2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その71

1 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:14 ID:PCvduC9u
『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。
     ◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆

【前スレ】 家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その70
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021488571/

スレのお約束は>>2、関連URLは>>3、押し掛け基本対応策は>>4を参照。

●初めて来た方へ
  >>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
  (初心者向けFAQ) http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
●書き込みしたい方へ
  >>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。初めて読んで怖いのは当たり前。
  感想だけなら自分の心の中にレスした方がよいと思われ。
●2ch i-modeはこちら
  http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/pageviewi.cgi?dom=yasai.2ch.net&brd=doujin

2 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:15 ID:PCvduC9u
●スレのお約束
 ・基本的に「sage」進行。
 ・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
 ・チャットは他の住人の迷惑になります。
 ・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
 ・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!
 ・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
 ・長文は分割して、名前欄に「○/○○」等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
 ・過去の体験談(特に長文)は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
 ・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
 ・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
 ・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
 ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>3の「難民板ウォッチスレ」へ。
 ・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
 ・同人以外の押し掛け話はそれぞれの板へ。
→合宿所スレ立てテンプレート http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/template.html

3 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:17 ID:PCvduC9u
●過去ログ・関連サイト
2ちゃん内URLは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。
合宿所スレ!ダイジェスト版 http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
(=゚ω゚)ノぃょぅ好き(最近のライブのまとめ) http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
難民ヲチスレ過去ログリンク集 http://gashukujo.tripod.co.jp/
押しかけ対策フローチャート http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html
押し掛け対策委員会準備室 http://ktplan.net/oshikake/

●関連スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【83】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021924828/
厨房同人の痛い言動37
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020954021/
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
押し掛け撲滅運動準備会スレ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017508453


4 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:17 ID:PCvduC9u
●押し掛け基本対応策
押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談 #9110(大体9:00〜17:00位です)
 予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
 
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
 メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
 
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
 対峙する場合もドア越しを強く推奨。
 家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
 
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。
 
このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、押しかけを
追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。
【注意】被害者・報告者の書き込みはトリップを推奨します。参照>>5

5 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 16:18 ID:PCvduC9u
●トリップの付け方
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」
   とか
「名前#nantara」
とかのように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」 のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
    漢字を推奨します。
(オリジナル:@2典さん、つけ間違いが多いので改変しました)
→図解つき説明 http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip

●わからない用語など
2ch関連用語…2典 http://freezone.kakiko.com/jiten/
合宿所・同人関係…合宿所FAQ http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
その他…ググール日本 http://www.google.co.jp/
で調べてください。「教えてクン」はうざがられます。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:30 ID:Lv334dSe
おつですー

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:42 ID:spNdO73L
結局、Aさんの中では、自分の事件は全て終わっていて、
弟子ドリさんに今までのようにやさしくしてもらいたい、
ってことなのでしょうか。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:47 ID:tjlodS2S
>5のわからない用語などのリンクに

同人イベント情報サイト「ケットコム」 http://ketto.com/
を追加してはいかがでしょうか。


9 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 16:48 ID:4Lb05a0i
みなさんアドバイス本当にありがとうございます。
弟子ドリちゃんにも応援して下さる方々がいることをきちんと伝えますね。

私は厨のメールを読ませてもらったことはありますが
直接対峙したことはありません。
なので申し訳ありませんが、あくまで厨たちに対する情報は
弟子ドリちゃんやAちゃんから直接聞いた情報でしかありません。
ですが、Aちゃんの話によると厨2の襲撃関連の話は
厨1から話すことはないみたいです。
今厨1と話している内容は
「ごめんなさい、まだ厨2ちゃん読み終わってないからもうちょっと待ってて下さい。
(以下萌え話やサークル活動等の話し)」
という感じです。
私の印象ですが、この調子で厨1は逃げ切ろうと思ってるとしか思えません。

10 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 16:52 ID:4Lb05a0i
>前スレ909さん

ありがとうございます。
押しかけ関係ではないですがいずれ読ませて頂きます。

>前スレ910さん

優先順位なんですよね、Aちゃんがはっきりすべきことは。
二兎追ってもいいとは思うんですが、片付ける順番というか・・・
結局は順位をつけなければいけないことをAちゃんは理解してないかなと。

Aちゃんへ。もし読んでいたら。
さっきからきつい言い方でごめんね。
でもこれが私の本音です。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:52 ID:IFvCOcsu
スイマセン、急スレに誤爆かましてしまったので
同じ内容ですがこちらにカキコさせていただきます。(;´д`)

まずは素早いスレ立て乙カレーです。

>>前スレ902
>おそらくここで叩かれたのが耐えられなかったんだと思います。

ああ…やはりそうでしたか…。
どうかMさんお願いです。Aさんを見捨てないであげてください。
そして、良い方向に導いてあげてください。今それが出来るのはMさんしかいないと思います。
此処に書き込まれる、「キツイ言葉だが的を得ている発言」をMさんがフィルターとなって
Aさんに伝えてあげてください。

今まで散々議論されてきた事ですが、
もし、Aさんが弟子ドリさんと仲直りしたいと思うのなら厨1と厨2の件を解決する事だと思います。
厨1が本当にAさんの事を慕っているのならば、悪い事は悪いとしっかり説教した上でも
しっかり慕ってくれると思います。
厨2についても早く厨2親に連絡を付けて厨1親、学校と連携をしっかり取って
早期に解決させる事が一番良いと思います。


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:53 ID:6nbuGgSP
>9
前スレに、遺作スレのアドレス書きこんでおきましたので。
ただ、見ても、なんの参考にもならないとはおもいますが。
なにしろ、遺作なる男、人知を超えるほどの腐れ男なので……

13 :名無し草:02/05/21 16:55 ID:kkWiKJOg
もう少し質問いいですか?

難民で出た意見で
Aさんはどうやって友達をなくしたのかというのがあります。
自分から気に食わない友人を切ったのか、それとも離れていくのを
止めなかったのか、相談と関係ないので流してくださっても結構です。

14 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 17:06 ID:4Lb05a0i
>13さん

これは説明すると長くなっちゃうんですが
簡単に説明するとずっと仲良くしてた友達が
ちょっとミスをして、それがAちゃんにとってとても許せなかったことで
Aちゃんが激怒。
友達は自分のしたミスについて謝罪をしたんですが
Aちゃんは受け入れられず、あまりに話をきかなかったので
友達の方も関係を修復するのを早々に諦めて去っていったという感じです。

Aちゃんにとってはとても許せなかったことだったみたいですが
そんなに怒ることかな?ちょっとした行き違いなのに・・・というのが
私や弟子ドリちゃんの感想です。
これは私や弟子ドリちゃんも何度もAちゃんに言っています。
なんで今までAちゃんを支えてきてくれた友人を
そんなに簡単に切っちゃうのかな、と。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:10 ID:JipLCZpb
友人Mさん>
弟子入りドリーム厨さんの現状はどんな風なのでしょう。
難儀されているのではないか、怪我の具合はどうなのか気にかかります。

もしも、愚痴をこぼして楽になるのなら、
また報告にいらして下さいと、お伝え願えるでしょうか。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:10 ID:IFvCOcsu
>>14 Mさん
その事例を踏まえて、何故弟子ドリさんがAさんに対して態度を硬化させているかを話してみてはいかがでしょう?

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:18 ID:sLDTmpRa
>16
その話は既に弟子ドリさん自身の口からAさんに対して言われているはず。
それでAさんがパニックに陥ったという経過が過去にあったでしょ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:18 ID:Oub74ESL
うーん、相手にとってささいなミスでも自分にとっては何より大事な…ということは
いくらでもありえる話なので、そのことだけでAさんの性格を云々することは難しいですね
その一件だけでなくほかのさまざまなことが重なっての友人関係の薄さ・少なさかもしれませんし。
(友人が多ければいいというものでもないですが)

Aさんには落ち着いて、冷静になってほしいです
いままで弟子ドリさんからもMさんからももアドバイスや叱責、慰め、いろいろあったと思うんです
だけどその中から自分にとってベストなものを選んで決断するのは自分であって
誰もAさんの代わりに何かしてあげることはできないのだということ、わかってほしいです
泣いても怒っても、そのままでは事態は動いてくれません

19 :弟子入りドリーム厨友人M ◆wFMz1GCc :02/05/21 17:20 ID:4Lb05a0i
すみません、今人様のPC使わせてもらってるんでそろそろ落ちますね。

>15さん
弟子ドリちゃんに伝えておきますね。

みなさんアドバイスの数々、本当にありがとうございましたm(__)m

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:21 ID:d18CTPnJ
>友人Mさん
私は>11さんとは逆の意見です。
相方Aさんを見限ってもいいのではないかと思います。
依存するタイプの人は自分の行いが回りの人にどれだけ影響するか(ぶっちゃけ迷惑をかけるか)が
理解できないことが多いように思います。
ですから1度相方Aさんを突き放したほうがいいのではないでしょうか。

100歩譲ってアドバイスはするが、それ以外の助力はしない。
相方Aさんに自分で考え、決断、実行することを学ばせてください。
これで仮に厨1や2に食い物にされたとしても、それは自業自得ではないかと思われます。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 17:22 ID:IFvCOcsu
>>16
当事者である弟子ドリさんが言うより、第三者のMさんが言う方が
幾分か物腰が柔らかく話す事が出来ると思ったのです。

実際に弟子ドリさんがAさんにどのように話したのかは定かではありませんが…。

22 :名無しさん@前スレ900:02/05/21 17:23 ID:PCvduC9u
>Mさん
遅くなりましたが、お答え有難うございました。

Aさんへ。
貴方が常連さんの家出を容認し、匿い、それどころか一緒にイベントにまで行って
しまった事は、大きな間違いです。

そもそも、常連さんのご両親は、何故彼女にネットとイベント参加を禁じたのでしょうか?
Hさんのお友達宅への誤爆押し掛けの罰として、でしたよね?
つまり、貴方が勝手に彼女の家出を許してしまった事は、Hさんと誤爆されたお友達に対して
非常に失礼な事だったのです。
勿論、常連さんのご両親に対して失礼な事は言うまでもありません。
ご両親が常識的な方だったので良かったですが、貴方の行為は誘拐で訴えられかねない事
だったのですよ?
また、折角ご両親が、娘が悪い事をしたら罰を与える、という方針を持っていらっしゃるのに、
貴方の軽はずみな行為がそれを台無しにしてしまいました。
常連さんは、貴方が許してくれた事によって、自分は悪くない、悪いのは全ていじめっ子だ、
という思い込みを強化してしまった様に見えます。
(勿論これは貴方だけのせいではなく、常連さん自身の問題ですが)

今、Aさんは常連さんに関して、迷惑を掛けられた自分が許すと言っているのだから良いでは
ないか、と思っていらっしゃるようですが、それは貴方の勘違いです。
何よりも、常連さんの為になりません。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/21 18:56 ID:Dp9ddGeI
>11
>どうかMさんお願いです。Aさんを見捨てないであげてください。
>そして、良い方向に導いてあげてください。今それが出来るのはMさんしかいないと思います。

恐らく貴方は優しい方なのでしょうね。でもこの点については
第三者が口を出す所じゃないって気がしますがどうでしょう。
実際の責任を負うのはMさんですし。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:15 ID:KNk59iml
-----------------ここまで読んだ------------------


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:20 ID:7TzYWAQj
Aさん、落ち着いて読んでね。
Aさんが家で娘をかくまった時点で、Hさんは *あなたに* 切られたんだよ。
その点よく考えてみて。あとは皆さんのレスをよく読んでごらんよ。ためになるよ。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:30 ID:NKBQrvtO
そろそろループは止めよう。
そして、いい加減人の心を抉るようなことを
繰り返し繰り返し何度も何度も言うのは止めよう。



27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:31 ID:6coyBJlB
Aさんへ
もう一度だけ。
うんざりするようなレスばかりついてて嫌かもしれないけど。でも
くよくよ悩んでたってどうにもなりませんよ。今、あなたがふんば 
ることが必要なんです。嫌がらせみたいなレスは無視してがんばら
なきゃ!

28 :11:02/05/21 19:31 ID:IFvCOcsu
>>23
>第三者が口を出す所じゃないって気がしますがどうでしょう。

それは重々承知の上です。だからお願いです…と書いたのです。
Mさんが拒否しようとそれはそれでしょうがないことだと思います。

…でもそれでは悲しすぎると思いませんか?


29 :名無し草:02/05/21 19:37 ID:kkWiKJOg
>でもそれでは悲しすぎると思いませんか?
善意の押し売りをしてどうするんですか?

住人は相談者にアドバイスをしますが ※第三者が無理矢理※
意見を押し付けるのならば、その行動は厨と同じ迷惑行為に他ならないと
思いますよ。

あなたが悲しいと思うのは自由ですが、ここは感想を記すスレではないので
難民でどうぞ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:38 ID:sLDTmpRa
>28
Aさんが気の毒だってのなら、あなたが優しくしてあげれば?
重荷を背負わされるMさんの身になってみたら?
「お願い」「押しつけ」はアドバイスじゃないよ。


31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:40 ID:8XF8YdwF
たしかにAさんはまだ人を頼っているのかもしれないし問題はあるのかも。
それに弟子ドリさんサイドの話しを先に聞いてしまっているので、
どうしてもスレにいる人が弟子ドリさんサイドの意見になってしまうという
のもわかる。
確かに今のままだと(常連さんを守る)というのは甘いかもしれませんが
Aさんに対しての厳しいアドバイスはともかく、過去の行状に関しての
過剰な批判は弟子ドリさん本人が言うならともかく第三者が言うこと
でもないのでは。
話しを聞いてみてそれでも甘いことを言い出したら叱咤や放置も
ありかもしれませんが、この状態では今後相談に書きこむ人も書きにくく
なるのでは?
ガイシュツな上えらそげなカキコでスマソ。

Aさん、いまさら弟子ドリさんを頼るのは虫が良いと思いますが、
冷静に自分に何が大切かを考えてください。
あなたにとっても、常連さんにとってもここが正念場です。
ここをどう乗りきるかによって、これからの人間関係が変わってくる
かもしれないのですから。
かなり厳しい意見も出て凹んでいるとは思いますが、中にはアドバイス
もありましたので悲観的にならず、まずは落ち着いて行動してください。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:44 ID:EwuiIoFE
>28

んで、拒否したMさんが冷たいヤツとののしられるのもしょうがないことだと、
それでも拒否する権利はあるのだと、そんな論調に聞こえて激しくもにょります。

善意の第3者(少なくともこの流れ上は)たるM嬢にそういう重石を載せるのは
一スレ住人の分を超えていると思う。
そもそもそれ、お願いじゃなくて善意の皮を被った脅迫です。

33 :32:02/05/21 19:45 ID:EwuiIoFE
ああ、一つ書き忘れました。

反 論 は 難 民 で 聞 く 。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:45 ID:Oub74ESL
>11
Mさんはもともとこの一件についてはまったくの第三者ですし
その上もうAさんとのお付き合いはしない方向で考えていた人だということをお忘れなく。

あなたも私も、当事者の皆さん以外は野次馬でしかありません。
誰かにこうしろ、ああしろと強要することなどできないんですよ。
MさんがここでAさんに手を差し伸べた結果、更に事態が悪化したとしたら
あなたに責任は取れないでしょう?
私たちにできることは、とりあえず今までの経験や例を踏まえて
助言することだけです。選択権は当事者の方たちにあるのです。

言葉こそ丁寧ですが、あなたのおっしゃっていることを要約すると
「わたしの言ってるとおりやりなさい。なぜならわたしが納得できないから」
ということですよ。あまりにも傲慢な押し付けです。


35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:48 ID:iqggErhb
>11さん

フェードアウトだってけっこうな労力を必要とすることなんですよ。
そこまでさせたのはAさんだということは忘れちゃいけないでしょう。

それを全くの第三者が関係ない場所から
責めるような発言をするのは
傲慢なんじゃありませんか?


36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:50 ID:NKBQrvtO
そろそろループは止めよう。
そして、いい加減人の心を抉るようなことを
繰り返し繰り返し何度も何度も言うのは止めよう。

堂々巡りになっていることに気付かないなら発言は慎もう

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:50 ID:Dzq/cf8W
>11さんへの意見はそろそろ出きったでしょう。
これ以上は難民に移動しませんか?>同じような>11さんへの反論を繰り返している方々


38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 20:16 ID:iVx483EY
>>37に同意。
>>11さんへの意見以外も大抵できってると思いますしね。
弟子さん、Aさんへのカキコミは動きがあるまで控えた方がいいんじゃないでしょうか。
どうしても書き込みたい人は過去ログを読み直して、
同じ意見がないかどうか見てからすること、ってことで。

39 :戦いに情けは:02/05/21 20:23 ID:gb+q9y8O
< 相方Aさん

プロイセンの戦略家クラウゼヴィッツは、
「目的と目標を混同してはならない」
という名言を残しています。

桶狭間における信長の目的は今川軍殲滅でした。
しかし当面の行動目標は今川義元の首でした。
信長は迷わずわずかな兵で敵本陣を急襲しました。
この行動目標が果たされたため、目的である
今川軍殲滅も果たされたのです。
この順序をまちがえ、今川軍殲滅(目的)を優先したならば、
信長は敗れていた事でしょう。

あなたの目的は弟子ドリさんとの復縁です。
行動目標は厨との戦いに確たる決意と毅然とした態度で望み、
自分で決着をつける事です。
目標が果たされればこそ、目的とする弟子ドリさんとの
復縁の機会も生まれる事でしょう。
この順序をまちがえ(略)



40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 20:38 ID:EwuiIoFE
今日の相方Aさんの運勢は?

運勢はまずまず。あなた自身のパワーも決して不足してはいませんし、気持ちも晴
れ晴れとしているのではありませんか? ちょっとしたアンラッキーな出来事はある
かもしれませんが、今日のあなたならあまり深刻にはならずにいられそう。なんとな
く気持ちに張りのある今は、コツコツと地道な努力を重ね、周りの人々への配慮を
怠らなければ、さらなる幸運を手に入れることができそうです。今は自分のことより
他人に尽くしましょう。

41 :40:02/05/21 20:39 ID:EwuiIoFE
し、しまった、誤爆だ。

巨乳ぱふぱふで逝ってくる。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 21:19 ID:WgIOT8hc
要するに急がば回れって事なんですよね。

間違えて、それを改めない事が過ちです。
頑張って解決して、前以上の関係で復縁出来ると良いですね。>弟子ドリさんとAさん。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 22:23 ID:ZTY2Jgga
雪国ってほどじゃなくても行き振るんだよね?
九州。

44 :>>43:02/05/21 22:43 ID:Fu4FAgQf
主に年明け以降な・・・山地以外は・・・

45 :_:02/05/21 22:51 ID:ebDLchSx
>>43-44
誤爆だろ?難民へ行け!

46 :弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/05/21 23:39 ID:4Lb05a0i
こんばんは。
何か昨晩の一件から大変なことになってしまっていてすみません。
他の方々が相談や報告をしにくいと思わせてしまったら大変申し訳ないです。
その原因の一端は間違いなく私にあるので・・・

先ほどM嬢からメールもらいまして
励まして下さった方々がいらっしゃったことをききました。
本当にありがとうございますm(__)m
怪我の方ですが、全治2週間といったところです。
詳細は後日書くと思いますが、殴られそうになって頭をかばった際に
腕に衝撃を受けまして骨にヒビ入れちゃいました。
バイトは重いものを持つこともあるんでしばらく使い物にならんと判断し
休みもらっています。
PCも微妙に打ち辛いです(涙)

またこれからログ追わせて頂きます。
昨日ふとぃょぅさんのところにある自分の報告ログを読んでいて
「ああ、最初の書き込みをした時にはこんなことになるなんて思ってなかったな」と
懐古ばばあになってしまいました。
なんであたしの報告あんなに長くなってるんねん、と。(ニガワラ

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 23:42 ID:qXQ3CRZM
>>46 こちらこそお騒がせしてスミマセン。お大事に。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:16 ID:1fZZlrn3
>弟子ドリさん
お疲れ様でした… 一人でひっそりと戦われてその結果ですか…
涙が出そうです。今の状況じゃぁ書き込みし辛いようですが、
よろしければグチでも何でも書いて、少しでも気分を晴らして
下さいね。
当然被害届は出されたんですよね。その点を学校に連絡すれば
解決に一歩近付くんじゃないかと思うのですが…
ここで書き込む→Aさんが読む→常連厨に伝わる→厨ボスに伝わる
という事になって、証拠隠滅を図られないとも限りませんので、
大変余計なお世話ですが、書き込みの内容はよく吟味して下さいね。
弟子ドリさんも、バイト仲間の方も、お大事に。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:58 ID:PxgPr1zK
>>43
平地は殆ど降らない。
年に一回3センチ積もれば大騒ぎ。
山沿いは数回は積雪。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:44 ID:ZEnKV29M
      ゎ  ,__       今
   __   l fi,/::::i__,rァ 50  だ
  n'(__,iゝタl `iwvt-'´ 番  !
  `〉:.:r'´   /.:.:.:.|   ゲ
  /;_;_;i   /;;;_;;_;|   ッ
  《 ||,   《  ||,    ト
              ゃ
              l
。。。。。。。。。。。。。。。。。。

   ズ ザ─ ,__
.  _ ,__    n/::::i_,fj
 't`(__,iフ;タ `iwvt'´
  `i:.:.k'´   i:.:.:.└-iっ
   `ー-',、ハ,、`ヽー'´,、ハ,、
      ̄´´     ̄´´

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:59 ID:6R0fx71Q
>46
Aさんの身勝手さもさることながら、貴方の身勝手さも相当なもんです。
掻き回すだけ掻き回しておいて、途中でさっさと逃げた貴方の性根はとことん腐りきってますね。


52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:00 ID:Qt/3xC8r
>51
(゚д゚)ハァ?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:01 ID:6R0fx71Q
>46
貴方のお陰で相談しにくい雰囲気になっているのは誰から見てもあきらかだ。
貴方が感情的に書き込んで、被害者意識バリバリでしたお陰で、
相談をしに来たAさんは徹底的に叩かれて罵られ蔑まれたんだよ。


54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:06 ID:Qt/3xC8r
やけに感情的な方がいらっしゃるようで・・・(ニガワラ
きっと利害が絡んでいるのだろうな。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:09 ID:grlCRJlZ
>51=>53は弟子ドリさんを叩きたいだけですか?
Aさんにマジレスしてた人もいたと思うが…

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:10 ID:BKMnx0sg
>51=53
文体変えても、ID同じだよ。
A叩きが飽きたら、今度はドリ厨叩きでつか?それとも貴方はAでつか?
ジエンはもうたくさんだよ。
因みに言うけど、ドリ厨さんの書き込みの所為でAが責められているというよりは
本人降臨で、かつドリ厨さんの書いていたA像がビンゴ過ぎていたため
書き込みに拍車かかっただけで、
それが無くても、(…指摘されるまで相方Aだと気づかず)
「なに甘い事言ってるんだ、ゴルァ!」って書こうとしたさ。アマアマだもん。
却って、相方Aだって判ったんで書き込み控えたさ…

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:14 ID:uRt7rPLD
はいはい煽りはスルー!!!!!!!!!!!
皆さんわかりましたね!!

