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■□暴威図salon 垣の鬱 倒錯紫陽花館□■

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:00 ID:ghkRjO58
前スレ
■□暴威図salon 眩惑の曼陀羅花館□■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020854833/

サロン専用ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/salon_log/

関連項目は>>2-5を参照

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:01 ID:ghkRjO58
関連サイト

コミナミ検証サイト
http://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
 
暴威図salon アップローダー
http://blake.prohosting.com/salon2ch/cgi-bin/upload.cgi

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:02 ID:ghkRjO58
801板 アップローダ
(※801板は大人板です。カキノウチ関連資料はこちらにアプされています)
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:19 ID:ghkRjO58
以上……かな? 漏れがあったらすみません。
梅雨に入ったのでどうしても紫陽花を使いたかったのですが、
salonでは3度目の紫陽花を咲かせてしまった罠。
前スレ952さんの案を流用させていただきました。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:22 ID:K+aJaH/i
乙彼様ン差ー

6 :前スレ952:02/05/17 01:25 ID:aeLQ/OAz
押忍! お疲れサマっス!
鬱なタイトル案すいませんシタッ!

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:32 ID:K+aJaH/i
>1さん
アナウンススレの方もよろしこ。
初スレ立てだそうなので、敢えて代理に飛ばないでおくっす。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:36 ID:/v+7JFxP
餓鬼もスレタイトルにまでなって………ビッグになったものよのう

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:42 ID:sfDbnvyX
>1 乙華麗〜。

ちなみにこのスレ住人の方でジャングルライフっていう無料小雑誌
ご存知の人、いらっしゃいます? マダムシモーヌがやおい本を
解説してるページが毎回載ってるんですが。
雑誌自体はミュージシャンのインタビューとかレビューが中心なの
で、マダムのページだけが異常に浮いてるんですよね…。大き目の
CDストアのペーパーコーナー等にあるので見てみて下さい。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 01:46 ID:ghkRjO58
>7
アナウンススレでしたか。今丁度移転報告スレを探してたところです。
ありがとうございます。逝ってきまっす。

>6
勝手に改変スマソですー。鬱はこの時期とあいまって丁度良いと思われですた。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:06 ID:gVWm5NQt
>1
スレ立て乙です。
>9
やっぱあれって小雑誌を手にいれなきゃダメかー。
前はwebにもupされてて、それを毎回楽しみにしてたんだけど、
サイトリニューアルで消されてしまったんだよね。
地方民にはつらいぜ。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:35 ID:4vsmGCsy
ここで聞いてはいけないのかもしれないですが、
身書簡の南が休刊って本当なんでしょうか?

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:37 ID:4vsmGCsy
12です、sageそこなってしまいました…

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:44 ID:utf7e94I
心書簡すれで聞いてはいかが?
覗いてきたけど本当らしいね。
ディ阿ぷらすも何か危うい。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:45 ID:utf7e94I
ああ、そんで夏込みの結果がわかるのっていつでしたっけ?

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:51 ID:4vsmGCsy
やっぱり本当なんでか。ありがとうですー
身書簡スレがあるんですね?探しますー

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:00 ID:s6+tlIZU
>15
今月25日投函になってる。<夏コミ

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:03 ID:utf7e94I
おお。さんきゅー。
25日か…今回おりじゅね二日目なんだよねー。
遊びに行きたいジャンルが日が違ってしまい鬱。
一般で行くほど体力ないしのう。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:05 ID:Q8gESHk3
信書汗スレの探し方を教えてタモレ…。
板すらわからんよ。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:07 ID:ghkRjO58
おい。少女板ウィングススレ。検索で一発ダターヨ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/993054196/

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:15 ID:Q8gESHk3
うわーんありがと。>20
出版社板なんてモノを探してしまったよ。
応答スレがたびたび貼られるのでてっきりあると思ってた。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:20 ID:s6+tlIZU
一つ情報(?)。
オリジュネ作家の絵を狙って、スケブ泥棒常習犯がいるようなので
要注意かも。
イベント会場で作家のところに現れて、自分が預けてもないスケブを
自分のものだと偽って持ち帰り、まんだらけに売ってるらしい。
被害者と警察が動いたものの、犯人が売ったスケブ(他人の物)に
犯人が被害届を出すようなデンパっぷりを発揮しているらしい。
イベント会場でスケブを返すときには本人確認をした方がいいかも。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:28 ID:Mwv+CgBR
盗難ただらけまではガイシュツ……だが、忘れかけていたネタなので、
いっそちょうどいいかにょ。
にしても、警察ざたにまでなってるのか。


24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:41 ID:x4BjYRnR
>22
あ〜忘れておったよ
というか
>犯人が被害届を出すようなデンパっぷりを発揮しているらしい
って事は、犯人の身元は割れてるって事?

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:47 ID:s6+tlIZU
>24
まんだらけが買取の時に身分証明書提示と、書類に住所氏名を
書かせるんだけど、それで本人の身元が判明した模様。
犯人はかなりのデンパで、警察も関わらない方がいいと言ってるらしい。
被害者は売られてしまった自分のスケブのイラストを買い戻してる状態。
(スケブはイラスト毎に破って売られてる。1枚数千円也)

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:52 ID:3MlXca6L
でもさ、こっちも何冊も頼まれればいちいち顔覚えていないから
相手が「これです」って言えば渡しちゃうよね。
どうしたものか。
私は最近色紙頼まれるが大丈夫だろうか。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:53 ID:x4BjYRnR
24>25
ヒィ−ソウナノカ(((゚Д゚;)))
警察よーはようなんとかしろYO-

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 04:08 ID:PF8vNFnX
餓鬼乃内やクラムプの話題が出たときに思ったんだけど
最近のサロンの人ってこれしらないのかな?
ガイシュツだったら悪いんだけどずっときになってたもんでさー

ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 04:49 ID:jl12gyYe
うえっ、夏コミ25日!?
早ッ。いつも6月じゃなかった?


30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 09:33 ID:4fG+TgQF
話は変わるんだけど801板に小粋スレができてるね。
2chで語らずにミッキーのところで語って欲しい。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 11:00 ID:IRBHLSl7
>28
ごめん、はじめて見たんだけど、それって常識?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 11:09 ID:gfQNC+YJ
>31
いんや、別に常識ではないと思うよ。
自分はパクリスレ→サティコタンスレをROMってたから知ってたけど…。
ミサキたんのサイトにもリンク貼られてたけど、
知らない人は知らないとおもわれよ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 12:45 ID:WH4MXW9K
>26
付箋か何かに番号を書いて一枚はスケブに
もう一枚は本人に。
「かくかくしかじかの事件が起きていますので、
用心のためこちらを引換券にします」
とか説明したらどうかな?
付箋を落とす可能性を考えるならスケブの該当面に番号小さく書いちゃうとか。


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 12:52 ID:xgw1+3w6
>26
>33につけたして提案。
スケブに直接本人の名前か愛称等書かせて、引渡しの時に白紙メモ渡して、
スケブに書かれた名前か愛称書かせるがよろし。
筆跡見れば同一人物かどうかわかるし、他人に預ける自分の持ち物に
名前入れさせるのは不自然じゃないよ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:20 ID:Nx9f5svS
>33の方法で引き換え券くれたサークルさんが
去年の夏にいました(番号と作家さんの名前だけ書いてあった)。
「事故があったので…」と言ってたけど、盗難があったのかな〜。
好きな作家さんだったのでウトゥ。

個人名入りは売れないので、イラスト上にかかるように
頼んだ人の名前をいれるが良いのでは。
「◯◯さんへ。どうもありがとう(ハート)&サイン」など。
余白に書くと切り取られて絵だけ売られてしまうので。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:25 ID:5fkalEU1
受け付ける時に、描くべきページを開いてもらう。
そのページのウラに連絡先(ケイタイでも可)・氏名(PNでも可)を書いてもらう。
受け取り時に向こうから言って貰う。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 13:36 ID:kWK7fHsl
スケブとかもうやめりゃいいじゃん。
イベントで描く絵なんてろくな絵にならんから私は描かん。
ヘロヘロ最悪の絵を誰かが持ってるかと思うと嫌だ。
お断りしてる。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:24 ID:OTwSgcHc
771 :風と木の名無しさん :02/05/17 02:39 ID:bxSOwA54
たまに見るプロ作家のサイトで、オリジナル小説ページがパスワード申請になった。
そのパス配布の交換条件が「アンケートはがきに自分の作品を新書化希望」と書くこと。
気持ちはわかるけど、ちょっとびっくりした。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:27 ID:5AXBaPco
ポストイットに愛称でも本名でもいいから、持ち主を特定できる
名前を書き込んでそれをスケブに貼っておく。
取りに来た人にはその名前を名乗ってもらって、合っていたら渡す。
そうするとポストイットがスケブの外に出てるから、探す時も便利。
ポストイット自体そんなに高いものでもないし。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 15:30 ID:FaUeD8WX
>37
禿同。更にそんなヘロヘロ絵が売買されるかと思うと尚更。
お断りする理由は角の立たないように言ってるが。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 16:55 ID:bN+gLwm8
>33他
「○番のお客様〜」方式だね。

レストランの楽しみ(=本)もいいけど
ファーストフードの楽しみ(=スケブ)もあっていいと思うナリ

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:13 ID:9B5fk+tp
>41
ファーストフード?
なんだそりゃ、わけわからん。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:15 ID:g2w+pGSG
スケブはファーストフードというより、夜店の飴細工。
出来の善し悪しより、その場で自分用に描いてくれた、というのが
嬉しいというか。
だからこそ、転売するなって思う。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 19:21 ID:Rbl0Ellt
ファーストフードにしろ飴細工にしろ有料。
スケブは無料。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:10 ID:A9bpVEFg
サービスだね。
それをするも止めるも作家さん次第だけど、個人的には読者とのコミュニケーションだと思ってやってる。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:16 ID:UKDGu1Bq
いつの間にsalonがスケブスレに…

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 21:37 ID:c+OTxzMb
前のJ庭で大量(20近く)の色紙持っている人がいたよ。
すべて別の人の絵が描かれていたけど、
その人の持っていた袋の中にはそれしか入ってなかったんだよね。
つまり本が入っていなかった。お〜ま〜え〜は〜だ〜れ〜じゃ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 22:57 ID:2SBvFA9B
編集者

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:48 ID:TNUH9MQM
>みなさんすごく御立腹みたいですが、わたしはその本を実際よんでいないので、
>どれくらいにているかわかりませんが、ひちわ先生も好きですが、
>彼女のデビュー作も少女マンガの盗作的な作品なので、
>御本人がその事を覚えていらっしょるなら、そんなに気にはしないのではないのですか???
>世の中こんなに作品に溢れているんですから、似たり、まねしたり、していいじゃなんですか。
>それは読んで、また誰かがまねして、作品は出来てくるものです。
>すこし、みなさん感情的になりすぎです。

頭文字スレに転載されてたコレが気になるんですが、
詳細ってどうなんでしょ?

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 23:54 ID:qnJzizwA
>49
知らない…ホントなの?
そのパクリパクラれの両作品名でも出してくれないと
それが本当なのかもわからん…

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:04 ID:GEbJVulj
火痴話さんがパクリをしていたかどうかはともかく、この文章を書いた奴は
厨決定だな。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:09 ID:S1q/5ary
>少女マンガの盗作的な作品
この曖昧な言い方では全ての暴威図に当てはまってしまいそうな気も。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:40 ID:EZR+nFlD
>世の中こんなに作品に溢れているんですから、
>似たり、まねしたり、していいじゃなんですか。
>それは読んで、また誰かがまねして、作品は出来てくるものです
これはある意味正論。でも某オマワリアニメ監督が言ってた言葉を捧げたい

「そのままパクルってのは“粋”じゃないよね」

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 01:18 ID:5ygsDNvD
ちなみに、非痴話さんのでぶう作って、宝石食べるヤツ?

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 05:50 ID:+/2q50/Y
宝石食べるヤツは同人誌で書いてたんじゃなかった?

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 07:09 ID:Ebag0mv5
あのう、すみません。
ヤフ オ クでみかけてから気になってしょうがないのですが、
1999年のJ庭のパンプに載った九羽原みじゅなさんの
インタビューってどんな内容だったのでしょうか。
商品説明に「蜃気楼ができるまでみたいな内容でした」と
書いてあって気になってしょうがありません。
製作過程とか影響を受けたずね作品のこととか語ったの
でしょうか。気になる…。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 09:33 ID:OTEBY0Ro
>54
商業でぶう作は、宝石食べるやつですよね。
茶Mのパロ同人の焼き直しだけど、あれがでぶう作扱いになってる筈。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 10:02 ID:AJXX+lRF
そんな少女漫画がどっかにあったのかな<宝石食べる話

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 10:05 ID:QePtz+K4
デスクトップを見に801アプロダ見たら、びっくり。
感染のタイトルページと吉のさんのって丸々コマ割も一緒だったのね。
前にウプされたのはデリに間に合わなかったから、
今現物を見れて嬉しいっつか驚いたよ。出遅れちゃんでスマソ。
話の腰もおってスマソ。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 10:40 ID:r3gjHEuJ
宝石を食べる話しのマンガ、読んだことある。
宝石を食べないと生きていけない青年を囲う青年も実は宝石を食べる種族だったという話し(だったと思う)
誰が描いていたのかなぁ……(ななせ階 だったような)

非痴話さんのでぶう作は知らないので、比較できないが……


61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 11:29 ID:P31PHLHf
>60
非痴話さんのでぶう作、真が日でマンガ化されたことあるけどそれの事かな?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 12:10 ID:SS2qvrLu
>60
悠点字さんが漫画書いてたような。
漫画では確か受け攻めの名前が変わってたんだよね。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 12:12 ID:P31PHLHf
記憶がいて加減だったから調べてみた。
プリーズ!田ーりンの「今夜」が宝石食う話で
悠展示アコが漫画化、「ダレ寄りも黄身をアイス」収録。らしい。

ななせ改じゃないから違うかな…。
設定は60と同じなんだけど。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 12:51 ID:epGC6xMd
>63
>ななせ階 だったような

なんで、悠展示が正解ってとこじゃないの?
何にしても49の元ネタ書いたヤツは
御本人降臨か、煽りか真性厨だけどね

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 14:22 ID:X9RhNkrc
>56
ずねスレから来たお方だね。ようこそ。
でも私は知らないのだ…つか私も知りたい。誰か持ってませんかー。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 17:39 ID:0h8SqJh2
>56
ガーデンガイドの6でしょ。
四段で3ページもあるんだよ。
要約しようがない。
質問の内容みたいなことは書いてあります。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 17:52 ID:T3PR4fXz
すいませーん…。
でもそれだけボリュームがあるんだったら、次に
ヤフオクに出たときは頑張って買おうと思います。
(3600円くらいだったので…)
教えてくださってありがとうございました。

68 :67:02/05/18 18:50 ID:T3PR4fXz
あ、でももし具体的な作品名が出てきたなら、
それだけ教えてもらえませんか…?
(やはり間楔とか翼アル者とかなのかしら)
>影響を受けたずね作品

ヤフオク、何で検索したら再びパンフにめぐり合えるのか
見当もつかないのです…。

69 :60:02/05/18 19:58 ID:r3gjHEuJ
漫画家の名前は、手元に残してなかったので、間違えてたようです。
原作付きのマンガだったんですね。
同じはず……
でも、受け攻めの名前を反対にしたってなんでだろ??(スレ違いか)

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 20:01 ID:W/Up9+2v
>69さん
反対にしたんじゃなくて全然違うのに変えたんじゃなかったかな?
「今夜」のほうはあきらかにてーえむの人たちの名前だったし。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:39 ID:MiMdPEDe
>67さん
それ以上詳しいことは鏡呪のスレで聞いた方が早いかも。
マルチポストは嫌がられるので(というかマナー違反)、
聞く前にここでの経緯もチョト説明した方がいいですYO!

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018877000/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017974977/l50


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 21:44 ID:MiMdPEDe
>67
すいません、今見たら本家の方ではもう聞かれてたのですね。
誰か答えてくれるといいねえ。

73 :ななしの権兵衛:02/05/19 01:37 ID:JgU3HF+Y
今日、BOO●OF●で吉の先生の恋愛てき瞬間を偶然に発見しまちた。
あああ、持ってた盗れ取れの作品と比べて、再び頭痛が…。
あぷ画像見るよりショッキングでした…。
う〜う〜今更ながらに唸ってみる。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 01:51 ID:2ZVAcVms
>37 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048534718/ref=sr_aps_d_1_1/250-8861151-5593869



だれか、Amazonのほうを何とかしてやる勇者は…

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:18 ID:q8yvuLPS
話題にのぼらなくなっったから、みんな投票やめたと思ったのに…。
システム知らないけど、どっちかつーと、この評者の評価が下がるだけなんでない?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:39 ID:ierk0eq0
別ジャンルの本で、「縦に読む」感想を書いてた人がいたっけなー。
その方法で一見ヨイショ感想を書いてみるとか……。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 02:59 ID:iKQp8oPA
MSNかなんかのアンケートでも見たよ。
一見ヨイショ、本音は縦読みっつー奴。
相手が一般人だけにヘンな所で改行とか使えないから難しいけどね。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 06:06 ID:v8C4DNOY
反映されるのに時間かかるって誰か書いてたよね?
投票やめた時点で既に37人だった…てことはないのかな。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 09:51 ID:c7ZtMsYg
>78
残念ですがそれはないです。
あの翌日に30人、昨日で37人になりました。
(つか、このスレこんなに人が居たのか…と思いました)

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 12:59 ID:0owzXvNG
話題に上らないからといって、許したわけではないのですが。
新しく追求する犯行があがってないので静観しているだけ。
アマゾンの評者はちょっと可哀想なカンジがします。
餓鬼の犯罪をしらないままだと気の毒。
知ってもまた気の毒だが。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:16 ID:iMZlCsRP
聞かれてるのは、「このレビューは参考になりましたか?」だもんね。
餓鬼っちのパクパク単行本に対する評価じゃないもんなー。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:23 ID:nb5OzKeQ
山ほどある本の、これまた山ほどある批評だからなー。
アマゾンさんもこの異常な数字にまだ気がついてないのでは。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 17:32 ID:VxYR/t17
このスレロムってる人本当に多いからねえ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 22:24 ID:1pXGIjFM
おくればせながら…
じょーじさんの単行本、うちにはたぶんそろっているので
餓鬼さんの怪しいところを教えて下さればこちらも宇プできますが。
って、そういう人、他にもいたんだっけな。
餓鬼本見たことないのでこちらからは該当部分がわからない…

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 23:17 ID:wNvREuLX
ageておくか。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:02 ID:J4bV0vov
75>80
「話題にのぼらない」は甘損の評&投票。

あの評価書いてる人は、「わ、私何か悪いことした…?」と怯えているカモしれん。


87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 01:20 ID:+zbGUZW7
無知は悪でつ。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 02:16 ID:vbuhxfxM
てゆーか、なんで今回は誰も検証サイトってゆーかまとめサイト
作らないの?
うぷろだ画像だけじゃ悪行を語り継げないよ〜。

早々に謝ったんで、怒りが収束してしまったんでしょうか。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 02:36 ID:usrovlEz
作りたいけどスキル無し〜。。。な人間がここに一人。
毎回毎回脳みそ振り絞ってコンテ切ってんのにお手軽に人様の作品から
「いただきっ♪」してんじゃねーやー!!
と思う反面読者さんからの手紙に書いてある「このエピソードが好きです」
「このキャラに共感しました」という文章に素直に喜びを感じられないん
だろうなと思うと可哀想でもあるかな。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 02:40 ID:vbuhxfxM
ゴミ並達哉と同じで病気な人だから、多分
本気で「私の手で書いたんだから、私の作品」とか
思ってるんじゃないかな…。
だから素直に讃辞を受け取って喜んでそう(怒)

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 02:50 ID:4GqcN2+A
>90
禿同。
だってジャンル替えしてまでパクり続けてるんだもん…病気っていうより
ビョーキだね。

で、私も作りたいけどスキルなし〜である。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 09:59 ID:fbc9OYK2
以前ゴミナミの時にサイト作った人、ここでは有難がられていたけど
結構「粘着、ウザイ」とかたたかれてもいたよね。
最初何度もデリられてもいたし。
それらがやだ、てのも多少あるんじゃないかな〜と思ってみるテスト

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 10:11 ID:Kg8OXR1k
>>88
自分はつくらないの?

94 :>91:02/05/20 11:03 ID:hkhG2Df0
いや、病気というより体質なんだと思う。治るとか治らないとかいう問題ではなく。
だから、罪の意識というものはかなり希薄と思われる。
公に曝され、「しまった」という気持ちがあるとしても、ばれてしまったという事実に
対してであって、盗作した事に対してではないと思うな。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 11:13 ID:59K+d8ZU
検証サイトを作ってくれた人には本当に感謝しています。
自分は作るスキルがないので、誰か作ってとは申し訳なくて
言えないけど。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 12:00 ID:wPL/nDpQ
上であがってた盗作検証サイトに知らせてみるのはどうだろう?

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 12:38 ID:k+51+LHe
他の検証サイトみてみたけど何人かで手分けしてやってるみたい。
有志募ってみるとかどうでしょうか?

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 13:31 ID:sa6WQgDT
>96
上であがってた盗作検証サイトって、リンク集のこと?
あそこは検証サイトにリンク貼ってあるだけの場所なんで、
餓鬼の検証サイトがない現時点で知らせてもあまり意味ないかと。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 15:24 ID:Kg8OXR1k
作ろうとは思っていたけれども、うpするところが…
デリられると辛いし。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 16:08 ID:u0r1zHDW
>99
http://kiss1.net/ここなんかどうよ?メアド(POPメール)も付いてくるよ。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 16:52 ID:GslmF60R
>99
http://ribbon.to/
ここは借りるのに個人情報いらない。
INDEXに入口のない状態でもOK
(会員向け限定ページという扱いで)


102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 23:04 ID:Kg8OXR1k
>100 >102 サンクス
kissのほうは、登録できなかったのでribbnで取ってきました。
とりあえずココ 
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:12 ID:VuinsruU
>76
パラパラめくってて結構おもしろかったです。
クールな感じででいいなあ。
リクエストとかもっと送った方がいいかも。

このくらいしかできなかったです(苦笑)
もっと上手くできる人にかいてもらいたい。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:20 ID:iywekHq7
モー、最高でした。
ロコツに某先生へのリスペクトを表せるセンスはこっちが
盗みたくなるぐらい凄いですね。このひとつの
作品集だけでもお腹いっぱいになってしまう程、盛り沢山です!

いま三。。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:30 ID:wowXBliT
し、信じられないくらい素敵な作品ですね。どきどきして
ねむれません。

露骨過ぎるか。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 01:06 ID:pC9q+Ykt
パワフルな作品であっというまに読み終えてしまいました。そして絵はとっても
クール! すごく感動しました。
リアルなボーイズラブに触れた気がします。餓鬼先生最高!
ヤフオクで買えてよかったです。


いまいちだな

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 01:21 ID:Vf8Mm7XS
>>102
暫定版でもウプローダにも載せてた注釈トップに入れといた方が…。
↓(伏字にしてるので直してね)
>※このイラスト転載は検証目的のものであり、関係出版社及びY野S実氏
>及び餓鬼鬱爬月氏の著作権を侵害するものではありません。
>報道、批評、研究目的の引用については著作権法第32条において保護されて
>います。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 01:32 ID:LqwWe3F1
>102 乙華麗!アンドありがとー!

あ、107さんに付け足して、引用は作品名だけでなく掲載誌とかも明記しなければならなかったはず。
それと細かいことなんだけど、類似点1のほうの「恋愛的」が「例愛」に
なっとるよ。
やってもらって、言いたい放題でスマソ…。


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 01:34 ID:LSyYcPiH
>102さんありがと!&オツカレ様!

もっと参考文献増えるといいね。
パクリサイトのbbsにはちょこっとここの話題が載ってたので
リンクしてもらうのがよろしいかと思いまつ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 02:47 ID:XwOOYC+v
しかし、謝罪もせずにのうのうと仕事してるゴキの方が
私はやっぱり許せない。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 03:00 ID:9ZrIP1ng
ゴキ(ブリ)並み達哉が許せんのは同意。
一生許さずに叩き続けたいと思います。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 10:00 ID:am9FR+ok
102さん、ありがとうございますm(_ _)m
餓鬼、ゆるせねえ。
そして、ゴキもっとゆるせねえ、に一票。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 10:38 ID:g35P8G8A
>102
乙彼様ー!

ゴキって本当にタチ悪い。でも、何だかんだで未だに干されてない。
何なんだろうと思うよ、ホント。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 20:12 ID:Epywjjcx
>102さんお疲れさまー
いきなりですがribbonなら.imprantを置いて広告埋め込みのほうがいいかと思います。
どーせ下部に埋め込まれますんで。
ribbonのpopupは他の無料鯖のpopupよりねちっこいのでおすすめですー。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:51 ID:1h5S5zVV
>102
乙彼さまです!
今、観て来ました。
カウンターの数字にこのスレの底力を観た。

116 :こんなのどうだろ:02/05/22 02:25 ID:hw/qLp8x
盗み読みしたんですよ。友達の持ってた漫画を。そしたらすごい
作品だなあと。作品への姿勢は並大抵じゃないと思いました。垣
野内先生の次回作に更に期待してしまう、可能性のある単行本だ
郎と思われますVVV
 
うーんいまいち

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 08:48 ID:64r0gs11
とっても感動しました。テーマ自体はありがちですが、かき
のうち先生のすごい所は、そのセンスです。是非是非皆さん
にもさくひんを読んでみて欲しいです。クールな視線と感性
が優しく調和し読後感もいい漫画は今のボーイズラブ界では
先生の本だけだと思います。
これからもよい作品を期待しています!!

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:16 ID:zHRMSMLr
>117
どこを縦読みとオモタら斜め読みなのね。びっくりした(w

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:01 ID:B8Pj8x/m
斜め読みまで行くと技が高度すぎて…

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:50 ID:r85ZU2Nt
餓鬼にもこれくらいさせるのが普通だよね。

ttp://www.colorful.co.jp/bee/syazai/

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:57 ID:PnCuPP7n
今まで(今でも)普通でなかったのがそもそもオカシイよね…
たいていはスルーか、裏でケチャークだからな…

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 18:28 ID:E/dVSOTF
>120
どっちも知らない人だったけど、
餓鬼もこれくらいするべきだよね。
そういえば、市絵流、もうちょっとで発売ですな。
どんな謝罪文が載ることやら・・・

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 21:04 ID:wvx2aUSd
>120
読んだよ。

>この事実は、当社編集部としても非常に遺憾であり、図らずも不正行為を許して
>しまったことと、志の低い漫画家を起用してしまったことに対して、○城○つる
>先生に深くお詫び申し上げると共に、○かいし○おるに対し、今後、当社の出版物
>には一切掲載・依頼しない旨を通達いたしました。

いいなぁ、ビブ。このくらいやれよ、他の出版社も。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:08 ID:xUlij0u7
>>120
ここは去年もぱくりがあったからねえ。
さすがに今回は、うやむやにできなかったんでしょ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:05 ID:PDy87f5f
そういやゴキブリは現在ドイツに旅行中だわ。
…盗作で稼いだ金でね。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:20 ID:WvX3UW6E
クッキー編集部 [00057] 05/15 21:34
読者の皆様へ
 複数の方から「クッ木ーBOX初夏号(発売中)」に掲載の作品「駄カラ
・ダ空」の中に、南きゅう太先生の作品に酷似した部分があるというご指摘を
いただきました。
 その件につきまして、ご報告いたします。
 編集部で調査しましたところ、数カ所で身波先生の作品を写すに近い
形で描かれていた事実が判明しました。
 編集部では、この問題を重く受け止め、身波先生に事情のご説明と謝
罪を致しました。作者も猛省し、身波先生に書状にて深く陳謝しました。
 また編集部は、掲載前に酷似点を作者に指摘できなかった不勉強さ
を恥じるとともに、読者の皆様のクッ木ーへの信頼を裏切るという結
果になってしまった事、身波先生と、そのファンの方々に不快な思いを
させてしまった事を、大変申し訳なく思っております。
 もちろん、反省や謝罪で済む問題ではありませんが、二度とこのよ
うなことが起きないよう、編集部をあげて努力をして行くことを誓い
まして、読者の皆様に深くお詫び申し上げます。

 なお、雑誌上でも、8月上旬売りの「クッ木ーBOX真夏号」に
おいて、ご報告いたします。ご了承ください。

 5月15日 クッ木ー編集部
==============================
応答は見習うべきだと思う。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:27 ID:uwkZMwJ5
パクリが白日の下に晒されることが多くなったのは2ちゃんのおかげ、なんだろうなぁ。
社会的に制裁を加えられるのはもちろんだが、ここで叩かれることのほうが精神的に
クると思うのでどんどん晒されてほしい。やっぱり、パクリはいかんよ。


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:30 ID:9nkHX9L0
すばらしい>126

てゆーかそれどこからの転載?web?

