQ
難しいことは分からないわ!あたしアホやから
でも仮にもスタッフが創作者が集まるイベントを地方だからという理由だけで
馬鹿にしていい筈が無いわ!
どんなに才能のある人でも、地方に生まれれば地方から出てくるのよ?
それとも有名作家は全員東京生まれだとでも?
あー腹立つー!!
地 方 イ ベ ン ト を 馬 鹿 に す ん な !

269 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/29 00:36 ID:VeP6+GAE
政治経済は当然、文化も中央集権なのですよ?世間知らずは困りますね(笑)

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:46 ID:QoufI2HE
>269
ホンモノのアフォですか?

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:47 ID:Uf10ahbv
>269
イタタ

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:48 ID:l9FE4viv
>>268
仮にもどころか、スタッフだと思い込んでるだけの
引きこもり電波なので相手にしても仕方ないよ。

関西ティアは密度が高くて面白かったと思う

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:54 ID:2BcAOFj3
毎度の事ながらただの煽りネタだから気にしなくていいと思われ。
しかし某スタの内部告発ネタは相変わらずつまらんね。
どーせならモローのナカムー本ぐらいのことをやってくれんかねぇ。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:44 ID:T79ulK7R
>>268
同じ事書きたかったけどあえて書かんかった。
関西コミティアとかめっちゃ楽しいよ。元気出しぃ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:45 ID:dEVl5VNU
関西ティア行きましたが良かったですよ。
自分にとっていい本を見つけることが出来ました。
この作家さんの新刊でれば、また買いたいと思います。大収穫です。
初めてこのような同人誌のイベントに行きましたが満足しました。
同人活動している皆さん、がんばってください。



276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 02:15 ID:r7eov5w+
サークルさんにお願い。
夏コミの新刊を持って、ティア新刊として8月ティアにも参加して頂けると嬉しい
です。夏コミは時節柄、全日程仕事と重なる会社に勤めてるので、毎年行けません。
こんな私、少数派かな・・・。

277 :268:02/05/29 02:58 ID:VRjGSGmV
煽りに反応してしまって情けないです。
地方にもいい本があったよーって言ってもらえるようにがんばります。
ありがとうございます!
皆さんも活動がんばってください。応援してます!

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 04:21 ID:px4iLjFb
>275
どこかヒントだけでもホスィ…。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 09:27 ID:m5CBwq3n
>>276
言われなくてもオリジナルの新刊はコミケとティア両方売る予定の
ところが多いはず。だが次回のティアの抽選率では、そうしたくても
できないこともある罠。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 10:42 ID:pxRZRuNM
なんだか「某スタッフ ◆AZd2Y5Xc」って、
下のスレで「コミケは東京のイベントだ。田舎ものは文句があるなら来るな」とか、
お屠蘇の飲み過ぎなのか元旦から(・∀・)ワショーイ!!してたヤシと同一人物のような気がしてきたな。(藁
(236あたりから読んでみて)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10094/1009457037.html
コミックマーケット総合スレ(9)

281 :259:02/05/29 12:26 ID:dGAF4ndi
すみません。
皆さんの仰るとおり、タダの電波であるのは判っていたんですが、
ついついカッとなって乗ってしまいました。
いや、うん、まともなレスなんてあるわけないんですよね。
すみません、逝ってきます。さようなら。

282 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/29 12:44 ID:2PFcbhXs
最近、またしてもレベルの低い参加者が増えてきたみたいですね。
嘆かわしい事です。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 12:46 ID:TM/k2sqQ
      >>252
>>257-266 >>268 >>270-281
       /|\       /|\
      / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ
      ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |
   /⌒ _√ /__N  \ /⌒ ヽ
   | t / \N _  _l   |  t   |    http://kotomi7.hoops.livedoor.com/
   ヽ_|_( ( N  ・   ・ ノノl ノヽ_|__/  山村定子・ジークさだp!(゚皿゚)/ ・じーく・じー糞こと
      ヽN( TT  TT ノノ_) |      オークラ出版の編集者えろばげろみさんは
         \| | ァ | |ノ_,,、N      遊び半分の仕事量で月何十万も稼がせてもらえる
         ( ̄/⌒ \  ,、)       『太平楽』な身分なのでなんの問題も無し。
          ( |  t   |  )\        全ての批判を私怨と解釈する傲慢さも健在。
          ノ ヽ__|__/ (~  ヽ  
          ハ      L====ゝ  
         ノ 」       L_」      今や出版界のガン細胞。
        く ̄        |  |\
  (⌒⌒(^⌒⌒l__〃 〃 |  |_ ゝ
   |    |    ヽ  ヽ~~ヽ ( ⌒く   『道楽』で本業こなせる人間にはエリック・ヒルマン(元巨人)も
   |___|__ノ__ノ-一~ (_,、_)     ロブ・ディアー(元阪神)も、中日川崎投手も敵いません。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 13:16 ID:txFjz71t
某スタッフって、ティアのイメージを落とそうとしてる騙りでしょ?
もしも、こんな電波がホンモノのスタッフだったらと思うと…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 13:34 ID:T79ulK7R
釣られちゃいけません。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 13:59 ID:YI18Yg/e
某スタッフ=ティアに私怨をもつ蘭ババファミリィ