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:18 ID:Qt/3xC8r
Aがここで叩かれた原因を弟子ドリさんに転嫁している思考回路が
激しくAの雰囲気を醸し出している気もするが・・・

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:19 ID:dbPEDtwM
実験的になんでもありモードにします(24時間)

60 :名無しさん@フロチャバカ ◆7Rui0nDo :02/05/22 02:34 ID:KKl2IjXH
ircの報告です。
掲載についての、「可能ならこれは掲載して欲しい」という内容を検討し、
結果をフローチャートスレ(避難所)にてまとめました。
また、irc議事録をフローチャートサイトに置きましたので、各自ご確認
下さい。
これについてのご意見はすべて、フローチャートスレにてお願いします。

話し合いなど、突然一方的に決めてしまって申し訳ありませんでした。
にもかかわらず皆さんの貴重なご意見と、お忙しい中を割いてのご参加に
お礼申し上げます。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 03:12 ID:zq5p/MOE
こんばんわ。
大分前の話になるのですが、良かったら報告してもいいですか?
それとも仮装ッコの話は駄目ですかね・・

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 03:14 ID:FpDt3PdF
>61
同人関係の押し掛け話なら良いのでは?
どぞ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 03:20 ID:zq5p/MOE
ありがとうです。
では行きます。
テキストにまとめてからうぷしますのでしばらくおまちくだちぃ・・・。

あ、ちなみに付きまとってきたのが同人男だったので
スレの趣旨からは外れてないかと思います。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 04:39 ID:zq5p/MOE
(1/4)

えーと、大分前の話になるのですが。
もともと私は同人兼仮装をしていたのですが、当時の仮装衣装と同人ジャンルが
かけ離れていたため、サークル参加の時には仮装なし、
仮装時には買い専でした。

で、コミケでは基本的に買い専なのですが、当時私がコスっていたものが
某有名メモリアルシリーズの弐児野さんだったのです。
かなりディープに嵌っている方が多いゲームな事もあり、
何人かのカメラマソさんとお知りあいになったりしました。
そして当時リア工だった私は平気で知り合った方々に名刺を渡していました。(鬱)
コミケで知り合ったそのお方にも、もちろん名刺を渡しました。
後日電話がかかってきて、同人作家さんだということを知ったのですが、
・・ここからはかなり厨丸出しで恥ずかしいのですが、
彼の同人ジャンルがメモだったのです。
もともと売り子時には仮装はしない主義(邪魔にもなるし、近隣スペースの方に
迷惑になるし)なのですが、
某有名メモリアル仮装でメモ本を売るということに惹かれ、
迂闊にも売り子を了解してしまったのです。
そしてイベント当日、売り子をしたのですが、忘れられないほど
悪夢の体験?になりました。

65 :61です(名乗り忘れてスマソ):02/05/22 04:40 ID:zq5p/MOE
(2/4)

当日は、みっちりつまったラブレターを(レポート用紙10枚以上)貰ったのと、
便所脇であった知らない男性に告白された以外は特に何事も無く過ぎました。
※ちなみにラブレターをくれたのはその同人作家さん(便宜上aとします)ではなく、
全く知らない方からです。弐児野さんへから始まり、大好きですに終わっていました。
・・私は弐児野さんじゃありません。コ@ミにでも送ってくれ。
(尚この彼はいまだに私を見かけると「弐児野さぁ〜ん!!!」と手を振ってくれますが、
それ以外は実害が無いので省きます。)
なにやら妙に周りのサークルさんや、aの友人二名(以後b、cとします)にちやほやされ、
(まぁサークルスペースには女性があまりいないですから多少ヴスでももてるのです。)
帰宅し、普通に夕食を取り、自室に帰ってみると充電中の携帯の着信履歴がエライことに。
全て未登録の番号です。
全く知らない番号ばかり。それもひとつふたつの番号じゃありませんでした。
少なくとも5〜6台くらいの携帯からかけてきているようなのです。
こんなに名刺配ったっけ、誰かな・・・くらいでいたのですが、その矢先に又かかってきました。
「もしもし?」
『あっ!!も、もしもし。弐児野さん??来週、映画館に行かない?』
・・・は??(ちなみにこの会話マジです)
「あの、誰ですか?」
『え?!声でわかんない?俺だよ、●●。』
「・・知りませんけど・・」
『そんな意地悪言って〜』
「今日お会いした方ですか?」
『えっ、今日俺は会ってないよ。ああそうか、だめだなぁ、ヨシオに言っておかなきゃ。
弐児野さんは俺と付き合ってるのに、でも言ってなかったから
知らなかったんだろうね。大丈夫、もう俺しか電話しないよ、言っとくしぃ』
「え?あ、あの、以前お会いした方ですか?」
『違うよ、いつも会ってるだろう。この間の野球観戦は楽しかったよね』
電波さんだと気付きました。メモリアル厨毒です。イタイデス
とりあえず動揺しながらも、何故番号を知っているのか?
ということを聞き出した結果、次のようになりました。


66 :61です:02/05/22 04:42 ID:zq5p/MOE
(3/4)

・電話番号はヨシオに聞いた
・ヨシオは同人活動をしている(これは聞いたわけではなく、相手が
「あいつ結構オタクだよな〜まぁおれも嫌いじゃないけどネ!
俺も実はこっそりやってるんだ、弐児野さんと俺のオリジナル小説」
等といいながら教えてくださいました・・)
・弐児野さんもしてるんでしょ?だからヨシオと親しくなったんだよね
・野球部の部活、今日は無かったの?

などというステキに香ばしい言葉の数々。
とりあえず番号バラシの犯人はヨシオ(藁)であることは聞き出せたのですが、
「ヨシオって誰ですか」と問い詰めても
『ヨシオはヨシオだろ?変な弐児野さんだなぁ』とか言われてしまって鬱
とりあえず来週は予定があるから、と伝えて電話を切ることに成功、
心の底から鬱になりベットに倒れこんだとたん電話が又鳴りました。
先ほどと違う番号だったので、恐る恐る電話に出てみました。
すると、bからでした。
『大丈夫だった?!変な電話かかってきてない?!』
と言われたので、たった今かかってきた事を告げると、
『ホントごめん!!それ多分cのせいなんだ』とのこと。
詳しく事情を聞いたのですが、何回か意識が飛びました。


67 :61です:02/05/22 04:42 ID:zq5p/MOE
(4/4)

ここでお気づきの方もいらっしゃると思うのですが、ヨシオ=cです。
cはすっかりヨシオになりきってしまい、実生活でも変な言動が目立つこと、
a、b以外に変な友達(ゲームが実生活になってしまっている)がいること、
しかし最近特に目立つ行動もなく、安心してしまって今日会わせてしまったを
謝られました。
名刺を渡したのは私の不注意ですし、とは言ったのですがこのbさんはとても
紳士的かつまともな方で、aさんとその他まともな方々と心配して電話を
かけて来てくれたらしいです。あの知らない番号の羅列はこういうことでした。
でもなぜ彼が行動を起こすと思ったのですか?と聞くと、
帰りがけに
「いやぁ、弐児野さんの携帯番号がゲットできるなんて今日はラッキーだったよなぁ」
「さっそく、アイツに教えてやらなきゃ」
というようなことを言ってきたからだそうなのです。
aさんとbさんは必死でとめたのですが、結局乱暴は出来ず、結果第三者に漏れ、
今回の事件?が起きたと言うことでした。

その後もしつこく電話がかかってきたのですが、
ブラックリストに番号を放り込んで完全に無視を決め込みました。

住所などを名刺に載せてなくて本当にヨカッタと思います。
今でこそ普通に話せますが、当時は本当に怖かったです。電話攻撃は結構キマスよ(ニガワラ)
こんな思い込みから来る自宅ではないけど携帯襲撃もあるので、
皆様もお気をつけ下さいませ。人の口に戸は立てられません・・
何処から漏れるか解りませんので。
こんな話でも何かのお役に立てればとオモイマス。
では、ななしに戻ります…。


68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 04:49 ID:QZTOR2B6
今からでも見た目の雰囲気を変えることをお進めします。
髪を逆立て赤く染めて、中指たてて
「うぜーんだよ現実とゲームの区別の付かないギャルゲオタきもっ!
ファっ駆オフ!!」位言えるように練習しておきましょー・・・

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 05:11 ID:QZJ9co2q
見た目を思いっきり変えるのは効果的です。
相手が似次之好きならワイルドなのがいいかも。

相手はゲームのキャラを貴方に当てはめてます。
当てはめると言うよりは自分の脳内のキャラと貴方が合致してます。
これを打破するには思いっきりイメージを崩しましょう。
相手を汚い言葉でののしるのも一つの手です。

この手のヲタクは
「似次之さんはそんな言葉使わない!!」
とか、イメージが崩れると割とあっさりと退散する時もあります。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 05:18 ID:cq3eQza2
>68
それじゃ逆ギレされちゃうよ。
イメージ変えるのは同意だけど。

>61
今は仮装されてなくて、その電波からもおっかけられてないということですか?


71 :unisen:02/05/22 05:21 ID:olQKeoZk
人気ランキング最下位の朝比奈さんになろう。
チョバチョブー。みたいな。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 08:15 ID:9KF++PZR
人気無いキャラのファンって妙な使命感持ってる場合があるから注意。
マイナージャンルのデンパちゃんが粘着になりやすいのと同種。

73 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/22 08:37 ID:Udyu96xM
先日は錯乱状態の書き込みにて失礼致しました。
幸い新聞、ニュース沙汰は今のところ回避できたようです。興信所、ありがとう。
しかし別方向の悩みが俺の脳裏にあります。
全てが明るみになった後、もし彼女がニュース沙汰になったら、俺が同人をやってるがために
同人界に迷惑が掛かるのではないかと。そんなことになったら申し訳がない。
脳内の杞憂で終わることを祈るのみです。もちろん、俺が取り上げられることもないように。
彼女が始めて現れてから何日経ったのか、色んなことがありすぎてもう何年も経ったようです。
締め切りとジム通いとダチと騒ぐ日常でしたが、あれが俺にとっての平穏な生活だったんだなあと
痛感しています。
他の方々にも早く平穏な生活が戻りますように。

74 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/22 08:52 ID:jYE/AqTD
すいません。大事な報告を忘れていました。
鑑定以来は二件、双方とも白です。
ただこれで大騒動が起こり、展開をぶちまけてしまいたいのですが、どう書けばいいのか……。
母親とは和解できていません。本当に誰かに神経内科へ引きずっていってもらった方がいいと思っています。
尋常な様子ではないのですが、なぜあそこまで彼女を可愛がるのかわかりません。
こんな優しさのない息子より彼女を養女にしたいと言っています。俺はもうそれでもいいけど、
親父が可哀想だ。強引に彼女と引き離すしかないと思い、公的機関を当たっています。
彼女の方はというと、まだちょっとかけません。様々な事情が複雑に絡み合っているので、
もう少し時間を下さい。気にして下さった方、祈って下さった方本当に有り難うございました。
鑑定結果が白だっただけでも救われた気持ちです。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:02 ID:8cQZ+aDU
>嫁般若 ◆xYZwQnNU さん
いろいろとご事情がおありなのに、ご報告、ありがとうございます。
ご無理はなさらないで下さいね。

鑑定結果から、ご親戚などのご理解を得られて、
お母様と和解できるとよいですね。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:16 ID:APursnss
朝早くから押しかけ相談なんですけど、どなたか余暇がおありの方はお願いします。
私は某探偵ジャンル、色黒キャラの(わかりますか?)住処の住人です。
工房時代からの先輩の妹を泊めろとしつこく迫られて困っています。
もちろんお断りのメールも出しましたし、連絡もしたのですが聞き入れていただけません。
実は今その先輩は職場の先輩でもあり、上司のお気に入りでもあるので正直弱っています。
今の職場も先輩がここに転勤してくるなら入社しなかったのにと内心で泣き言ばかりの情けない
有様なんですが、もうめげずになんとかしたいと思っています。
先輩の妹は今リア厨、受験生です。観光ツアーをしると命令されてます。
断っても襲撃をされそうなので・・・
職場はクビになりたくないですが、もめることは覚悟しています。毅然と断るコツがあれば
どうぞご伝授願えないでしょうか。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:18 ID:8cQZ+aDU
本家に相談あり

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:22 ID:yO0uWpxt
>73嫁般若 ◆xYZwQnNU さん
御疲れ様でした。
同人に迷惑なんて気にすることはありません。
ご自分の心と体の平穏だけを考えて欲しいです。

つか、あなた一人のせいで迷惑がかかるようならとっくに滅んでるくらいに
この世は厨だらけです(w
ある意味気にするだけ無駄です。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:24 ID:JcLlLmGr
>76
その先輩に、断ったのでしょうか?
繋がりはそこしかないのですから、はっきり断っておくことを
お勧めします。
会社関係は、上司でだめなら、上司の上司に相談しましょう。
いくら不景気だからって、同僚の妹を泊めなかったからって
首になることは、ありません。

普通の話がわかるひとであれば、姉=先輩のところに
泊まるように諭してくれると思いますが。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:32 ID:6rNXehs8
先輩からの依頼は口頭や電話ですか、それともメールでしょうか。
断ったという証拠を残すためにも録音やプリントアウトを用意して臨むと
よいかと思います(79さんの「上司の上司に相談」の時にも有効)。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:32 ID:kWYefMaR
>>79
だな、そこが判らん。
同じ職場なら住んでるところも大体同じだろうし。
だったら身内の方が気楽だろうに。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:37 ID:YujlaMDF
>79
>もちろんお断りのメールも出しましたし、連絡もしたのですが聞き入れていただけません。


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:42 ID:UzX6d5VJ
やんわりとした言葉を選ばず、
はっきり「迷惑だ」「来ても入れない」「非常識」と伝えましたか?
社交事例を駆使すると通じない、という報告が多いです。

84 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 09:45 ID:4I4I5EKM
レス有難うございます。
>79
もちろんお断りはしました。
上司の上司・・・ですか。こんな私的なことでもいいのでしょうか。
わかりました。どうしようもなければそうしてみます。

>80
口頭でも断ったのですが、私の話を聞いてくれないのです。
恥ずかしい話ですが、苛められっ子だったので、今でも強引に出ればいいと思われているみたいで。
正式なお断りはメールで出しました。返事は「おまえの意志は関係ない」の一言だけです。

>81
先輩は今彼氏と同棲をしているので、泊めたくないのだと思います。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:46 ID:q6ZblgkA
親のほうへは直接連絡したの?
先輩がいくら社会人とはいえ、妹は学生。
親が反対すりゃあ、観光旅行はパーでしょう。

妹に問題があって、先輩は自分の所に泊めたくない…という事もありえますから。
(姉妹仲が悪いだけというパターンもあるけど)

86 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 09:52 ID:5MCXWc1T
今は携帯から接続しているのでIDがころころ変わって申し訳ありません。
>83
私の出したメールはこんな感じです。
「私は未成年をお預かりするような責任は負えません。
家族の家が近いのに非常識ではありませんか? 正直、迷惑です。
万が一勝手においでになっても部屋には入れませんし、その場合は先輩にも責任を取っていただきます」

挨拶文を抜けばほぼ原文のままです。私としては、かなり厳しく言ったつもりなのですが、
やっぱりぬるいでしょうか。

87 :ウィザード:02/05/22 09:53 ID:puIQ6eLq
それでもダメなら来た事を後悔させればイイのでは?

88 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 09:53 ID:5MCXWc1T
>85
先輩のご実家の連絡先は知らないのです。
会社で調べればわかると思いますので、やってみます。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:54 ID:dnUIS5DU
自分でもきっとおわかりだとは思うのですが、妹を泊めてしまったら
そのままズルズルと下僕のままです。
逆にいうと、これはチャンスです。親に連絡し、非常識極まりない
メールもプリントして周囲に見てもらいましょう。

私もいじめられっ子で、数年後のバイト先で虐めっ子と一緒になるという
ことがありました。その時はこれでもかというくらい動きましたよ。
がんばってくださいね。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 09:59 ID:h6IbsDI3
>先輩は今彼氏と同棲をしているので、泊めたくないのだと思います。

上司に相談するときに、この点突いたらええんじゃないですかね?
どーして自分のところに泊められないんですか〜?って、先輩と上司の
前で。同棲とかにあまり五月蝿くなくなってきた世の中ですけど、
まだまだ会社でも開けっぴろげに、とはいかないでしょうし

91 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 10:02 ID:lYXq80U6
>87
断ったとはいえ前もって連絡を寄越した先輩の妹をK札に引き渡すというのはなるべくなら
避けたいとは思います。会社でそれがどんな話になるかと思うと・・・
もっとも、私のこんなところが付け入る隙になっているとは思いますので、
最終的にはそうすることで意志を固めています。

それに断固として先輩の妹を止めたい理由がもう一つあります。
私を付き添いにして、こちらにいらっしゃるとある作家さんのお宅へ遊びに行きたいと言っているのです。
もちろん、友人ではありません。押しかけです。
知っていて止められないなんて、そんなことになったらと思うと・・・
私のところでK札にお持ち帰りいただいた場合、防ぐことができるならそれもいいかも知れません。
もちろんその考えが非常識であることも先輩に伝えました。返事は相変わらずですが・・・
すいません。あの合宿所に自分が書き込んでいるのかと思うと緊張してしまって文章が滅茶苦茶です。
意味がお分かりにならないおころはどうかご指摘下さいませ。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:04 ID:q6ZblgkA
同棲は突破口かもね。
会社から住宅(家賃)手当などの諸手当とかが出ていればですけど。
うちの会社は同棲の場合、家賃補助は一切出ません。
(結婚を前提に同棲していた後輩いましたけど、出ていなかったYO)

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:05 ID:wYdtIqD9
「お前の意思は関係ない」の返事はメールですか?
だったらそれを上司の方に見せて、相談されると効果的かと思います。
見るからに非常識な言葉ですから。
私的なことと言っても、それであなたが疲れ果てて仕事に支障が出るという
可能性も有るわけですから、職場に相談して構わないと思います。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:06 ID:XBem0n7c
失言吐いてくれたんですねえ…なら「脅されて恐いんです助けて☆」なところを
ちらつかせても有効かもです。もちろん上司の上司に。

相手にはいう事をおっしゃっているので、それ以上は必要ないと思います。
再び返事をするなら似たような文面で。

上司の上司に話すのもいいですが、同僚にも相談してみては?
「どうしよう?」っていうより「こんな感じで、しかも私の意思は関係ないって言い切ってるし」
って軽い愚痴のような感じで。
それだと「いいじゃん泊めてあげれば」とか返ってきそうですが気にせずに。
ちゃんとした相談は上司の上司にだけでいいと思いますので…進み方にもよりますが。

95 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 10:09 ID:ayByZt52
>89
そうですね。泊めてしまったら元の木阿弥だと思います。
ただ、先輩は職場で上司受けだけはよく、私と同期と新人の子たちには怖がられています。
メールを見せることは勇気が要りますがなりふりも構えませんし、上司に説明するときに
そうしてしまうつもりです。

>90
事情を知っているのに目の前で言うのは気が少しひけますが、ありでしょうか?
別件押しかけを止めたければ使えるならなんでも使うのが必要なのかも知れませんね。
わかりました。先輩と上司の前で話す機会があればそうします。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:15 ID:4QWLkjPR
76さん、味方は多い方が良い。だから同期・新人さん達(先輩の人となりが
少なくとも理解できている人たち)に事情話して力になって貰ってください。
がんばって下さいね。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:17 ID:M9aJzmKR
>95
あなたの口から先輩の同棲を出してしまっては、かえって恨まれることも
あるかもしれませんので、あくまでも「何故、自分(先輩)の家には泊められないのか?」を
聞くようにした方が良いかもしれませんよ。


98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:17 ID:4+9iL4yI
・断っても聞いてくれない、むしろ私の意志は「関係ない」らしい
・同棲しているので、妹を泊めたくないらしい。
・私とも先輩の妹さんとも全く知り合いでもない方の家へ押し掛けたいらしい

今のところこの3つが非常識ポイントでしょう。
付け加えるなら
・未成年で受験生というデリケートな年頃のお嬢さんを、
 身内でもないのにお預かりするなんて責任持てません!
とか言うと、年頃の子供のいる上司の場合、説得力アップかと。

99 :純粋に疑問:02/05/22 10:21 ID:GofW2KR7
なんで弟子ドリさんとMさんのトリップ・IDが一緒なの?
読み落としたのかもしれんが、前スレでMさんが
「彼女は今日休んでいるはずなので…」って言ってるから同じPCじゃ無さそうだし。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:24 ID:GQOFqmue
上司ももちろんですけど、もし、その妹の学校を聞き出せたら
そちらにも一報したほうがよろしいのでは。

しかし、その先輩の態度からして。
あなたは他にも被害受けてらっしゃるんじゃないですか?

101 :三村:02/05/22 10:24 ID:LwVcHvQN
>99
今ごろ蒸し返すなYO!
難民も含めて過去ログ嫁YO!

ついでに100ゲットかYO!

102 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 10:24 ID:nVzvX8sv
>92
私の会社は一人暮らしでも一応家賃の補助はあります。
同棲は・・・やっぱり今も余りいいイメージはなさそうですよね。

>93
はい、メールでした。
ほかにもちょっとここで晒すと情けなくて恥ずかしいメールもきています。
昔みたいになりたいか?とか。それも使うべきでしょうか。
この職場で明るくなれたので、正直なところはこんな過去を知られるのは辛いです。

>94
メールの返事に対しては、そんな方向にしたいと思います。
同僚には話しましたが、逆らうなんて勇気あるなあと尊敬されてしまいました。
でもそのときには怖いけど、力を貸すとも言ってくれてはいます。
話を聞いてくれただけでも嬉しかったのですが。

色々と有難うございました。そろそろ家を出なければ仕事に間に合いませんので、
行って来ます。考えも少し整理できましたし、なんだか後押しをいただいたみたいに勇気が
出ました。がんばります。
さぞ手厳しく怒られるだろうと最初震えていましたけど、皆さんお優しくて嬉しかったです。
ではまず先輩を捕まえて直接お話して、それで聞く耳を持たないようであれば上司の上司に相談
を持ちかけてみます。
いえ、先輩の場合どうしても信用できませんのでどちらにしても相談しますね。
では失礼致しました。事後報告では無事解決できたと書けますように。

103 :100:02/05/22 10:29 ID:GQOFqmue
ごめんよ、>101・・・。

「昔みたいになりたいか?」ってそりゃ脅迫・・・・・


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:29 ID:+tOgAtRm
もう間に合わないかもしれないけど、
明るくなった元いじめられっこっていうのは
世間の同情を引きやすいと思う。
うまくそういうのも利用出来れば、上司を味方に出来ないかな。
もちろん辛い過去を言うのはすごく辛いことだってのはわかってるけど。
さんざ先輩が失言してくれてるみたいだから、
なんとかその辺でいい方向へもっていけるよう祈ってます。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:30 ID:8Xm5a6RO
>99
いようさんのところへ行っておいで。ちゃんと載ってるから。

106 :76 ◆1mAarqDM :02/05/22 10:33 ID:dWUIUSVT
>96
一通り話をしてみます。有難うございます。

>97
そうですね。私の口から直接的な単語はまずいので、そうしてみます。
緊張してきました。後の報復がちょっと怖いですが、やります。

>98
丁度上司の上司は大学受験を控えたお嬢さんがいらっしゃいます。
効果が高いかも知れません。受験生であることもアピールしますね。

>100
学校は多分あそこだと思われるって程度なのですが・・・分かればそうしてみます。
もちろん将来があるわけですし、そうならざる得ないと判断した場合はですが。
自分の行いが非常識だと悟れたならいいですが、悟れない場合は仕方がないですよね。
私が先輩から受けたことについては、もう昔のことなのでどうにもなりませんし、
はっきりいやだといえなかった自分も悪いと反省しています。

他にもご意見下さった方々、有難うございました。
遅刻しそうですので今回はこれにて失礼致します。

107 :99:02/05/22 10:34 ID:GofW2KR7
ごめん、読んでるつもりだったんだけど読み落としていたみたいでつ。
空っぽの脳をシェイクしつつ(=゚ω゚)ノさんのとこ逝ってきます。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:36 ID:4+9iL4yI
難民お引っ越ししました。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【84】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022030873/l50

スレタイに【84】が入ってませんが【84】です…

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 10:41 ID:AB5fL9JN
>76
使えるものは全部使え!
「昔みたいになりたいか?」なんて、立派な脅迫文だよ



110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 11:18 ID:6BfUOuTq
>76さん
上司に話して報復してくるようだったら
それも上司に報告するしかないですね

しかし、妹が襲撃予告か、まさか責任を76さんに取らせるために
って邪推してしまいましたが
76さんが断わって先輩が引き下がっても、
その妹が作家さんに押しかける可能性があると思います
そのとき76さんの名前が出る可能性も十分にありえます
しばらく、ごちゃつきそうですが頑張ってください