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:32 ID:WvX3UW6E
126>128
少女漫画板のパクリスレからの転載でした。
すまそ。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:34 ID:4f8ZyXpQ
>>126
ぱくった作家の名前プリーズ


131 :126:02/05/23 00:37 ID:WvX3UW6E
今見てきましたらば、久ッキー公式サイトの掲示板にありました。


132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:40 ID:7mrhHcDV
>また編集部は、掲載前に酷似点を作者に指摘できなかった不勉強さ
>を恥じるとともに、読者の皆様のクッ木ーへの信頼を裏切るという結
>果になってしまった事、身波先生と、そのファンの方々に不快な思いを
>させてしまった事を、大変申し訳なく思っております。

実に的確な謝罪だよね。
ほんとにゴキと応答に…(以下略

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:41 ID:vchGr9YY
まともなところはマトモな対応を「普通に」するもんだよな。
応答、異常だよ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:48 ID:0TlKQHi4
大手出版社とつぶれそうなDQN出版社の違いか…。

でも門川は?
ゴキ並の最初の作品(?)で応援団話をパクってたんでしょ?
それとも誰も指摘しなかったの?

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:50 ID:MTasI25W
>130
雑誌の後ろの方に載ってたほとんど無名の作家だよね。
まだあんまし絵も上手くなかった。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:03 ID:FICSXbWW
謝罪文にパクった作家の名前がないのはチョト不服…。
九っ鬼ーとしては、もう使わないヤツの名前も出してやるかって思ってるのかな。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:34 ID:wg8TM3Ho
まあ、門川は美部ロスよりも更に大手で格式の高い出版社だから
それなりの対応をしてくれる事を期待しよう。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 20:48 ID:gevi5wHj
古いスレがあがってるんで、一旦あげますね。

>>102さん
おつかれさまです。 
検証サイトの類似点5のページで
元ネタとパクリを並べたテキストの部分、
名前がどっちもY野さんになってますんで、修正よろしくです。
いろいろ注文つけてすみません。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:00 ID:J1eRirff
>>102さん
『恋 愛 的 瞬 間 』(吉 野朔 実作)との類似点-5-
の餓鬼の台詞の方も吉 野さんになっちゃってますよー



140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 00:14 ID:U09TzqKq
ちょっとあげます。

141 :139:02/05/25 01:48 ID:84vZukOX
あ、発言138さんと被ってるの今気付いた…
ちょっと逝ってきます…

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 17:39 ID:xjd+k6eb
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048534718/qid%3D1022300730/250-0326591-9169017

勇者に貴女の清き一票を(w

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 18:36 ID:XP2paqXm
勇者だな!
しかも西だひがーしのファンかよ!渋好みだな!

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 19:28 ID:1KF8iH9i
久しぶりにamaz0nにいったら、

* 祈○人 2, 深● 結己 (著)
*奪○男, 西● 東 (著)
*お気○召すまで, 水●月 さらら (著)

がおすすめされていた…



145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 19:48 ID:H4u+CTIE
あのお勧めってどうやって決まっているの?

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 21:22 ID:mOK9aCI/
>142
投票するつもりなかったのにうっかり投票してしまたよ(笑)
しかし、「ソクーリ」ってもろちゃんねらー…

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 00:06 ID:zxrUML5D
反映までに時間がかかるんだっけ?
以前の投票と違って伸びないね。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 01:25 ID:aIosOPpn
>>142
どっかで見たことある文章だと思ったら、前スレ934で誰か投稿しると言って
自分が書いた2ちゃんねらー臭バリバリ文章のまんまじゃん!
びっくりしたYO!
…勇者よ。投稿してきたよ。
でもあの文じゃ消されるんじゃ。いや、私が書いた文なんだけど、よもや…。

>>147
24時間くらいかかるそうな。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 12:50 ID:QHiLQZRR
ここに報告(?)はしないの?
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 13:58 ID:F12hbbyt
夏コミ、今回ずねは西じゃなくて東ってマジでつか?

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 17:55 ID:nsvgpk9j
>>150
男性向けが日曜日に固められたから

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 18:49 ID:oY/C5O5F
またズネ系の壁が減ってたいへんそうね。
数年前もいろんな争いが起こっていたよね。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:15 ID:PwKThFc8
>>142
に投票してから24時間以上経つが、反映されないな…


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:26 ID:1HlYqrKe
東配置なのかー。
じゃあ東京駅から直通バスに乗ってヘーキなのだな。
それは楽でいいけど、中が混んでて大変そうだなー。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:59 ID:3M+lD+ur
>149
管理人氏がリンク集を作るに至る相談をしていたスレ者でつ。
僭越ながら、検証サイトの存在は既に該当スレにて報告させて頂いてまつ。
管理人氏は
>もうちょっとコンテンツ揃って暫定の文字が取れたら貼ってきます。
>しかしなんでトレスが跡を絶たないんでしょう・゚・(ノД`)・゚・
とのこと。
102さん、サイト制作大変でしょうが頑張って下さい。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 01:07 ID:fcr5pzee
>152
取れた壁の友達の話だと、かなり僻地まで飛ばされてそうな感じだったよー。
「ここどこ?」みたいな(w

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 02:07 ID:As+hs+Nd
>153
土日だからお休みとか…

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 06:53 ID:Vh+FCHWn
2日は女性向けで固めてあるから、オリズネでも結構壁サークル
あるんではないかなと思っている。
まあ、以前の東配置の時のような混雑が嫌なだけで・・・

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 12:33 ID:dfIWkUii
>153
前のときも三日後くらいにやっと反映って感じだったから、
一気に投票人数がふえると時間掛かるのかも。
(一人きりとかだとちゃんと翌日反映される)

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 01:36 ID:nbRMzzgy
直通バス を 直腸バス と見間違えた私は、寝不足なのかも知れません。
おやすみなさい。お姉さま方……

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 03:51 ID:IaM//muT
やっぱり、偽壁ありみたい・・・某サークルさんのスペースNoが「M」・・・
サークル配置、だいじょーぶだろーか?準備会。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 04:19 ID:VeJCJSdK
ああ、Mってやっぱり偽壁なんでつか…。でも、東ってちょっと新鮮かも…。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 08:50 ID:py1qvvGs
壁がどこからどこまでオリズネか知りたい。オリズネの島から
遠くとばされちゃったりしてるかも…

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 09:18 ID:HjMsfq4d
私がwebでざっと見た感じだと、島はB〜G。
偽壁はMの真ん中くらい、壁は40番台の人がいました。
結構広範囲に散らばってるみたいでつ。
主に東1ホール。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 10:34 ID:cs1GxlIQ
>>164
偽壁と島も離れてるってことかい…

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 13:41 ID:8XR1cCGj
夏コミ話途中で悪いが
餓鬼サイトの謝罪文消えてます。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 14:33 ID:VeJCJSdK
>164.165
東1,2にまたがってオリズネだから、B〜Gが島ってことないんじゃないかな?
東1=創作(JUNE)・特撮
東2=創作(JUNE・少女)・ゲームってなってるから、
横にわってるのかな〜って思ったよ。
と、いうことは、壁の40番台くらいまでの、島ブロックOかPあたりまで
全部半分がオリジュネ?

ところで、シャッター出しのサークル配置が普段よりすくないみたいなんだけど…
大丈夫なんだろうか(汗)


168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 14:40 ID:F3RUSAP+
>166
どういう事?

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 14:59 ID:rM66jxrQ
すべてはなかったことに?

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 15:47 ID:DHV9E3R0
>>167
横分けではないですよ。
東2にズネが含まれてるのは偽壁の東2側にズネが入ってるからです。
ズネは今回大手と偽壁が本来のズネスペと離されるので
面白い事になりそうですね。

171 :167:02/05/28 15:53 ID:VeJCJSdK
>170
ひええええ…。ドーナツ化現象?(汗)
というか、島が厳しい事になりそう…(鬱)

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 15:57 ID:DHV9E3R0
>>171
コミケは流し客が殆どいないから売れ数に変化はないと見込んでいます。
サークルよりも一般の人らが大変でしょうね。
西よりも移動距離長くなりますからご年配らには
きつい夏になるでしょう。なむなむ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:44 ID:HlgEkI5Q
何処に行ったのかと思っていたナルト巻き
壁落ちMで発見!
今年は壁落ちする古参大手多そうだね

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 19:12 ID:Tk6p530t
>173
あの、偽壁=Mの意味わかってる…?
普段70からある壁が50あるかないかなんだから、西に戻れば
元通りだと思うんだけど…。
鳴門巻さんところの最近の事情はしらんが。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 19:56 ID:h+B5JyyE
私怨っぽいね>173

176 :173:02/05/28 20:29 ID:HlgEkI5Q
私怨じゃないよ。タダの魚ちゃーだよ
中間報告ー!
Aは1〜40番台はオリジナルJUNEの壁。
MとNが偽壁っぽいサークルが入っていますよ。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 20:34 ID:YD4hClFw
壁の40番台って本当に島流し状態…

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 20:48 ID:Z/RvbMb7
>173
あのね、東の配置は毎年ほとんど変わりがないんだから
普段からMとNは偽壁扱いなんだよ…。男性向け配置の時はなおさら。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 21:03 ID:uEAx2Sm9
最近のコミケは赤豚と違って壁でも
大手とは限らないから
偽壁はいわずもがなの状態では?
他ジャンルも含めてサイトを見て回った限りでは
小うるさい古参サークルを纏めてみました
という感じだった。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 21:32 ID:QKGclPSE
サロンの癒し系アリッコたんはどうだったのかしら?

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:12 ID:fhZjRTX+
>180
こんな時にアリッコたんの心配をする貴女に萌え

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:33 ID:S8GbIJ3x
おりずね2日目かあ〜
禿げ久しぶりに逝ってみよう

183 :173:02/05/28 22:59 ID:HlgEkI5Q
M全列オリジュネだね。Nは上半分は確認した。
ってことは間のH〜Lが他ジャンルで島と偽壁が離されているね。
なんだかなー…それだったらどっちかに寄せてまとめてくれりゃいいのに。
アリッコたんのスペはまだ発表してなかったです。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/28 23:45 ID:dIQ5jk0c
餓鬼の謝罪文、消えてると言うかページごと削除されてるよね。
indexページは移転のお知らせしかないし。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 23:48 ID:Kz53YQBR
餓鬼はコミケ出るんでしょうか?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:36 ID:wq23anca
>>183
Mには特撮も入ります。M東1側が特撮、M東2側がジュネです。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:38 ID:AGWKNZFt
>186
M東1側もオリジュネあるよ。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:04 ID:thtzpQRi
前回の東配置は冬だったけど、今回は……涼しい日であることを今から祈ろう。



189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 12:32 ID:jgFsIyis
夏込み話を遮って悪いんだけど、崎や春日のサイトでなにかあったの?
ちゃぶ台投げたりしてる元信者らしき人がいるんだけど。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 13:13 ID:jRK26EqB
>>189
あれはその方の事ですか?何か断定出来る根拠は?
いや、だって別にサイト見ても何もなかったですよ。
違う人の事ではないかと思われ。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 13:34 ID:nPVCnDvH
某特撮やめてパラレルは続いてるとこ…。
入れないけど裏があることは知ってる。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 16:03 ID:ubD9pt4Y
>189
感想もらえないから裏サイトやめるってさ。いつもの呪い日記でながながと語ってた。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 16:22 ID:+xkUxXXX
>192
うわ、まだ彼女そんなことやってんの!?
昔ちょっと知り合いだったことあったけど、成長してないんだね。
その感想クレクレホメテホメテぶりがウザくて縁を切ったんだが、
本気でバ(略)なんじゃないの…
お前は他人に褒めてもらいたいが為に作品を書いているのかと小一時間…
昔はなんだっけ、メールで作品批判の感想貰って「そんなもの
よこすな」と逆ギレの言葉を吐いてたと人づてに聞いて、やっぱりうましか?
と思ったことあったが。

おお、これじゃただの私怨だな、スマソ。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 16:49 ID:ubD9pt4Y
感想がこないとサイトを閉め、自分の思うようなマンセー書き込みがこないとサイトを閉め、
正直に感想述べれば「嫌なら読むな」とサイトから締め出し。
すがれば日記で晒す。
こりゃ痛管逝きだな。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 18:27 ID:ntLr+F2v
そんな人だったんだ。
最近初めて黒ラキの話を読んでファソになったのになー。
作品好き(エロだけだけど)だからショックやわ。
サイトもあれは表なの? 裏があるんですかー?
昨日から日記が読めるようになってるんだけど、
一度読んで、もう二度と読むまいと決めたよ。
作品が読みたくなくなる…。

196 :どーでもいいことだが。:02/05/29 19:23 ID:dL4+gOzv
書庫らに見慣れない名前の人がいたんで、何気なくぐぐってみたら、
職業は占い師だった……新鮮な驚き。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 21:02 ID:uCy8Zh7n
どーでもいいことですが
シーエル発売されましたね………7月号…

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 21:05 ID:1CDXcwvc
痛いけど、作風が気に入っている人
こういう作家さんの作品って
商業誌は読むけど、何故か自己満足が炸裂しやすい同人は避けちまう
WEBの日記もなるべくなら避ける
嫌いにならないための自己防衛なのかなw

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 22:30 ID:GHa8QH0X
>197
どなたか餓鬼の謝罪文を見た方は
いらっしゃらないのかしら?
サイトにうぷされてたものと、違っていたのか知りたい。

200 :sage:02/05/29 22:58 ID:WmWfuyEz
全文そのままうぷしてもいいのかな。いいよね。
おわび
4月30日発売のCIEL増刊号Tres Tresにて掲載させていただいた「感染」の中で、
吉野朔美先生の作品を模倣した箇所がありました。
吉野先生ならびに読者の方々に不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し
あげます。
作家として恥ずべき行為をしてしまったことを反省し二度とこのようなことが
ないようにいたします。
誠に申し訳ございませんでした。
平成14年5月7日 垣之内葉月

編集部としてもこの事実を重くうけとめており、今後二度と同じことが起きないよう
気をつけていく所存です。

ゴミ騒動のときの桜○より角川のほうがましな対応をしたと思いますが、こちらが
当然で○桃がひどすぎたのか・・・



201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 22:59 ID:WmWfuyEz
ごめんなさい.
sageの方法間違えました。」

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:11 ID:lgZuLnnF
好みじゃない話だってあるのにさ、感想強要されても困るよね。

しかも、崎谷はるひの、ただ犯ってるだけの底の浅い話に感想なんていえない。
パロなら犯ってるだけでも、背景とか人間関係のフォローは
原作がやってくれてるから大丈夫でも、オリジナルとなったら…だめだろ。



203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:15 ID:aFkZqb9z
>200さん、ありがとう。
やっぱり書名を書いて欲しかったな。ぼんやりと吉野作品ではなく、
明確にして欲しい。そうすれば模倣なんて可愛いレベルじゃないって
判るし。
ところでその謝罪文は、ここにアップするのに検索よけで「さくみ」の
「実」が「美」になっているんですよね?雑誌で間違えてる訳ではない
ですよね?なんか、確認したくなってしまって。くどくてすみません。

204 :203:02/05/29 23:15 ID:aFkZqb9z
すみません、あげてしまいました。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:23 ID:WmWfuyEz
>203
私の変換まちがいです。雑誌ではちゃんと「実」になってます。
でもまちがえてよかった。検索よけになって。


206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:24 ID:Wx7QEXSP
咲き谷貼る日はなあ。
上への媚びも凄いが、思うように出来ないと思った人間を叩く様も凄い。
本当に売りはエロ描写と長さだけだ。個人的な感想。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:33 ID:KERuGAEE
ごめんー崎谷はるひ好きなんだ。
名前出てたからパクリだと思ったら違ったんだね。
面白くないのは人それぞれだから仕方ないんじゃない?
好きな人もいるんだし、ほどほどにしてね>コバカちゃんズ

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:41 ID:7k0HeV5b
それじゃ、餓鬼のサイトの謝罪文が消えたのは
シエルが発売されたから?
雑誌に載ってんだからもういいだろ、ってことか。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:44 ID:fgxrS9vD
>>207
ageながら言うことではないと思われ>ほどほどにしてね
嫌ならここへ来るなと言われるよ
自分が読んでいるものが、どれほどくだらないか、わかってよかったじゃないの

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:46 ID:n04A9Ado
何にしても張る日タン、サイトうぷの代物なんて自己満足のために
やるもんよ。
感想こなかったらこないで、そこまでの出来と割り切って次をうぷ。
構ってちゃんやってると自分が擦り減るだけなんだけどねぇ。

211 :お約束:02/05/29 23:50 ID:raYuoOVI
>>207
御本人ですか〜?

あの人、小心者のクセして粋がってここ見てるんだよね。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:15 ID:dcO5CD1K
表に統一する覚悟決められたのかね…?
裏であれだけ愚痴ってたのに表で完売本うpしようだなんて無謀では?

しばらくしたらまた閉鎖に100000キツネ!

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:17 ID:6HqZ7V/9
>207
ここ同人板だから同人ネタでいいよね。
サキヤさんの商業作品のできがどうとかはおいといて、ジャンルが変わると
前の自分のネタ焼きなおして現行ジャンルキャラに名前だけ変えて
やきなおすのがすげーやなんだけど。
さらにそれを商業に持って行くのも、途中まで同人で書いて続きを商業でやるのも。
なんだか悪徳商法にかかってるようで買うのやめたよ。
自分以外にもそう言う人けっこういるんじゃないかな。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:19 ID:yygjgKbC
レスが止まったよ!マジ本人だったのか。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:27 ID:nSFBkvCa
〉前の自分のネタ焼き直して

歯山さま!
あなたの心の双子がここにもいらっしゃいますよ(w

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:35 ID:dcO5CD1K
>213
もともとパロから持ってきてるのに
「私の考えたものです!」って強固な考えで焼き直し。
「才能ある私」っていう自慢がプンプンしててうんざりなんだよね。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:38 ID:3cGZrCad
貼る日タン。
裏サイト閉鎖が裏目に出たね。

これで信者が何人減ったんだろうねぇ…。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:39 ID:yy1vcRoz
さきやかぁ……どっちかぁてえと信者の方がうざいよ。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:49 ID:FcUqRZ3P
207みたいな事書くのここじゃ珍しいな。
マジ本人じゃなくて崎やさんとやらのファンなら否定しに来いよ〜207〜(w

220 :213:02/05/30 00:50 ID:6HqZ7V/9
>219
ちょっと現実知ってていってるのかなーって思って書いてみたんだけど
もしかして知らなかったのかな?アイター…

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:57 ID:l2Oi5mo8
>207
早紀谷さんを好きと言い、好かんという人をコバカというなら
せめて名前は伏せてsageてやりなよ。と忠告のためにあげ。


222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:01 ID:Cx0ZghUi
なんつーか・・聞けば聞くほど「痛管」の法則に
当て嵌まる貼る日タン・・

>213
その焼きまわしって具体的にはどんなのがあったの?

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:34 ID:cyW4UKlx
「焼き回し」て。
焼き直し+使い回しか?
それともチミも「写真の焼き回し」て言うクチか?

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:42 ID:XDUXw0sl
222>223
ゴメソ(W
勝手に合体させてたよ<焼き直し+使い回し

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:46 ID:Uohrqynb
先屋さんって、何十スレか前にサロンに降臨しなかったっけ?
首領様って先屋さんのことじゃなかった?
呪文さんを執拗に叩く自称ボーイズ作家さんも先屋さんって噂が。
時代劇に関する指摘で足がついたとかなんとか。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:54 ID:ZXahjpYX
ハルヒンてさ、人を叩くときは執拗に叩いておいて、自分が叩かれる立場になると
とたんに被害者ぶるんだよね。
パロだけのFANだから、今はもうどうでもいい人なんだけどさ。
痛い人だよ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:54 ID:BbcSBzTo
>225
こうして伝説は改竄されていくのね
先屋はおとり巻きで、ラスボスは別にいるのよ

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:56 ID:buRq1EOe
ラスボス(一派様or首領様)ってサカイアケオでしょ?

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:58 ID:BbcSBzTo
こうして伝説は改竄されていくのね
先屋さんはお取り巻きのひとり
ラスボスは別にいらっしゃるのよ

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:01 ID:KTNSzUgX
サカイがボス
サキヤはとりまき



どっちもイタイ・・・


231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:01 ID:wCJ1UJwb
ん?なんか、微妙に口調が丁寧に?

232 :229:02/05/30 02:04 ID:BbcSBzTo
反映されないので書き直したら二度かきになってしまった
スマソ

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:10 ID:h4w4BxMQ
>228
わー、なつかしー。
でも、一派様ってメンバーだれ?って聞いても
誰も答えてくれなかった寂しい思い出が(w

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:11 ID:nSFBkvCa
今年の夏は歯山さまと張非タンを要チェックね!

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:14 ID:7pnSxPwX
>233
お仲間だ(笑)
どーせ教えてくれないしさーといじけた覚えがあるぜ。

ところで、甘損、未だ反映されず…

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:17 ID:Qip/GEit
要チェックかぁ、元気だなぁ。
私は自分のスペースを切り盛りするので精一杯。
他人のことなんてもうどうでもいいよ、夏が無事終ってくれたら。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:22 ID:7pnSxPwX
てゆーか、なぜ歯山様?
またなんかやってんの?

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:28 ID:nSFBkvCa
>237
単独スレのおかげですっかりとりこに(笑)
あんなバ…(略)素敵な人がいたなんて。
ぜひ、アイドルにソクーリなお顔を拝見させていただきたいわ。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:37 ID:5CpZlMfA
歯山様って自分のサイトでプリクラ晒してたじゃん。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 03:26 ID:iZH1Au9k
夏の次はすぐ冬の申し込み。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 03:33 ID:g/thqDMt
ほんとだ甘損、反映されてねえ
ものすごい数が殺到しているのだったらチョト…。
いや、いいんだけど…。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 06:27 ID:9MZHv5qi
ちと遅レスなんだけれども左記屋さんの焼き直しについて。
確か、かなり前のジャンルで長い事シリーズでやってた小説を
名前部分だけ変えて商業誌発表、ってのを何度もやってるはず。
さらにさらにパロ同人で出していたものを同じく名前部分だけ変えて
オリジナル同人誌として出していた。
私が知ってる限りでもこれだけやってるなー、あの人。あ、あと
サイト小説でもいくつか、パロ同人で出してたものをオリジナルと明記して
新作としてアップしたりもしてました。
よーやるわ、という感じ。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 06:54 ID:yU2qb65Z
すごい……。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 08:18 ID:z/hR4yoQ
ラスボスって鈴タンのことかとおもったよ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 10:03 ID:E699C1Oe
「痛管」の意味を。。。どうか
どうか教えてたもれ

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 10:29 ID:LU34mGf3
>>245
難民板に逝ってみなされ

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 13:01 ID:CluuXcAe
貼るひタンさあ、ダイエットも必要だけど性格直した方がいいよ。
人に何かしてもらったらお礼いうとか、目下に対する態度とか。
人間として最低限のことはしようや。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 13:26 ID:JZZ3sFTX
貼費も痛いけど空け夫はもっと痛い。
つか、怖いよ……マジで

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 14:18 ID:E699C1Oe
難民板で難民に....スゴスゴ

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 14:22 ID:6HqZ7V/9
>249
「痛」い「管」理人に誰がした←正式スレタイトル。
つか、最近見ないと思ったら難民板に行ってたのかー(笑)

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 14:23 ID:nE5mokuy
245=249が可愛いので貼っておく(笑

こんな管理人に誰がした!(同人板出身)=通称痛管
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022605768/

貼る日タンよりある意味大物がざくざく……

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 15:27 ID:YSCUlV3g
>248
スンマソン
アケオタンの怖さが今ひとつピンとこない新参ですが
どのへんの過去ログなぞ熟読すればいいでしょうか?

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 16:58 ID:iE9jP28G
>252
つーかそれはみなさま「怖い怖い」言うだけで
誰も内容を教えてはくれたためしはないので
すでに都市伝説なのかもしれない

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 17:20 ID:ZuD7NEn3
>252
オカ板の「牛の首」の話を思い出した(笑)

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 18:27 ID:E699C1Oe
ウ ウレチイノ スキーリアリガト(゚Д゚ *

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 19:02 ID:buRq1EOe
そーなんだよね。
アケオタンがどうして怖いのか教えてほしい、と言っても
みんな怖がってるのか実は手下がいるのか、
変なはぐらかし方をされて気が付くと話題が変わってる。
ああ〜すっきりしねえ〜

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 19:10 ID:WlBEW1jn
>253
つまり、痛いという事実はなく、私怨が時々出るってコトなんですか?
なんだー、つまんないの…。
私は毎回サカイアケオの同人誌買ってるんですが、売り子をもっと使える人で
固めて欲しい。使えなすぎ。
しかし、正直、最近は内容もちょっとハマらなくなってる。潮時?

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 19:45 ID:9MZHv5qi
いや、痛い事実はあるんだが、暴露すると身元がなー…。
私の場合はかなり前に知り合いだったんで、多分一番
痛かった頃なんじゃなかろうか。今は少しは落ち着いたのか?
とりあえず、猫のノミはどうにかしてほしかった。
よくあんな、肉眼でもそこここにぴょんぴょこ跳ねてんのが
見える部屋で平然と暮らせたものだ。自分はヘビースモーカー
だからか全然刺されないんだよね、虫に。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 20:16 ID:+BsPeiXJ
>>256
>アケオタンがどうして怖いのか教えてほしい、と言っても
>みんな怖がってるのか実は手下がいるのか、
>変なはぐらかし方をされて気が付くと話題が変わってる。

実は本人と手下(wがはぐらかし&話題転換をしていたという罠。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 21:23 ID:nwqw14T6
>258
アケオタン随分ヘビーなものと同居生活してたんでつね。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 21:37 ID:hnge8xi/
アケオタンは、同居人のパンツを勝手にはいたとかそんな話どっかで読んだよ。
あと印刷料金踏み倒しの件かな。
一派は、蛇企画とかなんとかいう鬼畜サクールがそうなんじゃないっけ?
ボーイズ作家10人くらいで原稿合宿やってるとかいう。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 21:49 ID:buRq1EOe
アケオタン一派が〆切チキンレースやってたって話は聞いたことある。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 21:54 ID:rHFEoBi/
>233.235
うわー、何か懐かしい…
私も一派のボス格がアケオタンなのはわかったが、
どれほど痛いのか、はぐらかされまくって
結局わからずじまいで寂しい思いしたな。
イタタエッセイで仕事下さいとのたまった子持ち作家とか
井祖崎奈央とかも一派なんだっけか?


264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:09 ID:xdPqdzvN
>263
どうしたーーーー!みんな微妙に記憶がおかしいぞーーー!(笑)
エッセイが好きでって話はそりゃアンタ皆好き皿らだよ。どこで変換されたんだ?

265 :263:02/05/30 22:21 ID:rHFEoBi/
>264
あれ?皆好きも井祖崎も一派だと思い込んでた(w
スマソスマソ、やっぱり良くわかってなかったらしい。
知ったかで書いてしまったでつ。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:42 ID:H9sr8A6L
井祖崎が一派かどうかは知らんが
少なくとも蛇企画には入ってたはずだよ。
一時サイトがあったよね。あそこに入ってた人がそうなの?
なーんか、イマイチぱっとしない面子だったことだけ覚えてる。
怖がるほどの人なのが不思議だった。
べつに同人でも大手ってわけじゃなさそうだし。
どの編集部でもいてもいなくてもべつにどっちもでよさそうな…。
アケオタンがだいたいそういう感じでしょ? 違ったらゴメン。私の印象はそう。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:09 ID:y6zfozxS
やっぱり叩くほどのものでもないところを
とりあえず私怨で叩いていたようにしか思えん

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:19 ID:+jgyyuEp
アケオタンふぁ呪文さんを叩いてた作家だってのはマジネタなの?