287 :275:02/05/29 15:09 ID:Vi9SJ7Hi
>>278
入り口入って左側のスペースにいた作家さんです。

思ったのですが、ただ本を並べているだけの作家さんが多い気がします。
作品のテーマやどういう気持ちで創作したのかなどを簡単に書いて頂ければ
こちらも分かりやすくて助かります。パラパラと本を見てツボにはまればいいの
ですが、ジックリ見ないと良さが分からない本も多いと思います。
個人的に美少女が表紙なだけで、萌えマンガかなと思い中身に関係なく敬遠しがち
でしたが、後で「もしかしていい本を見逃したのでは?」と感じたので
書かして頂きました。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 15:48 ID:T79ulK7R
>>287
作品のテーマとか書いちゃうのって作家としてはタブーだと思うけど。
とりあえず気になったら手に取ってみては?
読んで買わない人いっぱいいるから別に気まずくはないかな。
慣れっこだよ。

289 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/05/29 17:29 ID:+6vy1BP+
失礼な(笑)どうやらこの私を知らない青二才の新人が増えたきた
みたいですね。居座り続けるお局作家に較べれば3.6倍マシですけど。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 17:31 ID:bzyYp478
何だよ、>289はたった1分であぼーんされてるよ・・・・
一体何て書いてあったんだ?

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 17:42 ID:g9qION/v
>>287
288に同意。
あらすじとかテーマだけでは、本の良し悪しって
結局伝わらないしね。例えパラ見でも、実際手にとるのが一番。
行列出来てるのにまるまる立ち読み、とかはちょっと
困っちゃうけど。
売り手としても読んでって買わない人に会うと、
「よし、次は買ってもらえるように頑張るぞ」って気になる。
>>290
ツーショットダイヤルの広告だったみたいだよ。なんで
同人板に書き込んだのかよくわからんけど

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 19:38 ID:9JwIKh7H
オレは本の中身を1、2ページ、でかくコピーして展示して欲しい。
買う方としては画力・コマ割り等の構成力がスペースをちょっと
覗いただけで分かるのでありがたいんだけど、どうかな?

それに表紙だけ派手なイラスト&トーク本も回避できるし。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 19:54 ID:N+ecVBZN
おまふぇら何の為の見本誌コーナーだよ(w
もっとも見本誌コーナーで全ての作品が読めるわけじゃないけどね

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 20:50 ID:9JwIKh7H
>>293
見本誌コーナーはもちろん使っているんだけど、乱雑に置かれてるから
一目ではジャンルがよく分からないし、どこまでチェックしたか分からなく
なるんだよね。しかもおもしろい本があるとそこでチェックが止まってしまう(w

それにスペースを一つ一つ回ってチェックする方がオレは楽しいんだが、
そういうのは少数派なのかな?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 21:16 ID:KI9xcNS+
>294
同意。
漏れも歩いてチェックする。
結構多数派じゃないだろか。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 22:09 ID:5ZIa8OzQ
>>292
それやりたいんだけど、もう既刊で机の上がイパーイなのよ…。

297 :コピペ:02/05/30 21:04 ID:HCl9o3Xx
791 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/30 18:44 ID:T02miYZU
やっぱり絵が上手くて内容のない本よりも、
絵がヘタレに近くても内容のある本のがいい。
っていうか、このマンガいいって思った人ほど、
絵はヘタレに近いってことが多いよ、自分の場合。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/30 18:52 ID:lsUu8E6l
へたれかどうか、というより「読む気にさせる絵」っていうのがない?
絵自体は(゚д゚)マズーなんだけど
読めるというかなんというか、
将来成長するタイプというか…

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/30 19:10 ID:WaKWbmVr
『読む気にさせる絵』
上手いとか下手を抜きに、目を引く絵&漫画ってなかなかめぐり合えないけど…
出会えると凄く嬉しい。特に、話もきちんと作る人だと。
古本でそういう人を見つけて、どうしてもその後が気になって探したら、当時以上
にツボな漫画を描く人になっていて激嬉しかった。ジャンル違いだけど本買って
よかった、って本気で思った。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/30 19:10 ID:bPsxY/MJ
>792
あるね。上手ではなくても光るものがあったり、勢いが凄いと
読んでしまう。あとは見やすさかな。
上手でも、書き込みすぎたりトーン貼りすぎて見にくかったり、
セリフや書き文字のバランスが変だとへたれに見える。

ちび丸子ちゃんが、決して絵がうまくないのに売れているのは、
うまいヘタを通り越したセンスがあるからだと言っていたのは
サルでも描けるマンガ教室だったか・・・。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 21:25 ID:HCl9o3Xx
漏れは作品のテーマをディスプレイに明記するのがタブーとは思わんが
表紙や飾りイラストで世界観が表現できてないor目を引かない本は
ありきたりな説明があっても、だめだと思う。
説明自体ネタになるほどおもしろければ手に取る。
本文拡大コピーや生原ファイルは投稿系の人が時々やってるけど
さらす勇気を偉いと思う。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:25 ID:NnWEHC3P
たまにさ、表紙が文字だけで、中読んでみると物凄く面白かったりする同人誌って
あるじゃない?
もう私は諦めたよ。4時間かけて、500冊の本を手にとって、中を確かめマース。

どうかお願いですから2時に撤収しないで下さい。

>>298
最後2行に禿同。特に拡大コピーね。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 18:05 ID:6nV+z3IH
関西ティアの机の下に物置く段があって便利だったなー。
これって会場によるんでしょか?