111 :61です:02/05/22 11:19 ID:zq5p/MOE
激しく遅レススマソ
しかもななしに戻るとか言っておきながら。最後にレスだけさせてくだちぃ。
>>68さん
ワラタ!!ワラタよ。しかし言ったら逆ギレもありうるので
あまり外見に関することなどは言わないほうがいいかと。
今回に限らず、外見は生まれついてのものもあるし。でもワラタ
>>69さん
激しく弐児野さんじゃないです!とか抵抗しまくったのですが
脳内に不思議に無敵な翻訳コンニャク製造機を持っている模様で
何を言っても駄目ですた。名刺に
「今日も根性で頑張りましょ!」とかいう激痛のメッセが悪かったのかもしんまい(古)
>>70さん
すっかり追いかけられていません。
平穏無事に春夏、秋に不倫も終止符です。元ネタ解り辛くてスソマソン
公衆電話着信拒否とかより登録されていない番号はじく方が効率がよかったです。
イベントとかでもあわないし、しばらくメモ辞めてたのが効いたのかもです。
>>71さん
朝比奈さんけっこう好きなんですが・・・(藁)ヤロウカナー。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:10 ID:E8ezvfpD
ロムは長いけどここで相談は初めてです。どうぞお手柔らかにお願いします。
一部へぼんスレ逝きな部分もありますが、押しかける気持ちが相手にありますので
こちらにまずはお話をしてみようと思い立ちました。
やっぱりスレ違いだという場合はおっしゃって下さい。

先ほど郵便ポストに大きな封筒が入っておりました。リターンアドレスはなかったのですが、
某高等学校の封筒でした(ニガワラ
最初は封筒をみてつい開けてしまいましたが、中身は多分オリジナルの小説でした。
「その時時代が帰って来た。紀元前七十七万五千6百年ぐらい前、焔獄を照らす暁のしたたるルビーの
ような目の幼い青年が・・・」この出だしもなんだと思ったのですが、手紙を読んでやっと意味が
わかりました。
「こんな小説を出すので挿絵と表紙を頼みました。コミ毛にて発売です。
打ち合わせに来るので必ずいて下さい」
私は確かに絵描きですが、頼まれた覚えはありません。
しかもある意味この小説、面白いのですが見も知らない方の依頼を受けられるほど余裕はありませんし、
そもそも非常識です。
すいません。夜型人間なのでなにを言ってるのか自分で混乱気味です。
まずは襲撃準備をしようと思うのですが、次にどう手をつけていいか・・・
いつ来るのかも、名前もわかりません。消印は・・・ここの名物が思いつかない。
温泉がある中部です。今現在唯一相談できそうな友人は雑誌の締め切りで電話できません。
情けない駆け込みで本当に申し訳ないのですが、こんな場合はまずなにをどうすればいいでしょうか?
落ち着く前に書き込んで本当にすいません。


113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:16 ID:l7R/W91r
>112
とりあえずまず落ち着きませう。
それから戸締りを一応確認して、フローチャートを見ましょう。
http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html

消印は貴方の住んでいるところからは離れているのですね?
その某高等学校も同じ地域のものですか?
また小説には何か書き手の手がかりになりそうなものはありますか?
(字体がファンレターの中に心当たりがある、等)

それと、煽り防止のためトリップの使用をオススメします。

114 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:20 ID:E8ezvfpD
>113
ありがとうございます。すいません、トリップつけてみました。
フローチャートも今拝見しました。わかりやすい!これは助かります。
この高等学校が消印と同じ地域なのかどうかはまだわかりません。
ネットでチェックしてみます。
手紙の字体にはちょっと心当たりはないと思うのですが・・・。
今のところ手がかりはこの封筒だけですが、名前もわからない状態で連絡を取っていいものか
迷っています。生徒ならいいのですが、違う場合も混乱すると思うので。
テレコがないので購入した方がいいでしょうか?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:20 ID:wX+pzsyv
>76さんは上司や先輩と話し合うときは、もしもの時のため
会話内容をを第三者に証明できるように(コソーリ録音とか)してた方が
良いと思うのだが、ダメかな。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:23 ID:q32fDo83
>>112
封筒に高校の住所が書いてあると思うんだけど、
そこの事務局宛に封筒ごと送り返す、てのはどうか。
「差出人の名前も住所も書いていない郵便を受け取ったのですが、
当方には心当たりがありません。手紙には家まで来られると書いてあり、
迷惑です」
とかなんとか書いて。

#学校関係者以外の人物が学校名入りの封筒を入手する機会は
 あるのだろうか?

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:24 ID:qrO65K2d
>115
当然。
言質は最大の証拠。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:26 ID:qrO65K2d
>114
押し掛け襲撃に関わらず、テレコはあって損はないよ。
別に高級なものでなくてもいいから、買った方がいいよ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:28 ID:l7R/W91r
>116
送り返すなら送り返すで、コピーか何かで証拠を残しておかないと
まずいんじゃないかな?
本当に当人が押しかけてきた場合(欝)の事後処理とかに必要だと思うし。


120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:28 ID:6pWuaGPi
>112
116さんに同意。
ただその高校がそんなに遠くはないのなら
直接行くのも方法のひとつだと思う。

121 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:31 ID:E8ezvfpD
わかりました。テレコ買って参ります。まさかその間に来ることはないでしょうし、
非常食も用意してきますね。
それからこの封筒の高校なんですけど、地域は微妙に離れていました。
生徒じゃない・・・かも知れません。小説にも手がかりはほかになにもないと思うのですが、
なにせページ数がものすごいのでちょっと今は読めないのでなんともいえません。
でも私の住所はもう三年ぐらい前から奥付にのせてないし、なぜわかったのでしょうか。
わからないことが多いですが、とにかくまずは買出しに行って参ります。
情けない相談に乗って戴いて申し訳ありませんでした。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:31 ID:ZxDgZBoc
>114
郵便屋に電話して引き取ってもらうのもいいですね。
差出人が不明で不審な郵便物で、差出人に心当たりがないといえば引き取ってくれるでしょう。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:31 ID:2DAvSnRQ
>119
同意。証拠ブツだから、コピーは取っておいた方がいいよ。
何しろ厨は斜め上をアクロバット…

124 :116:02/05/22 12:32 ID:q32fDo83
あう、そうかコピー残しといたほうがいいんだな…
>>112さんの家にもしFAXがあるのなら、手紙を送信して、
その学校の生徒に似たような字を書く子がいないか、または
漫研部に該当するような生徒がいないか確認してもらうってのは
どうだろうか。


125 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:33 ID:E8ezvfpD
>119
コピー、手紙だけじゃだめでしょうか?
小説は、優に300枚ぐらいあるのですけど(泣
>120
遠いので難しいです。私も締め切りが三日後に迫ってますし・・・
関係者だとはっきりしてくれればいいのですが。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:34 ID:ZxDgZBoc
>121
三年ぐらい前から奥付にのせてないということは、
三年以上前は奥付に住所をのせていたのですか?
最近は古本屋に行けば同人誌は売っていますし、
ネットで著作権を無視して配布しているところもありますので
もしそうならそこが原因かもしれませんね。


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:35 ID:ZxDgZBoc
>125
送り返すなら小説はコピーする必要はないでしょう。
手紙だけで十分です。


128 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:39 ID:E8ezvfpD
>122
開封済みなんですけど、聞いてみます。

>124(116)
ではどちらにしろこの学校に電話をして話をつけた方がいいですね。
それをしてから出かけることにします。手紙だけなら早いですし。



129 :116:02/05/22 12:41 ID:q32fDo83
×漫研部
○文芸部

小説だったね、間違ってたよスマソ

>>128
がんがってください!

130 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:41 ID:E8ezvfpD
>126
それが・・・昔は合同誌オンリーだったのです。
住所は当時の相方だった人のものですし、正直本が原因なのは考えられなくて。
宅急便の荷物の伝票も私の住所だったことはありません。
それだけにちょっと気持ち悪いのです。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:42 ID:cWpVX4E0
>>128
長野の中学生みたいにナイフで刺されないようにしなよ
なんてったって住所はバレてるんだからな(w

132 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/22 12:42 ID:E8ezvfpD
では今から電話してみます。
ご親切にありがとうございます。書き込んでよかったです。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 12:43 ID:8UU5a+St
>116
書店で売ってる入学願書とかの封筒・・・とか。いや、それなら「願書在中」
とか書かれてるか。

>112さん。一応封筒と手紙のコピーは取っておいた方がいいかもしれませんね。
もし小説が手書きなら、それも何枚か。
あと差し支えなければ。商業に関わってらっしゃる方でしょうか?

134 :名無しさん@どーでも良いことだが。:02/05/22 13:13 ID:CUEMtaaO
≫112
高校宛てに送り返してしまえって思うのですが、
小説が面白いって所に惹かれてしまう…
(ちょっと逝っちゃってて面白いわけじゃないですよね)

すみません、無責任な発言します。

(小説が本当に面白いと仮定して)
原石発見したつもりで、ここはひとつその子の訪問を待ち
世間の常識・礼儀というものを説明してやっては如何でしょうか?
「私は大変なことをしてしまったのですね。すみません。」
と分かってくれるような子だったら交流を持ってみるとか。
悪気無く、本当に無知な子っているものですから。
(新人教育を受け持ったとき実感しました。)






135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:24 ID:FeLkp6m8
>134
「ある意味面白い」らしいから逝っちゃってるの意かと思われ。
仮に本当に面白くて原石と見たとしても、真性の危険がある以上招き入れるのは下の下策。
過去の例に則りファミレスなど別の場所で説得すべき。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 13:26 ID:FeLkp6m8
そもそも自分の身元も明らかにせず、ただ要求のみを突きつけてくる相手に説得も糞もない。
楽観的なのはいいが、それはそれとして常に最悪の事態に備えておくのが当然だろ。

137 :70-143 ◆2nfBdRuY :02/05/22 14:10 ID:LAq08MJN
以前こちらで相談させて頂いたものです。
対策を練る間もなく厨が…厨が来ました…。
今一段落している状態ですがちょっとご報告よろしいですか?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:11 ID:yJVItPbk
どうぞ。お気持ちをお楽に。

139 :70-143 ◆2nfBdRuY :02/05/22 14:43 ID:LAq08MJN
ありがとうございます。
前回実家の方で押しかけられていた厨に居場所がばれたと相談したもの
ですが、やはり来ました。本当に東京来ました。
同居の相方は販売職をやってます。
今週に入って勤務終了後、入店先の建物の従業員通用口を出た所で
10年ぶりにKに出会ったそうです。出逢ったというか、待ち伏せ。
いきなり掴みかかられて「Iさんをどこに隠したの!」「この泥棒!」
「私達の愛(…ないよ:泣)を引き裂いてどうするつもり!」
…隠すも引き裂くも私はあんたのせいで東京出てきたのに。
通用口の前で揉み合いになり相方がKを突き飛ばしたら「ころころ転がった」
そうでその隙に相方はダッシュで逃げ帰ってきたそうです。
冗談と思いたかった。本気で来るとは。しかも相方の所に。
前回こちらで相談させて頂いた時にメールは取っておいた方がとの
アドバイスを頂いたのでフリーの捨てアドを取りKに
「相方の所に押しかけるなんて非常識なことは辞めてほしい」
「私はあなたに会う気はないし会いたくない」
「それでも来るというならばK察に訴える」
と送りましたら熱烈ラブメールが来ました。…ウワアアアン。
内容は「Iさんと私は愛し合う運命。あなたは今M(相方の名前です)
に誑かされているだけ。でも私はあなたを責める気はないから安心して
(はあと)だって悪いのは全てMだもん。あなたが早くMから離れられる
ように私が力を尽くしてあげる!早く目を覚まして私と前世のように
毎日ラブラブなエチしまくりな日々を送りましょう!」(意訳済)
…泣いてもいいですか。10年前とあんまり変わっていません。
K、あんたも確か30過ぎてるはず…。あんたと新でもそんなことを
したくないよ。勘弁してよ。こうなったら向こうのデムパなご両親に
一度連絡取るしかないんでしょうか。それとも断りメルを出し続けた方が。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:46 ID:yEgUOUS3
即、K察でいいと思われ・・・。
電波ストーカー以外の何者でもない。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:49 ID:W2XOt0wK
>139
とりあえず早急にK札に連絡した方がいいのでは?
今回のメールとあれば過去の証拠も持参で。
ご友人が一度襲撃にあっているので、今後も心配ですし。
仕事先の最寄の交番にも相談しておいた方がいいと思います。

断りメールは送り続けると返って危険なのではないかな?
最後通告のメールを出して、後は返事を返さない方がいいかと。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:50 ID:xcAtTYCZ
Mさんの勤務先で根も葉もない誹謗中傷をばらまく可能性もありますので話を通しておいた方がいいかも

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:51 ID:XV3d9JSO
>139
これはk冊に
「同性愛者のストーカーが友人の職場にまでやって来た。
友人に危害を加えそうである。」
って相談したほうがいいのでは。
相手のデムパメールと、こちらの断りメールを持っていったほうがいいよね。

144 :名無しさん@ど-でもいいことだが:02/05/22 14:52 ID:I+JCJVPG
今すぐその電波メールを持って警察へ行きましょう。
私も同年代だけど30過ぎてまでする行動ではないし、
何より既に相方さんが襲撃されてるなら急がないと。
警察には10年前から被害にあってる事、相方さんが襲撃され、下手すれば頃されることも言いましょう。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:52 ID:8UU5a+St
>141
もう必要なことは送っているのでこれ以上返さないほうがいいんじゃ?
出すならK冊に相談のうえ決めたほうがいいかと。

相方さんの勤務先は何故ばれたんでしょう?

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:52 ID:mqMwHpNz
>139
お近くの警察署に行き相談することをお勧めします。

相談する時は、婦警さんに対応してもらうようにお願いした方がいいです。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:56 ID:1fhUs2au
さすがに10年愛となると相当根深いものがあると思われ。
当時はまだK察も親身になってくれなかったでしょうが、
今、しかも首都圏の出来事であれば、Kも対応してくれるはず(と思いたい)。
Kに行く際、10年前のストーカーの証拠(あれば)も持って行き、
相手の執念深さもちゃんと伝えておいた方がいいよ。
あと、相方さんの職場への根回し、これは絶対必要かと。がんがんれ!

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:57 ID:W2XOt0wK
>145
周辺見張られて、つけられたとか…?

70-143さんのご実家にも今回のことは連絡入れておいたほうがよさそう…
あと厨親には直接対峙するより、代理人を立てて交渉してもらった方が
イイという意見が難民で出てました。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 14:59 ID:c4o/Dmks
>139さん
Mさんの勤務先の上司に報告。勤務先でMさんが被害に遭わないように配慮していただく。
出来れば勤務先そばの警察にも挨拶&報告しておいて、気にかけてもらっておく。
メールを取っておられるようですので、それも見ていただいた方が相手が知り合いでなく基地買いであると
わかってもらいやすいと思います。

ご自分の方は厨対策基本セット(テレコなど)を準備し、こちらも近所の交番にご挨拶&報告。
ご近所の方や大家さんにも大まかに話しておくとよいと思います。

30過ぎてもまだ厨なんて・・・
139さんもMさんも怪我をしないように頑張ってください(;_;)

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:00 ID:xcAtTYCZ
徳に親厨相手の場合、社会的地位のある人間を表に出さないと、
交渉しようにも厨理論で罵られるだけなんて事になりませんから。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:07 ID:5+eVbZzE
>112
切手貼りなおして自分に再送。
自分に届いたら受け取り拒否
で、高校に送り返される…ってのはどうかな?


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:08 ID:yO0uWpxt
>143
>友人に危害を加えそうである。」

「友人に危害を加えた」ではないかと。


153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:11 ID:8cQZ+aDU
>151
消印消えちゃうジャン。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:21 ID:FPWNuXTB
受け取り拒否でなくデカイ封筒に高校の封筒ごと突っ込んで送るって手も・・・
ただ、証拠を手元に残しておいたほうがいいだろうね

155 :70-143 ◆2nfBdRuY :02/05/22 15:36 ID:LAq08MJN
皆様ありがとうございます。
うちの相方の勤務先ですが、サイトをやっていた時に掲示板でお客さんが
「今日○○(相方の勤務先)行ったんですよー」というような書き込みを
なさっていたのでもしかしてばれたのはそのせいかもしれません。
相方は今日明日と仕事で本社の方に行っているので、そのついでに話を
して暫く入店先をかえてもらうように頼んでくるといってました。
あとは、テレコ等の厨対策セットの用意をしてK察に相談に行ってきます。
10年前のストーカー行為の証拠はもう手元に残ってませんが、今手元に
ある私宛に来たメールと私からの返信メールは持っていこうと思っています。

知人のサイトに知らないうちに載せられていた写真画像で私は今の萌え
ナマモノと似た服を着ていたのですが(と行っても普通の革のパンツと
シャツなのに…)それを見たKの脳内ではほぼナリチャ実写版のような
妄想が広がってるみたいです。メルに「私も×@のコスしようかなあ。
そうしたら見た目も●×@みたいでお似合いだよね?!(きゃ☆ミ)」
と書いてあったんですがあったんですが。
…×@はお前より20kgは痩せているぞおおおおお。・゚・(ノД`)・゚・。
ついでに私はレヅじゃないーっ!!!!!!!!!

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 15:39 ID:W2XOt0wK
>155
近所でも外出時は気をつけてくださいね。
厨が近場をうろついている可能性は十分考えられますので。
無事解決をお祈り致します。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 16:10 ID:4+9iL4yI
>112 ◆Ral0RXUU さん
学校に送り返せ、という意見が多かったようですが、
原本は証拠としてあなたが持っていた方が良いと思います。
>132で電話すると仰っているので、
・手紙・小説一部FAXして小説は300ページあることとあらすじや
 逝っちゃってる内容を説明
・そこの生徒かどうか確認
・生徒だとしたら住所・氏名などを教えてもらう
・学校側からの指導をお願いし、あなたからも断りの手紙を出す。
 断りの手紙も、出来れば内容証明が良いと思います。
この方が良いと思うのですが…もう遅いでしょうか…

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 16:13 ID:8UU5a+St
>70-143さん
10年前に相談したK冊は覚えていらっしゃいますか?
相手にしてもらえなかったということですので公的な証拠もないとは
思いますが、「10年前にも○○署(交番?)にも相談してました」と
言えば少しは危機感を感じてくれるかも。
10年前にもっとちゃんと対処してくれれば今のようなことには
ならなかったかもしれないわけですし。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 20:42 ID:tN2kGuIP
>学校関係者以外の人物が学校名入りの封筒を入手する機会はあるのだろうか?
その封筒を印刷している印刷会社なら山ほど手に入る。
印刷会社(主な取引先は学校)勤務の人間からの意見からでした。


160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:12 ID:mk7tVKnj
出入りしてる業者とかでも、郵便を使わずに直接書類を受け渡しする時には
宛て名などが記入されてない封筒を手に入れられるだろう

高校なら入学願書とか貰いに行けば封筒が手に入るかな
兄弟に頼まれたとか言えばいいんだし

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:17 ID:/U8jq4sy
巡り巡ってたまたま手許に来た封筒を何となく再利用しただけかもしれない…
普通は高校とか企業とかの一般に出回ってない封筒は再利用なんかしないもんだが、
そこはそれ、厨だから

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:21 ID:6dBwEhq0
「資料くださーい」って行けば手に入るでしょ。
まっさらで何も書いてない封筒にパンフとか入れてくれるよ。


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:15 ID:0gYRDuFQ
厨の居場所について唯一(?)の手がかりがその封筒である以上、
まず試してみるだけの価値はあるんじゃないかな。
ただ、ハズレの可能性があるので、手紙と原稿の一部、どちらも
コピーの方を送るのが安全みたい。
「事態が差し迫っておりますので、早めのご返事をお願いいたします」
の一文を加えておくといいかも。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 23:54 ID:2+XlavXs
ヤングサンデーの闇のイージスを読んでアイターな気分・・・

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 00:18 ID:O0PwnNjv
本家にそぐわない書き込みをみてアイターな気分・・・
難民へ(・∀・)カエレ!!

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:21 ID:uGWnWhvM
現在雷部も無いようなので、過去に経験した「お泊り」話をうpさせて頂いても宜しいでしょうか?
本当にプチネタなので恐縮ですが……

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:22 ID:0+GgH4qr
どうぞ>166

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:24 ID:uGWnWhvM
それではお言葉に甘えて……長文失礼致します。

 私の家は、実は夏・冬の祭典会場に凄まじく近い。(バス+歩きで30分程度、しかもあまり知られていない路線なのか、行きも帰りも立っていた例が無いという好条件)
 しかも部屋数が多く、人を泊める為の設備(布団や食器類)等がとても充実している為(年末年始などに親類が利用する)、よく相棒などが泊まりに来ます。
 そして、当時私は厨だった……が、弟が更に厨だった(死) いわゆる泊まらせ厨ですね(汗)


 当時、私も弟もまだ若く(私、大学1、弟、リア工1)、なり茶を始めたばかりで舞い上がっていたのもあるだろうが、二人で同じサイトのオフ会に幾度も参加して、知り合いを結構作っていました。
 そのうち、私はそのサイトを辞めてしまったのだが、弟は更に続けてオフ会を繰り返し、その中で会った女の子全員に告白して回るという事件が発生(イタ…)
 私はそんなのに引っかかる女はいないと思っていたし、実際、私と共通の知り合いは全員、やんわり断ったそうです。(弟はプチコニーで、当時はかなりオタ臭かった。最近は改善の模様)
 しかし世の中は広いもので、そんな弟の告白にOKを出した女が! しかも私と同い年(大泣)
 弟に言われて彼女に会う事になり(彼女とはチャットでも面識が無い)、会ってみると、何というか……身長が低いから一見は小動物のように可愛いのかも知れないが……どこかやっぱりオタっぽい子。
しかも、私が大概童顔だというのに、何故だか(弟の姉だからなのか)、私にずーーっと平身低頭(汗) 敬語も最後まで抜けなかった。慇懃無礼とはああいうことを言うのかも知れないとちょっと思うくらい。
 だが、付き合っているというものをわざわざ別れさせる事も無いので、そのまま放置。私は一切関わらない、という方向に(別に口に出したわけではないが)。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:25 ID:uGWnWhvM
 さて、弟とその彼女(仮にAとしよう)がなり茶で知り合ったのは前述の通りですが、実はこの二人、キャラは全然恋人でも何でもありませんでした。
 そして、Aには恋人(仮称B・女)がいた。このBはリア工(弟と同歳)で、グッツ系同人。ジャンルは飛翔系だった記憶が。
 ここに全ては端を発します(前置き長かったな)。

 
 弟は、私がよく相棒(中学からの親友)を泊めるのと、昔、私が部活の連中を10人泊まらせた、という経歴から、自分も友達を連れて来て良いのだと思ったらしい。
 彼女(まぁこれは良いとしよう)とB、そして同じサイトの男友達(C)を、冬の祭典の期間(前日から数えて5日間)泊めても良いか?とのこと。
 私もその日は相棒を泊めるし、その頃パソが我が家に1台しかなかったので(今は3台)、やめて欲しいと言ったのだが、母がOKを出してしまって仕方なく泊める事に。


 我が家の構造ですが、二階に4部屋。母の部屋、弟の部屋、私の部屋、物置(?)という構造で、物置には人を泊められないから、母の部屋にA・Bを泊め、Cが弟の部屋に泊まり、私と相棒は俺の自室に、ということになっていたが、ふと気付く。
「その日は私がパソを使う予定の日……」
 パソは母の部屋。そこにA・Bがいては私がパソを使えない。
 仕方なく(というか、当時の私にはそっちの方が重要だった)、私の部屋を明渡し、私と相棒が母の部屋に寝る事に。
 まぁ、アレでも一応私と同じ歳だし、弟の招く相手だし……と、僅かなり信頼を持っていたのは確か。


 だが、こいつ等が予想外に厨だった。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:26 ID:uGWnWhvM
 まずお泊り初日、私と相棒が外で食事をしていた夕方、奴等は家に着くなり大荷物で玄関を塞ぎ、家人に「お邪魔します」も「失礼します」「御世話になります」の一言もまったく無いまま、荷物放置して遊びに行った。
 荷物がそのままではどうしようもないので、母が荷物を私の部屋に運ぶ事に。