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:20 ID:Vm3B8Jbm
>267
あ、私怨だってのは叩いた人も認めてるみたいだったよ。
ひどいことされて叩きたいんだけど、その内容を書くと自分だとバレる。
けどそれをされたことは許せないので叩きたい! みたいなことだった。
もうちょっと時間がたてば完全に手が切れて口を割ってくれる人が出てくるかも。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:39 ID:iGQ2j4BB
>268
ここで出た話をマジネタなの?って聞かれてもナー…。
最近ピュアな人多すぎ?
それとも、2chネタの信用度は昨今じゃあがってきてるのか?
デルネタみたいに警察沙汰にでもならないと本人かどうか
確認のしようがないっちゅーに(w

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:02 ID:PR6LgVFN
そう言えばいつだったか「本人ですが」ってサロンかどこかに
書き込んで来たのもアケオタンだったっけか。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:39 ID:saQRnqjR
付き合いが切れてるなら、今さら一派に身元バレしてもいいのではーと思うが。

あの人2ちゃねらなのよって言いふらされる怖さは、
あの頃より全然薄れてると思うので、勇者キボン☆

273 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/31 02:41 ID:zwU7++I2
貼るひタンの話題だぁ!
久しぶりに見たら裏しめるってんでびっくらしたよー
通販のために、感想かかされるのも苦痛になったんでちょーどいいや
でも私の個人情報はきちんと破棄してよねー
保存してた裏ウプしてーなーおい

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 03:41 ID:hUj8UZoB
裏は、小説以外のものがあったんですね?(ワクワク>273
うぷしてくれとは言いません。それはさすがに仁義に反すると思うので。
でも(以下略)

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 09:04 ID:P36hMjRg
>273

なるほど。
こんな仁義のない参加者が満載だったので
裏をしめる羽目になったですね<先屋

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 10:37 ID:nZCnpDde
>275
最後の欲求1行に反応したか。
私は通販のために感想書かされる事実に驚いたyo

277 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/31 11:01 ID:qCY2qUE0
>275
あらん、仁義がないなんて言わないでー
ウプなんてするわけないじゃーん。
中入ってる時は、管理人様様の意向にそってたに決まってるじゃない。

ま、小説もあったり、ドリーム小説まであったり、ポルノがあったり
ゲームがあったりしたわなぁ。
で、感想くれっていうから感想掲示板にかいてもレスはしないー
なのに感想その他がへるとーすねてやめることにしたらしー
レスないしと感想が減るとあの掲示板はレスつけないって
最初に言ってた!と、ぎゃくぎれー、ま言葉は普通だったけどねー

日記はダイエット日記とぐちと自分語りとぐちと人への要望!とぐちw

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:26 ID:cqFWLI2U
甘損キタ━━(゚∀゚)━━!!!

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:34 ID:W49HxRXQ
一気にキタ━━(゚∀゚)━━!!!
自分も2日前に投票したけどなかなか反映されないから
どうなってんだ?と思ってた。

ところでレビュー増えてるね。「デジャブを感じさせます。」にワラタ。(w

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:38 ID:9FAHmHXq
甘損今見てキタ━━(゚∀゚)━━!!!
ここの住人43人?(藁

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:40 ID:lgnyJmoP
>273
感想書いたりするのがそんなに嫌なら同人誌買わなきゃいいのに……。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:41 ID:6e2Njkwr
>>281は買った同人誌すべてに感想を書くのがお好きらしいわね

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:45 ID:Be04oz5c
ハルヒタン、コミケはスペースからいってオリズネみたいだけど、
シティはパロ?
商業からハマッタから同人はまったく知らなくって。
パロなら今何やってるんでつか。
ヤフオク逝ったらクウガとダンサーの本があったから…今もクウガ?


284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:55 ID:hZEccb+7
貼る日タン
すばらしい痛管ぶりでつ。
つーかさ、感想がそこまで欲しいならケアもちゃんとやんなyo!
レスも面倒で付けないんなら読者は逃げる。
ネットでの交流なんて諦めたほうがいい

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:28 ID:HCTHdtZb
>281
読み専の人?
通販するのに感想を強要されるっぽいところがイヤだと
私には>281が読めたけど。
気に入った本でも感想書かない人なんて沢山いるよ。
感想は義務ではないよ。感想を書きたくない程度の話を書いてる
春火たんの方が問題なのでは?

ところで春火たんは10代の人なの?
飛翔系の若い管理人に春火たんみたいな人多いよね。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 13:29 ID:rBcXSY8d
>284
同意。
自分はレスもしないのに感想だけは欲しいなんて
ちょっと虫がよすぎ。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 13:31 ID:p9EezPw4
ほんとだ…どうして両方ともはかったようにピターリ43人なの(w

288 :281:02/05/31 13:37 ID:lgnyJmoP
なんかわかりにくい書き方してしまったようでスマソ。

本人にとってそんなに辛いことを強要されるくらいなら、
同人誌自体買わなきゃいいじゃんと思っただけです。
別に同人誌読まなくても生きていけるし。
ただ、どうしても欲しいなら、理不尽だと思っていたとしても
そこのルールに従うのは仕方ないだろうとは思う。
自分は感想書いたりするのが苦手だから、
そういう作業を必要とされるところの本は買わないだろうな。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 13:40 ID:EroNRTjj
春火たん、なつかしーですなぁ。
相変わらずイタイことしてるんでつね。

昔、「裏サイトに来たければメール!もちろん感想も添えて!」とあったので
うっかり請求メールを出したら、届いたメールがCC。
誰が請求したのか丸わかり。
「それってちょっとマナーができてないのでは?」
というメールを送ろうものなら
「そんなこと言うアナタは来てくれなくて結構です」とのお答え。

クレームには速攻レスする春火たん。


290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 13:45 ID:XFgGVM1V
>285
春非タンは30代ですよ、前半だけど。
萌え話みたいな小説にどんな感想を書けと?
「エロいですねー」とか「もっと過激にー」くらいしか書けないでしょ。
でもマジにそんな感想書いた読者に逆ギレして
その人はサイトから締め出されたみたい。
しかもそのことを日記に書いて、サイト閲覧者に日記についての感想求めてた。
某ゲームのところにはHNがあるけど、裏サイトにはないHNの人は
皆さん締め出しくらった人だそうな(藁

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 14:04 ID:IRM3J+fM
>273に対する
>275は降臨ということでいいでしょうか。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 16:23 ID:wJK9HJDc
張る日たん、30にもなってこんなことしてるんだ……。

293 :275:02/05/31 16:57 ID:kOMk570x
期待に応えられずに申し訳ないが
もちろん本人でも信者でもないっす
元信者も元信者だなと思っただけ

あまり読んだことないんだけど
昔読んだのはそんなエロかった記憶はないな
そんなエロエロな作風のひとなの?

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 18:16 ID:u7Rwp6Yc
……。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 21:21 ID:EPYsAzas
……。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 21:48 ID:RphJYIC2
>294-295
禿同。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 22:04 ID:XT0yukgT
なんか沈黙が続いてますが(ワラ
信者でなくとも一度やられたら忘れられない痛厨管行為の数々ですな。
言い出す切っかけさえあれば腹に据えかねてた人が
どっと出てきても当然だと思う。
特に>289さんなんかがやられたのは一体何?
自分の都合は第一で人の個人情報はタダモレでつか・・・。
手間と時間取られるのが嫌なら裏なんざ最初から持つなよ。
感想だの何だの求める前に、人と人との信頼関係築く最低ルール守れるような
普通の管理人になってね。
張る日たん。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 22:06 ID:sVtK56ws
275イタイ…

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 22:34 ID:XFC69ous
>>298
>>275はご降臨かも知れませぬ
または自分がいかにくだらないものを読んでいるか
思い知らされて地団駄踏んでいる信者

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 22:50 ID:RevG4aRB
先や春日?
ネットの最低ルールなんて守れるのあいつ。
「ここは●●の話題のためのチャットです」って
明記してあるのに、てめえの小説の宣伝話しかしねえってんで
「プロだかなんだか知らんがここはお前の宣伝チャットじゃねー」と
チャット管理人がブチきれていたyo!
当時ロムってたが、そりゃもうアイタター。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:09 ID:ivwPe4mS
痛い管理人ほど「ネットの最低ルール」とか持ち出してネチネチと個人攻撃しますねぇ。
人に諭す前に自分のネットエチケットがどれほどのものかを小一時(略

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:09 ID:YXDs2yTx
そりゃすげえ…

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:16 ID:nkj4u2ox
>301
それ春費たんにぜひ言ってあげてyo!

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:37 ID:ivwPe4mS
301>303
言ったとたんにこちらが小1日ほど説教されると思われ(笑)
(つーか小1日つー言葉はあるのだろうか…ソボクナギモン)

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:09 ID:bdIRRRy3
そしてまた、一派様ネタからハナシは逸れて…。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:10 ID:ClWQKf3t
裏サイトの日記のログを*うっかり*消してしまったんだって。
どこぞのパクラーもTOP消したり、元祖盗作家も新しい日記にしたくて
「ログが流されないように日記に移しました」といいつつ
アボーンって…。
魂の3つ子でしょうか?

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:41 ID:tfYq/5VH
先野タンの本をはじめて買って次の日人にあげた。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:43 ID:3mHAN9fH
一派様と切れた勇者щ(゚Д゚щ)カモーン!

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:46 ID:Ng6HB7I2
>305
待ちましょう…。
こうして話しているうちにどこかからポロッと漏れてくるかもしれません。
(念のため言うと、私は漏らすネタなど持ってないので期待しないでくれよ)

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 02:07 ID:uLUJvlq5
>305
微妙に離れてはいないんじゃない?左記屋さんも一派だし。
でもって友人に聞いた話で申し訳ないんだけれども、堺さんの小話。
まだデビュー前の堺さんはデビューしたくてしたくて仕方なく、オリジナル同人で
大手になればスカウトのお声がかかると思ってパロを一旦控えてオリジナルに行った。
けれど当然ながら本はなかなか売れず、ちっとも声はかからない。
なのにパロ同人のお友達には次々と声がかかり、デビューしていく。
その友人達に、微笑みながら呪いの言葉を吐いたりしていたそうな。
「才能なくてもパロで売れるとデビューできるんだね、良かったね」
とか何とか。
昔っから妬み嫉みが激しく、本人に真っ向から平気でそういう事を
言えるような人だったらしい。今は流石にそんな言動はしないんだろう
けれども、逆に裏から色んな手で嫌がらせやでっちあげの悪評を流したり
するんでタチの悪さはスケールアップしてるみたい。
ここで身元のばれそうな話をしたがらない人々は、そういう意味でばれると
面倒だからなんじゃないのかな。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 04:15 ID:trpXL5me
境タンって伝説がイパーイなのね…。
通販とかの対応とかはなかなか好感が持てるんデスが。
でも死ぬほど発送が遅いけど。
直接お知り合いになる機会は一生ないと思われるので
もっといろいろ聞きたいな〜。ファンだけど。(w

小説ではまともな事書いてても本人イタイってあるよね。
なんで小説ではまともな思考回路なのに本人の行動が伴わないのか。
イタイ人って、そもそもまともな事が思いつかないもんだと思ってた
んだけど違う場合もあるよねー。何故。ホント謎。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 04:39 ID:5KS788m2
>311
コミケのスペースでも販売が遅いが、通販はもっと遅い。
いつだったか夏コミの本を通販したら、届いたのは冬コミ直前だったよ。
どんなんだよ、一体。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 04:51 ID:vOzBCcl5
>331
早紀谷張る火たんを見てもそれはハッキリしてるかも。
まともなことは*他人にそう自分を扱えと要求すること*で
自分が守ることじゃないんだよ。

314 :311:02/06/01 04:55 ID:trpXL5me
>312おう。私もイベント前に申し込みしたのが半年以上放置された事
あったよ。イベント後すぐ発送しますってペーパーでは言ってたのに。
事故かと本気で思ったが、今では気長に待つことにした。つか、諦めますた。
好感もてるって書いたのは、送料310円以上とらないとか(まあ面倒だから
だとは思うけど)ペーパー会員1年って話だったのにもう何年も繰り越されて
るとか(これも約束の冊子が出てないからなんだけど(w
そんなトコかなー。うーん、適当に放ったらかしてるだけ?
でもペーパー会員に関しては損してる気がするよ。境タン。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 05:22 ID:JDoA50UW
331さんは難しい書き込みを要求されている。期待。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 05:32 ID:Kppsbq0/
331って…


317 :313:02/06/01 06:15 ID:vOzBCcl5
すまん。私が悪かった(笑)。
>331じゃなく>311ね。
戻ってきて笑ってしまったよ。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 11:58 ID:7oRZgt/L
>310
堺タンと張る非タンって、よくいう類友?
一派は類友シリーズでつか?

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 17:26 ID:XZbM52eQ
某企画はイタタと普通が半々だった。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 21:44 ID:pBUW6Xax
境タンの話題が出たのっていつだっけ?
一派話でここが盛り上がった後のコミケでの境タンは恐ろしかったわー。
暴露った犯人探しに躍起になっていた模様。
でもってちょこっとでもここの事(おかしな噂たてられて大変でしたね
とかね)話すとすごい剣幕で「2chの話、私の前でしないで!」と
キレまくり。
散々自分だってここで作家叩きしてたくせに(皆知ってるっつーの)
いざ自分がやられるとその反応かよと失笑買ってましたとさ。
今も顔真っ赤にして見てるかもね。
次の夏コミでの荒れ様が楽しみだ。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 21:48 ID:o7h8zr1u
ならもう少々煽った方が面白そう。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:07 ID:5Lz1gm3S
この間のスパコミで出てた合同誌ってサカイ、サキヤの他に誰が参加してたんだっけ。
トオノ、イズミ、あともう1人か2人いたような。
まさかお仲間もみんな痛いの?

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:21 ID:a2g9aC5c
>322
痛いか、もしくはすごーく心の広い良い人かのどっちかだと思ふ…。
以前相方だったウメタロウさんとはまだ続いてるのかな。
あの人は、すごーく良い人だったよ。良いように利用されまくってて
可哀想で、誰もが同情してた。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:28 ID:GVMY3C9R
話変わっちゃってゴメン
高さか 亜や
って人のHP閉じてるんだけど、2ちゃん絡みでなんかあった?
(荒らされたので閉じますってあったから)

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 23:40 ID:5Lz1gm3S
>323
ああ、埋めたろうさんは確かにいい人だった。
何度か話したことあるんだけど、すごく感じが良かったのを覚えてる。
私はサカイさんは顔も知らないからなぁ。


326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 23:40 ID:JDmXHxhR
荒らされたら全部2CHがらみかい。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 00:05 ID:uai5wz83
>326
ちがうの?w
全部じゃないにしろ80%ぐらいはw

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 00:21 ID:MlbsShkM
そしてまた>305の呟きに戻ると。

329 :263:02/06/02 00:24 ID:YbsBu+iC
>324
誰それ

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:04 ID:sxpOGaOh
香 坂 彩

じゃないか?

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:08 ID:GIcE6pvH
>330

荒らしたの、それこそ堺タンだったら笑えるね。
自分のネタそらしのために(w
でもこの二人も知り合い同士だっけ?

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:27 ID:d8An9Fzg
知り合いじゃない?
同ジャンル者でしょ。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:35 ID:BLRRiz7e
>324
あのサイト、2,3週間前に見たときはすでに閉鎖されてたよ。
別の理由があるんじゃないの?

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 22:53 ID:enPHi6eN
明け尾タンへ。

嫉妬もあるんだろうけど、他の作家の悪口ばっかり言うのはやめたら?
聞かされるこっちの身にもなってくれよ。嫌気がさす。
もう少し広い心をもてよ。
利用できそうな人を見つけちゃいい顔して近寄っていって、自分の利益に
ならないと判った途端ポイッっと縁切り。
しかも、念入りに悪い噂をばらまく始末。自分に逆らう人も同じ。
その内しっぺ返しくらうよ。
結構いい歳してるんだから、中身も大人になってね。

あばよ。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 23:31 ID:F7a31HEr
婦ニコさんって、夏コミ1日目に東西sp取ってるよ。
相変わらず痛い人なのね……

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 23:33 ID:F7a31HEr
やべっageてしまった!
逝ってきますわ…

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 23:35 ID:F7a31HEr
アホだ自分………寝ます…

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:01 ID:i47szFy2
明け御>鈴タン>礒崎>ハルヒン
でつか?

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:13 ID:cVp8e4Ik
SCCで明け尾タンが近くのサークルに挨拶に来てた。
なのにそのサークルの人は明け尾タンが別の人と話しているスキに
売り子にスペースを任せてどこかへ行ってしまった。
明け尾タン、フェードアウトされてるんだね。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:34 ID:AZ0o/4pZ
鈴タンって誰ですか?

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:38 ID:eOSe/lqS
>340
鈴腹誌の
あれ?
篠腹鈴だっけ?

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:49 ID:B7PU8SNJ
>338
うーん、どうなんだろ。
私は今はもうフェイドアウトした身なのでわかりまへんが、少なくとも
数年前の明け尾タンは張る日タンの事大ッッ好きだったよ。
でもそれはあくまでも「自分の方が有名」だった頃の話だからなあ。
自分より無名だった人が自分より売れてくると途端に叩きだすから
今は陰で色々言ってる可能性もアリ。
ていうか最近、明け尾タン仕事してる?本見かけないんだけど。
デビューは明け尾タンの方が断然先なのに、出ている単行本の数は
張る日タンの方が多いみたいだし、僻んでないわけがないって気がする。
明け尾タンの性格上。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:57 ID:31e/rWFg
身内語り多すぎ…電話にしたら? 

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:00 ID:eOSe/lqS
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━?

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:05 ID:H+gMzK4Y
来た?
ならアゲちゃえ(w

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:14 ID:oNgcOM23
明け尾たんは伝説のスローペースの人だと聞いたことがある。
単に遅いだけでは。>342

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:14 ID:cwswvAGO
ハルヒン?明け尾タン?

そうそう、ハルヒン。
ダイエットにすごーくお金かけてるみたいだけど、自分が人に出したメールを
時限メールにして自分にだしてごらん?
恐怖のあまり、1か月はまともに食事できなくて
痩せられること間違いなしよ。
それと、あまり金持ち自慢してると明け尾タンにいろいろされるよ(藁

あ、痩せられていいか(藁


348 :343:02/06/03 01:17 ID:31e/rWFg
キテないキテない
全然わかんなくてつまんなかったからつい
赤の他人なので語りかけないでください
盛り上げてごめんごめん

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:20 ID:8yEsQcWn
・・・・・・・

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:25 ID:xULdcdsF
>347
なんかひっじょーーーーに楽しそうなネタなんですが、
よろしければもう少し掘り下げてプリーズ。
張る日タンが攻撃的なメールを人に出したりしてるのかい?
それも、恐怖に震えてメシも食えなくなるほどの。
どんな内容なんだか、そこが尻たい。
あ、でも金持ち自慢は確かにいただけないね。明け尾タンに僻まれる
事請け合い(藁
あと、明け尾タン、スローペースなの?ただ単に締め切り
守れないだけで、来た仕事は受けるタイプだと思ったんだけど。
仕事の要請が来ないだけなんじゃないのかなー。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:26 ID:r5ofcFrw
ご降臨祭り開催(?)のところ、ちょっと失礼します

>335
それってぷ ニコさんですか?
もういくつもスペースとる必要なさそうなのに、
なんで毎回複数取ってるんだろーね、あの人

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:31 ID:F7D5Ricc
ゴミが夏受かったそうですよー!
皆さんちぇき!

そして一人称を「オイラ」から「アタシ」に変更。
ここで「オイラーは痛い」と言われたからでしょうか?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:41 ID:hsvhLbYJ
ハルヒタンもイベントでスローな列さばきしてない?
いつもワンスペだからか2列並びだし。

>350
仕事の要請はきてるんじゃないかな?サイトにスケジュール載ってるけど
毎度毎度発行が後にずれるなーって思うんだよな。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:55 ID:kdLna3hZ
明け尾タン今灰ランドでがんがってるヨ。
相変わらず遅筆だヨ。
編集部の人間困りまくりだヨ。
正直、よく依頼すんなあと編集部の神経がフシギ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 02:09 ID:Cc+Nnqhf
明け尾タン、僻んで他を叩くエナジーを原稿に回せば
少しぐらいスローペース改善に…ならんのか。やっぱ

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 02:52 ID:/Igd/PCm
話題の坂 井 朱 生さん、テニプリにハマって
近くテニプリサイトも立ち上がるらしいっすね。
CPはリョツカ。

BL作家がテニプリにハマるの見てると、
テヅカ受が異様に多いんだけど何故?

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 02:54 ID:7LhuLz3n
>352
アタシも相当痛いです。何歳だこの人・・・・・。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 03:06 ID:MNsrjjLu
あ、明け尾タンのテニ プリ本借りて読んだ。
…うーん。
って感じだった。

>356
確かに。鴨奈箱さんもヅカ受だったな。
他にもまだいたような。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 03:15 ID:wgeHS6pn
>358
小説書きだと高 尾 理 一。>テヅカ受
ラキアに載せてた中編が、いいのか?これ…ってくらい、まんまリョ×ツカだった。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 03:39 ID:kGVhuZsq
書店に並んでたテニ・アンソロの表紙、唾たんだった気がするんですが。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 04:13 ID:3Gjs1Pnj
>360
それずいぶん前にガイシュツ。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 05:43 ID:3m0FgemT
北郷網がテニプリで壁だったのは意外だった。
商業じゃヘタレなのに。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 05:51 ID:AnkIIMCi
話題に出てたスズたん。
他スレでは、HPの日記等で相方と一緒にセクース自慢が凄かったとか。
昔々、神まーズやってた本を読む限りそんな人には思えなんだが、
月日は人を変えるものやね。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 06:29 ID:VcHg3YdX
335>351
そうです。ぷ に こ さんです。
申込みは4ジャンルで、受かったのは2ジャンルです。
ついでに日記(?)で「勧善懲悪」を「敢全懲悪」とうpされていて
つい失笑を漏らしてしまいました。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 16:00 ID:IVb5nJ7G
懐かしいゴミタンの話題がでてたので、サイトまで行ってみた。
日記に「探していた資料」が見つかったとあったけど
それは盗作用の資料なんじゃないかと(略

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 16:16 ID:xqXP1dWc
CDの制作日記が出てたけど相変わらず
何もない暗闇に向かって出刃を振り回すかのような
あの毒吐き文章にうんざりしてブラウザを閉じてしまった。
>364



367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 17:05 ID:QKuyf3xd
341の書き込みを見て思い出した、鈴腹誌のイタイ話。
「なんにもわかってないくせに、新人の編集に意見されてムカついたから一喝してやった」
みたいなことをサイトの日記に書いてた。何を言われたかというと
「商業誌の原稿なのに、同人でハマッているジャンルをもろモデルにするのは
いかがなものか」という、すごくまともな意見だった。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 17:11 ID:hsvhLbYJ
>367
と、いうより
>「なんにもわかってないくせに、新人の編集に意見されてムカついたから一喝してやった」
>みたいなことをサイトの日記に書いてた。

事自体がすでに異体…

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 17:28 ID:kt2FDFFz
>367
昔、まだ修行時代に、★矢の兄弟とロシアをモデルにした漫画を持ち込み
した時にやんわり編集に注意されて、色々と反省した経験はどこに…(;´д`)

蘭凌王は好きだったんだけどね〜…
るろ剣あたりからモデルが透けて見えるようで萎え。もう唇の厚いホクロ男の
はおなかいっぱいでつ。


370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 17:31 ID:MmbjL/bD
そのジャンル者も全然嬉しくないでつ・・・
いい加減やめてほすぃ・・・
★矢の頃は好きだったのにな。今は同じジャンルでも全然うれしくない

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 18:07 ID:HsfvXL8g
そのジャンル者2ですが、禿同でつ・・・
ここ最近また崩れてきていて、表紙を見ただけで逃げ出しちゃったでつ・・・
ハルヒンと仲良くしていたみたいだけど、もう仲違いか。
それともハルヒン苛められすぎてジャンル丸ごときらいになっちゃったのかな?

372 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/06/03 22:23 ID:HmNViWry
>371
仲違いしたの?
表紙とかかいてなかったっけか

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 22:30 ID:CiLGj384
ハルヒンのいぢめ。。(;´Д`)ハァハァ
一体どんなんでつか!?>371

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 23:22 ID:hbJwiAcZ
>367
どう一喝したのかも気になる。
「何言ってるんですか、全然似てないでつ!」ではなさそうだが、
そんな真っ当なご指摘に何を反論できるというのか…。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/04 00:36 ID:00GDaP2D
あの・・・ここ。
杉浦先生をパクリすぎだと思うのですが。
リンクで飛んで、ご本人かと思ってしまった。
そう思うの私だけ?

ttp://www20.u-page.so-net.ne.jp/wd6/k-kyo12/

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 00:45 ID:/7iAfu+9
>375
誰、過ぎ裏て。
そう思ったが、画像が全部出てくる前にわかったよ(笑)
ふゆみずしゃの人な。
でも、この程度ならパクリとは言えないのではないかと。
流行りっぽい絵柄で、3〜4人は混ざってる感じ。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 00:47 ID:ZbrwvaPh
>375
こういうのまでパクリとか言い出すなよな…。
この手の絵って多いじゃない。
だいたい杉浦さんからして何かを真似てるんだし
あの手の絵の先駆じゃないでしょ?
元絵があってそれをパクってるとかそういうのだけにしといてほしい。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 00:53 ID:WRRs6L+Q
って事で却下。残念でした(W

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 01:01 ID:C+2nvy5J
確かに似てるけど。

ここはパクリサイトを晒すスレじゃないし。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 01:17 ID:tCnMGjXv
顎ホソィ…

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 01:22 ID:8SB4wgth
>375
トップとか似てるかもと思ったけど、中見るとそうでもないよ。
色の塗り方は参考にしてるかも?って感じだけど。
パクるというより、影響を受けてると言った方が良いかと。

しかし、380の言うように、顎細すぎて刺さりそう・・・顎様には負けるけど

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 01:44 ID:MeluscGD
低級で名前見たような…「蟻ゅーる」
若い子のジャンルに最近多い系統でしょ。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 05:04 ID:Lb0wR98o
スズ腹たん。本当に昔ぶいぶい言わせてた記憶が
どうしても忘れられなくて、自分が大手になれるジャンルにしか
行かないという話もあったな。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 07:22 ID:C0HT/Y7T
>ひどいことをいうようですが、大手は生活がかかってる人が多いので
>売れなくなればジャンル移動は仕方がないことです。
というレスを見つけて鬱。


385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 09:16 ID:2LomCn2e
髪の色のせいで似てみえるんでは。
似ていても間違えるほど(パクリと言うほど)似てない。
あの手の絵は結構いるし、スギウラさん自体、初期はイツキさんに
似てたのから自分のに作っていったからねぇ。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 10:11 ID:LRJSOwtt
>>374
確か「モデル元があるのは当たり前のこと。誰でもやってる」って反論
してたよ。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 11:53 ID:IEIkjAPS
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048534718/qid%3D1022300730/250-8605724-4757843

ベストレビュワーて(w

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 13:15 ID:HF/hd6cm
サカイタン、ブラックリストに載ってたのが有名だったな…。
印刷所でも聞いたし。
相方ではなく、只単に合同詩を出したり、ゲストした人のところに
印刷所の人が尋ねてきたそうだ。自宅まで。
連絡がどうしても取れないので、何か知りませんか、と。
これは経験者数人から聞いてビビタです。
つか、怖いよ、家に来られたら!
相当な金額だったそうで、その所為で合い方の名義などで発注してた
みたいだけど。さすがにでびうしてから払ったんだろうね。

あと、相方さん、昔の人、壊れちゃったと聞きましたな…。
無駄に姉御肌で。人を左右したい上に僻みっぽいから、手下気質の人
は大変みたいだね。いちいち反応しちゃって。
ちなみに前のほうで出てた交差化あや、榛原気流あたりはそのまさに
手下なので、何かあってもしゃあねえなあと思う(w
自業自得かな、と。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 13:16 ID:AgKJ7Ux1
>387
いー えすブックスの方では対照的に絶賛の嵐(w
ttp://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=30926942&pg_from=srh

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 16:23 ID:Ty9T45O8
あ、

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 16:50 ID:A94CuiKH
>388
榛原ともかく交差化はアケオタンとほとんど交流ないじゃん。なんで手下?