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 18:38 ID:0kHP+yAE
あと、関西ティアの机は面積も広くなかった?
なんかいつも以上に机の上がスカスカした気が。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 20:48 ID:rHQvcsv5
>>301
入り口を入って左側と右側で前後幅違ってたよ。
左の方が広かった。

303 :301:02/06/01 01:55 ID:k+aawAdg
それは気付かなかった。
っつーか「机の下の物置く段」あったっけ? と思っていたんだが
ウチ(左の方)は無かったのかな?
広さよりも段が欲しかったかも…。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 02:58 ID:qTz9Hul3
入って左だけど、広かったし段もあったよ。
繊維街の机は常に段があったと思う

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:58 ID:LVZ6HNdk
会場に既にある机とレンタルで借りている机は違うからなー。
304の話だと会場の机には段があるんだね。

306 :ダミアソ:02/06/02 12:18 ID:qU+/8nWR
【06/01】
コミティアX-IIの畳の使用に関して
「畳1帖分のスペースなの?」「畳はオプション備品で注文しないと使えないの?」といった質問を多数頂いています。畳1帖はあらかじめスペースに含まれていますのでご注意ください。

307 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/02 18:19 ID:0BotQdYC
コミティアXなんて準備が面倒だから嫌ですよ。最も、女性サークルが
ストリップショーでもかましてくれればやる気も出ますけどね(笑)

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 18:39 ID:54As4SFv
中村さん、
某スタッフのセクハラ行為を
何とかしてください

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 18:53 ID:Fo36oNaF
こんな奴を平気で野放しにするコミティアはイベントの恥です。
他にも巨乳スレをはじめ、女性サークルをバカにした発言が
少なからず見受けられます。他のコミティアスタッフは、
この不愉快な変態男の存在をどう思っているのでしょうか?
こんな人にスタッフをされて、女性を視姦されていると思うと
気持ち悪くて、もう参加をしたくなくなってしまいます。
中村さんの良識に期待させていただきます。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021475887/l50
152 名前:某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/02 18:15 ID:0BotQdYC
>151
ヒダヒダを押し開いて、中を舐めまくりたいですね!

153 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/02 18:43 ID:8PgQo0CN

サダキチさん!
あなたが参加しているコミティアのスタッフはこんな奴です!!

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/02 19:15 ID:jWCrJFBR
>>308
某スタッフとやらが、本物のスタッフかどうか確証が持てない以上はニセモノと
判断するのが妥当かと思われ。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 19:21 ID:UttETEES
だから、某スタッフはティアのイメージを落とそうとする
蘭ババ様が差し向けたアンチの騙りだって

312 :どーでもいいことだが。:02/06/02 19:34 ID:KlcCtMGr
意外と中村さん本人だったりして

313 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/02 20:01 ID:0ZGCKRxB
失礼ですねえ(笑)私はコミティアを改善したいだけなのに。
それと誤解を招いているようですが、私は女性の味方ですよ。
いや、むしろ好きと言っていいですね!

>312
ナカムーの女好きには、さしもの私も負けますよ・・・これは事実です。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 20:12 ID:te1hbnOx
>312
そりゃないよ。だってスタッフ会議やってる時間や
イベント後のスタッフ飲み会の時間にも2chで一生懸命書き込みしているヤツだぜこいつ。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 20:15 ID:Zahk71/b
>313のあぼーんには何て書いてあったのれすか?

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 20:20 ID:te1hbnOx
>312
さぁ? 見た時にはもうあぽーん後だったから何があったかは自分もしらないよ。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 20:47 ID:BVAKzAkv
某スタッフが出てから、話が変な方向にズレてばっかし
ひょっとして某スタッフってマジに荒らしなんじゃねーの?

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 21:22 ID:iJUE2+CL
>>317
…今まで、気付いていなかったのか…。
てゆーか、それ以外の何者だと思ってたんだ?

319 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/02 22:03 ID:kfYtxW7H
荒らしているつもりはありません。バカですね。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 22:17 ID:lsJgoji9
荒らしているつもりはないそうです。バカですね。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 22:32 ID:OK5RsgAu
バカでした。スミマセン

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 22:59 ID:gFNV9NzG
>319もあぼーんされてるよ・・・・・早ッ!!

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 23:34 ID:ffR48BoR
気づいたら>307もあぼーんされてるね。
最近荒らしでもいるのかな。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:06 ID:v3pCZSty
女性サークルのストリップショー案には賛成だ。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:34 ID:4W+UiKSd
夏場はコミケがあるのだから、エロロリ系は落選させてください。
ロリコンオタクデブがくさくてたまりませんので。
ちゃんと風呂入ってるのか?デブは。
ワキガのヤツは入場させないでくれ。マジくさいんだよ!

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:38 ID:TQHJwJIf
ララァ、
このスレから某スタッフを
どこかに連れさってくれ

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:20 ID:6M73qKO0
無視すりゃいいじゃん。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:30 ID:UFxXjhFZ
>325
同意。ここ数年のコミティアは酸素が薄いというか…
エロロリ系のサークルが来なくなって困る人ってどの位いるのかなぁ

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:33 ID:v3pCZSty
むしろエロロリ以外は無くても困らないけどなぁ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:59 ID:M0FhyF82
こみちあからJUNE系が独立したように
エロ系も独立してくれないかね

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/03 03:36 ID:8bXyz0kH
>>330
イベント名は「エロティア」でっか?(w

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 04:06 ID:4W+UiKSd
エロがいなくなったら集客率が激減するんですかね、やっぱ。

自意識過剰なパックツアー旅行記もうざいな。
4泊6日ツアーを100ページの本にしちゃうエネルギーはすごいけどな。



333 :どーでもいいことだが。:02/06/03 08:26 ID:5SbUxnc4
某スタッフはエロオタ

334 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/03 09:02 ID:LnIAo6Ti
>331
エロティア・・・・いいですね!高校の学園祭レベルのコミティアXなんぞ
より、こっちが需要多そうですし(笑)

>333
失礼な。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 09:15 ID:kZhyoz5t
x x・の x こ 殿




327,093円返せ!!