 私と相棒が帰って来て母の部屋へ行き、衣裳製作(笑)していたところ、どうやらばたばたと帰って来た様子。だが、部屋を借りるというのに、私には一言の挨拶も無いまま。顔も合わせず3時間程経過。
 私が丁度、アイロン掛けに入っている辺りで、突然弟が私の所にやって来た。
 曰く、「Bがグッツ(ラミカ)を作りたいというので、アイロンを貸して欲しい。明日までに作らなければならないらしい」とのこと。
 内心、なんで貸して欲しいなら自分がこねーんだ、しかも挨拶も無しに……と思ったが、仕方無いので「持って行っても良いが、まだアイロンは俺達も使うので直ぐに返して欲しい」と伝えて、アイロンを渡す。
 それから暫く経ったら、今度は「鋏を貸して欲しい」……これも貸しましたさ。
 だが、いつになってもそれを返してくる様子は無い。いい加減、こちらでもアイロンが要り様になってくる。鋏も返して欲しい。
 相棒も困っているようなので私が「アイロンと鋏を返して欲しい」と言いに行く事に。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:27 ID:uGWnWhvM
 ……だが、目に入った我が部屋は恐ろしい事になっていた(涙)
 ラミカのバッチを製作していると思われる現場は、正にゴミ箱! 酷い散らかりようで、思わず眩暈を覚えるほど。これをちゃんと掃除して行くつもりはあるんだろうな?と思わず聞きたくなるほど。
 そして、ラミカ製作に余念が無いらしいBは、私にちらりと一瞥をくれただけで挨拶無し!
 流石にAは「今晩は」くらいは言ったが、それ以上の会話無し。Cはどうやら弟の部屋にいたらしく、遭遇せず。
「アイロン返して欲しいんだけど」と言うと、Bはまたちらりと私を見て「もう使っていないので持って行って良いですよ」(これは貴様のアイロンなのか?)
 更に「鋏も返して欲しいんだが」と言ったのだが、「まだ使ってるので駄目です」(…)
 思わず頭痛を抱えたが、予備の鋏はあったのでそれを持って来ることにして、「それじゃいいよ」と退室。
 とりあえずその日は、私も相棒も服に集中していた事もあり、それ以降、顔を合わせる事も無く終わりました。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:27 ID:uGWnWhvM
 だが翌朝。私は知られてはいけない事を奴等に知られてしまいました。
 私と相棒が(友人から手に入れた)サークルチケットを持っている事を!
 しかも三日分、それぞれ2枚ずつ。スタッフの友人に頭を下げて手配してもらったものです。
 その日、家に帰るとちょっと様子が違っていました。
 わざわざAとBが母の部屋(私と相棒が泊まっている)を来訪してきたんです。
 そして、仲良さそうな感じで話し掛けて来ては、「明日も行くんですか?」だの「大手さんに並ぶ予定ありますか?」だの……(違うならチケット寄越せ、と暗に言っている)
 ちょっと切れていた私は、「勿論明日も行く、大手にも並ぶ」と言って追い出す。
 更には私と相棒がちょっとコンビニに出掛けている間に、どうやら私達の部屋を家捜しした様子!(チケットを探していた。盗む気だったんだな) これは弟が発見して流石に一喝したらしい。
 ちなみに、翌日ちょっと寝坊した私と相棒は、サークル入場に間に合わいませんでした(汗)
 そしたら奴等の言葉。まぁ、皆様想像通りというか……「だったら私達が有効活用してやったのに」
 元々三日目は行くつもりがなかったんですが、そのチケットはこっそり違う友人にあげてしまいました。(少なくとも奴等に使わせたくなかった)

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:28 ID:uGWnWhvM
 そんなこんなで、一応、平穏無事(?)に、三日間は過ごせたかに思えました。
 私は祭典の後は呑み、というお決まりコースで夜は遅くまで帰らなかったし、相棒も疲れていたので直ぐに寝てしまいましたし。
 祭典翌日、俺達が起きた頃にはもう奴等はいませんでした。
 ちなみに家族への挨拶などは、やっぱりまったくもって無かったらしいです。
 やれやれと思って私が自分の部屋に行ってみると……。


 ゴミ。ゴミゴミ、塵の山。
 しかも、ご丁寧に私のノート類などに挟んであったりもする(誤魔化そうとでもする気だったのか?それにしちゃ量が多すぎる)
 そして、床に放置された漫画の山。
 私の了承も無く勝手に読み、床に投げ捨てて帰った模様。
 更には私のノート! 小説を書いたノート類が床に落とされていた。どうやら読まれた模様(涙)
 そして極め付け。
 ……貯金箱から金が……。
 幸い、私は小銭貯金のタイプで、中に入っていた札は3000円程度だったのだが、これをやられました。
 しかし気付いたのは弟が彼女と別れた後……。それまで気付かなかった私も私ですが(汗)
 まさか金まで盗られるとは、という感じだった。
 被害届を出すほどの事は何も無かったので、その後は絶対に関わらない方針で放置。
 もう絶対に家には泊めない、と母も憤慨していました。


 と、ここで一旦、話は終わるのだが、後日談。
 そのAと弟が別れた理由について、弟の口から後に聞かされました。
「実は、俺よりBが好きだから、Bと付き合うって……」 な、なにーーー!?(汗)
 BはOKしたのか?と聞くと、それに対してのBの返答は「彼氏は前にいたし、男同士はなり茶でやったから、後は女だけ」……はっきり言って、気持ち悪くなりました。
 ちなみにこのAとBは、その後、大喧嘩して別れたらしいです。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:30 ID:uGWnWhvM
省略させてしまいました、申し訳ありません(汗)
乱筆乱文、長文で失礼致しました。では名無しに戻ります……

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:33 ID:tX1x4+Q2
◆RaHUGBb6 さん
sageてくれよー!!!!!!
すげーageの荒らし、いや嵐(;´Д`)ダツリョク

176 :174 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 01:37 ID:uGWnWhvM
ごめんなさい、よく解らなくて(汗)
これで良いでしょうか? 慣れない事をしてご迷惑をお掛けしました、申し訳ありません……


177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 01:42 ID:t41G3tEB
>176
はい、それでいいっす。
上げると他のスレ住人に迷惑がかかるのでsage推奨なんですわ。
ヨロシコ。

178 :175:02/05/23 01:52 ID:tX1x4+Q2
>174 ◆RaHUGBb6 さん
あ、いやこちらこそ言葉を選ばずすみません。

嫌な思いをしましたね
常識も遠慮もない人間と付き合うと疲れますよね
幸いすんなり縁が切れたようでなによりです
しかし貯金箱のお金は・・・はっきり彼らの盗みとわかっているのならば
訴えるまでいかなくとも怒るくらいはしても良いかと・・・
私なら絶対怒り狂います


179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:00 ID:020AIZLV
あの、今大丈夫ですか?押し掛けというか、付きまとわれて困ってるんです。
一応ぃょぅさんの所も見てきました。
私は非同人♀です。ここは友人に教えてもらいました。



180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:01 ID:Ooho3ySy
>>179
どーぞ^^

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:01 ID:XJ5KYhae
>179
詳しい状況を教えていただけますか?

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:02 ID:Ooho3ySy
ゴフッ(吐血
間違えてageました。
LANケーブルで逝って来まふ・・・・・

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:04 ID:BDn4pyiI
そんだけイタタな客を泊めて、被害がそれ位ですんで良かったというか…>174
◆RaHUGBb6さん自身に危害が及ばなくて良かった。
途中まで読みながらつい(((゚Д゚)))ガタガタしちゃったよ。
最近のオピンクやらデンパって相手の人格そのものを無視した真性キチガイが多いからな…

あくまで厨の目的が「コミケ重視」だったから、貯金箱や
チケット家捜し程度で済んだのかもしれませんね。
ここで◆RaHUGBb6さんもご家族も、痛い目みたことでその後
厨に警戒するようになって良かったと思います。こういうのって
なかなか、自分が経験して後悔するまで気がつかないもんなんだよね。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:09 ID:9J7GU3yT
>179
非同人ならしたらばに非同人用のスレがあるので
そちらの方がいいと思います。

URLは>>3


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:13 ID:yaGHYCj6
>179さん
押し掛けの相手が同人者の場合、はそのままどうぞ。
相手も非同人の場合は、厳しい反応返す人もでかねないので
>>3 の非同人にいらしてください。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:17 ID:ixhXxIK3
>179
フローチャートを見るのもひとつの手。
(相談するなというわけではありません)

URLは>>3


187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:18 ID:YzkGtPkX
>>179
ここは、加害者側も見ている可能性があります。
貴方が特定されるような情報はぼやかすか、置き換えて
書きこむことをお勧めします。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:20 ID:xfoRYNlj
>>184
いいじゃん、困ってるんだから相談に乗ってあげようよ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:22 ID:4NWNw4WY
同人、非同人の区別がつかない微妙なとこなのかもよ?
一応話を聞いて、非同人かここか判断しても
いいのではないかと。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:27 ID:mYkWcmF6
|         トテテテテ・・・
|   ∧∧ 三
|  (゚Д゚ ) 二  ≡
|   ⊂⊂ ヽ 三 =  =
|   `@@ ー 二

|
|  サッ
|)彡
|
|
|

|
|、∧
|Д゚) 179さん どうぞ!
⊂)
| /



191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:31 ID:tX1x4+Q2
どうぞ!!!

192 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 02:38 ID:oj5Tj/5P
ありがとうございます。
ここ向けかどうか良くわかりませんが一応書き込ませて頂きます。
(1/2)
私はある販売業をしている者です。
その相手というのがそこのお客様なんですが、ここで言う所のなりきり厨というやつで..
どうやらフル○のキャラになりきっています。

何故ロックオンされたのか、という点について少しばかり心当たりがあります。
・以前に他愛もない会話のなか花と○を妹が買っていてたまに読むと話したのを
覚えていたらしく、発売日に必ず来て「よみましたー?今月号!」ときかれます。
あまり無下にもできないので、毎回帰ったら読んでみます、と返事をしていました。
・彼女は中でもフル○が一番好きだそうで、き○うに特にはまっていると以前に話していました。
あなたは??と聞かれ良くわかんなかったので「あの、主役の。」とだけいいました。
・更に後日「とお○ににてるー!!!きゃーーーー!!」といいだし、否定するも、むなしくスルー。


193 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 02:39 ID:oj5Tj/5P
(2/2)
ここから段々厨化していきました。
まず、増殖。そしてなんと私に役を振り分けてくれやがりました(泣
そして、キャラになりきった会話を日々仲間と繰り広げ、ついていける訳もない私に
「ほんっととろいのな、お前。」とまで言い出す始末。
更に激しいなりきりは続き、キャラ同士で私の取り合い。
そしてお前は一人じゃほっとけない、とつきまといが始まり、家まで何度もつけようとされました。
何とか巻いて巻いて、今に至ります。
何分一応お客様なだけに、上司も大事にはしたくないらしく、k冊沙汰は避けたい所なんですが...
気持ち悪いです。どうしたらやめてもらえるんでしょうか。
アドバイスがあればよろしくお願いします。


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:45 ID:bm23pMK9
>>192-193
確認したいのですが、貴方を巻き込んでいるのは未成年の方々なのでしょうか?


195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:46 ID:PDWGue/2
>179さん
もうひとつ、親や学校から指導してもらうってのもダメですか?

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:46 ID:hPHFDKwq
<179さん
現時点では、上司とトコトン話し合うことしかないのでは?
K冊のお世話になれないのなら、会社に守ってもらうより他無い
何かあったら会社にも責任が生じるってことをふまえて話し合い

197 :名無しさん:02/05/23 02:50 ID:6ttIWHmd
>179さん
相手がお客様、というのは辛いですね…。
とりあえず消極的な対策として、販売業ならばお休みは平日交代制ではないかと
思うのですが、上司に事情を話して当分雑誌発売日を休みにしてもらう訳には
いきませんか?
それが無理ならば、せめてその日の厨が来る時間帯だけでも表に出ない仕事に
回して貰うとか。

198 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 02:54 ID:oj5Tj/5P
>>194
確か...微妙なところです。成人もしくは間際だったかと思います。
書き忘れましたが、フル○の自分で書いた漫画をこの間渡されまして、
(断ったんですが、店頭に無理矢理置いていかれました。)
キャラの名前の横に、ふりがなで私の名前が書いてありました。

彼等がここを見ていることはないはずです。
pcのはなしになった時、2ちゃんは絶対見ない!と豪語していたので。
私が見ていることも知らないはずです。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:55 ID:4NWNw4WY
179 ◆6wK6czCMさん
どのような品を扱っている販売業かわかりませんが
お店でそのように騒いでいるというのであれば
上司の人に一言いって、他のお客様に迷惑だという
ことで注意してもらうというのも有ると思います。
同時に、自分も呼んで入るがそこまでその作品に
詳しくないのでよくわからないということを
伝えてみては?
その後の反応で対応もかわると思いますし。

もっとも、教えるとか騒ぐ可能性もあるんですが
とりあえず、その話にのることはできないという
ことは伝えないと、仕事にならないのではないか
と思います。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 02:57 ID:tJKgSoDZ
>179
2ちゃんは見てないといいつつ見てる厨の例もあるので十分注意して下さいね。
そのなりきり厨は同人なんでしょうか?
179さん自信は?


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:00 ID:4NWNw4WY
>200
>フル○の自分で書いた漫画をこの間渡されまして、
とあるので、同人か、もしかしたらこれから同人を
始めようとかいうのかも。

どのみち漫画を描いて持ってきているということで
同人として扱っていいのでわ?

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:00 ID:yaGHYCj6
>198
2ちゃんは見ない!がけん制になると思っている厨も多いので参考まで。
見ない!って言うやつほど見ている可能性があると思っていいと思います。
(見てないとしても、その程度の心理的防御はしておいた方がいいですよ)

203 :200:02/05/23 03:01 ID:tJKgSoDZ
自分の書いた漫画=同人誌?
…今日食べた焼きうどんで逝ってくる。スマソ。

204 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 03:02 ID:oj5Tj/5P
彼女はプ−で、曜日、時間関係なく出現するんです。
なので、出勤日、時間変更等の案も出たんですが、意味ないじゃん。て感じで...
最近は彼女達がくるとすぐ裏にいけるようにしてもらってて、
その間にやんわりお帰り頂こうと説得してくれているんですが、
ちらりとでも姿が見えようものなら粘りたおします。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:04 ID:28VVKYNY
同人か非同人かゴタゴタ言うヤシは難民に逝っとけ。

206 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 03:11 ID:oj5Tj/5P
詳しくない、良くわからない、似てない、と言い続けているんですが、あぼーんです。
また、考えがあるのかないのか店内ではお静かにするんです。(なりきってはいますが。)
ただ一歩店を出るとだーーーーっと走ってきてなりきりトーク炸裂です。
ビルにあるのでトイレや休憩などで店から一歩もでないと言うのは不可能なんです。
今日はいないなーと思ってたら潜んでたりするし...ああ...(泣

207 :名無しさん:02/05/23 03:14 ID:6ttIWHmd
現在の対策(姿隠し)を続けながら、もう1つ消極策追加として、
髪型や服装を(お仕事に支障の無い範囲で)変えてみては如何でしょうか?
貴方の容姿のと○るに似てる部分を極力消す方向で。
ショートヘアのウィッグをつけてみるとか。

208 :174 ◆RaHUGBb6 :02/05/23 03:14 ID:BxIl7wuh
最後にもう一度だけ。
179さんの報告中、申し訳御座いません。

>175さん
いえ、私がしっかりこちらの規則を理解していなかったのがいけませんので(汗) ご指摘本当にありがとうございました。
3000円程度だし、これ以上関わりを持つのは嫌だ、という事で、彼女達とはそのまま縁を切りましたが……甘かったでしょうか(汗)

>183さん
幸い、我が家は職業柄屈強な人間の多い環境ですので、暴れればどうなるかは解ったものかと。歩いて五分の場所にK札と病院がありますしね(藁 これからは本当に、オフで付き合う人間は考えないとな、と思わされた一件でした。

ネットを始めたばかりの方は、特に相手とどう接していいか悩むものだと思います。
見ただけで「デムパ」「厨だ」と解る相手ならば楽ですが、ネットではこんなに良い人だけど……でも本人は、という場合もありますので……。
ネット恋愛中の方、彼氏彼女、そしてその御友達にはお気を付けください(失礼
やはり、オフで長く付き合い、ある程度お互いを理解した後でなければ、自宅は明かすべきではない、と改めて感じます。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:16 ID:mYkWcmF6
>179さん
防犯ブザーを持ち歩いて、よってこられたらわざと
それを鳴らしてみるというのはいかがでしょうか。
確かにいろいろ迷惑はかかってしまいますが、結構ブザーの
音は厨を蹴散らすのに効果あるみたいです。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:16 ID:84oH/lKi
>206
個人的にストーカーとして訴えればいかがかのう?

そこまでしたくないなら、雰囲気や、喋り方を変えるしか
思いつかないですわ

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:19 ID:ZWe6tCTB
例文

小学生じゃあるまいし、ごっこ遊びは卒業したらどうですか?
どうしてもやりたきゃ、私を巻き込まずあなた達だけでやってください。
私は付き合う気はありません。
と言うか何度も迷惑だって言ったはずですが、
まさか日本語がわからないなんて事はないですよね?

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:20 ID:bm23pMK9
萌え話語り厨、なりきり厨が過去どれだけのことをやってきたか、
ぃょぅさんの所からログを持ってきて相手に見せつけて説教する、
というのはどうでしょう。私にとって今のあなたはこうなのだ、と。
過去にそれで撃退した、って例がありませんでしたっけ?


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:30 ID:k53d6B99
ぃょぅさんとこのログを上司に見せて厨の危険性をアピール、
対応を強化するよう求める。(K札沙汰含む)

214 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 03:34 ID:oj5Tj/5P
やっぱり二つに一つなんですかね。最初に厨と見極められなかった私が悪いんですが...。
難民の方で出ていた転勤、転属は、無理なんです。
一応全国に同じ名前の店はあるんですが営業形態は代行なので。(個人経営みたいな物です。)
これ以上の相談はやっぱり難民にいった方がいいですか?

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:39 ID:4NWNw4WY
>179 ◆6wK6czCMさん
ここでも出来ないことはないと思います。>相談。

個人経営みたいなものだとすると、上司が
大事にしたくないという気持ちもわからんでも
ないですが、そういうことだと結果的に大事に
なるかもしれないですし。
そのことは伝えたほうがいいと思います。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:42 ID:XJ5KYhae
>179さん
店外などでつきまとわれた時に録音しておいて上司の方に厨の言動を
聞いて頂くのはどうでしょう。
その際に「迷惑なので止めて下さい」等きちんと断っておけば、断った
証拠にもなるので色々使えると思います。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:43 ID:yuJDh49+
>179さん
職場に付きまとうのは、そのうち自宅に押しかけもしてくると思います。
今のうちに上司さんにぃょぅさんのログ見せて、大事にならないうちに
手を打ったほうがいいかと思います。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:45 ID:KYwtOyq5
こんなところで味方を増やそうなんて姑息な手段だね。
あんたの言う事なんか誰も信じやしないよ。
明日から毎日行くからね。お楽しみに。

219 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 03:45 ID:3MEFzA7m
>>179さんへ
K冊はとにかく、証拠です。なにより証拠。(訴訟もそうです)
その厨が、何時に、どのような行動をとったか記録する事が大事です。
本当は録音とか・・・目に見えて被害のわかる方法がいいのですが。
(日記も証拠になりますが、その日のニュースなど当日にしか書けない
事実を盛り込んで書くようにして下さい。証拠能力の有無に必要です)
後、「嫌だ」、「困っている」という意志表示は非常に大事です。
貴方が、「本当に嫌がっている」という事実が表示されていなければ、
何らかのトラブルになった場合、厨に「嫌がってませんでしたよ、彼女」
と言われて逃げられるのがオチです。

K冊は、なかなか動いてくれません。(私も経験がありますから)
精神的被害では難しいです。
威力営業妨害っぽいですが、上司が動いてくれないのでは・・・。
私的には、訴状でも送りつけてやれば引くと思うのですが。(要イパーイ費用)
とりあえず、その厨の本名、住所は押さえましたか?

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:48 ID:wvDhIsrr
 

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:49 ID:KYwtOyq5
スルースルーage

222 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 03:50 ID:3MEFzA7m
>179 ◆6wK6czCMさん
法律相談に行かれてはどうですか?
都内なら、すぐにいけますよ。費用は五千円です。
弁護士が交代で相談に乗ってくれます。

>厨の出てくる頻度は、どれくらいですか?

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:54 ID:bm23pMK9
上司とテレコ持参で、厨房とその親を交えて相談の場を設ける、というのはダメ?
尾行、つきまといが始まっているんですから、仕事に差し支えるという線で。


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 03:56 ID:KYwtOyq5
親は私の言いなりだもんね。何を言っても無駄だよ。
こっちには弁護士の知り合いもいるしね。どこまでOKかは分かってるのよ。
それを越えない範囲で萌え話する分には文句言われる筋合いないしね。

225 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 03:58 ID:9zUi6d5/
本名、住所などは把握済みです。
事が起きる度に上司に報告しています。ただ事が起きる時は大抵外だったりします。
そして迷惑且つ精神的にも辛いですが、
実際されていることは話し掛けられる、位なのでk冊にいって取り合ってもらえるかどうか、
とも思うのです。
つけられそうにはなってるけど巻いているし、被害と言える物がないといえばないですし。



226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:00 ID:KYwtOyq5
言っておくけど蛆じゃないよ。

227 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:00 ID:3MEFzA7m
>>223
親が、厨だともめませぬか?
この頃の親は、アフォですよ。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:01 ID:OWvqwrRI
>179さん
被害があってから警察、では遅いよ。
今警察に相談しても、積極的に動いてくれる事は無いだろうけど、
つけられそうになっているのを巻けているウチはいいけど、その
うち押しかけでもされたら…
とりあえず、警察には「現在こんな状況で、職場にストーカーが
来る」と、報告だけでもしておきましょう。嫌な書き方ですが、
万一の事が起こった時、話がスムーズに進みます。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:01 ID:bm23pMK9
>>227
ワスレテマシタ・・・


230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:02 ID:KYwtOyq5
お母さんを馬鹿にするな!お雨ら訴えるぞ!

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:03 ID:KYwtOyq5
おそまつ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:04 ID:OWvqwrRI
>179さん
あ、あと、フローチャートしっかり読んで、近所の人・大家さん
への根回しもしっかりね!

233 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:06 ID:3MEFzA7m
>179さん
同性っていうのが、問題ですね。
これが男厨だったら(スマソ、男性の方)、話に乗ってくれやすいと
思うのですが。
話し掛けられる位とおっしゃいますが、それはとても辛いと
思います。
精神的被害と言えども、被害は被害です。
とりあえず、証拠集め。K冊に相談。(昔よりは親切です)
犯罪被害者相談室という所に電話。

徹底的に無視した方がいいかもしれませんが・・。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:06 ID:oX7v8Zde
>ID:KYwtOyq5
空気読んで下さい。

235 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:10 ID:3MEFzA7m
>>234
私に言ったのかと・・・(w

>>232
>近所の人・大家さん
これはすごく大事だと思います。
一人暮らしなら、特に。

236 :179 ◆6wK6czCM :02/05/23 04:11 ID:9zUi6d5/
明日もう一度上司にかけあってみます。
k冊も含めて、何とかしてもらえるように。
こちらと難民の方々夜分遅くにも関わらずアドバイス頂いて
ありがとうございました。

237 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:16 ID:3MEFzA7m
>179さん
おそらく、事を大きくしたくないのですね?
仕事場っていうのがなーーー!
逃げられないし。
仕事場には、監視カメラとかありません?