392 :ボソーリ:02/06/04 19:55 ID:QOR8yCQK
2chでプロジェクト51叩きしてたのアケオタンの指図(本人含)

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 20:59 ID:Qa+QIjOE
うーんと昔からの仲だよ>391
パロオンリーの時代から。
明け尾たんが違う名前のころからの。
悪口蒔き係り?
の、わりには歯茨僻まれて大変だったそうだけど。


394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 21:52 ID:dbD2vsz5
>392
どゆこと?
51って張る日タンのサークルだよね。叩かれたっつーと、あの
特撮マニアの人々に散々叩かれた挙句、サイト荒らされたっていう
あれのこと?
つーと、張る日タンとの友情(プ)ももう破綻してるのか?

>393
すごかっよね、僻み。灰薔薇タンの悪口、あの頃に一生分
吐き尽くしたんでもうスキーリしたんでない?(藁

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 22:04 ID:BGEgfio1
小説コピペしたんだっけか…。
パロであっても『最大手』になって、自分より売れたのが
許せなかったんだよねぇ。
相談…ってゆうか泣き言言ってきたハルヒタンを慰るその裏で…。
コワイヨ…アケオタン。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:11 ID:71Viso4M
>391
今は知らないけど、昔はプライベートでも交流あったよ。
二人はアケオタンのぱしりのようだった。
それなのに灰茨タンがいきなり自分より売れたんで、心が姐御なアケオタンは大騒ぎでした。

アケオタン……確か秋葉二郎とかいう人とももめにもめてたよー。
双方ともに痛い人で、喋って回ってたんでよく耳に入った記憶がある。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:30 ID:wY04U2O8
>396

その人が元同居人でしょ?>秋葉
良い人だったけどなあ。ただ、たまに小説書いてた相方(?)みたいな
人が痛かったのは覚えてるけど。
大昔のジャンルである意味有名人だったしなあ。オンリー主催とかやってたし。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:36 ID:mmIXTvJ4
………勇者タマ!もっと話して!!

と、言うべきなのか

主将翼オバUZEEEEEEEというところなのか
悩むところだ………

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:37 ID:vXKv5DLr
誰?<秋葉

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:43 ID:/68H53Ra
>398
一派様の話題はめったにないからねぇ
今は静かに拝聴してましょう
つか何気に食う画も混じってると思われ・・そんな裏があったノカー!
そして夏の有明でアケオタンう魚値も一緒に楽しませてもらいます

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:52 ID:71Viso4M
何しろよく喋る人で、本人も、そしてその周りのお取り巻きもおしゃべりだ
ったんで相当な数の人がいろいろ聞いてるのではないかと。
ああしろこうしろ。あの人は痛い…など。
面倒見がいいというか、支配したい人なんで、しょっちゅう家に人呼んで
鍋したり、周りに噂撒いて回る人が一杯いて活用してたねー…。
揉め事起こすのがすきなんだと思う。
呪文さん恨んでるのも、この当時のあれこれのせいじゃないのかな。
まあ、どっちもどっちかなって気もするけど。

でも、当時はもっと痛くて派手な人が多かったので、そんなもんかで
終わりでした。未だに変わってないあたりはアケオタンも大物だったのかなー
と今にして思っております。
うざがられそうですので、この辺で。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:59 ID:krM7mQ83
待って奥様!>401
そんなアケオタソより痛い人たちって……、あ、徳の字とかつくあの辺?


403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 01:05 ID:m5vCb90Y
ヨシナガフミが講談社漫画賞受賞だってよ。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 01:29 ID:krM7mQ83
遅すぎ。>403

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 01:42 ID:50y+jevF
>>403
彼女ももうおしまいだ

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 01:43 ID:R0Mk5mu+
>呪文さん恨んでるのも、この当時のあれこれのせいじゃないのかな。

じゃ、呪文さんの名前を出すとスレが荒れるというのは、もしや…

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 02:28 ID:R2POdrZh
>405
な…なんで!?

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 02:39 ID:1SXt1/Oa
煽りタンに乗っちゃダメでつよ>407

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 02:46 ID:EdXa5HD5
>406
それは違うダロ…

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 12:34 ID:s/nlymUA
>406
それは違うと思うけど、呪文さんを叩いていた自称作家はアケオたん?という噂はあった。
呪文さんの時代劇風小説のことで叩いてた人がいたんだけど、
その後、アケオたんのサイトの日記か掲示板でアケオたんの好きな時代小説に関する記述の部分が
なくなってた!と聞いたんで。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 19:17 ID:ec1F7vGG
>410
臭うよね。
まあ百歩譲ってそれが明け男タンでなかったとしても、その時リアルタイムで
ここを見てたってのは間違いないだろう。「叩いてるのが私だと思われる
かも…」と思ってこっそり削除したのかもしれんし。


………てかまあ、見てたんなら口挟まないわけないんだけどね、あの人が。
叩いてたんだろうね、多分。自称作家も十中八九、明け男タンだと
思うよ。個人的にはね。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 23:35 ID:mGSuR/3L
ハゲドウ。
事情を知っている人はほとんどそう思っていたと思うんだけどなんで誰も
指摘しなかったんだろう。って自分もなんだけど。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 23:41 ID:4mtWca7d
>399
じろお

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 23:45 ID:lhdEo5CT
やばいよ、夏コミでまた大荒れに荒れるよ、アケオタン…(藁
まあ、お知り合いの皆さん、アケオタンにヒスおこされたくなかったら
ここの事は全く知りませーんって顔してご挨拶するがよろしいかと。
ていうかもう来なくていいのに、挨拶なんか…(本音

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 01:12 ID:d3+PS++w
アケオタンって誰?

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 01:29 ID:gSDgCVWg
>415
過去ログ読め

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 02:04 ID:xvLAyBGk
>415
>356に力いっぱい書いてあるぞ。しかも漢字で。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 02:14 ID:viiuNsOW
上げアラシの一種だと思うが。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 07:49 ID:HiqwgNYo
アケオたんの話題から外れるが、
自分が売れているように演出するのに忙しい作家も
なんともさみしいものだね。
売れている演出すれども数字は残酷で
コミックスの売り上げは上がらず、同人誌も縮小傾向。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 08:04 ID:GBRghd92
>419
うわあ、思わせぶりなカキコ(笑)
そこまで言うならたとえまであげていけよ〜〜。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 08:30 ID:wK/LNVY8
歯山さまのことかしら(w

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 10:15 ID:r68aCMpv
i村さん?>419
コミクスだから違うか。
サロン初期の女王、どうしてるかな?
日記がなくなって沈静化したね。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 11:30 ID:BQF429qS
>422
日記あるよ?
いつも忙しそうで大変だと思いつつ読んでるが。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 11:57 ID:r68aCMpv
昔のような暴言日記ではないのですか?>423
「なんで忙しい私がアマチュアの小説なんか読まなくちゃいけないのよ」みたいな。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 13:44 ID:dRNJR67v
先屋さんのお仕事予定に6月のラ木亜の新刊があったような気が
するんだけど、延びたのかな。鈴腹さんがイラストのやつ。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 14:03 ID:kGEksvx4
サカイアケオとサキヤハルヒがここまで嫌われているとは知りませんでした。
でも、イベントではどっちも行列作ってますよね。
本人自身は痛くても作品は面白いってことなんでしょうか。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 14:54 ID:ICSVBz7r
早紀屋さんの方に関したら、エロが大盛りという特徴しか
思い浮かばない。とにかくエロ。長くエロ。クドイほどエロ。
そんな感じ。スカッとエロが読みたいときにいいんじゃない?

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 14:56 ID:UfPJHjLM
アケオタンはなぁ、……好きだったけど初めて行ったイベントで
売り子か本人かはわからないけどクソミソ(ってほどでもないけど)に言われたから
それ以来苦ってって言うか怖くて本買う気にもならないよ。

429 :428:02/06/06 14:58 ID:UfPJHjLM
×苦って
○苦手


430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 15:04 ID:c+ttvFwu
>426
パロというかパラレル設定が喰うが関係だから、その人気を引きずってるんだよ。

431 :426:02/06/06 15:46 ID:kGEksvx4
>428
な、何を言われたんですか…?
ああ、個人が特定できてしまうからダメですね。

サキヤハルヒは、エロ多めなんですか。
喰うが書く前は、今ほど大手じゃなかったいうことですね。
なるほど…ありがとうございました。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 17:46 ID:utE9sv5j
>>426本人自身は痛くても作品は面白いってことなんでしょうか
>>427早紀屋さんの方に関したら、エロが大盛りという特徴しか
両者喰うが引っ張ってるだけ?じゃ、
サキヤたんエロ多めなのが売り(?)だとしたら
アケオたんの売り(?)はなんなのでしょう


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 17:58 ID:GBRghd92
>432
ちょっとまて(汗)知らないのに参加してるのか?
アケオタンは空画者じゃないぞ?サキヤタンと連れは連れだけど。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 20:20 ID:utE9sv5j
いえいえ
>>426から>>430への流れで
あら?知らん間に囓ってたのかな?と思った次第ですよん

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 20:22 ID:utE9sv5j
書き忘れました
アケオターンの方は、そこまで知りゃーしません。
なので尋ねた次第です
が、どうでもよくなってきたのでスルーしといて(汗)

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 22:54 ID:8Eo1PT2D
なんだかハルヒンを相手にしているようだわ(w>ID:utE9sv5j

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:26 ID:KD36jOsL
ハルヒンって、イベントで列作ってるわりに大手の商業誌から
声かかってないのね。(裸木亜はまあ美部の子会社だけど)
それってやっぱりエロだけでハナシが書けな…(以下略)

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:43 ID:dBsyh/cR
え?るびーでかいてたでしょ?

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:10 ID:bb/Qc7uv
>437
えっ、灰乱°って美部の子会社だったの?!

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:13 ID:m6yjptgH
アケオタンはどーでもいいが、一派様だと思うと興味シンシン。
複雑なヲトメごころ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:42 ID:VB+ewGbJ
リーフでも書いてるし。>ハルヒン

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:45 ID:6atkLgXr
大手っていうとどこさすの>437
私が思うには、美部、匿間・・・、あとは?

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:46 ID:PoSrrzgB
・・・・・(藁

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:49 ID:m6yjptgH
応答?>442
だって一応、雑誌を複数やってるし、つぶしちゃ作りつぶしちゃ作り、
みたいなことはやってないし。
ゴミ対応のバーカオシリペンペンなとこはおいとくとして。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:04 ID:h0VX6qZE
応答が大手のわけねーだろ!
どんな世界に生きてんだよ!!

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:10 ID:OMVLDcta
じゃー、ビブ大手もびみょーじゃん。
やっぱ門川と戸熊かねえ。あ、花○と白心臓と子場るともかな?

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:16 ID:m6yjptgH
ど、どうしたの?>445
単に列ができただけで声かけられるのが基準の「大手」の話だよ。
なんなら、445さんの思う大手を上げてほすぃよ。


448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:17 ID:lfrKbwci
一応過去ログ見たのですが、見つからなかったのでお聞きしたいんですが、誰か
「恋の紳士協定」夜月 桔梗←5月新刊
「俺のモンだろっ!?」小川 いら←3年くらい前
手元に両方の本持っている方いませんか。

今日上の本を買ってきてびっくりしたんですが…
トレスじゃないかと思うくらいそっくりなイラストがあるのですが。しかもカラー。
小川さんの方の挿絵は円陣さんです。
夜月さんの方の方は一応伏せておきます。

気になって確かめたいので、どこかで話題に出ているようなら教えてください。


…という話題が801板のイラストスレで出てるんですが、こちらの
おねー様がた、ご存知の方いらっさいますか?
スキャナはあるんで証拠の品をウプしたいのですが、使えるアプロダ
を探しているそうです。こちらもご存知の方…

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:20 ID:m6yjptgH
うぷずみ。
http://kari.to/upload/index.cgi
164と165だす。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:23 ID:VB+ewGbJ
コレはクロだね。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:26 ID:4wp9rYJ0
>449
うわー自分も黒だと思う。
というかどっちがパクなのかわかんないっす
(えんじんさんの絵ってよく知らんので…)

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:28 ID:JArvvbZT
漫画でもパクリをやったことがあるお方とか…。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:28 ID:4wp9rYJ0
アチャースマソ、カラーの方がパクか。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:31 ID:DhgOybnj
>452
あっちのスレでも書きましたが、このレーターさんは以前、
西邑忍さんの「普 通 の 恋 っ て や つ」という漫画を
数コマずつパクリ、台詞も使っていました。
瓦斯斗マニアに載っていたものです。
が、該当する瓦斯斗マニアを処分しちゃいましたので、
どの号か書けないのが申し訳ないですが。

小説を書いた作家さんが気の毒です。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:32 ID:VB+ewGbJ


ま た 応 答 か よ !

 

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:36 ID:JArvvbZT
>455
げっそり……。

ただ、今回のノベルズのほうは、進行社だな。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:46 ID:JArvvbZT
レータースレ見てたが…………カンペキ常習犯?
ゴミと餓鬼とまとめて逝ってよし…

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:48 ID:9G4cL038
ぐぐってみたらこんなモノが(w
応答 瓦斯斗マニアVol.5 襲い受 木南達哉/藤咲なおみ他
www.google.co.jp/search?q=cache:bg5SwYEE1uAC:www.imaibooks.co.jp/books/200103/comic/comicnew.html+%E8%97%A4%E5%92%B2%E3%81%AA%E3%81%8A%E3%81%BF&hl=ja&ie=UTF8
パクパク特集でつか!?

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:51 ID:9G4cL038
ああ!当て字忘れた…
瓦斯斗マニアに塗れて逝ってきまつ


460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:53 ID:fKsYOC6A
>>459
これ位で逝かんでよろし。
つーか常習パクラーはモロ晒されても当然でつ。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:59 ID:JArvvbZT
>458 まさしくマニアにはたまらない一品でございます。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:02 ID:2yTpw8Mn
藤崎ナオミダターノカ…

>458
全作品のパクった場所の個数と
元ネタを全部書いて編集に送るとプレゼントが当たります

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:12 ID:4c6AZEXd
この件で乗り込み厨でもしようかと(ウソデツ)書庫らサイトに
逝ったんですが、びびえすがのっとふぁうんどでした。
もうこの件に対応したんでしょうか(マサカ)。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:18 ID:ZI6nnydg
パクリった作家って仕事干されたりしないの?
謝罪したら終わり?

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:19 ID:ZI6nnydg
なんだ、パクリったって。(汗
パクったです。すみません。。。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:21 ID:gerl+hIc
ようするに応答は 盗 作 大 手 ってことでよろしいですか?この泥棒野郎。

つーかよくエンジンさんの絵をぱくってあんなへたれにできるな…。感心。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:23 ID:VB+ewGbJ
レータースレで重ねてくれた方がいらっしゃいましたよ。

ttp://kari.to/upload/source/0166.jpg

めっちゃ重なってるっちゅーねん。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:40 ID:eeTt/wti
疑惑で名前の上がった西村信夫、登場浅見、家だ妹パクパクのほうも
検証できそうな方がいらしたら、オタの申します。



469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 04:25 ID:3l9W7FT2
あー、レス止まっちゃってるな。
いくつかスキャンしてみたんだけど、明日(いやもう今日か…)うぷの方が
いいかしら。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 05:13 ID:XNXcRc6q
>469
見たいです。禿しく見たいです。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 05:18 ID:IFr8KCOm
>469さんだけのためにウプするか(w
ちょっとご飯食べたいのでスマソ、1時間くらい後でもいいですか?
…でもアプロダ、時間たつと流れちゃうから
サロンに人がいる夜の方がいいかも。

472 :469=471:02/06/07 06:03 ID:1B4KQ1XW
画像(4点)は用意できたんだけど、このアプロダ大丈夫??
いや、画像がぜんぶエチシーンなので…(チソコまるだしクキーリハキーリ)

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 06:20 ID:aJwz1EZx
西村忍もパクリ? そしてち○こ丸出し?
ビクーリ。夜の方がいいかもしれないね。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 08:25 ID:XRm3/vwa
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/
ここはどうですかいの<うぷろだ
ちんこはいかんかもしれんが

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 10:46 ID:lc45KSs2
>448
見たよ…バカか、あんな丸パクリして…。
5年前の本だから、ばれないとでも思ったのかな…。
同じボーイズからパクるのは、パクリの中でも最低の部類。
パクリの罪の上にバカのレッテル付き。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 11:19 ID:kXPeap0U
ここならチソコまるだしクキーリハキーリだろうとオケーみたいでつよ。
よくパクリスレで使われるうぷろだ。
cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/imgboard.cgi

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 11:40 ID:DhgOybnj
すみません、できれば夜の方が有り難いです。
夜の方が人もいると思いますので。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/07 11:44 ID:cmgC+vA+
盗作イラストは進行社の作品だよね? 応答なの?

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 12:12 ID:EPEeAmSn
これくらいの構図も作れないのか。
よくこんな盗作常習犯を使うな。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 12:21 ID:EPEeAmSn
れ?吉崎性夢の僕の雷ディーんってパロ?
未読だがずっとオリジナルだと思ってたぽ
ttp://homepage2.nifty.com/PESAN/dou-etc3.htm

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 12:25 ID:gJHhY1Hz
藤崎さんって、彼女が挿絵したイズミンのめまいに似た話描いてたね。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 12:28 ID:n8e+OWFL

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
http://64.156.47.64/venusj/list/index.htm

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 12:45 ID:eTDHBaED
>480
オリジナルだよ。大昔読んだ。
リスト作った人にタイトルだけで勘違いされたんだと思われ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 15:10 ID:JTVn9Yk0
>478
今回発覚したパクイラストは、進行社のノベルズ挿し絵。
でも、そのパクラーが応答の本でもパクやってたらしいということでつ。

485 :484:02/06/07 15:11 ID:JTVn9Yk0
挿し絵じゃねーや、口絵だった。スマソ

>478
今回発覚したパクイラストは、進行社のノベルズ口絵。
でも、そのパクラーが応答の本でもパクやってたらしいということでつ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 20:09 ID:jWSoJFFo
www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&product_cd=30926942&shop_cd=1&exeflg=1
誰か投稿しました?未だに絶賛の嵐。あとから買った人がクレームいれたら…
などとは考えない能無しなんでしょうか?
少なくともココでは本は買わないことに決めました。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 20:31 ID:YtbFkuH6

とりあえず、あなたが投稿してみては…?
いえ、煽りでなく。



488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 21:31 ID:gpH8PMex
2年くらい前、藤崎ナオミの具同人誌に載ってるフリートークが
打ち田妹のコミクス後書きをほほ丸パクしてて呆れた覚えがある。
コマ割から自画像から、余りにもそのままで(漫画仕立てのトークだった)
最初は何かのシャレかと思ったよ…。
あんな人気作家からパクって、誰にもばれないと本気で思っているんだろうか。
つか、他 人 の ト ー ク を 語 っ て 楽 し い ん で つ か ?

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 21:51 ID:dDJXV4cD
呪文さんを叩いていた自称作家が、「私だって一般誌から依頼があるけど
ボーイズが好きだから断っているんです」と書いていたが、
これもアケオたん?

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 22:54 ID:rGc/N3KO
>489
えらい懐かスィお話ですな…。
そのモニョモニョな発言後にものすごーく荒れた記憶が…(;´Д`)

>488
その本ってこれ?
tp://www.comicbox.co.jp/pub/ninpo6.html

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:20 ID:fSPzHPLM
>489
あんまり懐かスィと今は話題そらしと思われまつよ

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:29 ID:iqIV48fK
263 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/06/07 18:04 ID:QArW9Mkq
崎谷ハルヒの文章というか文法というか構成から漂ってくるヘヴォン臭が
誰かの時に感じた物と似てる何かに似てると思ってたが
竹内テルナだった。両方とも3冊程度読んだだけでつけど


264 名前:風と木の名無しさん 投稿日:02/06/07 19:46 ID:0WP1S7u8
崎谷さんの新刊、受の喘ぎが幼稚化しててコワカターヨ。
28歳なのに、それでいいのか受…。


493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:39 ID:ylq75xAI
朝にウプしようかと言った者です。
こちらにウプしました。 ttp://kari.to/upload/index.cgi
ここの0179.gif〜 0182.gifの4つです。
サロンに来る前にウプしちまったんで、他のアプロダ教えて
くれてた人ごめんなさい。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:53 ID:y0nFx5aa
>493
乙です。
もう反転画像がぴったり重なることにも驚かなくなってしまたyo.
世も末だ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:53 ID:G+JK3aQz
>493
乙ー。マックロー。
しかしパクられた方の出典も書いておいた方がヨカタとオモタよ

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:55 ID:FLV1OiQz
エロい…

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:56 ID:xX2fgm6a
トージョーさんの「恋 愛 ジ ャ ン キ ー」っすか?<元絵

498 :493:02/06/08 00:00 ID:wYRiGz3/
>495
はっ、そうか、ゴメーソ。
パクられた方は登場アサーミの「恋愛 ジャソキー」からです。
801板のイラスレ見たら、内田妹の方が濃い見方でしたが、
ウチに内田妹の本がないので…すまん。
パクった方はたった30pの作品だけど、色々他にもあると
思います。ただ、全部追求する程体力がない…ホンマにすまん。
多分すぐ消えると思うので、もし保存してくれる人がいたら
よろすくお願いすます。(いや、保存しても使い道ないか)
なんせ柿のウチたんがすごすぎて、この程度じゃ「フーン」レベルに
思えてしまって鬱だ…。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:05 ID:sUC1xuWS
パクリ番付
横綱 餓鬼タン
大関 ゴミ&フジザーキ

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:30 ID:3wM50it2
何しろガキはパクリ元が、ね…

それにしても嫌な番付だ。
これ以上増えるなー!

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:36 ID:W6jpDjtv
フジサキさんって過去に何度もパクリネタで名前出てる人だよね。
ゴキ騒動の時もちらっと出たけどさらっと流された。
ゴキやカキに比べたら地味だけどかなり昔からの常習なので悪質度では同等かと。
ぴ明日かなんかで西村し の ぶをページごとパクってしばらく干されたって聞いたな。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:40 ID:gHhJt9ae
一度やっちまった人は何度でもやっちまうものなのでしょっか?
キケンすぎる。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:45 ID:Gvjn8d0j
デッサンの取れないひとなんでつか…?

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 00:54 ID:OBj+f3qH
>501
>ページごとパクってしばらく干された
………ということは、今はぴ明日に復帰してるのでしょうか。
だとしたら、それもナンダカナー。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:04 ID:MrfXzBWT
>504
だってあのパクリしか芸のない歯山様が連載持ってたんでしょ?>ぴ明日
モラルなんてないんじゃないノカー

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:07 ID:W6jpDjtv
復帰どころか今活躍してますよ>504
ぎるてぃでは巻頭カラーかなにかで看板作家だったし…
誰もつっこんでないので彼女の範囲はパクリじゃないのかなと思ってました。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:12 ID:EKl20Z20
そういえば歯山スレで少し前に
歯山様が い く え み 稜 のマンガのセリフとコマ割りパクってるのが
コミックスになってるという話が出ていたけど
あふれるような脳内伝説に、いつのまにかスルーされてたな。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 02:03 ID:QaAeI2RP
>あふれるような脳内伝説に、いつのまにかスルーされてたな。
ワロタ。
この人の検証って、今まで全くされてないよね?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 02:21 ID:y2kGpaoO
んじゃこっちでやってみまつか?
彼女も暴威図商業作家なんだしね。>歯山タン
歯山タンのパクリ本ってタイトル何?もしお手持ちのお姉様がいらっしゃらないなら
明日卦-BOOKSで買ってみたいと思うんだけど。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 03:16 ID:vo/ppMwz
>363
ど…どこのスレでしょうか。
めさ興味。
スズたん、一時期マジで好きで毎日HP見物にいってたんだがな…
懐かしい過去だわ。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 08:48 ID:SXruCdlv
応答はナンデモアリかよ(呆
好きな作家さん居るのに

余談だが
先日私が働いてるブクオフに「恋愛 的 瞬間」(文庫版)を
売りに来られたお姉さまが…
何かお辛い事でもあったんでしょうね
一緒にイヌヒビ持って来られたらネタとしては良かったんダケドナー

文庫版って結構最近に発売されたみたいですね
<初版:2002年2月>になってましたから

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 10:19 ID:ta6tsuwR
>505
歯山さまはぴ明日では連載なんぞ持たれてません。
代原(たぶん)として1作掲載されたきり。
あとはイラストくらいかな。


513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 11:34 ID:s2OBwmMF
まあ、モラルの問題だけど、商業誌作家が商業の場でパクるのはヤメレ。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 12:04 ID:1kVDW+jV
応答って、人としてどうなの。マジむかつく。
編集長出て来い!!

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 12:32 ID:rJib19E1
本当に。よく恥ずかしくないよね、木南達哉と垣之内葉月と藤咲なおみ。
人として世間に顔向けできないことしてるのに、
よくもまあ図々しく描きつづけられるね。信じられないよ。
人のものを平気で盗めるくらいだから、やっぱ頭おかしいんだろうね。
自殺すれば?

それにしても桜桃書房は、これだけ複数の作家が泥棒してるのに
何も対応しないどころかかばっているようなのを見ると、
パ ク リ 推 奨 社 なのか?と思わずにいられない。

パクられた作家さん。お願いだから訴えてください。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 13:06 ID:HETee2/5
まあまあおちけつ。


517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 13:21 ID:yYL9TwC5
>515
縦読みかと思ったのに…

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 13:58 ID:21blYzzH
ハヤマさんは最近ビブでもみかけますね。この間のアンソロで知った。
カキノウチさんも書くんだって前スレで出てたよね。
パク前科あるひと使うの怖くないんかな?今までの流れ見てると同人でやってた人
は商業でも・・・ってエスカレートしてるようなのに。
カドカワは奨励しない、応答は大歓迎ってわかったけど。
自分とこの原稿でもやられたらどうしようとかかんがえないのかな。
やられてから考えるんだったら危機感無いなぁ。
仕事選びに編集部の姿勢絡めて考えるのは間違いかもしれないけどスケジュール
バッティングして出されたら諸条件の一つとして頭をよぎってしまうな。
正直、パク作家より扱い悪かったらいやだもん。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:01 ID:yVWdx9fw
>518
>>517

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:10 ID:21blYzzH
518>>519
正直ただの僻みでした。
直そうと思っても自分の作品の欠点直せなくて
スランプ中だったんです。
マジで鬱入ってます。あ
んなレスした自分が嫌になってくる・・・・。
カキ&ハヤマさん当た
ってごめんね。
たぶんもうこんなこと書かないから許して下さい。


2点。。。





521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:23 ID:Ifj0pp1h
>520さん、(・∀・)ステキ!!

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:25 ID:+OlpjJlb
つか、尾部はついこの間男性雑誌でパクリがあって
編集部の謝罪文とパクリ作家当人の謝罪文掲載ネットに提示したばっかだよね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018795140/l50

あまりパクリに関して甘い考え(つかもう病気?)持ってる作家使ってると
何度もネットに恥さらさねばならんと思うんだがねぇ。

応答は一度として謝罪の影すら見せたことないけトどナー………

523 :522:02/06/08 14:28 ID:+OlpjJlb
おお文章変だ。
×謝罪文掲載ネットに提示した
○謝罪文ネットに提示した

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:36 ID:Ao1palba
進行社に直訴する猛者はいないのだろうか?