336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 13:30 ID:wIhbVvTR
>334 もあぼーんされてるな。最近荒らしがいるようだ。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 13:35 ID:wIhbVvTR
エロロリ無くなっても困らないよ。困る人ようなが来なくなって助かるくらい。
旅行記は……微妙。
自意識過剰な気はするし、無くなっても困らないけど、あっても困らない。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 13:36 ID:wIhbVvTR
誤:困る人ような → 正:困るような人

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 14:03 ID:4W+UiKSd
昔のカタログから見てると、どんどんエロ率増えてますね。
一般も男性多い。


340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 15:15 ID:vgnA8V26
それでもまだ女性参加者(サークル)が多いからいいかな。
レボがついに有明進出ってことで、豚・ティアとの三つ巴化か?

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 15:45 ID:4W+UiKSd
Tタイムの江沢さん結婚おめでとう。
彼氏といるとこ見たよ。
イベントにまで連れてくるとはいいね。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 16:00 ID:v9CjhWxK
>341
そーゆープライベートな事を書くのはどうかと。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 16:22 ID:fHDzjmrA
>>336

>>334には某サークルの個人情報が書かれてたんだよ。
速攻あぼーんされてたけど。

344 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/03 17:48 ID:gTnC886o
古株のバカが居座っているみたいですね。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 17:50 ID:fHDzjmrA
オイオイ。
また個人情報かなんか書いたのか?
1分でアボーンされてんじゃん>>334の書き込み!

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 17:51 ID:fHDzjmrA
>>344だ〜ね〜

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 18:41 ID:/7NviKs8
>341
イベントってレボ?
時々あそこの本を読んでる読者だけどティア60のサークルカットで目が点になった。
「あの人が結婚とは」
ティアの歴史に1ページが刻まれた思いでしたことよ

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 18:50 ID:OHu8eILe
しつこく繰り返して「読めないふりごっこ」するのやめれ。
無視して別の話題振ればいいだけ。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 20:25 ID:7jAfZZwm
自分は一般参加の♂なんですが、正直男性向け創作が
なくなってもあんまり困らないです。
レボやサンクリでも買えるから。
コミティアで他のイベントとは違うコンセプトの本を出してくれれば
話は別ですけど、これはごく少数だと思います。

逆に気になるのはサークル参加の方がどう思っているのかなぁ、と。
例えば読者層ひとつでも、エロロリOKになってから読者層が広がったor
読者が増えたサークルさんってどれ位いらっしゃるのか気になります。
会場の右側と左側の温度差をみると、自分が受けた印象では読者層として
エロロリとそれ以外ってあんまりマージしていないような気がしますが。

そう思うと男性向け創作が無くなって困るサークルさんって少ない気が
しますがどんなもんでしょうか?
あ、男性向け創作のサークルが困るか。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 21:32 ID:v3pCZSty
エロ漫画 >>>>>>>>>>>>>> パックツアー旅行記

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 21:32 ID:0g3IjiBt
俺もエロ&ロリはなくていい、というかなくなってほしいんだけど、
「表現の自由」という避けては通れない問題があるんだよなぁ。
規制すれば自由な創作発表の場というティアの本質を否定する
ことにもなってしまうしね。

それに行き過ぎるとオリ菌になっちゃう(w

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 22:08 ID:VEz0EkDX
逆にだよ、中身のある存在意味のあるエロをかいてやろうじゃねーか。
というチャレンジャーはいないかな?
エロもさ、裸体書けば売れるってもんじゃないし、
むしろ中身があるエロは「エロ」しかかけないやつには絶対できないもんだろ。
ちゃっちいエロ本かいてるやつらを蹴落とすぐらいの強烈なやつがいれば、
ティアももうすこし面白い場所になると思うんだけどね。

353 :チャレンジャー:02/06/03 22:16 ID:KQ+Ud9CK
いまかいてるよ(まじで)。
夏コミで初売りさ。
でもちゃっちいエロ本と思われたらごめんなさい。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 22:46 ID:v3pCZSty
「存在意味」ねぇ…(w
「意義」じゃねぇの?

つか昔は「エロ」は権威と戦う道具だったけど、
コンビニで24時間体制でエロ本が供給される昨今、
そんなこと言ったら笑われるだけ(藁

355 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/03 23:06 ID:Ug0vrZgT
ではマジレスを。

>349さん
でも、同じサークルが掛け持ち参加している実情からすると、難しい
問題ですね。新刊の発行にしても、コミケ中心に行っている所が
多いわけですし。

その意味でいくと、コミティアは所詮販売エリアのひとつに過ぎないと
サークル側は考えているので・・・・信者じみた読者ほど描き手は
ティアを意識していないのですよ。

356 :qw:02/06/03 23:57 ID:X8w9olcJ
漏れはティアがないと困るなあ。
正直エロはどうでもいいんだけど、創作系即売会のあの雰囲気も好きだし、
買い専として行くときもティアは性別に気兼ねせず買えるし。