厨には放置が効くと思われ。でも、時間が掛かるし。

あ、ご苦労様でした。
上司、信用できますか?トカゲの尻尾切りにならぬよう、
お気をつけ下さい。(嫌みではありません)
本当に辛いとは思いますが、冷静に行動を。

238 :元アフォウ学部(役立たず):02/05/23 04:30 ID:3MEFzA7m
初めて、合宿所に書き込んでみましたが・・・。ムズカシイ
読み返すと、私相当ウザイですね・・・。
すみませんでした。逝ってキマス。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:33 ID:M0hFkNVL
>>238
結構建設的なご意見もあったので、次はぜひ名無しでお願いします。

240 :239:02/05/23 04:34 ID:M0hFkNVL
sage忘れました。
私も逝ってきます。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:34 ID:2vUcVXUK
>238
取りあえずコテハンやめるところから始めれ

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 04:36 ID:bm23pMK9
>>238
ウォッチスレ@難民のほうをお勧めしておきます。


243 :238:02/05/23 04:40 ID:3MEFzA7m
あ、わかりました。
コテハン付けなくても、いいんですね。
間違ってました。ちゃんと、勉強してからまた来ます。
お邪魔しました。(ペコリ


244 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/23 11:57 ID:ks2ka3k8
先日はありがとうございました。
封筒の学校ですが、字体にこれといった明確な特徴がないことから、生徒の中から発見するのは
難しいそうですが、先生方に話を通してくれるそうです。
テレコも用意しましたし、戸締りは気をつけますし、最寄の交番の番号も確認しました。
大家さんにはまだ連絡がつかないのですが、これも追ってなんとかします。
日付がわかれば押しかけてくる前に手段を講じられるのですが、大人だったらいやですね。
なおこの小説のクライマックスは絶望を希望で塗りつぶし、愛しい人間の欠片をくわえて、
太陽へダイビングでした。すごい。思いつかない。正直、ある意味での一大巨編です。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 12:02 ID:iHsKn811
>112さん
お疲れ様です…用心に越したことはないです。気をつけてください。

しかし、その小説…へぼんスレにぜひ持っていってもらいたいです(笑)
不謹慎ですみません。

246 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/23 12:10 ID:ks2ka3k8
私、絵が専門というか絵しか書けなくて、あらすじまとめる自信がないんですよ。
へぼんスレに出したい気持ちはたっぷりあるんですけど、やれるかな?
この本のすごいところは、ところどころの表現のわけわからない独特さにあると思うんです。
彼の微笑みは羽ばたく月下美人の花弁を羽として佇む鳥のようだったとか。(本当です)
狙ってる?笑わせるため?とか真剣に考えてもみたけれど、やっぱり本気なのかとも思います。
それと真ん中あたりにトークも入っていました。
「夜。この美しい夜。やっぱり夜は月がないとだめ」から始まってますが、人物像は謎のまま。
いっそ誰か友人がネタだったの、おどろいた〜?と現れてくれないかなと思ってます。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 12:23 ID:gUc6D9Zb
112 ◆Ral0RXUU さん
お疲れさまです。
ところで「生徒の中から」ということですが、
もしかして教員・職員という線も考えられなくもないので、
生徒で該当しなそうなら、念のためそちらもさりげなく
聞いてみた方が良いかもしれません。

248 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/23 13:51 ID:N4KH6jzV
全部は無理ですけど、1枚分程度ならなんとか入力できるかと思いますので、
へぼんスレにトライしてみたいとは思います。
でも続きが知りたいといわれたらライフワークになる予感。
そしてこれを送った相手がここで騒ぐかも知れないと言う恐怖があるので、
イマイチ踏み切れない気が・・・
なお、後日連絡の取れた友人は涙を出して転げまわって感動していました。
ある意味での新しい個性だと興奮しています。・・・そうかも。


249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 13:53 ID:JtjsDHu2
>112さん
もし、イヤでなければ、その小説を送っていただけませんか?
いろいろと大変な思いをされて触りたくもないというお気持ちかもしれませんが、
他山の石、「人の厨みて我が厨直せ」ということわざもあるように、何かの役に
立てないとも限りませんので。
メール欄にアドレス書きました。お返事下されば幸いです。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 13:57 ID:JPI8xds3
どんな事件に発展するかも分からないので、
解決するまで門外不出にしとくのがいいと思います。


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 14:13 ID:r1sQYwlp
>249
そんなの見るまでもなく今のあんた自身が十分厨だよ(藁
俺が読みたいから原稿300枚をテキストにして寄越せって言ってんだから。
普通は預かり物を勝手に垢の他人に見せるなんて出来ないだろ。
常識やお前の手間など知ったことか、俺様が知りたいんだからってのは文句なしの厨だぞ(藁
そもそもお前がその小説読んで、相談者にとって何の役に立つよ?
襲撃予告文でも何でもないのに、それ読めばいつどんな手段で襲ってくるかわかるってのか?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 14:14 ID:rEE834PY
>>250にドウイ
というか、うっかり晒したりしたら、相手に因縁をつける
隙を与えてしまうようなものだと思います。
(本になる前に晒されて傷ついたし、著作権の侵害だ!
お詫びに是が非でもイラストを書け!・・・とかね)

>112さん、相手もここを見ている可能性もあるって事を
忘れないようにしてください。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 14:14 ID:KuNuRWDK
249は本人光臨かも、といって不安を煽ってみるテスト。

254 :250:02/05/23 14:23 ID:JPI8xds3
解決してから晒しものにすればいい、とは言ってないからね。
何かしらの形で同人誌として世に出たのなら、へぼんスレ直行だろうけど、
今は余計なことは考えないほうがいいと思う。

255 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:10 ID:qtTRLZA1
遅くなりました。全てが(多分)終了した病気自慢厨です。
今、ご報告上げても大丈夫でしょうか?

256 :すみれ:02/05/23 16:13 ID:RL4eHwL2
おい、こら。
なんでこの系統はいくつもあるんだ?17こもあるじゃない。

埋めるか使い切るかやりなよ。



257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:13 ID:lKKp16AC
どうぞー

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:14 ID:/ruZjFZ0
>255
大丈夫だと思いますよ。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:14 ID:8eKVJ5GJ
大丈夫です。

260 :すみれ:02/05/23 16:14 ID:RL4eHwL2
来月には100いくきかよう!


261 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:18 ID:qtTRLZA1
有難うございます。私もようやく落ち着きました。事務屋さんが既に書き込んで下さった通り、厨学に襲撃されてしまいました。
被害は・・・DがA´に引きずられた時の打ち身と左手首の内出血です(涙

当日の朝、1時間目を遅刻してきた別のクラスの少しだけ面識のある人が、休み時間に
「校門の前で、ここに病気自慢厨(苗字)さんって居る?と女の人に聞かれた」と伝えに来てくれました。
20歳くらいだったというので母ではありません。頭の中が真っ白になりました。
幸い、何となく気味悪く思ったという彼は「よく知らない」と答えてくれたそうです。(嘘ではありませんし
校門が見えるところに行って覗いてみたら、外でうろうろしている人が確かに居ます。
消・厨学校は、あの悲惨な事件以来、部外者が入りにくいようになっています。
それでも困りました。Dが通院のために早退する日でしたから、その人の前を通って帰らなければならないのです。
まだその人がAまたはA´だと決まったわけではありませんが、Dにもその話をして、
私が持ち歩くようにしていた護身用具の中から防犯ベルを渡しました。
Dは、自分が目的というわけではないのだから大丈夫、もし怪しかったら、
仕事が休みで家に居る私の母に連絡しておく、と言って帰りました。


262 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:19 ID:qtTRLZA1
以下、後から聞いたDの話をそのまま書きます。
Dが校門を出ると、しゃがんでいた女性が立ち上がって駆け寄ってきました。
「ここに病気自慢厨(苗字)さんって居る?」と聞かれたので「知らない」と答え、時間稼ぎの為に
「学校が終わるのは遅いから一度帰った方がいいのでは」という内容の返事をしました。
格好も容姿も普通の女性なのですが、一目見て「おかしい」と思ったらしいのです。
しかし彼女は「遠くから来たから帰るなんてもったいない(?」と答え、肩から提げていた大きいバッグから

コロッケを出して「食べる?」と聞きました・・・

ビニール等に入れていない、惣菜屋風の簡単な包装がしてあるだけのコロッケをバッグから直接出してDに勧めたのです。
道端で初対面の人から食べ物をもらうはずがありません。
Dが断ると、彼女は門にもたれるようにして座ってコロッケを食べ始めました。
物凄い不安に襲われたDが、これ以上関わらずに急いで帰って私の家に連絡しよう、と
その場を離れかけたら、彼女が「学校終わるまでお話しよ」と声を掛けてきました。
「今から帰るんです」「じゃ、君のお家でお話しよ」
「病院行くので留守にするんです」「じゃ、君が帰ってくるまでお家に居させて。ここで待ってるのしんどいし」
 Dが「見ず知らずの人を家に上げるわけにはいかない」と答えると、彼女はジーンズで手を拭いてから
バッグの中から薄い本を出しました。
「じゃ、これ読んで。そしたらもうお友達でしょ」

263 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:21 ID:qtTRLZA1
後で冷静になったDが言うには、彼女の「じゃ、〜〜」で語られる言葉が何もかも理解出来なかったそうです。
今考えると、彼女の脳内では「同人誌を作る側+読む側=自動的にお友達」という図式になっていたのではないでしょうか。
Dは恐怖で走り出したのですが、彼女が後ろから手首を掴んで「面白いから、面白いから」と半ば叫ぶようにして縋り付いてきました。
細身の女性とは思えないほどの力で引きずり倒されたので、Dは悲鳴も上げられず、
咄嗟に制服のポケットに入れていた防犯ベルのテスト用ボタンを押しました。
紐を引き抜けば鳴り続ける仕組みですが、片腕を掴まれていたのでそれしか出来なかったのです。
防犯ベルの音は校内の私達には聞こえませんでしたが、とりあえず彼女は驚いて手を離しました。その隙にDは全力で走って逃げ、
「早く知らせないといけないけど、病気自慢厨ちゃんの家に直接行ってもし尾行されていたら大変」
「自宅に帰って電話してもいいけど、あんな人に自分の家に押し掛けられても大変」と考えて
公衆電話から私の家に電話してくれました。
凄い判断だったと思います。私ならそんな状況に冷静に対応出来なかったかもしれません。

Dから私の母へ、母からK札へと連絡して、彼女はお持ち帰りになりました。私も早退してK札に行きました。
両親が、会話が全然成立していない例のメールを印刷したもの等で根回ししておいてくれたお陰で話が早かったです。
彼女はK札に行く事には全然抵抗せず、というか何故連れて来られたか分かっていないようで、
「自分は友達に会いに来たのだ」と不思議そうに言うばかりでした。
私が聞いた事のあるAの年齢(現在なら三十代)とは随分違う雰囲気だったので、やはりCさんが仰っていた通りA´なのでは、と思い、
「あなたはAさんですか?」と聞いてみました。

急に鬼のような形相になって「君まで私がAじゃないって言うの!?」と暴れ始めました・・・

まさかこんなに劇的に反応するとは思っていなかったので、一時はどうしようかと思いました。

264 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:23 ID:qtTRLZA1
結局、彼女はAではなくA´でした。A´はぎりぎり未成年だったので、K札が保護者を呼んでくれている間にA´から話を聞く事になりました。
何だかもう・・・人間が受信してはならないものを受信しまくりの大演説の上、
時間を追って順に説明したりはしないので私達も困り果てましたが、要約するとこういう事らしいです。

・Aは自分の偽者である。その証拠に、私が使おうとしたHNを先に使っていた(え?
・Aは自分の盗作をした。彼女のSSを読んで、それが自分の記憶から抜き出されたものだと分かった。頭の中を覗かれていたのだ(えっ?
・自分はBさんの事がちょっと好きだったのに、自分を差し置いてBさんに会ったAはAであってはならない。自分こそがAである。(ええっ?

よくよく聞くと、A´は一度も例のチャットに入った事がないみたいなのです。
自分が使おうと思っていたHNを使っているAを見てから、これは自分の偽者だと断定してひたすらROMし続けていたと言います。
それで、これは私だけの感想かもしれませんが、A´が
「自分が参加しているわけでもないチャットのログを、Aが参加しているのを見つけたら全部保存していた」
という事が非常に気味悪かったです。
A´が私の事を思い出してからすぐにメアドが分かったのは、これを片っ端から調べたからのようでした。
(そこでは昔は多くの人が当たり前のようにメアドを記入して参加していました
A´の脳内では、私の事は「Aと話していた事がある」=「実は自分と話していたのだ」と変換されているらしいです(汗
同人活動に理解のある場だった事も災いして、A´は、
「同人誌さえ作れば皆が自分と親しくなってくれる」と考えて本を作ったようでした。
しかし、一応ぱらぱらと見ましたが、同じ厨でも文才はAの方がずっと上でした。

265 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:24 ID:qtTRLZA1
A´のお母様が来られました。
こちらが気の毒になるほど謝られて、こういう前例が多くて悩んでいた事などを話されました。
ただ、A´は全然聞いていない、というよりも聞こえていないように見えました。
他人の話で興味が無さそうな言葉には本当に全く反応しませんでした。
Dの手首は鬱血しただけで、打ち身もすぐに治るというので少し安心しました。
念の為に通院する為の費用はA´母が出して下さるそうです。
それでも、私のとばっちりでDが痛い思い怖い思いをしたわけで、申し訳なくて仕方がありません。
「痛くないから大丈夫」と言うDの前で、情けないですが泣いてしまいました。
A´をネット環境から引き離す事、今後一切あらゆる形での接触をしない事、等の念書を書く際に、
A´が急に「それが自分が納得出来ない事」であると気付いてまた暴れ始めました。
「年の差なんて関係無いでしょ、あと5年もすれば全然おかしくないじゃない」(何の話ですか・・・
「君は××ちゃん(作中のキャラ名)なの!私と一緒に居なきゃ駄目なの!」
A´がAから模倣したのは実は病気自慢厨な部分もでしたが、
A´オリジナル技のピンク妄想全開の語りが辛かったです。(ちょっと書けません
というか、地図を見て予想外に私の同姓が多い事に気付いて学校に押し掛けたり、ログを全部取っておいたり、と変な部分で冷静でありながら、
何でAみたいな厨と入れ替わりたいと思ったのでしょうか。しかも憎んでいる相手です。
誰からも憧れられるような人格者と入れ替わりたいと思うならまだ理解出来るのですが。

266 :病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ :02/05/23 16:26 ID:qtTRLZA1
この後も父や兄やDやその家族による様々な事務処理がありましたが、
K札でのA´言動があまりに自己厨、というかもはや異常だったので、
最終的にA´はA´母によって検査後に入院措置になるようです。
後で連絡してきたA´父が、私がA´を誑かしたとかそれくらい別に大した被害じゃないだろうとか
Dの怪我についても「見せると言っているのに逃げる方が悪い」とか(これが一番信じられません
挙げ句に「娘は個性的なだけだ、おかしいなのはお前達の方だ」と言うのには唖然としましたが、
私達も知らない間に、Cさんと事務屋さんが、難民で仰っていたような対策をして下さっていました。
奔走して下さったお二人に本当に感謝しています。そして、たくさんご迷惑を掛けてしまいました。

私は前から、被害者の人権が全然守られていない少年犯罪や、社会的に浸透していないこういう事例の対応に不満で、
法曹界に進みたいと思っていましたが、自分では何も出来なくて今のままでは司法になんて携われないとつくづく思いました。
逆に、ここの他の方々に比べたら私の件は些細だったとはいえ、
自分で何も出来ない・相手に何を言っても通じない・周囲にとばっちりが行ってしまった等の
「ただひたすら怖い」気持ちが少しは分かったようにも思いました。
感情的にならずに将来に進めそうな気がします。私がいつか同じような人のお役に立てますよう・・・
長々と済みませんでした。それでは、名無しに戻ります。皆様、本当に有難うございました。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:33 ID:Sy6FLONS
お疲れさまでした。
本物のきてぃとの遭遇、心身共に疲労されたと思います。
Dさんの怪我が酷くなく、病気自慢厨 ◆hVMrh/nQ さんは
怪我もなかったとのこと、安心いたしました。

憎しみと愛は同じベクトル上にあります。
憎んでいる相手に成り代わりたい、
異常な愛憎を感じますね。
こんな人と関わった事により本当に大きなストレスに晒されたと思います。
ゆっくりと体も心も休めてやって下さい。

そして、日本の将来のためにも頑張って下さいね。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 16:37 ID:B17WHNbi
>病気自慢厨さん
本当にお疲れ様でした。
あなたのように人の痛みが理解できる人間、自分が万能でないことを知る人間こそ
痛みを持った人の助けができる人だと思います。
がんばってください。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 18:02 ID:9rpBLpPT
今週のヤンサンに掲載されている「闇のイージス」が偉い事に…(´Д`)

270 :112 ◆Ral0RXUU :02/05/23 18:29 ID:hY+PQEjy
>病気自慢厨さん
お疲れ様でした。解決して本当によかった。
これからは自分の将来のために邁進して下さい。あなたのような方が活躍できれば
うれしく思います。

>249
お気持ちはありがたいのですが、さすがに現時点でこれを出すことはできません。
経緯はどうあれ、本人は一生懸命書いたのだということを読後に噛み締めているところです。
同人作家も、漫画家も、イラストレーターも、一つの作品を仕上げるに当たってする苦労は同じだと思います。
最初は手紙のこともあって正直腹たち紛れにへぼんスレへ書きたいなんてことも言いましたが、
そんな苦労を考えるとやっぱりできません。申し訳ないです。
それにこの枚数を取り込むことも無理なら、見知らぬ方に連絡先をうかがって送ることはもっとできません。

とかなんとか言っています私ですが、この作者さんの出方如何によっては人の道を外すかも知れません(汗
本音は、今すぐまとめてウプしてぇ・・・!!!!なんです。
でもこんな独創的な世界観、表現力。私には挿絵の大役は務まらないでしょう。
ある意味私はこの小説を前に絵描きとして屈しました。世界は広いんですね。
仕事でもここまでの個性?を持った小説に絵を入れたことはありません。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 19:09 ID:08pcdbOV
>>269
難民で既出済み。
情報知らないでヤンサン読んだら驚いた。
しかもゴスロリだし…

272 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:28 ID:01DpZlc2
お久しぶりです。結果の報告をしようと思うのですが
今大丈夫でしょうか?相当長いので・・・

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:30 ID:1DIKu0/E
お疲れ様でした。ぜひどうぞ!

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:30 ID:AoZsz2F2
>勇者さん
ご無事でしたか?お疲れ様でした。
どうぞ、ご遠慮なくお願いします。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:32 ID:1DIKu0/E
ちなみに難民新スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=1022159859

276 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:32 ID:01DpZlc2
ありがとうございます。それでは。
(1/10)
ご報告が大変遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
流石に疲れまして・・・。・。(ノД`)。・。
何とかまとめてみました。長くなりますので気が向いた方だけで結構です・・・

襲撃当日は、私とTに加えTの双子の弟、私の彼氏(有給取らせました。すまん・・・)
それと私が前の職場で面倒を見た、元「やんちゃ坊主」(まあK札やら学校やら
多々お世話になった子)に
事情を説明した上で「呼べる奴がいたら呼んで」と依頼。
ちなみにうちの彼氏と後輩に関しては今までのいきさつを聞くなり
耳から煙を吹きそうな状態でした。そりゃそうだろうな・・・
用意したものに関しては、こちらに途中経過として報告したもの
+アドバイス戴いた、身を守れるような服と可燃物の撤去などをする。
(手袋に関しては、私が落ちたあとの書き込みだったため後で見ました・・・すいません)
昼のMちゃんからの「彼女らは卒業生じゃない」発言を受けて、
親が厨だった場合の対策を練り直す。(自分じゃ責任とってもらえないから)
用意を整えてからご近所周り。以前の押し掛けがあったので皆様協力的。
中でも以前「一喝」入れてくださったおじさんは大変熱心で
「俺がとっ捕まえてやる」と言って下さったりしたのですがそれはやんわりと
辞退し、その代わりおじさんの家からはTのアパートがよく見えるため
うちの彼氏を配備し、ビデオを撮影させてもらえる事に。
すべての準備が終了してからMちゃんにメールで連絡。襲撃時の段取りをつめる。


277 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:33 ID:01DpZlc2
(2/10)
準備が整った後は、多少の緊張感をもちつつ軽く食事をとる。
Tだけは緊張の余り喉を通らず。
暫くして、学校から直行でMちゃんが来る。予定通りうまく裏門から脱走した模様。
一喝おじさんの家に彼氏と共に匿って貰う。
それから1時間強、勇者たち襲撃。会話の内容は録音を確認したので
かなり正確なはず。
「ラスボス!居るんだろう!!貴様、L(Tに該当するキャラ名です)のみならず
竜(Mちゃんですね)まで手をかけたな!!」
いきなりいちゃもんをつける。(まあある意味間違っちゃいないのかもしれないが)
かなり怯えるも、私が側につきTが応対。
「先日来られた時に、Lなんていう人もラスボスなんていう人もここにはいないと
申し上げたはずです。お引き取りください。」
「L!!無事だったんだな!?良かった、いいかよく聞け、お前はまだ目覚めていない。
ラスボスに騙されてるんだ!!今俺たちが助けてやる!もう暫くの辛抱だ!」
Tの話、即座に脳内あぼーん。何事も無かったように話を進める。
この後、Tはかなり頑張って「迷惑です。帰ってください」「K冊を呼びますよ」等
応対したのだけれど勇者たちのあまりの電波っぷりに限界。泣き出してしまったため
私がチェンジ。
「Tは今、貴方たちに対して大変恐怖しています。Tにお近づきになりたい
気持ちは解りますがそれはTにとって迷惑でしかありません。最後の警告です。
お引き取りください。」
私が出てきた事で勇者たちに火がつく。


278 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:34 ID:01DpZlc2
(3/10)
「出たなラスボス、貴様のせいで俺たちの世界は・・・今日こそ決着をつけてやる!」
勇者たち、気合が入った様子。
「すみませんが私はラスボスなんて者じゃありません。貴方たちの言っている事には
まるで心当たりがありませんし、Tも同じです。お引き取りいただきたいという意思は
お伝えしました。今すぐ引き取っていただけないようでしたら通報します」
と最後通告。
「お前が作り出した世界の、幻の秩序などに屈すると思うのか!甘く見るな!!」
最後通告通じず。弟その1、K冊へ即座に通報。すぐ行きますとの返答。
あとはK冊が来るまで篭城だ・・・と思っていたその時。
玄関脇の窓ガラスを破壊。Tが悲鳴をあげる。弟その2、Tをかばう。
ワイヤーの入ったガラスだったため侵入は当然無理。しかし勇者たち、あきらめない。
まだ残っているガラスをばんばん叩き割りながら室内を覗き込む。
玄関脇にいる私を発見し、睨み据えながら何か叫んでいる。
(録音も確認しましたが何て言っているのか不明)
勇者が窓を破壊する間、残りの2人は玄関に暴行。「開けろ」と叫びまくる。
暫く窓と格闘していた勇者、侵入は無理だと判断したらしい。
「結界が張ってあるんだ!結界を解くんだ!!」と訳の解らないことを叫ぶ。
結界って・・・玄関の鍵とワイヤー入りの窓ガラスが結界なのか??
すると勇者たち、いきなりカラーインクのような液体を割れた窓から室内へぶちまける。
5回ほど同じ作業。液の色は全部違う。
すると外からなにやら不気味な合唱が聞こえる。嫌な予感。


279 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:35 ID:01DpZlc2
(4/10)
そーっと玄関の覗き穴から様子を伺うと、連中円陣を組んで手をつなぎ
空を仰いでブツブツブツブツ呟いている。
と、突然こちらを向き直ったかと思うと、3人してゲーム中の魔法の名前を叫ぶ。何度も叫ぶ。
何か武器でも持ち出してくるのかと思い気を引き締めた私、一気に脱力。
ただ玄関に向かって魔法を放っているだけ(ニガワラ なので
ちょっとの間玄関先に弟その1に立っててもらう。2ちゃんに書き込み。ちょっと落ち着く。
暫く魔法を放った後、また玄関に暴行を加えだす。
「くそう、なんて頑丈な結界なんだ!!ラスボス、貴様○○を使ったな!?」
(○○は何て言ったのか聞こえず)
別に私は鍵を掛けてるだけで特殊なアイテムなぞ何も使用していないよ勇者・・・
勇者たち、まだまだ頑張って魔法を放つ。
ここでパトカーの音が近づいてくる。勇者たち気づく。かなり動揺している様子。
ここで私はすかさず、一喝おじさんの家の庭先に隠れている後輩に電話。
「逃げる!!」
勇者たちが大きなバッグを抱えて逃走しようとしたのと同時に、勇者たちと後輩たちの言い争い開始。
実は後輩には「奴らが逃げたら追っかけて逃がさんでくれ」と頼んだのだが(単車もちなので)
ナニを勘違いしたのかアパートから逃がさんようにアパートの門を囲ってるらしい。
勇者たちが凶器を持ってたらどうしようとあせったがすぐにK冊が到着。大騒ぎ。
暫くすると外からK冊の声。