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 15:08 ID:1kVDW+jV
応答で描いてる友人から聞いたんだけど、ゴミ問題のとき
応答側は「話題になって売れるから構わないし、2ちゃんは無視する」
っていう方針を編集部一致で決めたんだって。
だからこれからも使いつづけるんでしょうよ。
また話題になってよかったねえ。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 15:15 ID:0wIJXqWh
問題になったゴミの盗作、出版する前からパクリだって
担当は知ってたけどオッケー出したって聞いた。
情報元は言えない。ごめん。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 15:38 ID:HETee2/5
>525
お友達の作家さんの身元がばれるような書き込みは
控えた方がいいんじゃないの?
ゴミばどうでもいいんだが。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 15:46 ID:hUC44SzQ
応答はクソだということだね

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 15:51 ID:Gvjn8d0j
>525
え?でも、ゴミ並サンもフジサキさんも売れてる…?
び、ビミョーなんだけど(笑)

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:03 ID:GVw/rEVZ
>529
売れてないと思う…(w
私は瓦斯戸読んでたくせに、salonで話題に出るまで
ゴミに気づきもしなかった口だからそう思うのかもしれんが。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 17:27 ID:X7K5o5yR
525さんが言ってるのは2chの騒ぎになって一時的にでも
人目が集中し、好奇心でゴミの本買うヤシがいるので
応答はホクホク顔で、今も使ってるってことでしょう。

正しく屑の判断だけど。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 17:44 ID:J9BXW5+c
そんなもん一時のもんなのに、激しく自社の信用失墜してることに
気付かないなんてアフォとしかいいようがないな

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 18:50 ID:jMRqzLLk
でも応答を買うバカもいるからなんとも言えない
知り合いに二人買ってるのがいるけど
会うたびに心の中で「愚民どもよ」という台詞が心をよぎります(藁

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 19:23 ID:Gvjn8d0j
>533
いやあ、でもそれは…(汗)自分も好きな作家さんが載ってるときは買っちゃうよ。
だって、作家さんに罪はないし。とばっちりだけど。
シリーズ終わればやめるかも知れないけどね。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 19:43 ID:HETee2/5
>533
愚民って…何買おうといいじゃん。


536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 20:25 ID:wc25cpqQ
>>533
同士!
不買運動するくらいの気持ちがないなら
ゴミたたきはやめましょう。
だって「ゴミを好んで使ってる編集が選んだ作家」が
好きなんでしょ結局。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 20:28 ID:OvmO8XfT
実際、不買運動は、有効な市民運動のひとつだから、
逆に言うと、「買う=(盗作を許した編集部を)認める」と取られても
しかたないところはある。

まあ、好きな作家が、必ず単行本になるなら、雑誌を買わずに単行本だけ、とか
できるんだけどねえ。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 20:52 ID:JR7FFL0a
自分が不買運動するのが自由なように
好きな作家の載ってる雑誌を買うのも自由だと…

買ってる人を愚民よばわりは言いすぎだと思う。
自分だって、ヒステリックよばわりされたくないでしょ

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 20:56 ID:Gvjn8d0j
>だって「ゴミを好んで使ってる編集が選んだ作家」が
>好きなんでしょ結局。

いくらなんでもこれはちょっとどうよ。乱暴すぎじゃねえか?をい(笑)

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 20:58 ID:awRHzkfE
応答の編集は職業ピラミッドの底辺に位置してまつ

恥ズカシー

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:05 ID:JR7FFL0a
…パクリをたたきたいなら冷静な態度で叩かないと
逆効果だと思うんだけど…

私もパクリを許す気はないけど
過激で無分別な言いようは逆に
便所の落書き風味を助長するばかりじゃないのかな
それで、ゴミの時もヒステリックでキモイとかって
叩かれたりしてたんだから…
学習してください

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:29 ID:NyA2BH15
冷静に叩くってどんなんだ〜

それはともかく、ああいうドキュソ編集でも
ちゃんとやっていけてるってのが
純粋になんかすごいなーと思う。
出版業界(?)ってすごく厳しい時もあれば
こういう存在もあったりで
なんか不思議

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:32 ID:JfrB6Bqx
それぞれが思うことは違うだろうに。
ゴミや編集が悪かろうと、それ以外の作家さんには迷惑な話だよ。

ちなみにうちの本屋はずっとゴミ、そして餓鬼のコミクスは置いてません。
どうしてもほしけりゃ注文なり、ネット書店利用なりして買うだろうし。
木南達哉と垣之内葉月さんに関しては、微々たるものですが
そういう方向でやってます。盗作作家だということを忘れないように。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:33 ID:wc25cpqQ
しかしその冷静な判断が、応答にどのような影響を及ぼしたかと考えると
全く影響がない上に、盗作作家は使われ続けている状態。
つまり冷静さは 意 味 な し
読者は足元を見られているのに、なんの抵抗もしないから
”愚民どもよ”は編集側が考えていそうだな。

545 :534:02/06/08 21:47 ID:Gvjn8d0j
まあ坊主にくけりゃ袈裟までにくいかもしれんが。自分の好きな作家さんは
応答専属ってわけでもないのに一蓮托生にされるのはなんかもにょる。
仕事選んでよ、くらいは自分だって思うけどさ。

ところでゴミはともかく件のフジサキさんの今回のネタはシンコウシャなんだから
シンコウシャもいれとけ(笑)


546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:50 ID:HETee2/5
うんだからさ、会社と盗作作家を叩くのはご自由にだが
同じ雑誌に描いてるから(とまでは書かれてはいないようだが)
愚民だの何だの言われるのが嫌なだけ。
好きな作家がいるから雑誌買ってアンケートだして応援しよう!
と思っているのにって思ったのさ。
アンケート良くないとコミックスにならないでしょ?
何か馬鹿にされたようで嫌だっただけ。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 21:54 ID:bjTbnXO/
>ところでゴミはともかく件のフジサキさんの今回のネタはシンコウシャなんだから
>シンコウシャもいれとけ(笑)

ガストマニアって応答じゃない? 新コー舎もだけど。
不買運動云々より、やっぱり地道にネットで語り継ぐか、懲りずに編集に
電話かfaxだと思う…。
ガストマニアって巻末に編集部のfax番号載ってたよ。
もちろんtelもfaxも番号非通知でゴー!ですがな。

548 :534:02/06/08 22:06 ID:Gvjn8d0j
>547
だってガストマニアの話はゴミよりも前から時々あがってた話だったんで。
初めて見る人には新しいネタかも知れないけど、
ホットニュースでエンジンさんの話で取り上げられたのは新コー社でしょ?
だったら応答ばかりに文句言うのもなーって思ってさ。
まあ、数抱えてる分罪が重いってことなのかもしないけど。


549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:12 ID:NyA2BH15
今回の件を信仰者に問い詰めた人っておるんかな?

まあ応答は「またかー」って感じだから
チョット仕方ないかもne

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:34 ID:XBqlO53D
読者の自分たちに出来ることと言ったら、
金出してもらっている人間を馬鹿にすんなよヽ(`Д´)ノゴラァと
出版社とエセ作家に思い知らしめることと、
再びそのトラップにはまる人がいないように協力して(のちに自分のためにも)情報を広めることだね。
慣れはこわい。地道にやっつけていこう。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:35 ID:YjGSBqjy
進行社を叩く云々は今回進行社がどんな対応をするか次第では?
応答がよくないのは盗作についてのなんの反省もなく
なかったものとしているところだから。
盗作自体は発見できなくてもある程度仕方ないと思うけど。
プライドとかないんだろうね。


552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:41 ID:0E+/OfT1
ふと思い出した。
おパクリ富士崎さんってイズミンが大好きな漫画家だよね。
痛い人は痛い人に轢かれるんだね……引力でもあるんでしょうか?

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:44 ID:0E+/OfT1
×轢かれる
○惹かれる


自分が轢かれて逝ってきまふ……

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:47 ID:Ao1palba
とりあえず、「恋の〜」を買った人は進行社に
アンケートハガキを出すというのは?
自分はこの本買ってないし、他の新書のハガキには、
その本のタイトルがばっちり印刷されていて流用できない。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:58 ID:3srlX/L4
>554
わたしはたまたま買っていたのでハガキ探してみたら
オリジナルテレカプレゼント係用だった。
テレカなんだからカラーだろうけど、表紙かね、それともパクパクイラストだったりして…。
こわい…まあそれでなくても今時テレカなんていらないけどさ。

切手貼って出すんだから他の人だって普通のハガキで出してもいいと思うけど
とりあえずわたしは出しとくよ。シンコーさん知らない可能性大だと思うし。
そしたらある意味気の毒だしね。
554さんも書名のとこマジックで書き直して出しちゃえば。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 23:00 ID:/yYGQEhA
藤崎さん、イズミンの小説と似た内容の漫画描いてるんですけど・・・
パクリとかじゃないんだけどね。ちょっともにょる感じ。
藤崎さんって引きだしの少ない作家さんなんだと思う。
同じセリフとか状況を別の作品で使い回してるから。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 23:03 ID:KdNr1VJM
それにしても出版界(漫画・アニメなどのこちら寄り)は
チェックは欠かさないのに「2chは東スポ。全部ウソ」
という考えを持っている人が多くて、なんだかなと思うよ。
本来匿名掲示板は、ウソの中に痛烈な一撃の真実を織りまぜて暴露するから面白い所なのにさ。
あ〜あ、ネオムギ(キャットキラー)お前のせいだぞゴラァ。叩いた事アヤマラネェゾ。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 23:10 ID:ahxuUJxv
>557
いや、そーでもないでしょ。
N○Kの「ミラクル(漢字へ変換)の人」事件じゃ
2chのスレから検証本まで出版されるようになったしね。
誰もが一括りにしてる訳でもないと思う。
まあパクリ推奨編応答はそう言ってそうだよね>「2chは東スポ。全部ウソ」

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 23:32 ID:8T9ko7fi
masako様のご懐妊をテレビで発表する前に2chで知ったことがある。
たしか発表の1〜2日前ぐらいだったかな?

匿名掲示板だから書かれていることはウソやネタばっかり、
と穿った目で見がちだけど、だからこそ
深海で金塊を見つけるぐらいの確率で真実が転がっているのは事実。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:18 ID:hMMvb8vm
遅レスえスマソだが
>546に禿同


561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:25 ID:Znyzvycv
>559
神降臨してたよね。
子供の名前を当てた人はすごかった。しかもパパの名で。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:28 ID:p2TrC2uP
>559、561
でもねえ、同人板って私怨が潜んでる割合が他の板と比べて多いからさ。
こっちも慎重にもならざるをえないわけでね…。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:33 ID:7zREiblN
平気でパクリ野郎(もはや作家じゃいでしょ、そんなの)を使っているのは、
今までのところ、それほど怖いことが無かったからに過ぎんという気がする…。

パクられた作家さんも、面倒だったり、頭にきて無視したりしてたんだろう。
(安野藻よ子らがパクられた時、散々泣いて、悔しくて気い狂いそうだったけ
 れど、問題にすると、凄く時間取られるとか色々あって、結局それほど大問
 題には出来んかったそうな。本人がエッセイかなんかで 書いてた。
 「あんなあほに関わる暇があるなら、その分頑張って漫画描こうと思った」っ
 て。藻よ子らでもそうなんかーと気の毒だった……)

いつかは問題にする人も出てくるだろうし、そうなったら怖いのにね。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:45 ID:0vym3wCX
>557さんの言ってる人達は、いまどのくらい2ch見てるんかな。
少なくとも、ゴミ・餓鬼・ふじさき(この人にも卑称欲しいな)の問題なんかは、
ちゃんと検証したうえでパクラーだ盗作ヤロウだと罵ってるぞ。
なんにも見ないで東酢ぽ呼ばわりしてるヤシは単に時代に乗り遅れてると思うが。


565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:47 ID:Rsicy+mg
作家当人は大変そうだけど、大手出版サイドが出てきたら
パクリ応答でも謝罪でも何でも掲載しそうだよね。

でも前回のビブ蜂編の対応はマジで好感持てたよなぁ。。
同人パクリからの訴えをちゃんと処理したんだから

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:53 ID:BE+3NsK3
やはり、パクラレ元が抗議しないとだめなんかな?
「私の漫画に似てるんですけど」
とかゆってほしい。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:55 ID:p2TrC2uP
不治じゃぬるいかな。死んでも直らないってことで。<フジサキ

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:55 ID:hMMvb8vm
今、ボーイズ(に限らずだけど)2ちゃん見てる人間が
一人もいない編集部ってありえないよね。
同人ではパクパクがばれても別ジャンルでそ知らぬふりを通せたろうけど
商業であれほどのことをしたからには、餓鬼を使う出版社はほとんどないと思う。
まあゴキの前例があるからむかっぱらは立つけど、ゴキ売れてるわけじゃなし
ものめずらしいだのウォッチ心で見て貰えてるうちに面白い*オリジナル*で勝負出来なきゃ
消えて行くだけだと思う。



569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:57 ID:vqvKN7HU
あ、そういや桐島環さんが以前日記で「ぱくられて編集にも確認したら
編集も納得した」とかいう日記読んだよ。
あれその後どうなったんだろう…。
ちなみに同雑誌内だったと記憶してる。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:04 ID:lRGOOZod
>>569
それ、見た。主人公が突拍子もない色に髪を染める設定とか、
盗んだ金の見つかり方とか、ストーリーのあちこちが
殆ど一緒だったんで、もにょった記憶がある。
ぱくられたのは錐島さんの角川に載ったやつで、
ぱくったのは同じ本の新人だった。
新人の名前、忘れた。うーん。誰だったかなあ。

パクラれ側の錐島さんが日記に書いてるノカー!

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:21 ID:m4hLTr1m
その後を日記に書いてないということは、スルーされたんでしょうな…。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:27 ID:fmCqIRFz
同じ雑誌内でぱくられてるなら編集公認でしょう。
本人さぞかし悔しかったろうね。かわいそうだ。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:28 ID:OI+OwpfO
腐死詐鬼だろ<フジサキ

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:31 ID:m4hLTr1m
では「腐死詐欺」ではいかが?<フジサキ

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:33 ID:p2TrC2uP
ちぢんで詐欺かなあ(笑)<フジサキ
>572
もしかして、新人の方が有望視されてたってことなんじゃ(汗)

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:34 ID:kAxoctQz
盗作問題を熱く語り、関係者を叩くのは当然アリだけど
盗作とは無関係の作家まで叩きだしたらそれはただのヒステリー。
問題をきちんと検証するときに一番邪魔なもの。
応答がらみのってたまにこういうヒステリちゃんが出てきて
せっかくの意義のあるほかの意見の邪魔になっちゃってる。
どんなに熱くなっても、冷静に判断する力を見失っちゃダメでしょ。
冷静さは意味なしなんて意見、ほんと迷惑だよ。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:36 ID:TQaqv5sB
ん?誰が無関係の作家を叩いてるんだ?
桜桃の本買う人を「愚民」って言ってた人はいたようだけど…。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:43 ID:HtBKioP0
『愚民』と言われたのがそんなにくやしかったんか。
あっちでもこっちでも絡んで…。
その行動の方が愚かだぞ?

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:43 ID:HPgO0OUk
他の作家なんて叩いてないと思うけどね。
応答に描いてる作家に「仕事選んで欲しい」と思うファンの意見はあったけど
もしかしてそれのこと?
応答がらみっていうかあそこしか、これだけの間違いをそのまま通すって
編集がないからだと思うんだけど。

それともこの前のハルヒンタンとアケオタンのことでもいってんの?
ありゃ別問題でしょうに。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 01:55 ID:A9dRYAWf
そーだよなあ、ほとんどの人は作家なんか叩いてないのに
具体的にどのレスがそうなのか教えてホスィ>576


581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:00 ID:vyYTJT0a
よく考えたら「ゴミ並」って当て字は素晴らしかったね…。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:05 ID:ASmGzJuR
もしかして、応答でまだ描いてる作家のこととか?

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:07 ID:ASmGzJuR
ぐは、失言スマソ。もう一言補足。
生活のことなど色々あるので、ゴミ・餓鬼放置ですか、では私はやめます
なんぞといくわけにはいかないよな…>まだ描いてる

584 :576:02/06/09 02:09 ID:9rgjQqwG
ごめんなさい。801板から読んでこっちきたので混乱しちゃってた。アホです。
ちなみにあっちには書いてない。スマソ
他の作家じゃなくて、応答を買ってる読者を叩いてるんでした。
なので、576の2行目を
「その雑誌を買ってる読者まで叩きだしたらそれはただのヒステリー」と訂正します。

ゴキのコミックスを(盗作と知って)買ってるならその読者も叩かれ仕方ないかもだけど
雑誌の読者まで叩いちゃね…。

とりあえずアホな書き込みしちゃったので暫く逝ってきます。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:16 ID:m8LVdaNd
ゴミ+ガキ=ゴキ…?(w

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:19 ID:p2TrC2uP
>585
いや、ゴキブリ並の生命力なゴミ並さん。だったと思うが(笑)
でも、妙にしっくり(w

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:29 ID:FPzpChq5
あーでも584の払ったお金が廻り回って
ゴミや藤咲の栄養分になると考えると
知ってて買ってるヤシはちょっとアホだなーとは思う。
(好きな作家のためとはいえ)
別に買うのやめれとは言わんけど。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:38 ID:CbsfikxO
>587 漏れも漏れも。
なんて言ったらいいのかわかんなかったが、587タソがまとめてくれた。

で、まったく違う話なんだが、
>569タソが
「ぱくられて編集にも確認したら編集も納得した」
と言ってるのに
なんで>571「スルーした」>572「編集公認」になるの?

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:47 ID:9vkYiX64
>587
だからさあー、そうやってアホとか言って叩くなよ。
読者のことはいいだろ。
批判はパクリ作家と容認編集部にだけ向けろって。
不買運動ってのは納得してる人間だけがやればいいこと。
たまに不買運動を他人に押し付けるオバハンとかいるけど
そゆのってタチ悪いよ。それと一緒。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:48 ID:0MqRwLiQ
>588
愚民からアホにレベルダウンしてループしてるだけのような。
で、編集がパク確認しても、その後何の対応も起こさなければスルーと同じなんじゃ?
(同雑誌ということで、内々で何かあったのかもしれないけど)

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:50 ID:nDG/xN/w
>587
>(好きな作家のためとはいえ)
……それ以外になんの理由がいるのさ。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:57 ID:k39hjTF1
>587
そういう言い方したら好きな作家のコミックスだって買えないじゃん。
好きな作家の本なんだからどこから出てても買うよ。
読みたいもん。当たり前でしょ。
それってアホな行為なわけ? ひどい言い方だね。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 02:58 ID:FPzpChq5
>589
別に叩いてないよ
だから買うのやめれとか思わんし
というか自分も好きな作家のコミックは買っちまってるから
アホの一員なんだけどさ(これ書けばよかったか)

だけど587で書いたように、あの編集とパク作家の
栄養分になってると思うとなんかアホだ-とオモタのさ

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:05 ID:ROpbQtYr
確かに自分が雑誌1冊買うことでパクリ作家の栄養分に
なっちゃうかもしれんと思うと鬱だけど、
同じように好きな作家の養分にもなっていると思う。
自分の好きな漫画家の書く場所がずっとあってほしいと思うから、
好きな人が書いているときは買うよ。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:12 ID:oLBQqJN2
>>594
同意。
そのうえで、アンケートハガキに
「パクリ作家逝ってヨシ!」と書く。これ最強。

アンケートの数が物を言う世界なんだよ。
不幸にしてパクラーは厨御用達。厨はアンケートをガンガン書く。
ちゃんとした作家にアンケートを取らせることが大事だってこった。
好きな作家に丸をつけて、パクラーには盛大にぺけをな。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:13 ID:OlBpG6Ee
私はゴミに対する対応のひどさに嫌気が差して
それ以来応答の出版物には一切手をつけてないな
好きな作家もいたけどね
書店の軒先で雑誌みただけで、パクリジャンキーと
それを悪化させてパクリの温床にしてる倫理ナッスイング編集が
見えるようで禿萎え

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:17 ID:w6cBG9oi
応答とゴミとかの栄養分になるって思うと確かに( ´_ゝ`)になるなあ…。
好きな作家の本買いたいのは当たり前だし、他の作家に罪はがないのは分かってるけど
好きな作家パクラれて、抗議しても完全無視されてしまって、
禿げくやしい思いした自分にとっては、
応答の為になることなんかスンナー!買うんじゃネエー!
と思わず言いたくなる。言わないけど。


で、何が言いたいかっていうと、とりあえず応答逝って(゚д゚)ヨシ

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:18 ID:+SpKmQxs
ゴミ対応以前より応答のはほとんど買ってないという罠。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:19 ID:Uut9ZpaD
買うことを否定はしないがアンケート数至上という考えは応答には当てはまらなく
ないかい?
当時は相当数のペケつきアンケートが行ったはずだがそれすらも注目度と
変換する編集部のようじゃないか。


600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:20 ID:w6cBG9oi
>595
でも応答はペケつけても意味ないとおもわれ…。

>596
自分は好きな作家は古本かヤフオクで買ってる。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:23 ID:+SpKmQxs
>589
それこそ誰も押しつけてないのでは。>不買運動
ただ心の中で色々と思ってるってだけ。
それをここで吐き出してるだけ。
それに対して、それでも(自粛)呼ばわりされるのがムカつくという人が
「叩くな」と言ってるだけ。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:27 ID:tcMM9PaC
>587は極論すぎてアゼーン(゚д゚)だが。
別に好きな作家のものは同じ出版社だろうと買うのは
あほじゃないでしょ。
普通に好きなものは買う、んで雑誌にパクラーが載ってたら
はっきりアンケートに書く。地味だけどそういうのをやってくしかないと
思うよ。
あとパクラーの検証サイトを末永く残すこととか。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:35 ID:ROpbQtYr
>600
好きな作家なら、印税が入るようコミクス買ってあげなよ。新刊で。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:36 ID:fmCqIRFz
「愚民どもよ」って、わりと有名なセリフでは…。
華盛頓(以前なら真理菜亜ず)から下を見下ろして「愚民どもよ」と言いつつ
自分もその愚民の中に突入していくギャグでつかわない?。

>>596のような人が増えれば、応答も考えるんだろうね。
企業は不買運動が一番こたえるもの。
>>595が言う形が理想的なんだろうけど、そうそううまくいかないからこそ
いまだにゴミが仕事をもらえてるわけで。
むつかしいねー…。確かに足元みられてる。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:38 ID:p2TrC2uP
アンケートねえ…
でも、ゴミーは本誌で見るときはたいして扱いよくないとおもうのじゃが。
あれ、いいのか?

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:39 ID:EICJTbUh
>600
それって、貴方の好きな作家さんが気の毒…。
だって貴方は買って読めてもそれは作家さんには
まったくプラスになってないのよ。
私はファンとして好きな作家の本は
どの出版社から出ても絶対に新刊で買う。
それがその作家さんの実績に繋がるから。
古本でいくら流通してもなんの実績にもならないのよ。
実績に繋がるってことは次の仕事に繋がるわけよね。
好きな作家の本を古本で買ってると
そのうちにその作家さんは本を出せなくなるかも…。
私はそれが一番哀しいから、応答だろうがどこだろうが
関係なく買うよ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:42 ID:w6cBG9oi
600>603
うーん、そうしたいのはヤマヤマだけど、まだ怒りの方が大きいから買わない…。
パクラれた作家>応答で描いてる作家(好き度)
っていうのもあるし…。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:44 ID:ZTsJffqP
なんにせよ、単行本ならいざしらず、雑誌を買う行為自体は問題なし。
雑誌がいくら部数伸ばそうと、作家には原稿料以上のものはビタ一文
はいりませんから。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:47 ID:xcrDYsL5
議論猛々しいところ大変スマソだが、
で、あの、歯山様の検証は……。

実は、パク検証が上がってないんで、歯山様の脳内判定は未だホワイトなんだが…それもなんだかウトゥ…

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:48 ID:p2TrC2uP
>604
ナニそれ…

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:50 ID:pCsiTuap
>608
パク容認雑誌が順調に売れてる=読者にとっても大した問題じゃないんだよはパクなんてhahaha
そんな風に応答は考えてると思うが?

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:55 ID:2f+eDIbi
>>611
それは殴盗の体質の問題だからなあ。

608以前で問題だったのは、「雑誌を買うこと=ゴミへの養分」
ということだから、それには当てはまらない、ということなのでは。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 03:59 ID:18/Mowoq
検証サイトの管理人さんはいらっしゃるだろうか。
(いつも更新お疲れさまです。どんどん増えてますな。ありがとうです)

あそこに詐欺の分も便乗させてもらったらどうだろうかと思うんですが。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:01 ID:fVGrCxSH
>612
でも結局608のだと
瓦斯と売れる→雑誌存続→ゴミに仕事→原稿料入るウマー
って図式ができ上がるんでは。

一番手っ取り早いというか理想なのは応答が潰れて瓦斯と(他)を丸ごと
どっか応答よりマトモな出版社が引き取ってくれることだな。
(るちるみたいに)
そしたらここでこんなに揉めることもなくなるし。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:06 ID:vUS4je+m
読者の反応を気にするのはすべては本が1冊でも多く売れるため。
だけど悪評がたとうがモンク言われようが、
本が売れてしまうのならそんなことは気にする必要はないよ。
でも、客の付かない漫画家は雑誌がいくら売れようがいるだけでジャマになる。
そう考えると、彼女たちを使うというのは、
2chの騒ぎが現実に反映されず、それなりに固定客がいるということのなのかもしれない。
または、応答が真性のアホということ。
応答が真性のアホなら、何をやっても無駄なだけだ。
むしろ才能ないけどパクパクでデビューしようと思う人にはラッキーということぐらいだね。
パクラれた人はご愁傷様。こんな事で怒る時間があるなら別の作品かいたほうがいいよ。
読者は、好きな作家のためだけに高額で雑誌を買ったと諦めましょう。
2chの影響力が及ばなくて固定客がいるなら、
彼女たちの目をさましてあげましょう。
それがダメなら諦めましょう。厨に効く薬はありません。  こんな感じだね。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:09 ID:w++HB6HD
つい縦て読みをやってしまう。自分のバカーン。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:10 ID:ROpbQtYr
ゴミは話はカスだが、絵はそこそこ派手だし厨受けするんじゃない?
絶賛売り出し中というようにも見えないし、
応答の中でも穴埋め三歩手前というか、
便利に使われてるような気がする。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:13 ID:dXLdmwKx
>614
簡単に言ってくれるなよー。
潰れた雑誌を丸ごと引き取るときに
人知れずあまり売れてない作家は切られる運命だよ。
るちるはアンソロで年間発行数も書いてる作家も少なかったけど
応答で書いてる作家全部を引き取るような出版社はないよ。
作家の生活潰すような発想はちょっと謹んでくれ…。
私の好きな作家さんだってそのときにどうなるかわからん。哀しい。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:13 ID:18/Mowoq
>615
なんか悪い方に悪い方に考えてるだけの意見だ。

例えば、ゴミの存在感がまったくなかったので(ここでも知らない人多かったし)、
雑誌の売上や存続には影響してないという考え方もあるが?


620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:17 ID:18/Mowoq
>618
ゴミ問題とかこの件とはまったく関係なく読んでほしいのだが。
ボーイズ全体(いやもちろんそれ以外でもだけど)にはどーでもいい
作家も多々いるので、少しは淘汰されるのもまたアリかと。

作家さんが多いスレでこんな発言大変ゴメソ。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:21 ID:hMMvb8vm
>620
そだね。面白いものが描ける馬力のある作家は
どっかで描けるものだしね…

622 :614:02/06/09 04:21 ID:fVGrCxSH
>615
餓鬼騒動の時ゴミの事知らなかった人がちらほらいたからなあ
ネットやってる人もイパーイいるだろうし、世間は広い。

>618
いや、ただ理想というか夢を書いただけだからそんなに嘆かないでくださいまし。



623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:22 ID:ROpbQtYr
>621
でも、運も実力のうちというか、
面白いもの描く馬力のある作家でも、
消えていったりするのもまた事実。

624 :614:02/06/09 04:22 ID:fVGrCxSH
間違えた…
ネットやってない人
に訂正

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:23 ID:p2TrC2uP
なんか、ガキよりサギよりゴミが一番嫌われてるっぽい?(藁)

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:24 ID:OfjRaL3i
応答で描いてる人って他の出版社でも描いてる人だらけじゃ…。
だったら潰れても構わないと思うんだが。
私が応答作家に詳しくないだけか?

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:26 ID:18/Mowoq
餓鬼→早々に謝罪
詐欺→まだ問題が発覚したばかり、サイトもないので反応も不明
ゴミ→大手を振ってお仕事中
だもんね…

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:34 ID:dTjYhoPe
いや、餓鬼はいつも早々に謝って
また同じ事繰り返すんだよ。
だから騙される。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:37 ID:18/Mowoq
おっと、そのことをスカーリ忘れてた。サンクスコ。>628


630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:46 ID:FSZ01def
>626
たとえ複数で書いていても、待遇とかに差あるんだよー。
それに1社からの仕事がなくなればそこにべつの仕事を入れなきゃだし
今付き合いのある出版社が簡単に仕事増やしてくれるとも限らないし
そうなるとべつに営業かけることになる…。
だからあんまり簡単に言わないでくれー。皆が売れっ子さんじゃないのよー。
(応答で仕事してるわけじゃないですが、つい…)

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:48 ID:fVGrCxSH
やった数とかやり方で比べると、餓鬼の方が悪質に思えるから
(といっても50歩100歩だけど)
すぐ謝罪するのが怒りの息抜き(?)になっちゃってるのかな>餓鬼


632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:51 ID:18/Mowoq
「ガス抜き」かい?>631

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 04:58 ID:fVGrCxSH
>630
作家のために応答をつぶす訳にはいなかいとなると、
なんだか作家を人質に取られてる気分でつな…。

>632
ソレダー!