そういや、某スタッフはただのミーハーなんじゃん。
ティアとコミケ比較してる時点でなんかアレだしなあ。
頼むから知ったかはヤメテクレ-。

357 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/04 00:09 ID:znWaprH3
>そういや、某スタッフはただのミーハーなんじゃん。
いえいえ、スタッフといえども個人の嗜好と思想は平凡なものですよ。

でも、なんでこの私がいつも荒らし扱いされるのか・・・悲しい
ですよ。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 00:43 ID:tPlHd86+
>つか昔は「エロ」は権威と戦う道具だったけど、

まんぼう…

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 02:45 ID:ra+bLicE
>そういや、某スタッフはただのミーハーなんじゃん。

ミーハーというかアミーバーと言うか・・・・

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 03:09 ID:Mvn1A4hZ
>359
アミーバが可哀相だよ。

361 :どーでもいいことだが。:02/06/04 03:32 ID:lWRjAw2U
他イベントのサークルカットだけど、コミティアの名も出てるね

http://isweb43.infoseek.co.jp/area/aibon32/cgi-bin/source/up0056.gif
左(O-02b):1999年9月23日、クリエイションのカタログから
右(疫病神〜):1999年11月3日、レヴォのカタログより

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 03:57 ID:FhZF5MIs
私はもうティアには恐くて直参できないよ。
何かゲーム会社の人間が、同人誌からネタをパクろうとして
ティアに忍んでいるとかで・・・。
実際、幻想推古伝3?がパクられたそうですし。

商業誌で使おうとしていたネタを、ティアで新刊出そうかと思ったけど
もう出せない。
結構頭使って出した可愛いネタを、他人に易々と使ってほしくない。
と、自意識過剰に考えてしまった。


363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 05:09 ID:PTL8FKxD
セミプロみたいな人の新古本をブックオフでたくさん見ます。
あれって売れなくて絶版になったのでしょうか。
三流出版社がイベントで売れそうな人スカウトするのもいいけど、
セミプロみたいな人ってやっぱプロの中に入るとしょぼく見えてしまう・・・




364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 07:55 ID:EukmU5wL
>>362
パクられて終わり?

たとえパクられても
パクリ以上にそのネタを展開できる者のみがそのネタの「本来の所有」を名乗れる
と思うが、いかがかな?
パクリを推奨するつもりはないけど、
本当にかわいいと思うなら寝盗られて泣き寝入りなんてできないと思うよ。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 09:27 ID:+yaNTyaq
>>364
無茶苦茶な理屈だな(藁。
説得力ゼロ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 10:17 ID:V9BCKaJK
>362
正直、自意識過剰。

367 : :02/06/04 11:55 ID:wWSjuEDA
面白い方が勝ち

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 12:20 ID:gMT03XgU
少なくともメジャー展開を先にされたら負けって気構えじゃ
どっちみち商業には通用せんじゃろ

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 12:31 ID:la4gIG7R
「自分の作品がパクられる」なんて自信があるなら
逆に自分から企画をどこかに持ち込めばいいんじゃないの。

会社なんて売上になりそうなら大歓迎だよ。
バンダイなんて一日数十件の持込があるらしいね。ちゃんとそれようの
窓口もあるし。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 14:17 ID:P2KrWO0Q
1回10冊程度の売り上げではパクリたい人の目に届きません

371 :スペースNo.な−74:02/06/04 15:20 ID:aGsxzJg4
どんな超ピコな作品でも、うまく表現をかける人のほうが勝ちですか?
知り合いにそう云う輩が居たなーと思い出してみた

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 15:55 ID:YxkEQ4t6
あのさぁ、こういう話は実際パクられてからにしねーか?
本を出す前からパクられるの怖い((((((;゜д゜))))))ブルブル
とか言われても何じゃそりゃ?って気分なんですが。

373 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/04 18:03 ID:mdxEcZ17
大丈夫。才能の無い大半の参加者のネタをぱくる商業はありません。
安心して同人活動して平気ですよ。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 18:37 ID:48q290RC
>>372
ていうか、どうも>>362は「ゲームでネタをパクられた同人誌があるぞ」
という情報を鬼の首を取った気分で言いふらしたいだけなのでは?

でも実際、プロでもアマでも漫画なんてパクりパクられの世界だし
他とカブるネタを書いてても、その同人作家の方がうまければ
私はその作家を「いい」と素直に評価するぞ。

375 :どーでもいいことだが。:02/06/04 19:04 ID:lWRjAw2U
戦隊シリーズは悪の花道のパクリ

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 19:32 ID:I/q9b2DD
>>374 禿同

それに、オリジナルの同人誌にだって著作権はあるわけだから、同人誌で描いてい
た大作がまんまパクられたなら、その後の対応手段はいくらだってあるだろう。

もちろん、そういう説得力があるだけの、しっかりした同人誌なら、だけど。
ほんの一部だけを取り上げて、ちょっと似てるとこがあるくらいで「パクられた」
とか騒ぐような、自意識過剰デムパは出直して腕を上げて来い。

377 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/04 20:16 ID:rftvgpAw
まあ、同人界にデムパは珍しくありませんし・・・・でも、362は
ユニークなキャラですね。是非ともサークル名を教えてください。
猫さん並に優遇しますよ(笑)

378 :qw:02/06/05 00:19 ID:oXAyoGui
>>376
良いものは良いってことですか。
あまりにもひどいパクリだったらちょっと考えますけどね。
この板でもCLAMPのパクリだとかで騒いでましたけど。
基本的に人間ってオリジナルを求めるんで、本当に実力があるなら評価されると思いますよ。この業界なら。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:24 ID:fXeeEMLJ
ゲーム業界は昔からパクリまくりだからのぉ。
波動拳やら昇竜拳からしてもう…。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 01:14 ID:rIjbiD/k
>この板でもCLAMPのパクリだとかで騒いでましたけど。

パクリが更にパクられたってか(藁

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 10:24 ID:u84nNomj
ゲームのぱくりって具体的にどういうの?