280 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:36 ID:01DpZlc2
(5/10)
「Tさーん、大丈夫ですか!?K冊です。」
怯えきり、動けないTに変わり私が応対する。
「怪我などはありませんがこの通りです」割れたガラス越しに会話。
「随分たくさん人がいるんですけど、暴れてたのはどの子達ですかね?」なにやらK冊、困惑した顔。
「女3人です。あとの男の子たちは私の後輩です。助けてもらいました。」
「女の子たちはちょっと興奮しちゃってるんでこのまま署に連れてきます。ご同行願えますか?」
「Tがちょっと怖がっているので一緒でなくていいですか?そちらが着いたら連絡を頂けると
ありがたいのですが」
「解りました。署に着きましたらご連絡します。」騒ぎながら勇者たち、連行されていく。
パトカーの音が遠くなってから、Tの事は弟たちに任せて外の連中と合流しようと玄関を開けて
びっくり。後輩、なんと20人近くの「やんちゃ坊主」系がいる。本当に呼べる奴全員呼んできたらしい・・・
軽い眩暈を覚えつつ後輩の所へ。怪我人など被害の確認。後輩が左腕を引っかかれて
ミミズバレが出来た程度。住宅街なので、あまりたむろしていても迷惑になるので
後輩を残して残りは帰宅してもらう。(10台近い怖いバイクが一斉に去っていく姿は圧巻だった)
そのまま一喝おじさんの家へ。おじさんに大変心配していただく。
うちの彼氏に首尾を確認。ばっちり撮れている。おじさんにお礼をし、そのまま周囲の住民の方に
お詫びまわり。後日きちんと挨拶に伺いますと言って回る。
Tの家に全員集合。ホットミルクをつくりTを落ち着かせる。2ちゃんに書き込み。
K冊から連絡が来る。とりあえず割れた窓だけ新聞を貼り、皆でK冊へ向かう。


281 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:37 ID:01DpZlc2
(6/10)
K冊に到着すると、勇者たちの叫び声が聞こえる。K冊でも訳の解らない
前世理論を展開していたようで、K冊の皆様耳から煙状態。ちょっと落ち着いていたTも
連中の声を聞いたとたん吐き気をもよおし震えだす。彼女を引き合わせるのは
無理なので、私とMちゃんが行く。
部屋に入ったとたん、暴れだしそうになる勇者たちをK寒が止める。
初めて連中を冷静に見る。前情報どおり、2名のコニーと1名のノーマル。化粧っけまるでなし。
勇者はニキビがすごい、とMちゃんから聞いていたのですぐ解る。
そして彼女らの出で立ちはなんと・・・薄っぺらい安そうな生地で出来た
「コスプレ衣装」に身を包んでいる・・・ お前らその格好でMちゃんちからTんちまで来たのか?
しかも勇者に至っては、流石「俺は男」と言い張るだけあって「ノーブラ」。生地が薄いため
露骨に見えている。猥褻物陳列罪に問えないのだろうか・・・
K冊が、私たちが相談していた内容を彼女らに確認しようと色々質問をするが
「ラスボスの僕であるお前たちに、話す事など何も無い」の一点張り。
耳から手突っ込んで奥歯ガタガタいわせたい気持ちを抑えつつ、私もK冊に状況を
再度説明。今度は私が何か言うたびに「貴様がLを洗脳しているんだ!」
「Lは俺たちの仲間だ。Lの持つ力を利用するためにLに取り付いているのだろう!」と喚く。
そして、Mちゃんが自分の被害を報告。有無を言わさず物をとられたこと、3日だけ泊めてくれと
いう約束が今日まで居座っていた事、連中の機嫌を損ね殴られた事などを告白。
それに対して連中の言い分。「物は奪い取ったわけではない。譲ってもらっただけ」
「滞在が伸びる事になったときにもう暫くいると言った」(しかしMちゃんはOKしていない)
「仲間同士なら、もめて殴る事もある」などと言う。
ちなみに登下校の「お供」に関しては、監視ではなくただ単に「チャリンコが使いたかっただけ」
だったらしい・・・嘘くせえ・・・
とりあえず、これ以上彼女らに引き合わせていても埒があかないと判断、退室し親を待とうと言う事に。


282 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:38 ID:01DpZlc2
(7/10)
親を待つ間、連中の事をK冊に聞く。連中はやはり未成年。ちょっとくやしい気持ちになる。
連中の所持品は、Mちゃんちから強奪してきたと思われる同人誌7冊、ペーパー24枚、着替え、
見覚えのある同人便箋数種類、ペン、カッター、アラビアン風の鞘入りペーパーナイフ(剣のつもりか?)
フェルト地の巾着袋に入ったビー球12個、15cmくらいの蓋つきのガラス瓶が5本(いずれも空だが
ほのかに色がついていたので家にぶちまけられた液体が入っていたと思われる)、おもちゃのアクセサリ、
サプリメントが5種類。それぞれの瓶に「毒消し」等様々書き込んである。プラスチックの棒
(30cmくらい)、2mのロープ(黄色と黒のやつ)、タオル。その他にも色々あったが
1つ本物の「ムチ」が入っていて皆 唖然。(あのSMで使うような先割れの短いやつ)すると
親到着の知らせ。
結果から言うと、ノーマル体型の親はまともな人。引きこもりの娘を心配していて
友達(勇者たち)が出来た事をとても喜んでいて、「友達の家に泊まりにいってくる」という
娘の言葉を疑う事も無かったらしい。事情を把握するなり泣きながら謝罪。
コニーその2の親は半厨。自分ちの子は悪くなく、勇者に全てをなすりつけようとする。
そして肝心の勇者の親・・・やはり大御所の親は大御所、父親が見事な電波っぷり。
私たちの前に現われるなりまずコニーその2の親と勇者父が口論開始。かなり
口汚い言葉が飛び交う。(しかし1対2ながら勇者父、負けない。)
そして案の定私たちに矛先が。なんか親厨って組合でもあってルールが制定されて
るんですかね。例によって例の如く、「貴様らが娘をたぶらかしたんだ」(何をだ)
「馬鹿にしやがって」「低俗な輩が」その他諸々の胸くそ悪い悪言雑言の嵐。
その頃には何故か最初は喧嘩していたコニーその2の親まで加勢。
その代わり身の速さは何だ。


283 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:39 ID:01DpZlc2
(8/10)
そして勇者父に定石どおり名刺を叩きつけられる。見た事も無い会社名だが社長らしい。
一応うちの父親も会社経営者だが、私はコイツのように「中小企業だけど社長だぜ」等と
下らない虚勢を張れる程アホではない。
ブスロリ666の姐さんたちのように太い人脈があるわけでも高学歴な訳でもない。しかし私は
弁論、ディベートの類では負け知らずの器用な口を持っている。
今日のために調べてきたものを一気に公開。
「一応申し上げておきますが、貴方が何を仰ろうとこちらは貴方の娘さんから多大な被害を
被った事には変わりはありません。今まで娘さんから送りつけられた手紙、同封物、
押し掛け時の録音、撮影させていただいたビデオ、破壊された物、全て証拠として
しかるべき場所へ提出させていただきます。もし私たちが偽装したものだと仰るのでしたら
筆跡鑑定や指紋の鑑定、何でもさせて頂きます。壊されたものは器物破損になりますし
手紙や同封物は立派に脅迫罪が成立いたします。Mさんのお宅や、Tの自宅前で
退去の意思をお伝えしたのにその場を離れなかった事は不退去の罪に問えますし、Mさんの
自宅から彼女の財産を勝手に持ち出したことは窃盗になります。何よりTは今回の件で
精神的に大変な被害を受け、体調を崩しました。診断書もとってあります。これは立派な傷害になります。
それに今、貴方は公衆の面前で私を卑下する言葉を発せられました。申し訳ありませんが
ここでの会話は録音させて戴いています。名誉毀損として訴える事が出来ます。
私は法律に関しては全くの素人ですので間違えている部分は多いかもしれませんが、それは
今後専門家に任せて問えるだけの罪に問わせていただきます。
貴方はご立派でご聡明な方の様ですので意味はご理解いただけますね?」
私は録音中のウォークマンをジャケットの内ポケットに入れていたので、この間の会話は録音。
ここまで言うと急にコニーその2の親、私を泣き落としにかかる。


284 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:40 ID:01DpZlc2
(9/10)
唖然としていた勇者父が我に返り、私に何か言おうとした瞬間
それまで黙っていた勇者母が旦那に平手打ち。その場にいた全員、唖然。
呆然と立ち尽くす旦那から私たちのほうに向き直り、深々と頭を下げる。
「本当に申し訳ございませんでした。娘の事も今の主人の事も、私の責任です。どのような
形でも、そちら様の納得のいく謝罪をさせて戴きます。」
詳しくはよく解らないが勇者母は旦那からも娘からも召使程度の扱いしか
受けていなかったようで(転生さんの18歳真性の奥さんのような感じでしょうか)ずっと我慢していたが
もう限界だ、といったような感じ。
すると勇者父、奥さんに襲い掛かり首を締めようとし、K冊の皆様に取り押さえられる。
奥さんに怪我はなし。少し時間をおき話し合いを再開。
私も冷酷かもしれないが今回の事は誰一人として甘く見るつもりは無い。きっちりカタはつけさせて
もらうと宣告。コニーその2親以外の3人はきちんと納得してくれる。
コニーその2の親は「何の権利があって娘の未来を奪うのか」とすがり付いて来たが
「では、貴方の娘さんには私たちの平穏な生活を脅かす権利があったのですか?」というと黙る。
壊されたものの修理費用とT、Mちゃんの引越し費用など親との話がついて、K冊を後にする。
この段階ですでに明け方・・・。仕事がある私はTの弟たちにTのこととご近所への挨拶回りを頼み
一睡もせずに帰宅、仕事に。
この報告をまとめてうpしようと思ったところ、無理がたたりダウン。
2日ほど寝込むハメに。その間にTの弟から連絡。勇者たち+勇者父は精神鑑定にまわる事に
なったという事、所持品の鞭は勇者父のものだった(!?)事などの報告を受ける。
そして昨日、なんと精神鑑定「全員クロ」という結果を受け取る


285 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 22:42 ID:01DpZlc2
(10/10)
これが今回の事の顛末です
本当にご報告遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
現段階では、やはり法的に裁くのは難しい状態です。(なんせみんなクロ)しかし
弁護士に相談する準備は整いましたし、勇者母とノーマル親に関しては
鑑定結果に関係なく提示した条件はのむという約束をしておりますのでとりあえずは
安心しております。
まだ、Tの弟経由で話を聞いただけですので詳しいところは私も解っていません。
(なんせもらった休み+ダウンした2日分の仕事を消化しないとならないもので)
それから、Mちゃんに関してですが昨日学校へ一緒へ行き一部始終を説明してきました。
学校側も真摯に受け止めてくれ、学校関係者以外の立ち入りに関して厳重な
管理をすると約束してくれました。(最終的にK冊から親に連絡は行ってしまいましたが)
もっと簡略化して書き込もうかとも思ったのですが、何かの参考になればと思い
かなり詳細まで書き込んだ次第です。お役に立てればと思います。
こちらに相談し、アドバイスを戴いた事で物理的にも精神的にもとても
助けられました。本当にありがとうございました。
このコテハンももう使う事が無い事を祈ります。
今、同じような目に会っていらっしゃる皆さん。押しつぶされずに頑張ってください。
必ず突破口はあるはずです。負けないで!

色々ありすぎて書ききれてない上纏まっていないですが
読んでくださった方、感謝いたします。
皆様本当にありがとうございました。


286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:44 ID:ZWKvhn/a
お疲れ様でした。
しかし何故父親って厨化することが多いんだろう。


287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:57 ID:TUmr+lzF
本当にお疲れ様です。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 22:57 ID:jWmOlrDh
お疲れさまでした。
親厨への理路整然とした応対は見事です。
あれだけ言われて反論出来る厨はいなかろう。
しかし、何でこんなに世の中「クロ」が多いんだ?
いっそ全国民一斉精神鑑定やって事が起きる前に隔離……あ、いや、治療してホスィ。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:00 ID:pRwSH5wC
お疲れさまでした。T氏の側に貴方がいたことが、なにより不幸厨の幸いでしたね。

>コニーその2の親は「何の権利があって娘の未来を奪うのか」とすがり付いて来たが
>「では、貴方の娘さんには私たちの平穏な生活を脅かす権利があったのですか?」というと黙る。
この部分の対応、とても参考になりました。


290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:02 ID:3ZFhtLgh
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【85】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022161877/

こちらが新スレです。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:07 ID:0omRempk
香ばしい勇者さん、お疲れ様でした。
そしてMさんもヤツラから解放されて本当に良かった。
冷酷でもなんでもないですよ、貴方は当然の事をしたまでです。
行動も的確で弁論も言うことなしですね。
しかし本当に悔しいなぁ、今の法律…もっと被害者を守ってくれよ。

本当に押しかけはクロばかりかYO。
今度から押しかけの日時が分かる人達には「ビデオ撮影」も準備しないと駄目かね。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:11 ID:ZGuVUw2I
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【85】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022161877/

難民はこちら

293 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 23:20 ID:1PCzikGi
あ、すいません書き忘れました・・・
ええと、私の弁論に関してですが、本当にその罪に該当するかは解りません!
私は法律家ではないので、該当しそうな名前の法律を検索しまくって
適当に並べただけなんです・・・嘘も方便ってやつで・・・
「まあホントのところはあとで弁護士はさんだところでちゃんとたってくれんべ」
というつもりで脅しかけただけなんです・・・
皆様、私の発言を真に受けないように(藁

これでホントに最後の最後・・・になるといいなぁ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:22 ID:iSv324/8
>283
>「一応申し上げておきますが、貴方が何を仰ろうとこちらは貴方の娘さんから多大な被害を
>被った事には変わりはありません。今まで娘さんから送りつけられた手紙、同封物、
>押し掛け時の録音、撮影させていただいたビデオ、破壊された物、全て証拠として
>しかるべき場所へ提出させていただきます。もし私たちが偽装したものだと仰るのでしたら
>筆跡鑑定や指紋の鑑定、何でもさせて頂きます。壊されたものは器物破損になりますし
>手紙や同封物は立派に脅迫罪が成立いたします。Mさんのお宅や、Tの自宅前で
>退去の意思をお伝えしたのにその場を離れなかった事は不退去の罪に問えますし、Mさんの
>自宅から彼女の財産を勝手に持ち出したことは窃盗になります。何よりTは今回の件で
>精神的に大変な被害を受け、体調を崩しました。診断書もとってあります。これは立派な傷害になります。
>それに今、貴方は公衆の面前で私を卑下する言葉を発せられました。申し訳ありませんが
>ここでの会話は録音させて戴いています。名誉毀損として訴える事が出来ます。
>私は法律に関しては全くの素人ですので間違えている部分は多いかもしれませんが、それは
>今後専門家に任せて問えるだけの罪に問わせていただきます。
>貴方はご立派でご聡明な方の様ですので意味はご理解いただけますね?」

テンプレにしたいほど見事な弁舌ですな。


295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:22 ID:HMh6oUC7
>>293 Tさんご本人は落ち着かれましたか?
今回のことで精神的なダメージを負っていないとよいのですが・・・。

事後の心のケアも今後の課題かもしれないと思う今日この頃・・・・。

296 :294:02/05/23 23:24 ID:iSv324/8
うあ、タイミング悪ィ
鬱氏。


297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:25 ID:KYwtOyq5
今日のスパスパでやってた精神年齢チェックテスト
ttp://www.tbs.co.jp/spaspa/020523.html#3
の【3】下部にあるでよ。

298 :香ばしい勇者 ◆EDg0EnYA :02/05/23 23:30 ID:1PCzikGi
>>295
ご心配ありがとうございます。Tはなんとか落ち着いてきております。
でも、同人に関してはもうやめるようです。
元々最近あんまり活動していなかったようなのですが、今回の件で
きっぱりやめることにしたそうです。
一応まだ病院には通わせていますけどね。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:34 ID:a46w8PtA
>>298
わざわざのご報告お疲れ様です。

香ばしい勇者 ◆EDg0EnYAさん達に、一日も早く平穏な日常が戻ることを祈ってます。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:36 ID:0cgO5GPb
遅くなりましたが、お疲れ様でした。
それにしても、あの論述部分はお見事でした。

Tさんの事はまだ心配でしょうが、全てにカタが付いたようなので、一安心ですね。
どうぞお体に気をつけて。意外と精神的負担は残るものですから。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:37 ID:ZGuVUw2I
>294
脳内ネタだから何とでも言えるよな(わら

302 :旅行サイト ◆cGYhvfpo :02/05/23 23:42 ID:0+BaWLiW
香ばしい勇者さん、お疲れ様でした。
最後になるといいですよね。本当にそう思います。

ご無沙汰しております。
なんとか平穏な毎日を取り戻し、日々仕事に追われております。
ご報告を、と思ったのですが、
お恥ずかしいことにというのか、情けないことにというのか、
ほとんど記憶に残っていないのです。
友人の話では、友人宅へと二人で歩いていたとき、
何かを叫びながら走ってきた厨。手には明らかにカッター。
友人を庇うつもりだったのか、間に入った私に厨が驚き転倒。
持っていたカッターが私の太ももにざっくり。
ということだったらしいです。
私達が通る前から、明らかに怪しい様子でうろうろしていた厨に警戒した近所の人が、
たまたま警察に巡回を頼んでいて、厨は職務質問されてる最中だったとかで、
警官が目撃者になってくれたため、話の進みは早いようなんですが、
何しろ私の記憶が不確か(というより目が覚めたら病院にいて、なぜか足に包帯巻いてた。
友人から話を聞いた今も、その時のことを全く思い出せないんですが)ですので、
主に友人がいろいろやってくれてます。
今までのことも含めて、すっかり決着となるにはもう少し時間がかかるでしょうけど、
そろそろ名無しになれそうです。
ありがとうございました。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:50 ID:xgQo2INP
>302
お疲れ様でした。お怪我の方はもう良いのでしょうか?
御友人もかなり参っていたようですがその後回復されていると
いいのですが。
一日も早く最終決着が付く様にお祈りしています。

傷害事件で目撃者付きかよ…(涙)

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:53 ID:UJkhhaAy
旅行サイトさん、お疲れ様でした。
ゆっくりと養生してください。

叫びながらって・・・・・・・・

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:56 ID:vtyt6xgn
今週のヤングサンデー「闇のイージス」が
プロ漫画家への押しかけ厨の話でガクガクブルブル。
まぁここで聞く話のほうが恐いけど。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 23:58 ID:UJkhhaAy
>305
ガイシュツ。雑談は難民で。

307 :名無し草:02/05/23 23:59 ID:KRjDoZak
難民がどこか分からない罠。

お好きなほうへどうぞ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022161877/

http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=1022159859

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:05 ID:wNET8F+/
>101
チョトワロタ。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:06 ID:wNET8F+/
308です。
誤爆スマソ!

310 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/24 01:11 ID:1i26tjEm
昨夜御相談させて頂いた179です。
番号だとわかりにくそうなのでぃょぅさんの所の名前お借りしました。

上司と話をした結果k冊へ相談するのは仕方ない、しておいで、といってもらえました。
店内での被害はないものの私が精神的にきていることはわかってもらえた様です。
逆にこんなになるまで思いつめていたなんてごめんね、とも言ってくれました。
(今頃かよ!とも思いましたが、まあ...)
しかしやはりあくまでも個人的な被害の相談、という形でk冊に話す事になりました。
なので、今の所私自身が仕事中に来られて困っているから、という意味での相談になり
店としては直接k冊に関わらない(いまのところ、ですが)方向で行くことになりました。

そして行ってきました。k冊。
やっぱり、というかなんというか...あーはいはい。みたいな感じでした。
あなた自身がしっかりしてれば大丈夫でしょう。
まだ大した事をされてるわけじゃないし、まだこっちとしても動けませんからね。
頑張って!    
って言われました。一応家、職場周辺の巡回強化をお願いしておきましたが。
でも昨日アドバイス頂いた様にこれで次なにかあったら真剣に取り扱ってくれるかもとも思います。

ちなみに今日休みだったんですが、店に仲間厨がきていたそうです。
ウサギの耳付けたコニ−が、
「遊びにきたのねー☆と織るはー?」
「またくるのねー☆キャハーー☆☆」
といってたらしいです。
店の他の子が対応して、その後すぐかなり心配して電話してきました。
彼女曰く「日本語覚えたての油物好き中国人のようだった」そうです。
このキャラで来た人は初めてのはずなので、恐らく更に増殖したものと思われます。
本気で干支揃うまで増殖する気かーーーー!?(泣

311 :たらば:02/05/24 01:20 ID:1SjMEj0t
ちみらかくのはいいが他のスレの後始末しなされよ。


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:22 ID:pPteBvtw
果物籠厨さん、お疲れ様です。
何で厨は増殖するんだ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

ウサギの耳って・・・・

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:23 ID:pPteBvtw
>311
雑談は難民に行きなさい。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:29 ID:XGuiB9jx
果物籠厨さん、先行きに隠しきれない不安がつきまとう状況ですね…。
がんばってください。
尾行を証明できればプライバシー権の侵害として訴えられるはずですが難しいでしょうね。
一応手段としては知人に2重尾行してもらって証拠を得る、とかできますけど。
尾行を知人の手で現行犯逮捕、警察に被害届をだして厨を牽制ってのは通じるかな?

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:29 ID:v5ao05BF
>>310 果物籠厨 ◆6wK6czCMさん

K冊は、交番に行かれたのですか?

所轄署で婦警さんに相談すれば、

>>あーはいはい。

なんて事はないようなのですが…

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:58 ID:plAehLy9
>果物籠厨 ◆6wK6czCMさん
315さんの意見に同位元素
交番はいい加減な対応をしがちなんで
所轄署の婦警さんに相談したほうがいいです。

知り合いの警官に聞くと交番勤務はやる気が
なくなる魔の勤務地で、とくにやる気のないやつは
どんどん不謹慎になるということなので、なるべく
相談は所轄のほうがいいということでした。

交番勤務全員がそうではないと言ってましたが。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 02:03 ID:cNK86cno
ttp://osaka.cool.ne.jp/y326/newpage1.htm

おちおちオンリーも主催できねえーなーー。


318 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 03:28 ID:6pQQG0NX
今どなたのご報告もないようですので、少し相談に乗っていただけますでしょうか。
緊急性のある問題ではないのですが、今少し揉めております…

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:31 ID:fDze7LjF
>318 尾行厨 ◆imTXhDp2 さん
大丈夫、どうぞ。

320 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 03:32 ID:6pQQG0NX
せっかくマターリしているところ、ホントにすみません。
あれから厨なお嬢さんたちの動向を見つつ、しばらくは油断せずに暮らせばなんとかなるかなあ、と
やや呑気に構えておりましたら、お嬢さん達はその間にも着々と行動を起こしているようです。
別に彼氏がお嬢さん達に見つかったとかではないのですが
昨日の夕方、おそらくは学校の帰りであろう制服姿(近隣では余り見かけない制服だと言うことです)で
いつものコンビニに現れて、張り紙をお願いしていったそうです…尋ね人の …
物凄い、似ているんだか似ていないんだかある意味芸術的(コンビニのお兄さん談)な私と彼の似顔絵付きで
「生き別れの兄と姉です、見つけてください」という文章が書かれておりました(FAXして貰って見ました)
しかし連絡先は書いてありませんでした…書いてあれば一度親御さんに、無関係のフリで
「こんな張り紙を見たのですが」と電話でもしてみようかと思ったのですが。
色んな意味で不思議な彼女達の行動なのですが、どうあっても「あの駅の近辺にはいるはずだ」と
駅周辺のチェックを怠る気はないようで、今朝彼が出勤時に駅の掲示板に何やら張り紙と同じような文字で
「お兄ちゃんお姉ちゃん、帰ってきて!一緒に楽しく暮らそう」と書いてあるのを見かけたそうです。
このままエスカレートしていくと、そのうち警察に押しかけて「探して」とやりかねないので、今日のうちに
一番近くの交番に行って、こういう子達に探されているが、全くの他人である、ときちんと説明してきたそうです。
警察官の方も、なんといいますか同じ公務員である彼には比較的優しく、きちんと対処するとおっしゃってくださったそうです。

321 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 03:32 ID:6pQQG0NX
ただ、1ヶ月様子を見て、それで彼女達の行動が今よりもエスカレートしているようなら、一度きちんと話をしたほうが良い。
とも言われたそうです。その際は警察の方が立ち会っても良いとおっしゃってくださっているようなのですが…
これは一度そのようにしたほうが良いものでしょうか?
今までのログなど拝見する限りきちんと話せばなんとかなる仮性厨もいなくはないようですし、少し迷っております。
もちろんその際は彼の家から離れて、駅前もしくは交番の方で、という形になるようです。
そして私が一番今迷っているのが、もしその話し合いがある際には危ないからYは来ないほうがいい。といわれた事です。
私は距離が遠く、日頃発見される事のないところにせっかくいるのだから、わざわざ対面しないほうがいい
と彼は言うのですが…私の事も一応ロックオンしているらしき厨との話し合いを、そこまで彼任せにして良いものでしょうか?
もし話し合いの場を持ったとして、その際はまさかコンビニのお兄さんに付き合っていただくわけにもいきませんし

私としては自分ばかり安全なところにいるような気がして気が引け気味なので、できれば同席したいのですが
それは逆に足手まといや厄介事になってしまったりするのでしょうか。
彼が余りにも頑として「来ないほうがいい」と言うもので、どう判断すればいいのか迷っています。
頼るようで申し訳ないのですが、忌憚ない意見を聞かせていただけないでしょうか。
周囲の友人ではこういった事態には不慣れで、余り状況を飲み込めてもらえていないようですので
ご迷惑でなければこちらで助言を頂きたいのですが…

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:42 ID:9jAevotO
厨のターゲットが貴女なら、同席はしないほうがいいね。
署内&K同席なら抑止力にはなるけど、厨の行動を事前に制止する事は不可能。
貴女を目前にした厨が、想像の斜め43度くらいの行動を起こさないとは限らない。

頼れる人がいるのなら、こういう時は頼って下さい。
それが彼氏に対する「信頼」の証でもあるのです。


323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:45 ID:4HmvZCP0
>320
わざわざ彼が「来ないほうがいい」
(「わざわざ対面して巻き込まれる事もなかろう」と言う意味かな。)
と言ってくれてるんだし、必要な事態が生じたら、改めて「来てくれ」
と連絡してくるんじゃないかな。
 
今は彼氏の忠告を聞いて、待機というつもりでいたらいかがでしょうか?