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 05:04 ID:OfjRaL3i
>630
そうなのか…。 
よく知らない癖に変なこと言って失礼しました。

しかし、正に
>作家を人質に取られてる
気分でつな…。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 05:33 ID:/V4wL7x8
フジサキさんは素裸男で結構有名でした。
関西の方らしくスペース前で他サークルの悪口いつも大声で話してました。
私が見たのは3〜4年前だけどどこかのサークルがパクリをやったとか
そんな話を大声で1時間以上。キツイ人だなぁと思いました。
そんな彼女がパクリをやっていたとは驚きです。あんなにパクリサークル責めてたのに…。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 10:19 ID:iMR6QpSd
>625誰が嫌われているっていうより、
出版社の対応が嫌われているということだろう。
627のを使わせていただくと
餓鬼→早々に(出版社が)謝罪、たぶん次からの仕事なし
詐欺→まだ問題が発覚したばかり、(出版社の)反応も不明
ゴミ→(出版社が)大手を振ってお仕事させてる
ってことで。


637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 10:24 ID:4Jr+VdI9
話それるけどちょっと言わせて

武内照流名
夏コミ金・土とサークル参加ってどーゆーこと!?
大手でも無いくせにダミーじゃん。
落ちた身としてはマジむかつくんですけど!!



638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 10:26 ID:mcinqp7s
>>635
当時よく話してたけど、悪口大声で話すタイプじゃないよ
そりゃ噂好きだけどさ


639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 11:52 ID:tH7FtHYn
大声って人の個人の感覚差があるからね
たとえば詐欺タンは普通の音量のつもりでも近隣に聞こえるボリュームで
しかも批判やよくない噂してたら周囲には「あんな声で」と思われることは多い
でもこの場合のポイントは自分がパクリしか繰り返せないのに
人のパクリだけはイベント会場でやってたという詐欺タンの
グレート鋼ハートにあるんじゃないの?

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 11:56 ID:tH7FtHYn
人のパクリだけは→人のパクリ批判だけは

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 12:29 ID:VmENHcTD
ていうか、>638って…(略

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 15:14 ID:JEiPNUSe
>>638
いや635じゃないけど、めっちゃ大声だよ。


643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 17:35 ID:meS+w7BA
関西の人って地声が大きいよね…
私も聞いた事アリ>フジサキ大声悪口
本人、派手でキツイ口調だから目立ってました。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 18:10 ID:7FBUFvsr
詐欺さんってスラ男流華の藤咲さんの事だったのか!びっくり腰抜けそう。
当時よく買ってた。絵は上手いけど話はあまり印象に残らない微妙なのが多かったかな。
関西弁でハキハキとしたお姉さんで私は好きだったけどな。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 18:32 ID:BFV46Oq2
>644
そんなアナタに、今回のことを知って
どう思われるか質問したい。
いえ、煽りでなく。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 18:44 ID:UhWzC35w
詐欺ってのは、雑誌買わないんで全然見たことないんだけど、
描いてるペースってどのくらいなの?
結構作品発表してる方なのかな?

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 19:56 ID:9DS0Mzqo
スラダソだったけどカプ違うから全然知らないや>蛆湧きなおみさん

しかしエソジソさんをぱくってるのは許せんな…。
エソジソさんていつもちょっと人と違った構図工夫して描いてるから
見る人が見たらすぐわかるよ。恥ずかしい奴。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 21:35 ID:I81iNODG
無事詐欺タンの名前で素裸男と聞いてモニョモニョとしていたら
やっぱあったyo!一冊だけ合同誌が。
一緒に描いた人しか神経が行ってなかったんで記憶が曖昧ダターヨ…ママン。
当時も今も読み直してみて感じたのは、絵はリアル系で達者なんだけど
キャラが立ってないなーと言う感じですた…。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 23:12 ID:DL+dhVSE
>>644です。
パクリする人ってどちらかというと暗くて地味という勝手な思いこみが
ぶちこわされました。>>645
天然系の人じゃないと思うのでどういう風に思いトレースしたのか聞いたら
ハキハキちゃんと答えてくれそう。
そうそう、上手いんだけどイマイチインパクトにかけるんですよね。>648
今はなんのジャンルなんだろう。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:16 ID:tGATYrSk
>>649
美人でプライドも高そうだから、余計意外なんだよね
とてもあんなみっともないことするようには見えないよ

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:18 ID:yf0gTdQT
それこそ、ヤシラに犯罪という認識がないのと同じように、
ミットモナイコトという認識がないとか?
でも、他人のパクは断罪してたんだよね。ワカンネーナーわかんなくて幸せだけど。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:35 ID:xfDNonu+
>650
私もそう思うんだけど。パクりを一番先に非難しそうなタイプなんだよね、
フヅサキさんて。



653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:37 ID:xfDNonu+
>649
ラーメンの具本出してたとは聞いたです。
連続カキコスマソ。


654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:39 ID:PQc4/zPk
他人に厳しく自分に甘いのですか?

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:41 ID:0bD0qN3E
うーん。。でも作風を見ると絵のほうの引き出しも少なさそうと思ったんだよね
この人
何かモデルがあって、それを模写するのは絶対上手いと思うんだけど
仕事でどんどん新しい構図とか要求されると、一気に在庫がなくなっちゃうタイプ
なんじゃないの?

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:44 ID:Qvy6TdM3
>>655
丁寧な言葉で言えば「引き出しが少ない」
一般的には「才 能 が な い」と言うルール。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:44 ID:y2jgwREd
なんでみんな佐々木倫子みたいにモデルでデッサンとらないの?>パクリ屋さんたち
描けない構図があったら普通そうしない?
独自のモデルだったら、たとえ写真をトレスしてても誰も文句言うまいに…。
能力がないならせめて努力すればいいのに、それすら惜しむんだね。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:51 ID:yY2kFuhR
詐欺さんはゴキやカキに比べると地味なパクリなので
糾弾はされなさそうですね…過去何度も名前上がってるけど
その度に流されて来た人だし。このままうまく生き延びていくのではなかろうかと。
それどころか順調に仕事してるし。
ここらでなにかひとつ派手にパクってくれれば…と期待してしまう。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:59 ID:w49xuHYN
>658
地味と言えばゴミほどの厨受けしそうな、ヘタレだけどキラキラ派手
みたいな特徴もない気が。>詐欺タン
なんつーのかなーまるで他の暴威図の中に保護色で隠れてるっぽい。
だからみんな、それほど煽られないのかな?(パクリはパクリで悪質だが)

>656
才能がないとまでは言わないけど、応用が自由に利かない人なんじゃ。
しかし、そうなると漫画屋には向かないよなぁ

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:02 ID:dzo+HjYl
シンコーシャのサイト行ってみてびっくら。
疑惑のフザサキナオミ(隠語で書くとあとできた人にアプローチしにくいので使いません)
挿絵のノベルズと同時発売の中に園人さん挿絵のノベルズが…。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:02 ID:DMHEBkEp
ぱくりに派手も地味もあるかい。同罪だ。
ということに気付いて下さい某編集部

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:04 ID:jJU3oc5s
ノベルズのなんて、ボーイズ→ボーイズだし、問題提起しようとしたら
一番しやすいぞ。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:05 ID:iR6LSx6p
>657
見て描けるほどデッサン力があったら苦労しないわけで。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:19 ID:SSqqWH4n
登場さんをトレスしてたんですね。>藤咲なおみ
自分は可のしう子さんをぱくってる!と向こうの板で言った者ですが、
可のさんのは単行本「ブルと歩けば」「苦いフルーツ」の2冊からでした。
登場さんのも合わせると、あの作品はほぼ全ページトレスってことに
なるんじゃ…。たった30ページの作品なのに…。
藤咲さんのコメントを見ると、「x-cit! (駅サイト)」ってサークルで
パロジャンルで活動中みたいです。(検索したらSD系の掲示板に
カキコしてました。この人。)

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:28 ID:tGATYrSk
本人はネットはやってないはずなんだが…当然この騒ぎも知らないと思うよ

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:32 ID:6VQRfTEh
意識的なのか無意識なのか、パク野郎たちパクってるのは、
発覚してもコトを大きくしたがらないような人たちばかりな気がする………
今まで上がったパクられ側の人、もちろん知らない人もいるけど、
知ってる限りでは自分から騒ぐタイプではない。
そこまで考えてやってるとしたら、怖いなあ…

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:37 ID:SSqqWH4n
>>665
検索したらご本人のカキコが出てきますよ。
2ちゃんは見てるかどうかは知らないけど、ネットやってないっていうのは
不自然かな…と思いました。パソコンは持ってるわけだし。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:38 ID:boBfz9Rk
>>663
だから657さんは
>独自のモデルだったら、たとえ写真をトレスしても
と言ってるのでは…。
つーか写真見ても描けないのはプロ作家としてどうなのよ。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:38 ID:w49xuHYN
>665
新たにPCを買ったorお友達の所からってのは?
同業の友達はいるんでしょうに。
だったらもう知らせてる気がするんだが。
しっかりパクリの証明画像も表に出ちゃったんだしね。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:40 ID:FPhiTcQG
ぱくられて騒ぎそうな作家って誰よ(笑)

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:43 ID:6VQRfTEh
えー、いっぱいいるじゃん(笑)>670

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:44 ID:a/7itqem
ネットやってますよ〜彼女>>665
あんなに噂好きな人がやってないはずない。
友人のサークルによく来ていたが人の悪い噂ばかり喋ってて印象最悪でした<藤咲
確かに美人なのであの口の悪さはもいったいないといつも思ってました。


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:45 ID:SSqqWH4n
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=%93%A1%8D%E7%82%C8%82%A8%82%DD%81@x-cit%21&lr=

ググルで「藤咲なおみ x-cit!」のキーワードで検索すると出てきます。
結構前からカラー作品もCGでやってるし、パソコンは持ってると
思いますが…。
それに>669さんが言うように、同業の知り合いくらいはいるだろうから、
この騒ぎも知ってるかも、と思いました。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:52 ID:a/7itqem
知ってるどころか今見てるのでは藁
まだネット普及してない時代から歩く2ちゃんねらみたいな人だったから…
別に個人的に恨みはないけどあんな強気で美意識高そうな人が
パクとは…どういう脳内回路なのかチョト興味シンシン

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 01:58 ID:HnKi7jkD
しかもトレース………>674

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:01 ID:w49xuHYN
ただ>673さんの指摘してる書き込みは本人かどうか、これだとちとワカランね。

>以上、依頼による代筆にて不足分は失礼します。

と言うコメントがあった。
2ch嫌いで見ないと言う作家はいるけど、ネットやってない人は今時珍しいんじゃ
ないかな。

677 :673:02/06/10 02:04 ID:SSqqWH4n
>>676
そうですね、決めつけた書き方してすみません…。
けど「ネットやってませんよ」って言う方がいたので「ん?」と
思ったんですが、もしかしてお知り合いの方なんでしょうか。
もしそうならご本人がどう思ってるのか聞いてみたいかも…。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:10 ID:HnKi7jkD
>676
それでいったら、噂好きという人物評からして、
2chのためだけにでもネット環境整えそうだな。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:17 ID:HjIrNWI4
ちゅーか665が誰なんか知りたいよ(w
そこまで言い切るからには親しそうだな。本人と。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:21 ID:HnKi7jkD
こんな作家生命危うくするような事態に、
誰もそのことを教えて上げる友達さえいないのか。
665さん教えて上げれば。

こういうことを教えるような友達のほうがイタタという突っ込みはナシの方向でヨロシク。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:28 ID:HjIrNWI4
普通に考えるならネットやってる気がするよ。
この人CGやってるし。
頑なに「ネットやってないの」って公言するヤシは2ちゃんに
警戒してるヤシだったりする罠。 今どこのジャンル? 具?

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:39 ID:Pp123rnw
うPされた新校舎のカラーは、エンジンさんに似てる人だなーと思ったけど、
ジャン区の作品見るにつけ、彼のさんと登場さんの合わせマガイモノに見える。
キャラの顔もそうなんだけど、筋肉の描き方とかさー。
私はこのお二人はコミクス持ってないんだが、どなたかに検証やってホスィ。


683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:46 ID:Pp123rnw
続けてスマソ。
>>664さんの言う「作品」てのはどれを言うのかい?
「向こう」ってのは漫画スレかレータースレかと思ったんだけど、
その二つでは該当書き込み見当たらず。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:46 ID:ilCNLORN
>682
漫画トレスの方は見た? 1枚目のペットボトル飲んでるコマ、
とーじょーさんとマターク同じ絵だたよ。トレスの上にキャラの顔まで。
私も筋肉の描き方、とーじょーさんとソクーリだと思ってたら
トレスしてたんだね。そら似てるはずだわ。
ジャンクボーイに載ってるのが最新作? どなたか検証キボンヌ・・・。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:48 ID:ilCNLORN
>683
ちなみにコレね。
>朝にウプしようかと言った者です。
>こちらにウプしました。 ttp://kari.to/upload/index.cgi
>ここの0179.gif〜 0182.gifの4つです。

こっちのスレにも801板の漫画スレ(8)にも貼ってるですよー。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:57 ID:Pp123rnw
ああ、スマソッ>684-685
エンジンさんネタをリアルタイムで知ったんで、その後うPろだ見てなかったー。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:57 ID:g9FTnGec
パクリ藤咲ってどんな絵描いてんだろ?と思って
やふおくで見てみたら、鹿之しうこさんソクーリの絵だった。
凝った構図だったからアレもパクってんのかもなー。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:04 ID:Pp123rnw
違った…、684さんが教えてくれたのは、もう見てたよ…スマソあまりにアフォじゃ…
んで、あれの元ネタが「恋愛(以下略)」なんだよね。
と過去ログ見て頭整理する私…。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:08 ID:fQ3F6vDj
>668
>つーか写真見ても描けないのはプロ作家としてどうなのよ。

写真みても描けないからトレスするわけで。
だからつまるところ「作家失格」という話なわけですよ。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:10 ID:Ynf/sO1W
でもこの人スラダソで大手だったんでしょ?
そん時はどうやって漫画描いてたんだろ。
まさか同ジャンル同カプからパクったらばればれだしね…

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:13 ID:+ewnjhzp
>689
でもマンガ家って絵やデッサンへたでも話おもしろかったらそれでいいってこともあるからね。
いちがいに作家失格とはいえないと思うよ。
もちろん詐欺がストーリーで勝負できるタイプといってるわけじゃないよ

自分でとった写真ならトレスしてもかまわないとおもうなー
それでうまくなっていくものかもしれないし。
いや絵かかないからしらないけど

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:14 ID:Pp123rnw
>690
まったく描けないわけではないのでは。
餓鬼の時にも出てたが、この人たちにとっては、
目指す人がいるとマネするのの延長線上にトレスがある気がする。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:16 ID:Ynf/sO1W
>691
誰も自分でとった写真をトレスすることは非難していない。
ズレすぎ。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:19 ID:eLYA2Dqn
トレスがなぜいけないか。
そこんとこからよく考え直してみてくれ…>691

695 :691:02/06/10 03:21 ID:+ewnjhzp
ああ、そうかごめん、わたしは668と689が
そう言ってると思いこんじゃった。
読みちがえでした、ゴメン

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:24 ID:SUXaTfjQ
大手ではなかったですよ。>>690
とにかく上手いのに地味だったという印象しかありません。
トレスはいっぱいしてたと思うけどど同人だしあまり追求する人もいなかったのでは。
商業も長くやってる人ですし最近やっと名前が出るようになったとおもいきや
トレス癖も明るみに…漫画はともかくトレス癖作家に挿し絵を頼む人もいなくなると思うので
彼女にとっては大打撃でしょうね。漫画だけではどう考えてもこの先難しい…

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:31 ID:nSfG5wmj
>>691
絵は下手だけど面白い漫画描く人いるよね。ボーイズじゃないけど円同トシコとか。
ボーイズなら仁志田干菓子も絵はちょっとアレだけど…ってタイプかな。
パクラーは作家として何が大事か分かってないんだろうね。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:42 ID:dzo+HjYl
フジサキさんのスラダーンはエロ度高かったように思います。
(応答でもエロ要員って感じ)
ストーリーは特になんというほどのものではないけど
大人っぽい絵のルハナってことでそこそこ人気あったんじゃあ。
ただこの人、表情を描くのがなによりも下手で
ストーリーの流れとキャラの表情が全然合ってないの。
それは今も同じ。読んでいて感情移入しにくすぎ。
ただルハナではハナはともかくルのほうは無表情キャラだったので
うまく合ったのかもね。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 03:56 ID:fQ3F6vDj
>691
絵が下手な人を「作家失格」と言った覚えはないが?
わけわからん絡みはやめてくれ。
下手だろうが何だろうが、自分の手で作品を生み出す人は立派に作家だよ。
トレス野郎は作家ではない、という話。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 10:48 ID:M9oRcOmS
>698
気になって調べてみたけど、ここ最近の瓦斯斗マニアでは
描いてないみたい。
次号予告にも名前はありませんでした。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 11:53 ID:Ek9EFv3O
同人時代の見せてもらったけど、表情だけじゃなく絵そのものが硬いよね
セクスシーンも差武とかバラとかゲイ専門の作品にありがちな構図だったと思ったよ
当時はそっちから模写してたのかも知れないけど
仕事で数こなしていくんじゃ、そりゃ元ネタも無くなろうというものかも
それに暴威図とゲイ専じゃ微妙に求められるものが違うしな
安易に手軽な暴威図のパクリネタに切り替えていったのって
そういう理由もあるんじゃないの?

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 18:18 ID:LHZyFzHl
富士先さんは篭球の頃友達が買ってた。
進められても固まった顔とそれ以上に話がわけわからなくて遠慮していた。
この前の冬に発行されたゲスト本で結構画力あがった?ていうかトーン増えた?と
思ったのですが相変わらず話はわけわからんちんでとりあえず珍子の描き方だけは
うまくなったんですねー‥としかコメントしようがなかった。
しかもその本、冬限定発行売り切れごめんとかいってたのに、
年明けのインテの終わり間際にいってみたらまだ結構残ってて悲しかった‥

あ、あと遅レスですが歯山さまの丸パクに関してはストーリー以前に
・タイトル・装丁・背景・体位・セリフ・トークもそれぞれほぼどっかで
見たことあるはずのものを使用しています。
くらんぷの東京ばびろんの表紙丸パクしては「今回デザイン頑張った!」
唄田の「全自動」(英訳)の歌詞を「自分で考えました」
素地図の写真集やらアルバムのジャケも丸パク。
つまり自分で考えたネタを探すほうが難しい。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:26 ID:6CFMRKZ6
>702
歯山さんの名前だけは有名で知っているが…
『つまり自分で考えたネタを探すほうが難しい。』って書かれると
暇つぶしに『間違い探しても(元ネタ探し)しよっかな〜』っていう気になる。
自分で考えたネタ見つけたら賞金出るとかだったら真剣にやるのに…(藁


704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:55 ID:9/aCdwKC
>>703
>自分で考えたネタ見つけたら賞金出るとかだったら真剣にやるのに
参加激希望。
それにしても盗作多いね。
盗作するのは悪いが、見る目がない編集も編集だと思った。
お手軽にイベントでスカウトしてくるのがよくない。
二誌打東のような作家を探して育ててみろ。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 21:06 ID:R8PYaeCG
>702
>つまり自分で考えたネタを探すほうが難しい。

一生同人の中にいてホスィ人間だな
商業にはもうこなくて(・∀・)ノ~イイ!!

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 21:19 ID:dFLMWpwZ
商業に来たって、なんもしてないもんな、歯山様…
同人を知らなくて商業暴威図だけ読んでる人が歯山様の名を
知ってるかっつと、かなり疑問。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 21:33 ID:6baLWwFS
>706
商業誌でやおい読むようになって、
同人誌も買ってたけど小さいジャンルを渡り歩いてた自分は
ここに来て初めて名前知った>歯山様

絵は全然好みじゃないんだけど、
パクまでやってるとなると、ほんとアフォだなあ

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 22:44 ID:1zI+6BVN
歯山さまの真骨頂は同人誌上で展開されるトークだからなあ

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 23:12 ID:dzo+HjYl
>704
けど、同人スカウト組でいい作品描く人だっていくらもいるし。
いちがいにそれが悪いとは言えない。
仁志田さんを持ち上げる気持ちはわからなくもないけど(私も好きだよ)
ああいうタイプは珍しいから受けるけどたくさんいたら飽きられるよ。
それに仁志田さんだって投稿なんだから編集が探してきたわけじゃない。
ましてやあれは彼女の個性なんだから育てたわけじゃないと思う。
投稿が殆どの少女漫画家だってパクリする人けっこういるんだから
同人スカウトが悪い、という考え方はちょっと偏ってると思う。
どういう経緯でデビューしたかは関係ない。パクる奴が悪いだけのこと。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 23:26 ID:tWEqf5hw
そだねぇ
同人出身の作家も普通にお仕事してる割合が多いよね
ゴミもあれはカドカワ投稿からじゃなかったっけか?
んで今の出版社に新人一から育てるだけの体力があるかだよね…

同人といえば津履きタン、なんか絵があのキモイテニス絵に
似てきたような気がするのは自分だけなんだろうか…
前からここでキモさが指摘されてたけど、全般的にキモくなってる
気がする……

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 23:27 ID:FPhiTcQG
んだんだ

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 00:16 ID:5D356DV3
なんかまた話がよれてきたなあ。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 00:35 ID:jjq9cWKs
じゃ詐欺タンに話を戻そうか
彼女、夏コミは無論参加するんでしょ?
パロ?それともオリズネ?
ゴミは確か落されたかしても合同SPではしゃいでたと言う
本当にゴキ並みの神経だったけど、、この方はどうなのかしら?

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 00:37 ID:gYDA34zw
ゴミは今回取れてるよ<夏コミ

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 00:39 ID:jjq9cWKs
713>714
いや、ゴミの話は去年のことよ
今年もそのゴキ並み神経を、皆の前に晒してくれると思うけどさ

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 01:53 ID:dWJ1i6ke
713じゃないけど
>714
いや、取れてるとサイトに書いてたよ。
ゲンスイで。
お仕事で行けないかも〜だってサ


717 :613:02/06/11 02:19 ID:S2g46Lwp
検証サイトのかーんりにーんさーん、ありがとーっっっ

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 06:54 ID:eMisAEx2
URL探してる人もいるかも知れないので。
餓鬼の鬱検証サイト
http://blue.ribbon.to/~kaki/

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 07:20 ID:eMisAEx2
ところで、部分的なパクリ部分はここで知ったんだけど
餓鬼の「観戦」ってどんな話なんでしょ?
アラスジきぼんぬ。芳野さんのコミクスは持ってるんで比べてみたい。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 08:16 ID:c247muAl
久しぶりに来てみたら、新たなお方が話題になっているご様子(w
詐欺タンとなっていたから、てっきり詐欺沼さんの話題かと思ってログ読んでたら
富士崎さんの方だったのね。
ココでは前から詐欺沼=詐欺さんの愛称で通ってたから一瞬混乱しちゃったよ(w


721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 10:59 ID:ejHJw+O5
住人が入れ替わっているので仕方ないと思われ

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 11:19 ID:rqcRurIm
既出だったらすいません
元激化モノです
かなり以前だらけでジャンル買いしたものの中に餓鬼本がありました
つまらなかったので売っぱらったつもりでいたのに出てきましたが

餓鬼作中に「猫食った事ある?」のセリフが

買った時はちょっと引っかかりながら読み流していたのですが
ここ読んで思い返すともしかしなくてもこれってよしのさくみ?

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 11:45 ID:1nTuQZ6n
>720
それと詐欺沼さんご本人が商業ではもう目だった存在じゃないしね。
商業で何か最近書いてた?
同人とか今何やってるのかしら?

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 11:57 ID:7RZVFpK0
詐欺沼さんの日記が好きだったのに、あぼーんされてから行方しれず…
私も知りたい。生きてるのかどうかでも(ワラ
名前を変えてヒソーリコソーリと活動なさってるとかないのかしら。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 12:13 ID:Wgr6GuNP
>724
サイトも日記も普通にありますが?

商業誌は春先にノベルズが出たので買いました。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 14:12 ID:GUzv0Hsk
>>722
激化の岸?って事は駄具音の前だからここで上がってたパク歴更新ですね…。
確かその台詞、今回問題になった「鬼籍」でもパクってたよ。
もしかしなくてもヨシノサクミ。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 14:14 ID:GUzv0Hsk
「鬼籍」じゃないよ。「観戦」だよ…。
逝ってくるわ…ウワーーン

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 14:28 ID:d6XzqhSW
ごめん全然関係ない話だけど夏コミのカタログって
いつ頃発売されるの?

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 14:44 ID:kZnUFSUM
あっ、カタログ通販申し込みスカーリ忘れてた。産休。>>728
ちなみに通販発送は7月14日頃となってる。店頭販売は知らぬ。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 18:54 ID:YSztGGdb
>718
サンクスコ!

話題になってるのは知ってたんだけど、
時間がなかったから見てなかったんだ。
あれが商業誌に載るなんてすごいね…
パクリどころの話じゃないよね。
描いた人、よくあんなこと出来たなって、ある意味感動しますた。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 20:32 ID:+Pf86vO+
ガイシュツかもしれんが「撮れ撮れ」って「TR ES TR ES」なんだね…
暗示的なタイトルだなあ…

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 21:32 ID:lyRP67Fj
餓鬼の鬱検証サイトを管理されてる方、ご苦労様です。
なんだか、あれだけ確実に盗作と分かるモノを見せられると、呆然としてしまう。
模倣の域をとっくに越えているよな、ほんと。


733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 21:32 ID:d6XzqhSW
はげしく外出…。ここの住人入れ替わり激しいのかしらん。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 21:38 ID:z4O1Iw4t
ここはロムが異常に多いしね……。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 21:50 ID:+Pf86vO+
>733
あ、やっぱガイシュツだった?スマソ。
だって、1週間くらいみてなかったら話題についていけなかったんだもん。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 21:56 ID:X0ucJjg8
門川に「トレーストレースの在庫ありますか?」って電話してみたい。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 21:56 ID:8A3Pq0JZ
以前にも話に出ていたけど、噂の真相パクパク編として
ここに出たパクリのすべてを本にしてイベントでばらまきたいわ。
流石に当事者のインタビューはとれないけど、
パクリの傾向と対策ぐらいは簡単につくれそうだよ。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 22:28 ID:rqcRurIm
722です
検証サイトさん見てきました
激化の岸餓鬼本は95年一月の名入失格
絵の方はパクリかと考えるのもちゃんちゃらおかしい感じですが
いたいけからえきせんとりくすあたりは
買ったり買わなかったりなので自信がありません

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 22:44 ID:tk00Jfme
>朝にウプしようかと言った者です。
>こちらにウプしました。 ttp://kari.to/upload/index.cgi
>ここの0179.gif〜 0182.gifの4つです。

すみません、ここの元絵のページ数等、くわしいことがわかる方、
教えてください。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:04 ID:z1YxNvYu
http://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html

他の事例見たい方はこっちも行ってみるがよろし。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:51 ID:5MPxaLQ4
餓鬼さん検証サイト作成者さま、ありがとうございます。
今、一通り見てきてあまりのことに開いた口がふさがりません。
これでストーリーテラーとして評価されていたのかと思うと…
ううううう。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:00 ID:XmFidP+h
詐欺のもあるって気付いてる?>最近検証サイト見た人

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:09 ID://7l/q5X
>>742
あ、本当だ!ご指摘ありがとうございます。

それにしてもいろいろな人がいますね。
構図も話の大半をパクッても「へたれ」の大コールを受けて
擁護するファンもいなくて、しかも謝らなかったのにまだいるゴミたん。
絵は今風でそれなりにファンだった人もけっこういるのに
話が丸ごとぱくりで話を評価されていたパク常習の餓鬼たん。

ふじ詐欺さんのトレスだけじゃたいしたことじゃないように感じるって
自分、終わっちゃってんのかなと思います。

744 :sage:02/06/12 00:12 ID:FRTzbKIl
>>726
餓鬼たんのパクリはもっと前からだよ。
確か未来車で内田春菊の2P程のギャグを
まるっとパクったのを見た事ある。
ちなみにその本まだ持ってるよ…捨てよう。

745 :744:02/06/12 00:14 ID:FRTzbKIl
すみませんサゲ間違えました…逝きます

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:17 ID:iB2o0/Nv
餓鬼さんとやら。

私、昔は大ファンだったんだよね……
いい話描いてたのに、今はこんな人になっちゃったなんて。
10年前のジャンルで見失って以来の再会がこんな形でなんて…

哀しすぎる。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:21 ID:qY2jyEyC
>743
私もです。

ラノベ板住人でしたが、藤崎さんの件でこのスレを知りました。
あんなトレース、今すぐ訴えられても文句言えないと激怒したのに、
過去レス読んで垣ノ内さんの事などを知り、アゴが外れました…。
そして、「トレースなんて可愛いものかも」と一瞬でも思った自分が
終わったと思いました。
こんな事に慣れたくない……!!