382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 12:14 ID:pTTQKN54
>>381
多分>>362は噂で聞いた情報を流してるだけで
それ以上詳しい情報は知らないのでは?

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 13:41 ID:eDuy/S+I
>362を読み返してみると最後の4行イタいな。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 16:08 ID:iaHioW0i
鍵ゲーはティア作家の嗅ぎ本から作者の許可を取ってパクってましたが何か?

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 17:11 ID:eDuy/S+I
>384
(゜д゜)ハァ?

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 19:39 ID:Shm71Rtv
>>351 が言ってる事が本質だろう。エロロリに関しては。
芸術か猥褻かで揉めた写真集のようなもんだ。規制は難しいよ。
以前話があった「表紙だけキレイなイラスト集」だって同じだ。
パックツアー旅行記だって同じだ。
動物飼育日記だって同じだ。

対抗手段は、ただ自分が買わないってだけってこと。

そういや例の法案に関して、写真だけじゃなくイラストやCGも規制しよう、という
動きがあったっけな。絵を見て「これは18歳未満に見える!」と判定するヤシは誰だ。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 21:10 ID:aklfN48a
>386
国家試験でエロロリ鑑定士の資格を取った専門家が判定します。

コミティアが有明で開催を続けるなら、エロロリで一般参加を呼んで
ティアマガ買ってもらわんと予算が厳しいとかあったりしてナー。


388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 22:01 ID:Y7+nxxs4
>387
それ、いいね。
そして資格者同士で見解が相違する場合、エロロリ判定委員会が設立されて
5人のエロロリ判定委員により審議される。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 00:13 ID:pD653Kx9
>>388
審判員に金積めば少し幼く見えてもクリア。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 00:14 ID:ze713Wc3
>93
「ついに」って、
4月の情報じゃん(笑)

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 00:24 ID:pD653Kx9
児童ポルノ判定マシン(ニュー速+)
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020605207.html

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 07:43 ID:vERq1wxA
>391
なんだかな

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 14:11 ID:f2QEc50X
違うね。
問題は、18歳未満の絵があって「その絵が劣情を催すかどうか」を判定する委員
だろう。スク水はダメか? ブルマもダメか?
誰かその委員に「お前、真性ロリだろ。劣情催し過ぎ」と突っ込んでやってくれ(藁

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 12:58 ID:DMkPlY9w
>>393は激しく手前勝手な理屈だね。いかにも厨房らしい。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 15:57 ID:S2TKbBdo
いつも2スペース取って机の上スカスカなサークルがあるんですが、なんで2スペース
とってるんだろう・・・。本が3種ぐらいだけで、あまり客来ないみたいなのに。
何度見てもそうなんです。
ただ、サークルの女性がすごいデ部なので、それで広めにとっているのかなと。



396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:22 ID:tu8LLsRs
>サークルの女性がすごいデ部

ワラタが、なんか納得した。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:35 ID:yo+1B5RV
>サークルの女性がすごいデ部
光恵さんをバカにするな!

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:26 ID:D6B5fgfg
>397
ヲイ、いきなり正解っぽいじゃねーか(藁

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 07:00 ID:FX8RrB1g
理由はともあれ、有明では2スペース取るサークルが多い方が
事務所は実入り多くて助かるけどな。

で、TRCは落選は落選を減らすのに1スペースで取る方がいい
…と思ってたら、事務所側でスペース数を更に減らしに掛りやがる

まあ、各サークルで好きにスペースとったら?


400 :400!:02/06/09 09:30 ID:ZEbu1HOi
400!

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 20:24 ID:1wKfrrMi
昔、スタッフの頭をやってた某氏、ケコーンしたら角が取れて丸くなったなぁ。

402 ::02/06/10 18:38 ID:UFdbZzYe
>401
某スタッフ氏は、やはり昔
ティアスタッフの頭だったのか!

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:33 ID:w7trZCIj
>>399
創作は、少数精鋭で正解。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 13:47 ID:gE+OTp2K
>>403
創作は、少数精鋭が落選しないのが次善。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 05:02 ID:vJRWGS86
少数精鋭オリジナル蘭

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 05:20 ID:6cfN88mk
>405
大本営発表>少数精鋭

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 21:44 ID:BwV6PWTa
払い込みの通信欄に書く記事、すっかり忘れてなんも書かなかったyo。
不備で落とされるかなあ。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 12:37 ID:tRRwm7jP
>407
今回はスペース数が少ないからヤバいかも。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 13:27 ID:zg40rF5W
>>407
後に続くアフォを出さないため受け付けてもらえても落とされても結果は
書かないようにしてくらさい。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 14:56 ID:aQ9JiweD
いいからお前ら、今年の夏は海に行ってナンパの一つもして来い。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 15:15 ID:oEDhN7YN
>>410
既婚ですが何か?