324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:47 ID:ZqGUYx0g
彼氏さんに頼って良いと思われます。
貴女が同席したことにより、事態が良い方向に向く要素は窺えません。
ますます尾行厨の貴女への親近感をいやまし、その後の捜索活動に
より一層の努力を傾けるカンフル剤になってしまう疑いが濃厚です。
もし一度の会見で改心し、付きまといが解消するようであれば
彼氏さんを目いっぱいねぎらって上げてください。
不本意かも知れませんが、まずは御自分の身を守られるのが
肝要かと思われます。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:49 ID:ZbB5DclL
テヅカという名前が出てたのだから
彼も萌えの対象にされているような気がします。
彼氏だけに対応させるってのも危険なような気が…

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 03:57 ID:fDze7LjF
>320
同席しなくても、彼氏さんからの連絡の記録など、いざという時に出せる
切り札を用意しておきましょう。
万が一彼氏さんの予想を超える事態になった時のために。
…ならずにいてほしいのですが。

327 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:00 ID:6pQQG0NX
今こちらと難民の方での皆様のご意見としては
どうやら行かない方が賢明という方のほうがやや多いのですね…
彼も「あの子達の主目的が良くわからないから、危ないし来ないほうがいい」
と言ってくれるのですが、主目的が良くわからないからこそ
そして何かあっても後日私のところまで押しかけてくるには余りに距離もある事から
いっそ私がメインで対面したほうが良いのだろうかとも思っていたのですが。
せめて念のために、彼の家で待機したい、と言ってみるくらいは構わないでしょうか
何かあっても急いで駆けつける事のできない距離ですので…

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:02 ID:2RCYfobK
>>325
厨とのご対面の時にはK札がいるので大丈夫でしょう。
あなたは遠くに住んでらっしゃるのに、
そこでわざわざ説得(厨思考だと運命の再会)にやってきたと知れたら、
厨が舞い上がっちゃうかも知れないから、
彼氏だけ立てて知らぬ存ぜぬで通すのが妥当と思われます。
あとは、K札までの行き帰りに彼氏が尾行されないことを祈ります。


329 :328:02/05/24 04:04 ID:2RCYfobK
あなた、は325さんじゃなくて尾行厨さんのことです。
1行空けわすれスマソ

330 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:11 ID:6pQQG0NX
>328さん
厨なお嬢さん達は、私も彼と一緒に住んでいると思っているようですので
どちらにせよ彼だけが現れると、私の不在をどう彼女達が判断するかが怖かったと言う事もあります。
彼はパソコンを持っていないためこちらを拝見した事もありませんので、そこまで考えてはいないと思いますが
今までの例を振り返りますと「監禁したな」ですとか、そういう思考に走りがちなようですので…
彼自身もターゲットである以上は大丈夫でしょうか。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:20 ID:993AECkB
同席しないことをお勧めします。
顔を合わせずに日が経ているのですから
厨の記憶が曖昧になっていく可能性があります。
対面することによって貴方の顔をしっかり覚え込まれて
後に被害が発生するかもしれません。
心配でしょうが、彼氏に心配をかけない為にも
お任せした方がよいのではないでしょうか…。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:22 ID:hgMVq4Ys
どちらにしても、彼氏さんにこのスレの一連をみて頂いた方がいいのでは…

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:25 ID:xlwTv0Bu
彼の家にいるのも止めたほうがいいのでは。
「かけつけることが出来ない」ということは、「絶対安全」ということでもあります。

失礼な言い方になりますが、何かあったときに、女性のあなたがいると、
足手まといになりかねません。
もしあなたが怪我などをしたら、あなただけでなく、あなたの彼氏もきっと辛い思いをなさいますよ。
心配なさる気持ちはわかりますが、やはり彼に任せた方がいいと思います。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:31 ID:ufrZicUX
話し合いが警察官立ち会いのもとで行われるのだから、
「監禁したのね!」という見当違いは、即矯正はされなくとも、
親を呼びだし注意を与えるに充分な根拠になると思います。
いつでも連絡を取れるように待機して、
安全であるご自宅で連絡を待っているのがいいのではないでしょうか?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:32 ID:GnAmJoXm
直接ネットしてもらうのが無理なら、対策フローチャートを印刷して
見てもらってはどうでしょう。
あと、いようさんのところでいくつかチョイスして印刷するのもいいかも
しれません。斜め45度をかっとんでいく厨思考というのは目の前に
しても信じにくいものですから、厨と対面するのでしたら予備知識を
付けておいて損はないと思います。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:36 ID:2RCYfobK
(328の内容はほぼ既出でした。スマソ)
>>330
貼り紙の内容から察するに、一方的にそちらに固執しているわけではなさそうですから、
彼氏さんが悪者になる可能性は低いような気がします。
でも、厨の思い込みが暴走したときの対策として、
K札の方に同席してもらわないと危険ということに変わりはなさそうです。
どう危険なのかを彼氏やK札の方に認識してもらうために、既出の通り、
ログなどを印刷して送るのがよいと思います。


337 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:41 ID:6pQQG0NX
>333さん
やはり私は大人しく彼と、あと巻き込んでしまったコンビニのお兄さんの無事を祈っていた方が
良いようですね…はっきりとおっしゃってくださってありがとうございます。
難民の方で今ご意見のまとめをしてくださったので
とりあえずまずは、彼に経験値を積んでもらうためにもプリンターを買ってきます…
あと、お嬢さん達の親御さんを呼んで同席していただくのは、少々難しそうです。
それだと事前に一度お嬢さん達に接触をしなくてはならないからです。
今のところは彼女達のことで判明しているのは、まだ若い子だという事くらいなもので。

338 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:44 ID:6pQQG0NX
あ、あと風貌については、彼は速攻で散髪に行ったようで
「かなり涼しくなったよ」と言っていましたので…あの渋めの先輩とは今は似てはいないと思います。
まだ今の彼の髪型を見てはいないので勝手な判断ではありますが。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 04:46 ID:GBfpBgip
>337
お疲れ様でした。よい結果になることを祈っております。

340 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 04:48 ID:6pQQG0NX
お嬢さん達と彼の橋渡しについては、今のところ危ないのを承知で
警察の方と一緒に駅前をうろついているであろうお嬢さん達の前に出ていって
「話し合いましょう」と交番所なりに誘導するつもりのようです
…すごく危ない気はするのですが(その場で飛び付かれでもしたら、怪我をしそうです)
前もって誘いをかけるのは余計に怖い事になりそうですし、結局それしかないのかなと思っています。

341 :尾行厨 ◆imTXhDp2 :02/05/24 05:11 ID:6pQQG0NX
こんな時間に皆様ありがとうございました。
これ以上私が心配しても、話がループしてご迷惑をおかけするだけかと思いますので
今日はもう私も休ませていただきます(そんな時間でもありませんが)
また何かありましたら、申し訳ありませんがご相談に乗ってください。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 06:19 ID:9JigDq91
彼氏、スキンヘッドにして厨に会えば
「こんなのテヅカじゃない!」ってならないかな?ならないか。そうか。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/24 09:33 ID:hxd7BpUq
いや、厨達はおそらく疑似テヅカな彼を求めてうろついてるんだろうから
容貌かえるのはあながち無駄ではないと思う…思いたい…。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 09:48 ID:Dw9c4KkA
尾行厨 ◆imTXhDp2 さん
お疲れ様です。
厨嬢ちゃんズと顔を合わせる自体になる前に、厨ズがお二人を追い
まわすのに飽きてくれると良いのですが・・・。

厨嬢ちゃんズの制服、見かけないもののようですが、制服カタログとか
から割り出すことができないでしょうか?
わかれば学校の方に「そちらの生徒が不審な行動をしている」と
注意できそうなのですが・・・。ガイシュツだったらスマソ。

あとはコンビニのお兄さんに厨の矛先が向かないと良いのですが・・・。
中はロックオン本人じゃなくても会話をしたらお友達(はあと、という
思考の人もいるようですのでチョイ心配です。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 10:04 ID:oyA71mVP
尾行厨さん、このまま解決に向かってくれればよいのですが・・・・。

厨達の身元の割出しが必要な場合、コンビにの方に
「張り紙に連絡先がないけど、どこに知らせたらいいの?」
「見慣れない制服だけど、どこの学校?」
などと、聞いてもらったらどうかと思いました。
警察の方と駅前で捕獲できれば、それに越したことはありませんね・・・。


346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 10:43 ID:YIk/MN6B
手二簾の追う字様って短髪キャラもいるよ。
こんどはそのキャラに当てはめて「きゃ〜〜〜○○!」
てなことになるんじゃ・・・・。
あの漫画、全く髪型以外にキャラの描き分けないし。

個人的には彼氏も厨に直接対決しない方がいいと思いますよ。
どうせ未成年ならちょっと注意されるぐらいで終わるだろうし、
そしたら厨の頭の中で
「もうお話しした以上は彼氏さんと私達、お友達よね〜〜〜。キャハ!
今度はしっかり顔も覚えたし、尾行ばっちりね!!」
なことになりかねない・・・・。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 11:09 ID:V8LF4MB1
>346
禿胴。顔見せしたことで却って事態を悪化させそう。
以下難民より転載。こういう方法とれないもんだろうか?

 178 :名無し草 :02/05/24 11:05
 尾行厨さんのところ、彼氏さん自身も同席しない方がいいと思うんだけど。
 どっちもターゲットでしょ?下手をするともっとはっきりとロックオン
 されかねない。
 (すぐに引き下がるような連中なら、今まで引っ張ってないわけだし)
 人探しのポスターまで貼ってくれと頼んでるんだから、
 事情を聞くという名目でKにお持ち帰り
   ↓
 住所や連絡先を聞き出す
   ↓
 後で親に連絡(尾行厨さんたちからよりもKからの注意の方がいいかも)
 ・・・の形にした方がいいんじゃないのかな。
 その場にいないから録音とかはできないけど、やりとりを調書として
 記録してもらえれば。


348 :347:02/05/24 11:22 ID:V8LF4MB1
で、個人的には「後で連絡」じゃなく
「その場で親に連絡、確認、虚言を厳重注意」
はKにして欲しいと。
K側で厨の言葉が虚言であることを確認していれば
今後万が一のことが起きても対応は早いんじゃないかと。

そうなるとコンビニのお兄さんの協力を更に仰がねばならんか。
まったくの善意の方に更に縋るようで申し訳ないのだが、
今のところ直接接触して相手の顔を知っているのは
コンビニのお兄さんだけだからなぁ………

349 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/24 11:56 ID:nEnr7SCG
何というか、意外な方向に展開が進みました…。

昨夜、自宅の前で「婚約者」が見回りのK冊の方により捕獲されました。
ドアの前でウェディングドレス抱きしめてリスカして倒れていたそうです。
病院に運び込まれたそうですが、何か薬も服用していたらしく意識が戻っていない
ようです。

とりあえずの危機は去ったとは言え、今微妙な気持ちです。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:03 ID:MlQObSE4
>偽婚約者さん
ともかく身柄が確保されたのは良かったですね。
手紙の内容が電波きつい上、心配な内容だったので…
でも自宅前でドレス抱いてリスカですか。
足取りつかめない間、仕事などの社会生活はどうしてたんでしょうね…。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:04 ID:7XPDRedX
>349
乙彼さまです…
迷惑きまわりないですな(;´д`) >他人の家の玄関前でリスカ
そいつが勝手にやったことで、偽婚約者厨さんには全く関係がないので
責任を感じたりして御自分を責めたりしないよう御注意ください。

352 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/24 12:11 ID:nEnr7SCG
周囲の人は皆「君が悪いわけじゃない、気にするな」と言ってくれますし、自分でも
そう思う部分はあるのは事実です。
でも…このままもし…と考えるとひどく暗澹とした気持ちになります。
K冊の方から「婚約者」(Y)のご両親に連絡が行ったと聞きました。
ご両親は本当に良い方達で、私が彼と付き合っていた当時本当の娘のように接して
下さったので、申し訳ない気持ちで一杯です…。


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:12 ID:fzqnbr4P
自分の周りで自殺未遂とかされると自分に関係なくても精神的に痛い
のに、まして自宅前でウェディングドレスって…
偽婚約者厨さん、どうか気に病まれないように…
でも安易な同情もしないほうがいいと思います… (されないとは思いますが)

354 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/24 12:27 ID:nEnr7SCG
こういう言い方をするとアレなのですが…正直Yに対しては同情はしていないです。
むしろこの世から消えてくれ、とすら思ってましたこの数日ずっと。
手紙の翻訳をしていただいて、私のみならず周囲にまで危害が及ぶ事を考えて
半ノイローゼになっていたので。
今睡眠導入剤がないと眠れない状態です。ちょっとした物音にもすぐ反応して
しまいます。体重も5kg減りました。
でも、彼のご両親には本当にお世話になったので、その方たちが苦しみ悲しむ
姿を考えると居たたまれないんです…。
Yが早く状態が回復して、しかるべき措置を受けられるようになって欲しいと思い
ます。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:30 ID:y7d3rOhF
>偽婚約者厨さん
一人でひっそりと自殺、ならともかく、相手の玄関前で自殺未遂、
というのは明らかに相手の同情を引こうとしているのです。
同情の余地はありません。きっちり相手を追及しましょう。

でも、後味悪いですよね…

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:35 ID:jRJi2LUG
>352
余計なことですが、偽婚約者の目的は「Rを申し訳ない気持ちにさせること」ですよ。
本当に死にたいなら誰もいない所か自宅ですりゃいいんですから。
人が発見しやすい場所でリスカだ薬だとやるのはたいていナルナルな狂言です。
申し訳ないと思ってしまったら相手の思うツボ。どんどん付け込まれます。
「死にたいなら死にくされ。ただし誰にも迷惑はかけるな」と一喝するくらいの
気持ちでいた方がよいと思われます。正直、怒りも感じるでしょ?
その怒りの方が正しいものじゃないかなと。きつくてゴメソ。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:39 ID:ZqGUYx0g
>>354
貴女のお気持ちは真っ当なものだと思います。
翻訳に僅かなりとも関わった者として、偽婚約者厨さんが彼の自傷行為に
巻き込まれずに済んだことを、心の底から安堵しています。
(ウェディングドレス持参は、そういう意図があった可能性を示唆して
いると思われますので)
彼が命を取り止めた上で、偽婚約者厨さんの未来を二度と阻むことが無い
ような解決になることをお祈りしています・・・。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 12:42 ID:cijFKB6/
 

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 13:05 ID:/24QK10g
おおもりよしはるに居座られたことがある。

最後は叩き出した。


でもこいつと関わって、とんでもないトラブルに巻き込まれたことがある。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 13:41 ID:zQGmNk+x
尾行厨さんの報告を読んでいて、
厨達の着ていた制服は実はコスプレだったとかいう可能性はないだろうか、
とふと思った。
いやさすがにそれはないと思うが…

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 15:05 ID:GaTZWcOE
合宿所スレというのはこちらで宜しいでしょうか?
こちらにも書き込んでくれと言われましたので書きこみます。書き込み手順など聞きましたが
違っておりましたらご容赦下さい。

先ほど、フローチャートバカの方から電話がありましたのでお知らせします。
(この前はメール送信を間違えてしまってご迷惑おかけしました)
こちらから提案した企画について、ほぼこの内容でいくとお返事がありました。
紙面の都合により、例は全部掲載というわけにはいきませんが、同人だけを・・・
ということはありません。
住人からのメッセージもそのまま掲載だそうです。

ただし例について各自2、3人程度協力者が欲しいということでした。
芸能ライブのトラブルですとか、ネットから個人情報が分かってしまったことなど。
もちろん背景はぼやかしますし状況も変えたりして分からないようにするということです。
どなたか協力してもいいという方おられましたら、メールをいただけましたら折り返し
こちらから記者さんのメールアドレスをお知らせします。そのあと記者さんとのやりとり
を行って下さい。記者さんには了承を得ています。
それから心中厨さんも宜しければお話をお聞かせ下さいということでしたので、お手数ですが
フローチャートバカまでご連絡いただけませんか。気が向かれましたらよろしくお願い
します。
フローチャートバカ
chutaisan@mail.goo.ne.jp
これで協力者がない場合は、要約したものを例として掲載することを予めご了承願いたい
ということでした(もちろんどの報告を参考にしたかなどはわからないようにし、最大限
のt注意をはらいます)

以上が受けた内容です
何かご意見などありましたらフローチャートスレに書き込んでくださいということでした。


362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 15:07 ID:GaTZWcOE
あの、ごめんなさい。主人がいつも使っているソフトからは見られなかったのでブラウザ
から書き込みましたけど、フローチャートバカというHNの代理です。
よくわからなくてごめんなさい。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 15:11 ID:EWLt5jqz
>偽婚約者厨 ◆iijnDZbQさん
昨日の夕方のニュースで特集されていたけど、
自殺願望のある女が自分が死んだ後に恋人が幸せに生きていくのが嫌で
何も悪くない同棲中の彼氏をメッタ刺しにして殺した事件がありました。
自分の命を軽く見ている人間は他の人間の命も軽く見る場合があります。
脅かすようですが、用心するに越した事は無い気がします。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 15:21 ID:AvW30PV5
>>354
いいダイエットになったね。
これから毎月偽婚約者厨が出たらいいダイエットになるね。
何もしなくてもダイエットができて羨ましいですね。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 16:06 ID:5G8jHZE4
>364
んなこと言うなヴォケ。
難民逝け

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 16:15 ID:4WqzDOiM
私の知人の心の病の人間は
「皆が自分の為に悲しむ」と思うと「うっとりして」
自殺したくなる、とぬかしやがりました。
気にする必要は全くないです。被害者は貴方です。
>偽婚約者厨 ◆iijnDZbQさん

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 16:44 ID:YckgWt+y
>366
うっとりしたさに狂言やりまくった挙句
誰にも発見してもらえず手後れで本当に真だのは
リア工時代のクラスメートの母(鬱

ともあれ気にかけてやる必要全く無し。
どれほど優しかった親でも、
息子の暴走に気づかなかったor放置してたという時点で
こちらが配慮する必要はないと思うが……

被害者は貴方。心を強く持ってほしい。
>偽婚約者厨 ◆iijnDZbQさん


368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 16:53 ID:jk17mT2q
>偽婚約者さん
他の方々の仰る通り、被害者は貴方であり、貴方に非は一切ありません。
おそらく貴方の同情をひくための狂言でしょう。死にたかったらもっと
確実な方法が沢山あります。
貴方がYに同情できないのも当然です。
翻訳していて思ったのですが、あの手紙には貴方への愛情などありません。
ただの思い込みと自己憐憫を貴方に押し付けただけです。
確かに後味は悪いと思いますが、私は貴方が無事で本当に良かったと思っています。


369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:30 ID:vw+/wCnn
>354
>むしろこの世から消えてくれ、とすら思ってましたこの数日ずっと。

あなたは偽婚約者が死ねばいいと思っていたんだね。
本当はあなたが偽婚約者の手首を切って放置したんじゃないの?
それとも追い込まれた偽婚約者を見てせせら笑っていたの?
どっちでもいいけど偽婚約者が死ねば貴方の望み通りだね。

この、人殺し!って言ってあ・げ・る

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:33 ID:l5zC1J5C
死んで欲しいやつが多すぎる。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:33 ID:8AMCJ0a/
>369 本当はあなたが偽婚約者の手首を切って放置したんじゃないの?

まずはソースを出してくだちぃ。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:37 ID:A9A8K6Ew
みなさーん
vw+/wCnnの発言はスルーしてください。

vw+/wCnnへ
もうくんな。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:38 ID:vw+/wCnn
>371
想像だよ、そ・う・ぞ・う!
なに熱くなってんの?

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:41 ID:vw+/wCnn
煽りに釣られちゃってばっかみたい!
きゃはははは!
首でも吊って逝けばぁ?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:51 ID:UxJMN4E5
>374
あーあ。一番みっともない敗北宣言出しちゃった

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:53 ID:VPEFl7U0
皆さん、vw+/wCnnはダイエットにことごとく失敗し、どうしようもなくなった
哀れなデヴヲタです。出来ることなら自分がロックオンされて痩せるという
最後の賭けに出たいのですが、当然誰にも相手にされず、一人ロックオン
されることを夢見てハァハァしているのです。
哀れみと共にスルーしてあげてください。おながいします。


377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 17:54 ID:3oJPrusP
>375
かわいそうな人なんだから放っといてあげな

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 18:00 ID:bZU+U8Jq
もういい年齢なのに、精神年齢が小学生のvw+/wCnn

小学生の頃、クラスメイトの消しゴムを盗む。
「返すつもりだった」

素行の悪さから信じてもらえず、友達もいなくなる。

中学生の頃、気になるあの人をずっと目で追う。

目で追うためにストーキング。誰も寄りつかなくなる。

高校生の頃、ひとり殻に閉じこもりぎみになる。

学校を辞めて引きこもり、
「外に目を向けて欲しい」
と親の願いがこもったパソコンを手に入れる。

2chを知る。

かまってくれる人ハケーン

煽りに釣られちゃってばっかみたい!
きゃはははは!
首でも吊って逝けばぁ?

と書き込む。

叩かれ、スルーされる。

誰も私を判ってくれない!

ためらいリスカ

親気づかず

(゚д゚)ウマー

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 18:39 ID:KFtGQW/L
放置すべし。


380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 20:33 ID:AwjmnU1a
=============================

   脊髄反射、過剰反応、無限ループは禁止されています。

   煽りや荒らしは無視してスルーしましょう。
   それができない人は煽ラーや荒らしと一緒です。

   >>2をよく読んで、書き込む前に冷静になりましょう。
   それさえもできない人は書き込まないようにしましょう。

   憤る気持ちをそのまま書かれると逆に迷惑です。
   2ちゃんだから何でもしていいのではなく、
   2ちゃんの合宿所だからこそ気を付けましょう。

=============================

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 20:34 ID:AwjmnU1a
ageスマソ

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 20:36 ID:9IaoReCG
 押し掛け予告をもらい対策でちょっと行き詰まっているんですが
今相談してもよろしいですか?

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/24 20:38 ID:49auneu8
明日明後日には夏コミ当落判明するんだよな。
それと同時にチケ&宿目当て厨の襲撃予告が増加しそうな予感…。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 20:38 ID:AwjmnU1a
どうぞ。

385 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 20:43 ID:9IaoReCG
 それでは失礼します。トリップ成功したかな?