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:29 ID:/DONWIkT
>737
是非巻頭カラーはゴキブリたんに!
ラインナップは
注目の新人!餓鬼の鬱
期待の星!腐痔詐欺たん
少女漫画界からパクリの元祖!松 本 洋 子
パクリの新女王!山 田波 平
ゲストエッセイに田 口ら んでぃ

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:38 ID:o6RH7qSQ
以前読んだカメラマンのエッセイに、
フライデーに載せた写真を麻雀漫画でパクられてるのを見つけて、
抗議?して使用料を払ってもらったという話があった。
そのカメラマンさんは、一言あって払うもん払ってくれればOKみたいだった。
元写真とパクられた漫画のページの両方が載ってたけど、飛んでるカラスとか同じなの。
しかも、その漫画のページは無断転載だと書いてあった。やられたことやりかえしたと。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:39 ID:C6DL/TKe
>748
ぜひ前スレのこの企画も活かしてホスィ(藁

>■ 表紙は原画と比較添削付きパク絵
>■ 注目の若手作家 餓鬼の鬱が語る「私はこうしてパクり作家になった!」  
>■ ゴミ・マツモト・ナンペー…人気?作家45人の元ネタがわかる「私の隠し玉」
>■ 【“覆面”座談会】2001年のパクり界をソーカツする!
>■ 連載企画『このパク・トレススーパーテクニック 』
>■ アツガ・サティコタン…未来のパク作歌たち
>■チャレンジ!謝罪文添削講座(逃亡するなら忘れるな!IP消しとログ流し)
>■パクラー百人に聞く最新のパクリ原作
>■見せます!私の本棚!!(巻頭グラビア)

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:41 ID:665Uz0HC
松 本 洋 子 もそうだったのか…
少女マンガ板にいけば詳しい話があるかいな。
逝ってみよ。

752 :751:02/06/12 00:43 ID:665Uz0HC
て、スマソ。
もちっと詳しい場所知っている人がいたら教えてもらいたいです

753 :松 本 洋 子:02/06/12 00:43 ID:3jGtuEwZ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/index.htm

あいよ。
これはこれで凄いぞ。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:46 ID:XN8S4188
腐痔詐欺たん

(・∀・)イイ!

詐欺タンはさ ぎ ぬ ま さんとまぎらわしいので
腐痔タンで定着してくれることをキボンヌ
でもこれを単語登録するのはちょっと辛いわい。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:56 ID:PJN49yCO
>753
本当に「凄い」の一言でした…唖然。

756 :751:02/06/12 00:59 ID:665Uz0HC
>753
ありがd
ざっと目を通したが確かに凄いね
これから酒のつまみに読み込んでみます(w

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:08 ID:XTTqx/Pd
少女漫画板の住人で、ボーイズはパクに対する感覚がうんぬん言ってる人がいたが(以下略)


758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:09 ID:PDawZt8u
>753
ぐはああああああああああああっ(即死)

小学校の頃、なかよしの大好きな漫画家といえばまーつーもーと先生だったのにいいいい。
なんか、いがらしゆみこ同様に夢を壊された〜!
古本にまみれて逝ってきます…

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:18 ID:Kp8y05Jf
>>744
捨てる前にウプきぼんぬ。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:20 ID:XTTqx/Pd
>759
うPの前に、できたら元ネタ探しを。
744さんの言う未来車が私にはなんのことかわからんが。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:26 ID:TeamrT80
歳場ではないかと>未来車

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:30 ID:XTTqx/Pd
あ、そっか。サンクスコ!
「旬ギクさんの未来車」の意味で読んでしまていただよ。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:35 ID:PDawZt8u
餓鬼たん・・・ここまでパクパクとお食事してるの見ると
きっと他のジャンルでもパクパクなんでしゅかねぇ。
最近、餓鬼たんのFF本を2冊手に入れたのらけど
これにはパクパクは無いと願いたひ。悲しすぎなのらー!

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:57 ID:oiVYVtd5
>763
ぜひパクパクしてるかしてないかしっかり確認してください
…してない可能性の方が低い罠

765 :763:02/06/12 02:28 ID:PDawZt8u
>764
ううう。最近ではめっさ漫画読むの少なくなってるから確認しても元ネタがわからないでしゅ・・・
つーか吟味して読んでた少ない中のひとつが餓鬼たんだったよー。
激しく脱力・・・。
時期的に餓鬼たんがどんな漫画にはまってたか・・・だな。
やっぱ世氏野差九美さんあたりかなー?
パクパクしてるとしたら。

しかしこの件で、別カプだったミカたんも同人できなくなってるのかにゃ?
友人がミカたんファンで本買ってたんだけどなー。
サイトなくなっちゃってるし。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 03:00 ID:tIimxcbM
餓鬼たんの漫画の
「幸せのどん底をあじあわせてやるぜ」って台詞。
最終幻想7の同人誌でも使われていましたが…。
あと、気になる台詞に
「雨降らずとも傘の用意を」
「雨なんざ傘さしてる奴の上に降るもんさ」って台詞が
どっかで見たような気がしてならないんですが…。
もしかしたら本人が使い回していたのかもしれないけど、他の商業で
見たような気もするし。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 06:15 ID:QQSF3mjY
>>753
あああああ。
モーニング霧タ子がボーイズであんなになってしまった時に受けた衝撃なんか
まだまだ温かったのね…(ノД`)

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 06:46 ID:QQzB+VT0
>664さんのを読んで見てみたらビンゴだたーよ。
私は「ブル〜」の方しか持ってないんで「苦い〜」の方は未確認です。スマソ。
「ブル〜」の方からかなりぱくってた。よければあぷしますが、夜の方がいい
でしょか。登場さんからぱくったのに負けず劣らず(?)悪質だたーよ。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 09:55 ID:ZBW3dcOx
>767
「子」…?
いつの間についたんだ、「子」…

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 10:08 ID:INyrgTcH
>>769
「もうだめ」に
「ぽ」がついたようなものですかいの?

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 11:51 ID:45OjzGEF
「もうだめぽ」って「だめっぽい」の略じゃないの?

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 12:57 ID:N566Xg+w
>771
そうです。語源はここ。
ttp://freezone.kakiko.com/jiten/m.html#moudamepo

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 14:56 ID:1WL1B+iX
腐痔タンって手堅いOLと同人の二足草鞋が長かったよね(今はもう違うの?)
それでプロ意識みたいなモンが薄いんじゃないか。
作家目指してたっつーよりパロ同人でエロ楽しく描いて
お小遣い稼ぎできたらラッキーって感じで同人やってた人かと。
私の知人のアマ(もう数年前に同人辞めてるが)にも
構図自分で考え出すのは不得意だが、記憶の引き出しにコレ!と思う
(他人様の)構図を格納して適所に引き出してくるのは得意で、
辞書で言葉を引くような感覚で、プロ漫画家の絵から構図を借りて
パロ描いてしまう子がいたけど、腐痔タンもその系統だなと思う。
パクってるって意識がなくて(ネームは自分で考えてる、みたいな?)
構図を「参考に」させてもらった、ぐらいの意識になってしまってるんだと。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 15:01 ID:7VLu4LM3
>773
べつに記憶の格納庫からひっぱりだしてくる分にはいいだろうよ。
自分流にアレンジできりゃあな。
けど、腐痔タンはトレサーなんだから、ぱくってる意識無いといわれても………

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 16:52 ID:CGjz2K8i
>773
774さんも描かれてるけど、フジサキさんのは記憶の引き出しじゃなくて
今隣に置いてる他人のコミックスとか、今トレスしたばかりのコミックスとか
そういうのからパクってるわけで…。
貴方のお友達の系統とは違うと思うよ。
ていうか、773さんはフジサキさんがパクった原稿見たことあるの?
まんまだよ、まんま。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 17:37 ID:N8mahFt3
似たような構図は仕方ないと思う。
自分がいいなと思ってそれが記憶にのこっていたら使うのは
当然かと思ったり。
みんな言っているようにトレスなんだよな〜問題は。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 20:31 ID:3mxBKmZp
>766
「雨降らずとも傘の用意を」
「雨なんざ傘さしてる奴の上に降るもんさ」
これらの台詞はどちらも 鈴 木 志 保 先生の「船 を 建 て る」
(州映シャ)からだと思われます。
今手元のコミックスで確認しました。

最初の「雨降らずとも傘の用意を」はコミックス第5巻56Pに。

次の「雨なんざ傘さしてる〜」はコミックス第6巻24Pに。

餓鬼たんのネタ本がまた一冊増えたってことですかね……。 

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:03 ID:AOlIGDVb
松本洋子先生はパクリなんかしてません!
本当に心から少女漫画を愛する立派な作家です。
パッションだってどんな人にも負けません。
クリスマスだって返上で読者のために頑張ってるし
リイオデジャネイロにファンもいるんですよ。
まるで根拠の無いデマはやめてください!
じめじめしたイジメ体質の女子高みたいです。
やすっぽい偽りの正義感をふりかざして
ばかみたいだって思わないんですか?
いい加減に自分達のアホさに気づいてください。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:04 ID:zGistRot
>>778
お、上手に作ったね!

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:04 ID:bkhPZQDh
無理がありすぎるぞ(w>リオデジャネイロ

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:30 ID:+kVcYyYQ
がーん
エフエフセブンの同人誌もパクリだたー

782 :763と765:02/06/12 21:37 ID:zD1f1cbr
え!!!!!!!
なななななななんですと。
なんのパクパクー?


783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:48 ID:leiR7ccn
>777
スリーセブンか(w
私も全巻持ってるよー「舟を縦る」
どうもモニョモニョと来てたのはそのせいか…。
多分餓鬼の意味深な台詞って、全部パクリと考えてヨシってことだね。
舟縦も部〜卦で連載されてたものだな、丁度吉・野さんも同じ時期に
誌面連載してたんだよ。
この時の部〜卦連載陣全部パクられてる可能性が出てきたね。

784 :長くて申し訳ない:02/06/12 22:40 ID:++lfGYwd
フジサギさんのトレスネタです。
801板のあぷろだにあぷしました。
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/

登場さんからぱくり↓
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020612221940.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020612221523.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020612222206.jpg
カノしう子さんからぱくり↓
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020612222321.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020612222452.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020612222709.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020612222820.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020612222928.jpg

785 :補足:02/06/12 22:45 ID:++lfGYwd
ぱくったと思われる作品は、藤 咲 ナオーミ さんの『男子性とA』(瓦斯とマニア7号)、
ぱくられた被害者は、
登場アサーミさん→コミクス『恋愛ジャンキー』
カノしう子さん→コミクス『ブルと歩け場』  です。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 22:56 ID:N8mahFt3
あららららら…

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 22:56 ID:7VLu4LM3
はー…
妹さんのほうは姉にいったら姉が代役であばれてくれそうだな(笑)
会社の社員なわけだし。<妹

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 22:59 ID:QDaxb5+B
>787
会社っ? へー、そうなんだ…。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:04 ID:RG2gus17
構図取りやデッサン取りって、作家が苦労してるところなのに…
文字通り「取って」どーするよ!

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:07 ID:7VLu4LM3
>788
二人ともウチダ企画(嘘。名前はしらん)の社員。社長がおとんか姉かは知らん。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:13 ID:QDaxb5+B
>ウチダ企画(嘘。名前はしらん)の社員。

その名前だったらいいな(w
そかー。姉妹そろって稼いでそうだもんなぁ。踊ったり祭ったりの姉妹とは
エライ違いだ…。(失礼な)
ウチダ企画(仮)にチクるよりも、他家書房にチクった方が早いような。
(どっちも竹のコミックスだし)
前に応答(男向けエロだけど)が謝罪したのは、ぱくられた側から
一言あったから謝罪したんだろうし…。逆に言えば、ぱくられた側が
なーんも言わんかったらまたばっくれるんだろうな。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:26 ID:NV4qRWeu
えええっ!!あの『船を盾る』までパクっているの!!
・・・ショックです。

コノハラ・也世さんの『葉羅寧ション』(植物三部作の最後)の
もともとのタイトルが『船を盾る』の中のタイトル
『百万年ピクニック』だったということを知ったときには
「ああ、あの言葉からこういう物語を思いつく人がいるんだ」と
感心したものでしたが。
作家って、そういう人のことを言うのではないですか・・・。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:27 ID:zD1f1cbr
餓鬼たん伝説を上回りそうな予感ですか…詐欺たん。
つーかすでに上回ってる?

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:30 ID:7VLu4LM3
なにがすごいってたった一作の中の
これだけ大量のシーンがトレスというのがすご…

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:32 ID:f71A2Hg9
お話の「キモ」まで泊っている時点で
どう考えても餓鬼たんの方が罪重いでしょう。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:40 ID:f71A2Hg9
読者層同じなんだからばれるだろ、というコトを考えられないのか、
という点で詐欺たんは
罪もそうだけど  馬 鹿 だと思います。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:41 ID:XbwRyHiy
>792
『百万年ピクニック』はブラッドベリの火星年代記だよ。
『船を盾る』も『葉羅寧ション』も知らないんで、
どういう使われ方してるのかわからないけど、
ちょっと気になったんで。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:45 ID:8xOXtgM1
>>794
私もそれオモタ。すげー労力だよありゃ…。
でもこの分だとまるまる1作、トレスしてないページなかったりして…。
ヤパーリ話そのものをパクパクした餓鬼がチャンピオソな気がしますが、
このトレスの嵐はコミナーミを抜いてるかも…。
(コミナーミは話もパクッてるんで罪は重いが)

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:52 ID:N8mahFt3
どうしよう
ゴミが可愛く思えてきました。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:53 ID:N8mahFt3
すーまーんーsage忘れ…。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:53 ID:Qn+Da1Hz
本当だ、木南並の泥棒っぷり!
しかも、自分より確実に人気ある暴威図作家からそのまんま盗む
馬鹿っぷりでは、木南を上回る大物かも知れず…。

どうでもいいけどカノさんの漫画「GET!」ってタイトルだよ。
のってる本は「ブル…」だけどさ。

802 :792:02/06/12 23:54 ID:NV4qRWeu
>>797さん
教えていただいてサンクスです。
『船を盾る』の方、各章のタイトルは文学作品や映画などの題や台詞から
採ったもの、もじったものが多いです。
『百万年ピクニック』おおもとはブラッドベリなんですね。

『葉羅寧ション』の方は、作者本人が『船を盾る』の中の
『百万年ピクニック』という言葉にインスパイアされたと書いていました。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:55 ID:Qn+Da1Hz
801ゲトー!!(´▽`)

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:56 ID:SQgB9FEx
ここまでピターリ幾つもバカ正直にトレスするって…。
ある意味ものすごく素直な人なのかしら腐痔さん…。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 00:05 ID:FQBGYm9s
スラダソの時もなんかぱくってたんじゃないの?
自分で絵がかける人のしわざとは到底思えない。
絵柄自体もカノさんとトウジョウさんのぱくりっぽいしなー。
トウジョウさんもまあ絵柄に関してはアレな人だけどさ…
://genelab.jp/!TOBUOTO.GIF
ここにあった絵もむちゃくちゃカノさんぽい。

806 :797:02/06/13 00:09 ID:n4PI6Bdl
>802
ああ、作者さんが明言なさってたんですね。
ちょっと歳いったおたくにとっては、「百万年〜」のタイトルは
2chでいえば「小一時間問い詰めたい」と同じくらい、
誰でも知ってるものだったんで、ちょっと「?」と思ったんです。

でも、今は知らない人の方が多いですよね、(´・ω・`)SFダモンネ…

807 :802:02/06/13 00:20 ID:OibtdG7Y
>>806
ブラッドベリは『ウは宇宙船のウ』しか読んだことがなかったので
知りませんでした。

『船を盾る』というタイトル自体もエルヴィス・コステロの
『SHIPBUILDING』という曲のタイトルから採ったものだと
これも作者自身が書いていました。
・・・横道に入りましたね、皆様スマソ。


808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 00:23 ID:spgR9+5/
スレ違いとは思うのだがどこまでなら借用していいの?
上に書かれたみたいに音楽とか映画のタイトル、歌詞ならOKなの?
あと著作権がもう切れている物とかならいいのかしら?
よく分からない…。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 00:26 ID:rlC4yZ9B
スレ違いはこちらへどうぞ
既存の曲の歌詞・タイトル引用すんなゴルァ!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010990983/l50

法律的に言えばタイトルに著作権はないことになってます。
裁判で争ってる例もありますが…。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:10 ID:p6twDa8d
腐痔タンは山寝さんと巣等団や絵不絵不の合同誌も出してるけど、
山寝さんは腐痔タンがトレース女王だって事知らないのかな?

そういえば腐痔タン、男性向けのマンガもパクって本出してまつ。
ほんの2冊ほど……

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:12 ID:SZOXlMox
ほほほほ、もう何を聞いても驚かなくってよ・・・・・・・ウソデツ。ウツデツ。
>810
男性向けから? それとも腐痔が男性向けを?

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:16 ID:AJc3BISI
あぷろだにウプされてるやつ、img20020612222206.jpgの
藤詐欺タンのp167、一番下の受がしごかれてるカットもどこかで
見たような気が…。鹿野さんだったはず。どの作品か今思い出し中…

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:18 ID:6I1n43fw
なんか……もう……(脱力

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:21 ID:p6twDa8d
>811
男性向けのマンガからパクった、でつ。日本語変でスマソ。
「元ネタは男性向けの本です」とトークに書いてあった巣等団本…
あれもほぼ模写?トレースだったのかも。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:32 ID:eNCPvc66
藤詐欺タンは弐志村しのぶのストーリー・構図・台詞まるまるパクリも
過去にありでっせ。しかも巻頭で。
ある意味、ゴキより凄いと思った。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:32 ID:wQ609F6c
ほんとにゴミをそのまま思い出させるパクリっぷりでつ。
でもゴミの矮小卑劣さはマイナー系、しかも過去のからパクりまくり
古本でなければ今は手に入りにくい原作だったけど
藤詐欺タン……なぜに今もコミクスが現役で書店に並ぶ
しかも人気作家からこんだけ大っぴらに……

噂スキーなら今パクって発見されたら、画像ネットで晒されるのは知ってただろうに

もしかして
ナニモ(・∀・)ガンガエテナーイ?

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:34 ID:lAF16BB9
なんか「ウォーリーを探せ」みたいだな。
困ったことに、隠れたウォーリーの数よりもフジサキタソの
トレースの数の方が膨大という罠。

>814
もうその本は処分しちゃったんですか? 
しかし「元ネタは〜」とか明かしてるのはどういうつもりかと。
同人によくある二次パロでも、「元ネタもらった」ってのと別に
元ネタをマタークそのまま写した悪質なヤツとかあるしな…。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:44 ID:SZOXlMox
ばんぶーって、このこと知ったらどうするんだろう。
応答のことがあるので、エチー系出版社の対応が予測不能…

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:45 ID:p6twDa8d
>817
10箱近くあるダンボールからほじくり出さないとイカンです。
タイトルは確か「魔利安」(アルファベット変換)とかゆーので
1、2とそれらを合わせた再録も出てる。
元ネタは暴威図もやってる作家さんの本だという事らしいので
湯名糸掃除か?と当時思ってたのです。
なんだかまんま模写のような気がしてきた…
ちなみに登場キャラの衣装はい●またむ●みのイラスト集より。
しかも購入した訳ではなく図書館で借りたらしい。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 02:19 ID:eTMFjAxH
…もう疲れたよ,ママン
どうせいくらやっても、またどこかで仕事貰うんでしょ
もういいよ,そういう体質なんだよ現在の暴威図は
パロディしか描けない奴をお手軽にスカウトすれば結果は想像できそうなのに

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 02:26 ID:wQ609F6c
>820
その話題は昨夜も出てたんじゃないの?
スカウトも投稿も関係なし。
パロから出てる人だって頑張ってる作家は幾らでもいるし
オリジナルオンリーでもパクるヤシはパクる。
その人間個人の問題だよ。

藤詐欺タンが暴威図続けられるかどうかはバンブーとパクられた作家の
行動次第と思うけど。
バンブーはどうかな?少なくともバンブーに取って
大事な作家ではあるよね二人とも。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 02:27 ID:SZOXlMox
>820
人知れずこっそり切られてる作家もいます。
まあそう肩を落とさずに。
それに、うPしてくれてる人や検証サイトの管理人さんの苦労も少しは考えろや。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 02:28 ID:zqUvltem
>820
ボーイズで一括りにすんのは(゚д゚)?だけど
応答だからどーせ…とは思う

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 02:30 ID:eTMFjAxH
>>821
よかった、私だけじゃないんだ>昨夜も出てた
頑張ってちゃんとやってるパロ出身の人って
実はオリジも平行してやってたり、少なくても過去にオリジ経験が
ある人が多いのではないかと思ったり。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 02:52 ID:lAF16BB9
>うPしてくれてる人や検証サイトの管理人さんの苦労も少しは考えろや。

そうだ、検証サイトの管理人さん、いつもお疲れさまです。
今回の富士詐欺さんのトレス画像もサイトの方へ加えてもらえるんでショッカー…
もちろんお時間のある時にでも…。お願いばかりでスミマセン(ノД`)

826 :820=824:02/06/13 03:12 ID:eTMFjAxH
しまつた…
そうでした,検証サイト管理人様に失礼かもしれなかった
検証サイトの管理人さん,どうもありがとうございます。
あまりにも最近立て続けだったから,やさぐれてしまいました。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 03:33 ID:AVboF7lb
エロからのパクりのは確か本人と知り合いだとかで
了解もらったって当時聞いたような気がするよ

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 03:42 ID:/ndYSAer
>827
それって男性向けエロのこと?もしそうなら
紛らわしい…ヤオイだろうがエロはエロじゃい。はっきりかかんかい!

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 04:22 ID:D+mY8RrY
>>827
知り合いか? >当時聞いたような気がするよ

しかし了解もらったことが何になるのかって気もする。
もめることにはならないけど、本人恥ずかしくないのか…。
もしかして、藤詐欺たんってすごいレベルの天然?

830 :829:02/06/13 04:24 ID:D+mY8RrY
つーか、>827は同人誌での二次パロを言ってるんだよね?
>828に禿げDOで紛らわしいぞ!
ナニゲにチラホラとご本人と知り合いらしき人のレスが入ってるんだな。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 04:39 ID:QOpu6a5D
藤詐欺さん、他のパクリ作家には厳しいらしいですが
そこらへんをもうちょっと追求したい気分です…
詳しい方教えて欲しい。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 04:44 ID:AVboF7lb
ゴメソ。男性向けのエロの事ね。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 06:26 ID:s8okyo+L
富士詐欺さんのパクリ凄すぎ。
一瞬、蛤かと思ったよ・・・


834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 08:31 ID:On7gCEs0
しかし、784見て思うんだけどさ、
コマ割から何からほとんど同じ状態で、それに別なストーリーの
別な台詞を当てはめてくのも、私なぞには逆に難しいんですけど。
こういうのマンガやアニパロの雑誌投稿企画によくあったよねー。
フキダシのネームだけ白紙でコマ漫画があって、それにセリフ入れるお遊び。




835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 09:29 ID:1Kh3trvU
812たん、早く思い出して〜。
自分もカノさんの本けっこう持ってるけどピンとこなかった。
あの人たくさんかいてるしなー…

にしてもやおい作家が一番苦労してるエロシーンの構図をまんま盗むなんて
許せないよ。少しは自分で努力してみろよ…。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 15:15 ID:eP45m9zG
美部ロスから出てる、からふるコミックぴゅあGIRLの今月号に
前に2ちゃんかどっかで見た、男性向けエロの盗作の謝罪文が載ってた。
『該当作家は、今後一切掲載、依頼等致しません』みたいな事書いてあったよ。

美部ロスがちゃんとしてるのか
男性向けは、盗作された側の作家がきちんと訴えているのか謎だけど
ボーイズも親申告しないと、ここまでちゃんとした結果(謝罪文)みたいのって
載らないのかしらねえ

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 15:26 ID:ibTnyCsA
男性向けの方が2ちゃんで知って
出版社に文句を言う人数がハンパじゃない、とかね。


838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 18:51 ID:JGnNuhvT
読んでてふと>824は一日前のログにすら目を
通さないのかとオモタ。
ちょっと鬱。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 21:45 ID:pGuH/Q3Q
同じヤツだったり(゚∀゚)ナンチャッテ

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:04 ID:Y0/y68+/
フジ詐欺はサイトもってないんだね?(検索したが出てこなかった
でもパソコンはもっているようだから、晒しあげされてること知ってるのかしら?

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:24 ID:iNAsajlf
よく見たらまだトレス?が。
藤咲さんの方(ガストマニアvol.7)のp172-173が
カノしう子さんの『ブルと〜』(「付きさえも狂う夜)のp66-67から
ぱくっとる…。大きめのコマ3つ。
この分だとマジで全ページトレスしてそうだな…(怖)

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:30 ID:iNAsajlf
あと、
藤咲p165の4コマ目と5コマ目(結構デカイキスシーン)が
恋愛ジャソキーのp48・4コマ目とp49・3コマ目からトレスしてる。

…なんかその数のすごさに驚くが、探そうとしてる自分の
粘着さにも疲れてキターヨ。でもたくさんありすぎるんだもん…。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:38 ID:8VhH7JZD
「付きさえも狂う夜」ってナニ?ブルにそんなん載ってないよ

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:40 ID:lb4803CW
ひょっとして、順番が逆なのかも>詐欺のトレス

「こういうの書きたい」
    ↓
「じゃあ、いいカットを探して……あ、あったここ使っちゃえ☆」

じゃなくって、

「あ、これいい、ここ使える…付箋付箋〜」
で、カット構図を舐めるようにチェック
    ↓
「じゃあ、これとこれとこれを使って話を作らなきゃ……」
パズルを埋めるように作業

なんじゃないかなあ。
もしも「合う絵を探して→トレス」ならとてもじゃないけど間に合わない
と思うんだが…

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:41 ID:V+4V1Nd1
全パクか藤さきの方全部あぷしてくれたら、1ページずつ検証するぞ!

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:51 ID:iNAsajlf
>843
ごめん…『苦い過日』に収録でした。
>844
そんな感じだと思う。…というのも、ぱくってるシーンを見ると
似てるようなシーンとかぶるんですよね、流れが。
だからコマだけ抜き出してトレスしてるなら見落としも多いけど、
「似たようなシーン見たな…」という記憶があるんで、割とすぐ
見つけられる。ぱくりシーン。

あと、藤咲p161とp174の座り込んでるコマが、カノさんの何かで
見たような気が激しくするのです。うぅ…。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:56 ID:8VhH7JZD
>846
うぷすれ!手伝うし

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:06 ID:JEqielid
>>847
それはマズイんじゃないの? パクリ確定もしてないのに。
てゆうか皆熱くなりすぎ。そもそもこの人って昔からパクリの話題に
出た人でしょ? それを今頃になってあげつらい出すっていうのが…。
やっぱり最近色んな雑誌で仕事し始めたから?
何か仕事ない作家が妬みで祭ってるように見えてならないよ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:10 ID:8VhH7JZD
ってゆーかパクリはじゅうぶん確定なのでは。
わしゃただのやじ馬&チョピーリパクラレさんのファソってとこだがね

パクリ話題に名前が出るのと、真っ黒画像がうpされるのじゃ大違いだろうが。
誰を叩きたいのかわからんつまらん煽りすんなよ>848
お約束のアレをいわれたいのか?