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 16:23 ID:Fc5iiht+
海へいって
ょぅι"ょゅぅヵぃ

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 17:22 ID:3dYW4sqG
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1020395776/

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 22:59 ID:wF3FWK/3
はじめて書きこみます・・・。(ハ〜ロニチワ〜)
関西ティアJUNE少ない。
東京のティアはどうですか?JUNE多いですか??
スペースも多いし、い〜いな〜あ〜


415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 10:42 ID:DclmNOM+
>>414
Jガーデンって知ってる?

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 20:49 ID:AEvroSwv
5・26関西ティアパンフレットの表紙イラストがお気に入り。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 20:02 ID:8Id/ol4I


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 01:20 ID:pl4f0RPn
よーし
Xで申し込むぞ!

419 :362:02/06/20 04:16 ID:UeXGgbo+
ぃょぅ。お久し振りです。
俺様のネタが引っ張られてちょいとビックリです。

「幻想推古伝3は同人誌のパクリ」は本当かも。
私の友達の友達が573のアルバイトで
同人イベントを回って(幻想系と創作)、ネタになりそうな本を買い漁ってくるそうです。
そして会社に提出。
時給はいいそうですが、あまりやりたくない仕事だそうです。


後私の事ですが、確かに3流出版社と契約してるのですが
私が同人誌で出そうとしてた創作ネタを持ち込んだら
うちのジャンルじゃ無いから〜と却下されました。
そこ出版社さんは学園ものが好きだそうで、私はSFを描きたかったです。

まあ熟成させてまた持ち込んでみようかと、思います。


420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 09:50 ID:IO8Z7H8r
最初っからパクル気で同人誌を買い漁るなら
どっかの誰かさんのように口の軽いバイトにやらせないで
社員にでもやらせると思うがな。

ま、類友と言うし・・・・・

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 11:35 ID:GUP+cHG/
419が何言ってるかわからん。ただの自意識過剰チャン?

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 12:45 ID:YqmPDnFB
本当ならゲーハー板にスレ立って祭りが起きてる罠

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 19:13 ID:sSEdgZwV
ちょっと似てる部分があるだけで「パクられた!」と騒ぐ厨が作ったデマにまんま
と騙される罠(友達の友達…プ)

商業じゃ通じないレベルの同人誌ネタを「下手だ」と言うのがためらわれた編集に
ジャンルをダシにお茶を濁される罠

最近話題の少ないティアスレを、何とか盛り上げようと自意識過剰チャンを装った
419にまんまと乗せられる罠(藁 ( ̄□ ̄;)

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 20:15 ID:rr8KBMOD
>最近話題の少ないティアスレ

お前ら締めきり1週間前ですよ

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 21:09 ID:L/aSGK88
>お前ら締めきり1週間前ですよ
はい、今まさにパクリの真っ最中です。5冊のトレス元を並べて
あちこちつぎはぎしつつ書き上げております。なんか上手くなった気分。
バレたらオマージュって言うさ。ケッ



426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 22:07 ID:r7BDF0Ou
>>425
なんのしめきりか分かってないあたり、どうも作家のふりした煽りっぽいne

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 22:55 ID:Vp305cc4
そうか申込書のカット描くのに5冊も資料がいるんだ
創作の熱意ってすごいね

と釣られてみるテスト

428 :362:02/06/20 23:33 ID:UX2SU+3I
いやいや
573のバイトは当日限りのバイトでは無く
社員に近いバイトだそうです(何て説明すればいいのやら 汗
正社員になる前の段階らしいけど。


429 :次元 ◆4quK3Kmc :02/06/21 01:54 ID:fN4gngKd
>>425
俺お前のサークル知ってるよ
スターウォーズ本出してたろ
パクリ過ぎんなよ

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 04:58 ID:lFcOcaNm
>>428
とりあえず該当板の573スレで言ってみないか、それ?
本当ならかなり問題あることだから。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 11:54 ID:R+uQWaO6
>428
だからさ・・・・何か決定的な証拠だせよ。
知り合いの証言だの何だの形のないもので
他人様を貶めるような事吠えてないでさ。

573は商標登録の一件でかなり嫌いな企業だが
こういうヤシの脳内ネタの被害になるのはかわいそうだ。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 16:11 ID:VdY7hE2L
はいミナサン。
428の「友達の友達」の話にマジレスカコワルイですよー。

>>427
スマソ。ワロタ。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 16:28 ID:9NXPRWle
>>431
同意。
どこのサークルのいつ発行したなんという本と、どのゲームが
酷似しているのかがはっきりしなければ単なる都市伝説みたいなもんだ。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 19:39 ID:OHcT1fz5
今からここは573がティア同人誌を参考にゲームを作ったら
どんなものができるかを語るネタスレになりました

435 :414:02/06/21 20:29 ID:sPVZRa4e
>415
知ってる〜!!行ってるー!!J庭大好き!!
でも、東京は遠いデス・・・
普通の創作オンリーではどうなんですかね?JUNE率。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 22:50 ID:rlkzIOID
Xに参加する予定のひといるの?