850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:13 ID:CM/fCHni
お約束のアレ・・・言いたいよう

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:15 ID:tKLEx/qi
私も言いたいよう

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:19 ID:Pzzh7eu7
>848
検証サイト見てからこいよー(笑)

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:19 ID:zsmll4rp
>848
>>784を見て言ってる?
それとも・・・(略

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:23 ID:No+vUlk/
>848
縦読みする場所がわかりません

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:25 ID:vF0gnWi8
みんな遠慮せずに言えよーそして合同結婚式しる!

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:28 ID:8VhH7JZD
で は み な さ ん ご 一 緒 に。

↓↓↓↓↓↓↓↓

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:29 ID:N3fUMQWi
>854
素で縦・斜め・ジグザグと試してしまったアフォな自分(鬱

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:29 ID:Pzzh7eu7
えっと
「ご本人ですか」…?

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:29 ID:H7UYTrrR
ご本人ですか?(ピュア

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:30 ID:CM/fCHni
ご本人ですかー?

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:30 ID:WAoUVTOs
小ピぺですか?

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:35 ID:H7UYTrrR
あ、でも祭りをヒートアップさせるためのネタかもしれんー
あまりにもワザとらしすぎるしなあ>848

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:38 ID:QFTmVYOt
>844
それはないんじゃないの?
だってパクル元ネタがあまりにも狭すぎるし。
それにハードエチー系のなんとなくではあるが、藤詐欺タンの好みが分るよな。
「こんなのを描くか」
    ↓
「この漫画家のなら何かいいのがあるかも」でせいぜい10冊読めばOKでしょ。
それで付箋はりまくりコミクスと一緒にトレス作業開始と。
充分後からでも追いつくと思われ。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:43 ID:crM8CCjD
848はご本人かもしれんが(ここ数日のログ見てればこんなアフォな意見は出ないと思うものの、
稀代のオヴァカさんのようなのでわからんのう…)、
クロと確定してないものは、時限うぷででもない限りやらないお約束ではなかったか?


865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:45 ID:4NiYQm85
>848の>パクリ確定もしてないのに。
ってのは、>846の推測のこと言ってるんでしょ。それに>848も
今までのはパクリって認めてるじゃん。
それに一斉に突っ込んでレス返してる様を見ると「熱く」なってる
ように見えるよ、充分…。皆さん。
先に言っときますが、私は848でも本人でもなくネタでもありません(w

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:47 ID:lOBpWDha
じゃあ846はパクリ疑惑シーンをAAで説明しる。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:48 ID:4NiYQm85
>クロと確定してないものは、時限うぷででもない限りやらないお約束ではなかったか?

そう、これを言いたかったと思う、848は。
私からすれば、>847の方がどうかしてると思うよ。厨か売れない(略)か
どっちかは知らないけど。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:48 ID:lOBpWDha
マジレス。
848は一行目だけを書けばよかった。
後の四行があまりに的はずれなために一斉に突っ込まれてるのです。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:51 ID:Pzzh7eu7
>865
しかし、それを言ってたら「片方しか持ってなくて」
「じゃあ、こっちのほうを自分が」というのは今までにもあったのに
なんで今ごろ、と、聞きたくもなる。
ねたみなんじゃないの?みたいなよけいに煽るような書き方しなくても
まず文章で上げてみたら?とか、もっと別のいさめ方があったのでは?
どっちにしても、タイミング悪いとは思うけどねー。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:58 ID:UYny4PTX
文章で上げるのもAAで説明するのも難しいと思われ。
ブクオフであったら(それも100円コーナー)探してみてもいいけど、
わざわざ買うのもな。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:02 ID:ZtHgrSw+
藤咲先生のことをまるで犯罪者扱いしてるけど
さっぱり訳がわかりませんね。藤咲信者が今に
きれてこのスレを襲撃するんじゃないの?
パクりって言ったって根拠のない事ばかりじゃん
クソスレ逝っちゃってください。藤咲先生と同じ
リングに立てないヘタレ作家の皆さん(激藁
まあいくらパクリパクリって騒いでも無駄ですよ
じきに真実が明らかになりますから。検証サイト?
やりたかったらやってみれば?いかに自分達が
ばかばかしい事をやってたか気付くでしょうよ
いつもホント呆れるよ、ここ…

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:03 ID:EiwzBiOd
でもまぁ確かにフシさきさんの露出は最近増えてるしなぁ。
妬みととる人がいるのもちょこっと分かる気がする。
だって今までも西村信夫のパクリネタは死ぬほど出てたけど、
一度もうぷされたことなかったじゃん。その頃はフジさんも小者だと
皆思ってたんでスルーしてたんだと思う。
だから今、これほど引っかかってるのかなと。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:04 ID:crM8CCjD
コピペタソウザイ

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:04 ID:Pzzh7eu7
しかしなあ。まじめな話、これ不治さん他家書房からクレームついたらどうなるの?
ゴミも両方とも応答なだけに、不治さんだけ切られるっつーのもな。
どうせなら応答もこの機会にゴミまとめて切っちゃえばいいのに。今を逃すと
またきっかけなくすんじゃないのか?

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:09 ID:crM8CCjD
>872
妬みと取られるのはここの宿命みたいなもんだな。
ほっとくべ。
「パクリと訴えたいならうP」が確立したのも最近だし、
ゴミの件で「こんなにひどいことをするヤシが世の中にはいたんだ…」と
大勢が知ったんだよなー。
それ以前のパク話って一部の人以外には流されて終わりだったよね。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:26 ID:KEdEJyqI
露出が増えればパクリに気づく人が多くなるだけかと。
妬みでパクリ疑惑はでっちあげられません(w

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:29 ID:Pzzh7eu7
どこらへんで露出が増えてるのか自分にわからないあたりが鬱…。
このみじゃないから故意に避けてる?まさか(ワラ

雑誌結構読むほうなんだけどなー…

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:31 ID:JxQ9ENcJ
ここで名前出るまで知りませんでしたが、何か?(w
ぱくられ被害にあわれた方は知ってる人ばかりだけど。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:32 ID:P7TGKMX+
>>848は某コミケスタッフ男性ではないか?

と言ってみるテスト。
以前801板で、ここに書き込んでるらしいと内部の人かららしきチクリあり。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:35 ID:rjtLxca3
ミサキタン?

ゴミの時と餓鬼の時の態度(?)が違って
なんだかなーとオモタ
(ゴミの時は確かにチョット異常だったかもしれんけど)

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:37 ID:U5dyAYIs
>879
ゴミ並の時に自サイトで「僻み云々〜」みたいな的外れな事書いた人ね

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:44 ID:FfbDEGFX
私が読んでる雑誌が偏ってるのか、フジサキさんて結構見るような気がする。
ぴあ酢・コミズネ・ギル茶・瓦斯とまに亜・銅鑼・あとマイナーなアンソロ…。
そろそろ初単行本がどっかから出てもいいくらい、作品数はたまってる
と思うんですが。(一番仕事してるっぽいマガマガか、巻頭カラーなど扱いの
いい信仰者から出そう?)

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:46 ID:QFTmVYOt
>880
ゴミの時はほら、パクリがはっきりお互いのモニタ画面の前で
証明された第一号だから。
何事も最初の事件は興奮も大きい>875が指摘してるように
それから皆パクリが多数いることに気付いて、多少耐性ができた。
そして今に至ってると。

それに作家の僻み云々でなく、熱ーい読み手=ファンのヒートアップが大きいと
思うんだがな。ここは作家専用じゃないんだしね。
パクラレ元人気作家ばっかだし。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:48 ID:Lrlakjp4
>882
私は、間が尾に載ってたジャンク少年の広告で初めて視界に入ってきた感じ。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:54 ID:YbH60s/e
>871
上手い!座布団あげるヽ(´▽`)ノ□

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 03:00 ID:WBy42GpF
言われてる瓦斯とマニア7以外にはその小説口絵と、ほかには
あるんだろうか。西村、もかなり前なんだよね、
それは見ていないのでよく知らないけど。同人はたくさんあったか。
最近作品数多いようだから、常習なら他の商業作品はどうなんだろう、
と思うんだが。
ちゃんと全部自分で描いているのもあるんだろうか(疑問・・・)。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 03:24 ID:2fUpO3DF
>886
画法をすでに自分のものにしてるなら別だが、
雀苦のも登場さん絵だった。ギワク・・・
口絵パクのなんか、屋上の手すりに追い込むというシーン、
わざわざ探してきたのかな。記憶力がかなりいいのかな。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 03:51 ID:fwEMzsk7
>887
>844方式なんだよ、きっと。
先に「パク元ありき」なのさ。

いいなあと思うところを確保した上で、それを使えるように
適当に話をつないでいってんじゃないの?

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 04:48 ID:8KnQZhMw
>>888
口絵の場合はそうはいかないじゃん。
小説に合わせる必要があるんだし。

エクセルで索引作ってたりしてね。場所や状況毎に分類してソートかけてさ〜。
希望のシチュエーションの項目見たら誰のどの話の何ページにあるか分かるとか…。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 06:49 ID:OLzn+vA/
西村氏からのパクリのときはスルーされてたのに今は…と書いてる人がいるけど。
西村氏のときはまんまトレスではなかったのね。
特に見開きでパクってるとこはちょこちょこアレンジ入れてたから
パクリには間違いないんだけど、晒すにはちょっと躊躇されたんだと思う。

けど、ここ最近のものでもろトレスが見つかったからちょっとした祭りになったんでしょう。
しかも、漫画ではカノウさん、トウジョウさん、挿絵ではエンジンさん、って
どっちも売れっ子さんからばっかだから、よけいに盛り上がったんでしょう。

前は小者だったけど今は露出が多くなかったから、なんてのは関係ない。
目を瞑れないでもないパクリから、明らかにもろトレスの方向へ
フジサキさんがパクリの度合いを深めていったからに過ぎないと思うよ。
妬みゆえとか本気で思ってるなら、ちょっとそれは考えすぎ。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 07:32 ID:wETS4v7m
うん。私も妬んでないよ。だって読み専だし…
野放しにされてるのが納得いかないだけです。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 07:49 ID:Pzzh7eu7
>890
うーん、でも、言っちゃうと男子生徒Aってゴミ問題と同時期に発行されたマニアだよ?
だからもう一年前なんだけど。
まあ、エンジンさんをきっかけに今までもにょってた人達がわれもわれもってなったんだろうけど。
ただすごい謎なのはもにょってた人達、これ、よく今までアボーンできてたな…(汗)


893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 08:11 ID:ZWfnrw53
私は基本的にコミックス読みだから、ここで盗作問題が出ても
そんなことする人いるのかなぁとお気楽に考えてた。
偶然なんじゃないかなって。
でも元絵との比較があり、こんな人がいるということを理解し、
この前のカキノウチ、で、今回の人。
きっちりさせたい気分です。ただ、絵だけでなく台詞までやっ
ちゃっているカキノウチが私の中では一番悪党です。
絵だけだと並べて見ないと「似た構図はあるよね」って気付か
ないふりできるよね。あと、読み飛ばしている人もいるだろうし。
自分の好きな作家がぱくられていると知って、慌てて読み返す
人もいるだろうし。カキの時、普段は買わない雑誌、買ったもん。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 09:58 ID:OLzn+vA/
890>892
そっか、一年前のだったんだ。
ってことは、単に気づいてない人が多かっただけなんじゃ?
マニアって発行部数少ないし。
誰かが話題に出してもうぷされなきゃなかなか突っ込めないし。
もにょってた人はアボーンできてたわけじゃなくて
単にうぷできなくて証拠をつきつけられなかったら放置してただけなのでは。
それがエンジンさんの件で再度発覚して、それで気づいた人の中で
スキャンできる人がうぷしたと。そう考える方が自然じゃない?
どっちにしろ、他の作家の嫉妬とか言う奴はバカか本人か関係者だね。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 11:06 ID:qGUJHCnP
ニシムラさん自体もパクリ疑惑の消えない人だからな。
ハラダサトコからとか。
近頃はパクリ疑惑よりも、自分語りマンガうざいと言われてるけど。
この人はバッシング中心のスレが8本目くらいだし。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 12:05 ID:0IoI64+n
ジャンク少年の一カットがシウコさんっぽかったから
探してみようと思い立ったのが運のつき・・・・・・。
なんかトレースっていうかぱくりおおすぎ(ウツ
ついほかの雑誌も引っ張り出してフジサキタン検証しちゃったよ。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 12:25 ID:qCDasy5I
ゴミナミの時は、ストーリー自体もぱくってたから、すぐにファソが気づいたんじゃん。
こんな、エロシーンの切り張りじゃあ普通の読者は気づかないよ。

 悪  質

天誅を下したい。
あと気づいた人エライ!

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 20:48 ID:SEPi5wu1
ビブのジャンク少年に掲載された不治先さんの漫画と、
可野さんの漫画の似ている箇所を、分かる所だけ書出してみました。
見づらくてすみません。もうまとめる気力が尽きました…。

P320 攻の登場シーン <「ガテン」P138
P320 攻の後ろのおじさん達 <「ダイブ」P90の5コマ目
P320 主人公のアップ <「ダイブ」P113の6コマ目
P321 下の2コマ <「ガテン」P73の3コマ目、P83の4コマ目
P322 拍手の部分 <「君さえ」P13の3コマ目
P323 4コマ目 <「ダイブ」P96の5コマ目
P327 攻+主人公の目アップ <「ダイブ」P22の3コマ目
P327 机の前で話す <「ダイブ」P78の2コマ目
P327 攻と総務部長 <「ダイブ」P78の4コマ目
P328 1コマ目 <「ダイブ」P79の1コマ目
P328 2コマ目の主人公 <「ダイブ」P97の6コマ目
P329 箱を抱えたシーン <「ダイブ」P7の1コマ目と2コマ目
P330 書類を見る攻 <<「君さえ」P28の2コマ目と4コマ目
P330 最後のコマ <「ざんげ」P72の2コマ目
P331 1コマ目 <「ざんげ」P75の1コマ目
P331 3コマ目 <「ダイブ」P31の3コマ目
P331 押し倒した所 <「ダイブ」P32の2コマ目
P331 ズボンに手をかける <「ダイブ」P32の1コマ目
P332 攻×主人公 <「君さえ」P184の2コマ目
P333 2コマ目(指を入れる) <「ダイブ」P33の3コマ目
P333 下の2コマ <「ざんげ」P76の4コマ目と5コマ目
P334 2コマ目(尻) <「ざんげ」P77の3コマ目
P334 真ん中の主人公 <「ざんげ」P77の4コマ目?
P334 下の2コマ <「ざんげ」P81の3コマ目と4コマ目
P335 結合部分 <「君さえ」P83の5コマ目を反転?
P335 受と受に顔を寄せる攻 <「君さえ」P84の1コマ目と3コマ目
P337 1コマ目 <「ガテン」P97の4コマ目+「ブル」P82の3コマ目のタバコ?
P337 2コマ目 <「ダイブ」P39の2コマ目の体とP119の2コマ目の顔?
P337 タバコをくわえた攻 <「ブル」P93の3コマ目
P337 額に手を当てる主人公 <「ダイブ」P40の4コマ目
P339 2コマ目(振りかえる攻) <「ブル」P89の4コマ目
P339 5コマ目(鞄を持った主人公) <「君さえ」P47の3コマ目
P340 指を組んだ攻 <「ダイブ」P112の4コマ目
P341 2コマ目の主人公 <「ダイブ」P113の6コマ目

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 20:52 ID:Pzzh7eu7
>898
羅列の多さもだけど、
あ、アンタの労力にも驚いた…乙…

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 21:05 ID:JDJIUIWF
>898
乙…………(;´Д`)
うpも898がしてくれるの?なんなら手伝いますけど。
しっかし、つまんねえシーンをずいぶんパクっとるな…。
こりゃ間違いなくゴミナミと同じ病気だ…。
よぽーどカノさんファソなんだね、ウジサキたん…………なんて思うかあ!

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 21:06 ID:Q0Wqr6Y4
>898

自分で書いているコマのほうが少ないんじゃ…


902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 21:10 ID:JDJIUIWF
ちなみに自分のもってるのは「ブル」「懺悔」「君さえ」「ダイブ」です。
ウジサキさんの漫画は見たことありません。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 21:16 ID:Or89/OBw
>898
乙〜
藤詐欺タン、もしかしてこれだけの露出で、もう手持ちの構図や
絵そのものが描けないんじゃないのかね
ちょっとでも掛け持ちして締め切りに追われるとイッパイイッパイになるタイプ?

もう漫画描きも挿し絵も、せめて商業は(´Д`)ヤメトケヨー
今回バレたのは天の啓示かモナー

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 21:22 ID:Pzzh7eu7
あー、蛆崎さん。いいね(ワラ>902

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 21:51 ID:mznqfxPl
890のジャンク少年にのった漫画って、784のパクリ漫画とは違う漫画だよね?
誰か画像うpできる環境の人いるの?
ジャンク少年て今本屋で買える?

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 21:57 ID:Q0Wqr6Y4
ジャンク少年って今発売してるこれ?
ttp://www.biblos.co.jp/beeep/pub/mag/junk/main.htm

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:19 ID:CrPmbPim
>898
乙〜。
ダイブとかガテンってさあ、尾部だよね……。
たいしたもんだ。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:22 ID:I9l/0zh/
>905
まだ店に数冊残ってたから、あんまり酷かったら返品しよ〜と思ってたけど。
こんなこと(>>898)では、明日にでもお帰り願うわ…同時掲載の他作家さんには申し訳ないが。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:34 ID:2Oi2X9/8
でも買わないと検証できない…。
私は明日本屋に行って探そうかと…。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:46 ID:I9l/0zh/
レジ下にさげておいて、「パクリ検証隊の者ですが…」と名乗った人には売るとか

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 00:06 ID:TaXaGiOx
ところでもうすぐ新スレですね。
次は2に餓鬼&蛆検証サイトも入れる?
いっそ「暴威図パクリ作家糾弾サイト」ってまとめた方がよかったりして。
今後も続々出そうだしね。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 00:25 ID:chK635At
まあそこまではな(W
気持ちは分かるが>911

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 00:32 ID:H68NVhOM
ジャンクのも確定ならものすごいショックだ……
やっぱり本人に忠告してあげるべきなんだろーな……
もう遅いけど(;´Д`)誰かー

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 00:57 ID:TaXaGiOx
餓鬼の鬱検証サイト管理人様。お疲れ様でございます。
カノさんのぱくられた漫画(『ブルと歩けば』と表記されてるもの)は正確には
1は「プロジェクトR」、2〜5は「GET!」というタイトルですよ。
載ってる本は『ブルと歩けば』っていう短篇集だけど…。
どちらも表題作とは違うのでちょっと気になりました。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 02:08 ID:JrxleUcx
ページ上げてるということは、うpできんのでは?
できる方、よろしく…と言ってもいいのかな。
それにしても、898さん乙華麗…

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 02:11 ID:E6gBOL7c
カノさんのだけならうpできるけど…
見もしないではチョト不安なので屑少年さがしてみるよ。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 03:19 ID:MOrcEUVk
898です。
とりあえず801板アプロダに、ジャンク少年P320の画像だけ上げてきました。


918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 03:26 ID:JrxleUcx
いっそ>898に通し番号つけたらどうだろう?
ジャン苦だけ持ってる人が○番うPして、ここで知らせてくれたら、
カノさんだけ持ってる人が対応してる絵をうP。
ある程度時間が経っても元ネタ上がらなかったら、削除。

…スキャナ買うことを真剣に検討したくなったきた。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 03:31 ID:ufxdB94L
うわー…真っ黒や…。>917

てかだんだんカのさんと絵が酷似してきてません?(汗)

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 03:33 ID:6Qi1qIZ7
>898 乙華麗です。
…ぐわー、結局今もトレスは続けてるわけですね。
後から来た人のために、801@あぷろだのアドレス↓

ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/

何がイヤかって言うとさ、そのままトレスだけでなく、
手だけちょっと角度ズラしてトレスしたりとか、そういう細かさが
悪質なんだよな。気づいた人エライ。
…しかし、カノさんのは同じ微部から出てる単行本…(怖)
非血話さんがネット小説でぱくられた時にメール出したら
応対のメールが返ってきたって読んだよ。
微部にメールでこれ知らせたら、同じように対応してくれるのかな?

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 03:34 ID:ufxdB94L
…どんな返事が返ってくるんでしょう…

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 03:38 ID:6Qi1qIZ7
>921
非痴話さんの時は、ぱくった相手が素人だったから
割と強気?な姿勢で「注意してみる」とかいう内容だったんじゃなかったっけ。
801板の小説スレに貼られてたと思うんだけど…。
でも今回は作家同士だからなぁ。微部としても返事のしようがないかも…。
でも応答みたいにばっくれるってことはないんじゃないかな。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 04:10 ID:/g3g1jA+
つーか。。この場合、美部内でだんまりされようものなら
ねーさんが絶対黙ってないヨカーン。。
そりゃこれだけ模写&トレスやってたら元の絵も似て来て当然だよ。。
カノさんのコピー作家にでもなりたいのか。。。。

924 :898:02/06/15 04:25 ID:MOrcEUVk
ぴ亜須2002年3月号にも、不治先さんが載っていたのですが、
可野さんのコミックスから使用したと思われる箇所がありました。
まだまだありそうなのですが、今日も仕事なのでもう寝ます。
夕方から作業しようと思っていますが、
もし手の空いている方がいましたら、検証お願いします。

羞恥絵日記
P53 中央部分 <「ざんげ」P167の4コマ目
P54 この家に… <「ざんげ」P4の4コマ目
P54 最後のコマ <「ざんげ」P146の1コマ目
P59 「尻肉に…」 <「ざんげ」P26の3コマ目
P60 「脱げよ」 <「ざんげ」P168
P64 上部分 <「ざんげ」P25の1コマ目とP35の1コマ目

アプロダのimg20020612222206.jpg
「男子生徒A」の最後のコマ <「似がい過日」P34ページ2コマ目

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 04:34 ID:p6hs3oGW
乙彼ー&サンクスコ!>898タソ
>今日も仕事なので
大変スマソだわ…

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 05:35 ID:ETz11KWZ
>812→「似がい過日」P34ページ2コマ目

コレダ !! あと見つけたのが、
男子性戸(ウジサキ)p160最後のコマ→苦い佳日p34の3コマ目
  〃        p1611コマ目→   〃   p34最後のコマ

確かにスゴイ数だな。898タンが気力尽きそうになるのが分かる。
個人的には「何でこんなちっさいコマまで?」と不思議になる程
細かくトレースしてる。全ページがトレースだったとしてももう驚かないと
思ってしまう罠…

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 05:58 ID:w1OsdaPH
ストーリー全体をぱくってたゴミ、
セリフをぱくって切り貼りしてた餓鬼、
全ページ全コマパク(の勢い)の腐痔、
……トレスパクといってもいろいろあるんでつね、アハ、アハハハ…

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 07:19 ID:kcUO6kZ5
こうなると自分もいよいよ気になってくる。

カノタンのコミクス買って手持ちの雑誌の中から蛆タンのまんが
検証してみようかなあ。

でも絵をトレスしても話の面白さや萌え度は全然トレス出来てない罠。


つまらないです。蛆タンのまむが。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 07:44 ID:T9mDnRtn
禿同。>928
まず絵で萎えるんだな。


930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 08:01 ID:bHJn8VTs
ああ。まだエロシーンのトレスなら
こういうポーズが描きたくてかけなかったのか、と考えられなくもないけど、
そんなにものすごくよくできているというわけでない普通の立ち姿まで
なぜトレスなのか全然わからねえ。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 09:36 ID:BLRu7pT9
「ストレス・ワーカー」をなちゅらるに「トレス・ワーカー」と
読んでしまったyo・・・
しかしこの人、なんでマンガ描いてんだろ。
描きたい話があるのに、絵の技量が追いつかないとゆーならまだしも
話も面白くないのでは・・・

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 10:11 ID:TOy7onJT
屑少年もスキャナーもあるけど、初心者でうpの方法がよくわかりません。
どなたか教えていただければ、「トレスワーカー」のほうはうpですますが。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 11:15 ID:UV3kClip
>932
難しいことではない。
スキャナで取込み→JPGに変換し保存→>920のあぷろだへGO→
「ファイル選択」にある「参照」ボタンをクリック→
保存してある画像を選択して開く→投稿する。

とまあ教えてしまったが、初心者といえども
教えてチャソは一般的にウザがられるので
自分で試行錯誤したり検索することも覚えような。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 12:19 ID:iQJ2YRJl
おいおい蛆崎たん、なんであんなバックのおっさんまでトレス
してるんだよ〜〜〜〜(w
なにか、「カノさんになりたい!」みたいな願望でもあったのだろうか?

病気

932タンがうpしてくれたらカノさんうpできるよ〜。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 12:27 ID:iDuQw+Zm
その前に新スレタイトル決めた方がよくねーか?
…と言いつつ案が浮かばないのだが。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 12:51 ID:+qCHLSaa
数珠繋ぎで発覚するパクにちなんで
「疑惑の数珠掛櫻館」とか…



937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 14:09 ID:E6gBOL7c
「疑惑」じゃ弱くないか?もうばっきりクロなんだから…。

ところで本屋に屑少年なかったよ…わざわざ探しにいったのに。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 14:41 ID:0LeokY1E
「疑惑の発覚」ということで「発覚」→「八角茴香(はっかくういきょう)別名スターアニス」
なんぞいかがでしょう?
形が*に似ているし、アニスという名もなにかに似ているし。
ああオゲフィンですみません。
ttp://www.housefoods.co.jp/openhouse/museum/spices/020.htm

「疑惑の八角茴香 数珠掛櫻館」とか・・・長すぎますか。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 14:58 ID:bC1OAw6m
どっちかにしようよ…

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 14:59 ID:R6Y45OrO
凄いね蛆タン。
あの姉妹の一人に加わりたかったのだろうか?
そーすると血の繋がりのない三姉妹でまるで可能姉妹のようだ(w

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 15:07 ID:bC1OAw6m
それにしてもあのゴミ騒動の後も、ゴミを上回るトレスを堂々と
続けていたウジ崎たん…馬鹿ですか?
それともス「トレス」ワーカーってタイトルからさっするに、
漫画家生命をかけた壮大なシャレのつもり?

これでゴミや餓鬼の鬱が「ほーら、私だけじゃないじゃん。別に悪いことじゃないじゃん」とか
思ったら最悪に鬱だな…。
粘着と言われても永遠に叩き続けたい。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 15:21 ID:rwZh3DTj
蛆とカノさんって、確か地元が一緒だった筈。
親近感も相まって大ファンなのでは?
好きな人と自分を同一視してしまう、歯山様と同じ病気なんでしょう。
何にせよプロとしては致命的なので、さっさとペン折ってほしいものですね。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 15:38 ID:zhGJ1jcD
>934
今やろうとしているのですが、うまくいきません。屑少年のうp。
>933
試行錯誤でがんばってみます。うざがらせてすませんでした。

でも、ここまできたら、夜まで待って新スレにうpしたほうが
いいような気がします。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 16:14 ID:7RbsmfIW
カノさんの「君さえいれば」だけ、とりあえず
>>898の指示にしたがってトリコミしてみました。
898さんの検証に使っていただければ…と思って…。
無駄な作業をさせてはアレなので一応今うpしてみます。

>943
どこでつまづいてます?トリコミ?うp?

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 16:25 ID:7RbsmfIW
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020615162204.jpg
カノさんのぱくられ疑惑画像です。
じゃんく少年お持ちの方、よろしく。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 17:29 ID:nQncgkF6
ミサキたんがどう反応するかちょっと見物いや期待。
今回もプロだもんね。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 18:11 ID:n7wAP5ir
どうでもいいよ、あんな人。
もう飽きて放っとくんじゃない?

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 18:14 ID:zhGJ1jcD
じゃんく少年のほうをいくつかうpしました。
でもほとんどは画像が大きすぎる(300kb以上)
という表示がでてうpできませんでした。
検索などして方法を探してみますが、とりあえず、検証の
お役にたてば。あと画像が悪くてすみません。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 19:10 ID:uFrZE04h
乙彼!>948
でもいったいどんな解像度で取り込んでるの?>大きすぎ
72dpiでいいんだよー。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 19:14 ID:tetWcKkd
パクられてる人は登場さんと加野さんと猿人さんだけなのかな。
まだまだいそうな気がする。
腹筋系作家総洗いした方がいいのかな……。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 19:16 ID:uFrZE04h
新スレよろしこ>950

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 19:40 ID:/ghSc6k+
いないの?>950

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 19:42 ID:KEYtnYZ/
お引っ越ししました。

○●暴威図salon 疑惑の鬼茄子 数珠掛櫻館●○
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