437 :MLよりコピペ:02/06/22 23:52 ID:ciKGjjSV
 次回COMITIA61(以下TIA61)はコミティアX-2(以下X-2)との併催で、
本年9月1日に東京流通センター(TRC)E・Fホール、スペース数はTIA61
が500スペース、X-2が300スペースという規模で開催を予定していま
す。サークル申込の期限は6月27日(必着)ですので、サークル参加を
予定しながら、未だ申込を済ませていない方は、お早めに申込の手続
きをお願いいたします。

 現時点での申込状況ですが、毎回全体の6割が締切一週間前に事務所
へ送られてきます。そのうち半分が締切前日と当日に集中しますので、
このままいけばTIA61の抽選はほぼ確実と思われます。しかし、X-2の
方は現時点でそれ程申込が集まってません。このままいけば定員割れ
するかもしれません。X-2は「何か企画やらなきゃ!」と思われがちで
すが、別に「畳に座ってまったりと本が売りたいわ〜」という参加姿
勢で十分大丈夫ですので、あまり構えずに普段と少々違う雰囲気で本を
売ってみませんか?TIA61参加を考えていた方は、いっその事X-2へ参
加されるのも良いかと思います。


…そう言われてもと思いつつ、抽選漏れするよりはXに出ようかな、とも。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 00:03 ID:jI2vw0BI
>>436
X参加予定っす。
いや、61に出てもどうせ上の階のことが気になり通しだろうし。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 00:41 ID:3oEp7Lom
前回のX行った人レポートしてちょうだいです。
パフォーマンス?ってどんな?歌うとか?踊りとか?
似顔絵描きとか?
ちなみにX参加予定。
抽選もれはイヤだけど、閑散としてたらもっとイヤだな。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 01:09 ID:VtzfeA65
>>439
このスレ上方でいろいろ書いた人は古参扱いされたので
嫌〜

441 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/23 02:18 ID:Djdj9CvH
今回のエクースは失敗に終わるでしょう。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 03:11 ID:M3AwporA
Xオンリーですか…さくらたんはぎりぎりOK?

443 :あぽろがいすと:02/06/23 11:02 ID:6TIT9gA0
>442
カメソライダーもエクースのみOKで、食う餓や飽ぎ賭はダメらしいから、
さくらたんもアウトなんじゃないの?

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 11:19 ID:7HJZJqrk
Xって結局何するイベントなの?
本は売らないでもいいなら意味無いと思うけど。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 15:22 ID:T5QujL3G
>>444
サンクリに対するコミクリみたいなモンじゃないの?
本売りはするけど周りのイベントに気ぃとられ…

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 15:49 ID:QUUXnkyg
オフィシャル・サイト見て分かる情報をここで質問すな

447 :エーックス:02/06/23 16:50 ID:plRCGXYo
>>444
>Xって結局何するイベントなの?

つまり、作品のファンじゃなくて作家のファンが、好きな作家の意外な
一面を楽しみに集まるイベント

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 18:24 ID:RWJ9nenJ
バクパイプの絵描きさんは今回も来るかな?

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 18:34 ID:H0m+1naC
今月のアフタヌーンの早売り買ってきたら
どこかで見たようなタッチの絵が。
ペンキヤの人やん。デビューしたのね。


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 00:08 ID:amm73YBl
>447
意外な一面か.....楽しそうだね。
でもティアに来る人って漫画以外でも楽しみな人って
沢山いるのかな?
ティアってやっぱ”漫画で表現!”って感じじゃない?

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 00:16 ID:YMYnEAi3
Xはいつだっけか?

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 00:42 ID:zVl1bJ8v
で、サイン会はありますか?

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 09:54 ID:6WB7oIyp
>>452
特定の漫画家をサイン会として招待は無いと思う
狭いから

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 10:48 ID:XrQS3idd
ビームのイベントは面白かったな。
ああいう場としてのコミティアは、もっと上手くなりたい、という参加者には
良かったと思う。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/24 19:29 ID:Iq4zXyjj
>>454
でも当日会場でのビーム編集長との座談会はダメダメだった。インタビュアーの
質問がデタラメで肝心なことを全く質問していない。ありゃインタビュアー失格だ。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 23:09 ID:IgPzZZLk
>>455
その話はビーム展後のここへのあんたの粘着カキコミで聞き飽きたよ。
インタビューはその後に出たコミックファンに収録されてるから
バックナンバーでも探して、各人で判断すべし。

Xは前回を見てる人はわかるけど、芸のないなら悪い事言わないから見る側に
回った方がいいよ。結構レベル問われるイベントだから。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 23:40 ID:65/JlkvT
最近ああいう編集部系イベントが少ないから
ちょいと魅力半減かも。
俺の周りああいうの楽しみにしてる人けっこういたから。
またやらないかなー。
勝手な意見だけどさ。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 00:15 ID:sZiNEZuW
ま、今や本当の素人はお呼びじゃないってこった。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 01:50 ID:FB1la3HO
>>457
ますます茨の道を歩きたくなってきた…でももう間に合わないかな。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 07:09 ID:xvD+xpyq
中村さんのお話を流したほうがタメになると思う

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 07:20 ID:7+pwsV8U
>460

はっ アホか!


462 :どーでもいいことだが。:02/06/25 07:57 ID:xvD+xpyq
じゃあ、某スタッフさんによる
巨乳スピーチ&生乳しぼり大会はどうだろう?

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 08:17 ID:P9lq3N/I
>>460
流すってのは「適当に流す」って意味だよね?
聞きづらいボソボソしたしゃべり方だから結局聞いてないんだけど

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 10:40 ID:L46VEeZN
>762
ジークだな(w

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 14:47 ID:eRIWtmOW
>762に期待。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 18:35 ID:UjhelOCJ
61で申し込んできた

467 :某スタッフ ◆AZd2Y5Xc :02/06/25 23:47 ID:3T5UT5Yw
やれやれですね。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 04:12 ID:CEnN6Q1T
芸も無いのにXで申し込んでしまいまつたよ…神をも恐れぬ行為でつか?
あきらめて物見遊山でもーいーや〜

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