(1/6)
 当方花笠の国在住の♂です。
 2chは見ていましたがここの存在は分かりませんでした。
 友人からの依頼にて,同人オリジナルSS(ファンタジー系のほんわか話)
の挿し絵をCGにて描いています。同人との関わりはその程度で,古見毛に
は行ったことはありません。
 住所,電話番号は友人もしくは信頼できる人にしか教えていませんが,沢
山いるのでだだ漏れと同様かも…。
 HPは持っていますが同人関係のことは一切出していません。

 何とかフローチャートに従い撃退を試みましたが行き詰まり…相談にあが
りました。

 ことの発端はGWの前半,どう考えても心当たりのない方からメールが届
いたのです。
「Z(挿し絵を依頼した友人)さんの本を見て一目で貴方のファンになりまし
た。今度遊びに行きますので絵の描き方教えてください」
 といった内容が非常になれなれしく且つ非常に読みにくく書かれていました。

386 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 20:44 ID:9IaoReCG
(2/6)
 すぐにZに「変なメールが届いたが心当たりはないか?」と問い合わせま
したが知らないとの返答。
 個人的にはメールアドレスが何故知られたかが気になりましたが,放って
おくつもりでした。
 しかしZからぃょぅさんの所とここを紹介されて押し掛けの凄まじさ,恐
ろしさに愕然としたものです。

 早速Zと共に対策を練りましたが,この段階では

・向こうの正体が全くわからない
・当方知られているのはメールアドレスのみ
・むしろ本に奥付として住所を載せているZの方に押し掛ける可能性がある

 という状況ですので,ひとまず拒絶のメールを出して様子を見よう,と言
うことになりました。

387 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 20:45 ID:9IaoReCG
(3/6)
 こちらからは,

・私の絵のファンになってくれたのは嬉しいが,遊びに来られるのは困るし絵
の描き方を教えるつもりはない。したがってこちらの住所も電話番号も教える
つもりはない。
・そもそもあの絵はCGであり紙にペンを使って書いたわけではないので参考
にはならないだろう。
・メールの内容も書き方も不愉快に感じたので今後は連絡を取らないでほしい。
・Zにも連絡は取るな。すでにこのことは伝えている。私の住所等は絶対に教
えることはないであろう。

 という内容を若干のオブラート(しかし誤解の余地は無いように)にくるみ
返信しました。
 これで終わればこちらに相談に来ることもなかったのですが…。

以下,簡単にメールでのやり取りを記します。

388 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 20:45 ID:9IaoReCG
(4/6)
厨)返事くれて嬉しい。これで知り合いだ。パソコンは持っていないがCGに
 は非常に興味をもっていて渡りに船。住所は知っているし近くなのでいつで
 も行ける。

私)繰り返すが迷惑だ来るな。教えるつもりはない。知っている住所は人違い
 であろう。

厨)住所は(私の正確な住所)ですよね。
 身の回りのことでも何でもお世話する。ぜひ弟子として使ってほしい。

私)その住所は心当たりは無い。何度も言うが来るな。来たら警察に引き渡す。

厨)(住所)から出入りする貴方の姿を見た。Zさんとも親しく話している姿
 も見た。人違いではない。それとも照れているのか?
 私は貴方のファンで弟子入りしたいとまで思っているのに粗末に扱わないで。

私)本当に迷惑だ。来るな。脅しではなく警察に引き渡す。

厨)日曜日に行こうと思う。楽しみだ。夕ご飯を作ってあげるのでそのあと
 CGを教えてくれ。

 メールのやり取りでこんなに疲れるのは初めてです…。

389 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 20:46 ID:9IaoReCG
(5/6)
 常にこちらからは2〜4日ほどの時間をおいて拒絶の返信をしています。
 現段階で分かっている厨の情報は

・♀のようだ。
・メールは常に携帯メール。番号は勝手に教えてくれた。
・学生のようだ(リア工?)
・パソコンは持っていないようだ
・近所とまでも言わないまでも近くのようだ。

390 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 20:47 ID:9IaoReCG
(6/6)
 どうやら厨は日曜日に来るつもりのようです。そこで皆さんに相談なのですが,

・住所が知られている状態では襲撃は防ぎようがない。
・当方安借家に1人住まい。ガラス戸の玄関に一階に面したベランダ等,籠城
には極めて不適切。
・警察沙汰になった後の他の方(厨を撃退した方)の状況は極めて大変そう。
厨本人や親の逆恨みが怖い。後ろ暗いことはないが現段階では警察沙汰までに
はしたくない。(一応警察にはことの経緯とメールのやり取りを持って説明済み)
・メールの返事はすぐ来るので(他にやること無いのか…)厨を受け入れると見
せかけて,(弟子とするならご両親には話を付けたい。これが弟子取りの条件
とかなんとか…)住所を聞き出し厨の親に連絡するのは上策か下策か。
・その場合メールでは証拠として残るので電話にて厨に連絡しようと思うのだ
が。幸いメールでのやり取りにて厨の携帯電話番号は掴んでいる。

 とまぁこの様なことを考えているのですが…。

391 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 20:48 ID:9IaoReCG
 (7/7)
 すみません。オーバーしました。

 厨親と連絡がとれた場合,これまでの経過をプリントアウトしたものと菓子
折を持って説明し理解を求めたいと思っています。♂の私だけだと警戒される
でしょうからZ(♀)を伴っていこうと思っていますが,親厨だった場合は諸
刃の剣(…以下略

 やっぱり証拠として残らなくても,厨に嘘でも「受入について肯定するよう
な連絡」を付けることは危険でしょうか?

392 :>382:02/05/24 20:53 ID:szjb9kbd
弟子取りの条件とか、下手な譲歩は見せない方がいいと思います。
そこまで脳内変換が激しいなら、
相手は条件云々をスッポリ削除し、
382さんが譲歩したことだけアタマにインプットする可能性が
ヒジョーに高い。

問答無用の対応の方がよいかと。


393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 20:54 ID:dzral5m3
>391 382 ◆x6NRbUYAさん

>やっぱり証拠として残らなくても,厨に嘘でも「受入について肯定するよう
>な連絡」を付けることは危険でしょうか?

拒否を貫くべきだと思います。

またK冊を頼ることを躊躇べきではないと思います。
脅かすようで心苦しいですが、最悪を想定して行動することも大切だと思います。

394 :>382:02/05/24 20:55 ID:RM36UNp4
弟子入り許可は出す必要なし。
奴さんすでに勘違いしてるんだから、嘘つく必要はない。
そのまま勘違いさせといて最後にぎゃふんと言わせたれ。

親との会話も無理でしょう。
「親には自分から伝える」とかいって、そちらとのコンタクトを拒否するから。
あなたの考える最悪の解決法である「K察に家出扱いで補導してもらう」のが
結局は最良の解決法だから。




395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 20:58 ID:AwjmnU1a
>385-391の382 ◆x6NRbUYA さん

厨を受け入れる素振りは御法度です。
さらに証拠が残る方法で有れば、逆に攻められる要因にもなりかねないでしょう。
たとえ今後厳しい状況が予測されたとしても、受け入れる気がないならば断固たる態度で望むべきです。
相手側に証拠を利用されて契約不履行で訴えられでもすれば本末転倒ですので。
たとえ口頭でも契約として形が残る(録音など)可能性があるので止めた方がいいです。


396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 20:59 ID:qiYoMVwi
本当に来たら玄関口で改めてお断りをして、(ただし戸は開けない)
「すでにK察には相談済みです、
お帰りいただけないなら今K察を呼びます」
と宣言してからK察に電話をして良いかと思われます。

弟子にしてチャンは弟子というものを上げ膳据え膳ウマー
と勘違いしている場合も多いので、
なさけはいらないのではないでしょうか?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:00 ID:Ng3gp5d5
>391
危険だと思います。
電話での話で証拠が残らないとしても、少なくとも相手の女の子には
「言質を取った」という意識をもたせることになります。
あなたにも「こんなことをいってしまった」という後ろめたさが残ると
思います。実際対決した時、そういう思いは不利に働くかと。

襲撃前に親と話すのは、できるものならやったほうがいいと私は思いますが、
その場合は「あなたは未成年なので、親と話がしたい。住所と自宅の電話を
教えろ」程度の文章で出しては。
これでも勘違いしそうですが、こちらの目的と相手の思考がかみあわなくても
それは勘違いした相手が悪いですし。こちらの言い訳は十分立つかと。
教えなくても「未成年が来るというので断った、これだけの対策もした」という
証拠になりますし。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:01 ID:CvyG70VB
厨がここを読んでいる可能性があります。
厨に電話の内容を録音されたらまずいのではないかと。

もし親に連絡をとろうと思うのでしたら、「親はこのことを知ってるのか。
とにかく親と話をさせろ。(親は関係ないと言い出したら)保護者を出せない
ような無責任な奴と関わりたくない」・・・というのはいかがでしょう。
未成年なんですから親に伺いを立てるのは当たり前、というスタンスで。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:02 ID:goFKxdGr
もしかしたら友人達の誰かの近所の人(妹や弟の友人等)or親戚筋という可能性もあるかも。
厨の家に直接行かなくても、電話口での対応でいいと思う(親厨対策として)
その時に「また厨からメールまたは家への押しかけがあったら学校(教育委員)へ相談する」
といえば、親も注意するだろう。

何かあったときの為に嘘でも受け入れ表明はまずいと思われる。
親厨だとそこを突っ込まれてしまい、押し付けられるよ。
特に登校拒否のヒキーだったら…。

まずは友人全員にメールで該当しそうな子が姉妹の友達にいるかどうかあたったほうがいいカモ。
顔を知っているという事ですから。(虚言の可能性もあるが)
でもちょっと大変だし探すのも大変か…。

400 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 21:07 ID:9IaoReCG
 短い時間に沢山のレスありがとうございました。
 やはり嘘でも譲歩は危険ですね‥。

 Zとも話し合った結果,今の住まいは防御力が無きに等しい(w ので,
どのような手段を使ってでも何とか押し掛けを防ぎたいところではある
のですが‥。

 397さんの
>>その場合は「あなたは未成年なので、親と話がしたい。住所と自宅の電話を
>>教えろ」程度の文章で出しては。

 といったニュアンスのメールを出し最後までメールによる拒否を続けよう
と思います。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/24 21:09 ID:46X3Nw3K
>382
ひたすら拒否し続けないととんでもないことになる。
最初の拒否の返事でも「返事をくれてうれしい、これで知り合い。キャハ☆」って
脳内変換する輩がマトモに話し合いなんて出来るはずもないことは
今までの皆さんの報告でわかるはず。
どなたかご一緒にいてくれる人手(出来れば成人男性)と
テレコなどを用意し、警察にはしつこいくらい見回り要請と
事が起きた場合スグに駆けつけてもらえる手はずを整えましょう。
既に断りの返事をだしてるのでこれ以上のメールのやり取りも不要。
あと厨は増殖するのでその点も注意して。


402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:13 ID:kuzkCVMp
>401
382さんは男性なので、あまり男性の人手の数を増やしてもかえって
K冊などからは誤解を招きそうですよ・・・。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:14 ID:92OMhJVO
あとは、篭城か別の場所へ避難かを検討すべし。
篭城ならば、ガードをいかにして固めるか。
避難ならば、入り込まれた時の対策を考えておくべし。
(貴重品などをロッカーにあずけるとか)

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:15 ID:92OMhJVO
あああ・・・・・ageてしまった。スマソ

405 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 21:15 ID:9IaoReCG
 ぎりぎりまでメールが通じなかった場合(掛けたくはないですが)電話で対決
してみようと思います。
 あと,そうですね。市内に住む友人たちにヒキー等の心当たりは無いか聞いてみ
ます。すでに相談はいてます(最悪の時は応援も頼んでいる)ので。

 
思いっきり怒ってみよう
と思います

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:17 ID:kuzkCVMp
コスプレ板の方が書いておいででしたが、最近のリア厨やリア工は
「親に連絡されるのは極端に嫌がるが、学校名はカンタンに教える。」とのこと。

・・・ですが、382さんの場合、不自然でなく「学校名を教えろ」という話題に
持っていくのは難しいですよね。ごめんなさい。


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 21:31 ID:8Bh1viqK
厨は本名は言ってこない?
姓名(どっちでも)が判れば、該当する名前の子を知らないか、
兄弟や家によくくるような親戚の中で、友人・知人でいないか。
と連絡すれば、搾られるし…。

本名も知らない子はちょっと…とメールすれば、教えてくれるかな?
過去に家に遊びにきていた子が本を見て…とかハガキを見つけて…というので
押しかけたケースがあったような。

408 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 21:51 ID:9IaoReCG
 残念ながら下の名前しかわかりません。しかもそれが本名かどうかも‥。

 すでにメールのやりとりは当方非常に殺気だった状態(w にしていますの
で,自然な流れで本名や学校名を聞き出すのは難しそうです‥。


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 22:04 ID:AwjmnU1a
>408の382 ◆x6NRbUYA さん

殺気立って断っている状態なら、
フランクなメールで問いかけると脳内変換の危険性大だと思います。
思いは通じた、ほらこんなに変わってくれた。
なんて思われたら辛い物があるでしょう。
本人はともかく第三者が見た場合にどう思われるかもありますが。

そして仮にK冊沙汰になったときにそのメールだけを隠したりすると
かえって逆効果にもなりかねませんし。
既に脳内変換を起こしていますけど、
こちらからアクションを起こすと後でどうなるか分からないでしょうね。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 22:05 ID:Ng3gp5d5
>382
住所や電話番号等、どうしても聞き出せなかったら
「最後通告です。私はあなたが私の家にくることを何度も拒否しました。
これでもし押しかけてくるようなら躊躇無く警察に通報し、家出人として
連行してもらいます。その際はあなたの自宅、学校にも連絡することに
なると思います。
これをもって最後通告といたします。以降、あなたのメールには一切返答
しません」
上記のような文章を送ってメールを無視したほうがいいと思います。
内容がどうあれ、何度も返答を繰り返すことは、厨の脳内変換を進めるばかりの
ようですので。
ただ、メールは受診拒否せず、全てとって置いてください。大事な証拠になります。

殺気だった状態になるのは痛いほどわかります。ですが、厨相手に切れたら
負けです。他の方もかかれていますが、事務的な対応が一番なのです。
ここまできたら、対決は避けられないかと思います。最悪の事態の斜め上を想定して
頑張ってください。

411 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 22:16 ID:9IaoReCG
 一応第三者の目にも触れることになる(と思われる)ので,汚い言葉は極力使わない
ようにしています。しかし今までのメールでのやりとりの流れ上,学校や本名を聞き
出すのは諦めました‥。 

 そうですね,明日の夕方にでも最後通告のメールを出して,あとは腹くくろうと思
います。
 どうもありがとうございました。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 22:31 ID:hfPbeS0/
>382さん
当方玉こんにゃくと芋煮の国の県庁所在地在住。支援必要ならば加勢します。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 22:39 ID:IzVAa+FW
>412
善意は判りますが、以降そう言う書き込みが溢れたりすると本末転倒ですし、
厨の押し掛けに逆用されたりすると危険なので、そう言った書き込みは
控えた方が宜しいかと思われます。

414 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/24 22:48 ID:9IaoReCG
>>412さん
 ありがとうございます。
 ただ,人手についてはいつも休みの度に押し掛けて来る「本当の」友人たちに
連絡を付けて応援に来てもらう手はずになっていますので,大丈夫かと思います。

 ただ,この期に及んで未だ「何とか押し掛け自体を防ぎたい」という思いでジ
タバタしているんですよ。我ながら覚悟が足りん‥。

 報告者の方々の警察沙汰になった場合のその後の対応や手間暇などは「とても
真似できんよなぁ」とため息が漏れてくる次第‥。

 明日の最後通告にて厨が思いとどまることを願いつつ,今日の所は落ちること
にします。

415 :412:02/05/24 23:07 ID:hfPbeS0/
願わくば彼の人の魂に平穏をと願いつつ、霞城の堀にダイヴして逝って来ます。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 23:17 ID:1sG4D5hQ
>>382さん
花笠の国の警察なら若干知り合いがいるのでこことぃょぅさんの処読むように
伝えておきます。
無事解決を祈っております。

417 :偽婚約者厨1/2 ◆iijnDZbQ :02/05/25 00:52 ID:FBbCWhJe
K冊の方の立会いのもとYのご両親と会ってきました。
Yのご両親からの強い要望があり、K冊の方は「嫌なら断っても
構わない」とは言われたのですが、色々と思うところがあった
ので会うことにしました。

友人Mとお世話になっているK冊関係のWさんと弁護士の方に
付き添っていただいてK察署へ向かいました。
Yのご両親に詰られる覚悟で行ったのですが、予想外の対応に
驚きました。

案内された一室に通され、ご両親と対面した途端、Y母が突然
立ち上がり私の頬を叩きました。
咄嗟の事で呆然とする私や周囲。
次の瞬間、私はY母に抱き寄せられていました。
Y母「バカ! どうしてこっちにもっと早く連絡しなかったの!?」
Y母は泣いていました。
(注:Yのご両親のお宅は私とYが付き合っていた頃から引っ越して
いたようで、私からは連絡の取りようはありませんでした)
Y母「こんなに痩せて可哀相に…辛かったでしょう? ごめんね…」
最初は呆然としていた私でしたが、何だか訳のわからない衝動が
こみ上げてきて、恥ずかしい話ですが泣き出してしまいました。
Y父が宥めながら私とY母を引き離し、Y母と私が落ち着くのを待って
から話し合いを始めました。
話し合いは非常にスムーズに運びました。

・Yは回復し次第、精神鑑定を受けてから然るべき措置を取る。
 今後一切私に関わる事が無いようにする。
・引越し等、今回の件にかかる費用は全てYのご両親が負担。
 裁判を起こすのであれば、それも構わないし、費用も出す。

以上の事を弁護士さんの前で承諾していただけました。
Yのご両親はひたすら私に謝罪、特にY母は私の事を本当に心配して
下さって、申し訳ない気持ちになりました。

418 :偽婚約者厨2/2 ◆iijnDZbQ :02/05/25 00:55 ID:FBbCWhJe
ご両親の話によると、Yは私と別れてから半年ほどして家を出て
殆ど音信不通だったそうです。
ところが、つい最近になってYから「R(私)とよりを戻して婚約
したから。近いうちにRを連れて家に行く」と連絡が入り、何の
疑いも無く喜んで待っていたとのこと。
そうしたら突然病院とK冊から連絡が入り、慌てて駆けつけたところ
事情を聞かされて愕然としたそうです。
Y母は
「子供が犯した罪は親が犯したも同然。どんな罰でも甘んじて
 受けさせてもらう」
と言っておられました。

…親厨の方に見習っていただきたいですね。

お別れする際、Y母とY父は私を抱きしめて、
「こんな事になってしまって本当にすまなかった。今でも自分達は
 Rの事を本当の娘のように思っている。自分達が出来る事があったら
 何でも相談して欲しい。幸せを祈っている」
と涙を流しながらおっしゃりました。
私はただ言葉も無く泣くだけでした。
Yのご両親が、数年前と変わらず優しく善良であったのが嬉しくも有り、
同時に悲しくもありました。

Yはいまだ昏睡から目覚めずにいるそうですが、当面の生命の危機からは
脱したようです。
ご両親の為にも早く回復して、然るべき措置を受け、出来るのならば
更生して幸福になってもらいたいと思います。

ご相談に乗って下さり、励ましてくださった皆さん、本当にありがとう
ございました。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 01:00 ID:EvSSB+hB
>>417 偽婚約者厨 ◆iijnDZbQさん

色々と大変なところ、わざわざの書き込みお疲れ様です。
一日も早く、平穏な日常戻れることを祈ってます。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 01:10 ID:qCFQlTxF
本当に良かったですね。
今はこれしか言葉が思い付きません。
お疲れ様です。
ゆっくり休んで、なるべく早く元の生活に戻れることを祈っております。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 01:54 ID:opIpVb/N
Yがとりあえず死ぬことがなくって良かったです。
自分のせいじゃないとはいえ、さすがに寝覚めも悪いでしょうし・・・
こんないい親御さんだったら余計ですよね・・・(泣)
偽婚約者厨さんこそ、幸せになってください!!!

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 12:03 ID:enlzhWhT
偽婚約者厨さん、お疲れさまです。
このスレを読んでいて、親厨のあまりの多さに辟易していましたが、
やっと本来の親の在り方を見つけられたような、すがすがしい気持ちです。
これが普通なんですよね。
偽婚約者厨さんに、一刻も早く本当の幸せが訪れますように…。
今回は本当にお疲れさまでした。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/25 15:20 ID:ADOs1/e1
難民にて果物籠さんのご報告が・・・。
うさ耳つけたコニーが待ち伏せてるよう。
誰かそいつを逮捕してほすぃ。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 15:35 ID:d1kAZTOX
うさみみ付きって、そんなのレッサーパンダ男と一緒じゃん。
K察に引き取ってもらわなきゃ。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 21:29 ID:JnIkDtRk
ttp://osaka.cool.ne.jp/y326/newpage1.htm

痛言スレから。
これって…

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 21:32 ID:yrGxdHbI
>425

4月の時点で既出。



427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 22:18 ID:/wSPm8GS
4月からこっちまでで、一応の決着を見たようだが、
本当に相手方はこれで大人しくなるのだろうか?
てか、完全に脅迫入ってるし、警察に届だけでも出しておいた方がと思うのは
このスレに毒され過ぎた見方だろうか?>425のサイト

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 22:55 ID:Wvhoc5pw
今日はマターリとしてて、このまま平和だといいのになぁ

429 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/25 23:01 ID:aW11vcFX
今仕事終わって家のPCから書き込みしています。
昼過ぎの難民への書き込みにより混乱を招いてしまった事、申し訳ありませんでした。
携帯からだとこちらの本家の方は公開プロキシ規制に引っ掛かってしまい書き込めませんでした。
動揺していたこともありあの時わざわざ書き込まなくても良かったのに
どうにか書き込める方に、と焦って難民の方に書いてしまいました。
本家、難民共にお詫びいたします。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 23:02 ID:S79vS/Mh
>428
コミケ当落の結果発表までの間、とか云ってみる罠……

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 23:34 ID:THxIaihZ
>429
気にしなくていいよ。
あれは過去ログ読んでない風紀厨の暴走だから。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 00:30 ID:xogHZ6mq
>429
気にしないで下さいね。携帯からだと、本家には書き込みにくい
のは、スレをずっと追っている人なら知っている事です。
難民にしか書き込めないので、と、難民で相談されている方も
おられます。
「わざわざ書き込まなくても良かったのに」と書いてらっしゃい
ますが、書き込まれた事で、多少落ち着かれたのではないでしょうか?
辛い状況になったら、また携帯からでも難民に書き込みして下さいね。
429さんは気にしてらっしゃいますが、前回のような感じの報告なら、
文句を言う人もいないと思いますし。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 00:45 ID:vqAVqyex
  ∧_∧
 ( ´∀`)   〜 (Ca)
 (  つ つ 〜〜(Ca)
  人 ヽノ    〜(Ca)
 (__(__)


434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 01:35 ID:d3oKlgnN
すみません。ちょっとご相談させて下さい。
襲撃メールらしきものをもらってしまいました。
内容は、何だかよく理解できないんですが、

そろそろ夏祭の当落結果が届く頃でしょう、
さっさと原稿しましょうね、来週お手伝いに行きます。

みたいな感じに思えました。
あと、ご飯はこれがいいとか、このビデオ用意しておけとか……。
色々、考えてみたんですが、これは無視したほうがいいんでしょうか?
じゃなかったら、「来るな」と一言返すべきでしょうか?
ちなみに相手には、私はまったく心当たりがありません……。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 01:38 ID:ur/Z1dUr
>434
>>2-7は読まれましたか?
まずはフローチャートを見て、ご自分の状況を確認してみてはいかがでしょう。
出来れば断りのメールを出すことをお勧めいたします。


436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 01:40 ID:umcedqkm
>>433
                _  _______
             (( //)/
         ∧_∧ //< 来た! 絶好球!!
        (`∀´ )/   \_______
〜〜(Ca)    (⌒  \   ∧ ∧(゚Д゚;,)
         \_  |   (゚Д゚,,)(|三|_)
        _/ ̄ ノ\@_|三|_) |_ |
       (_ ) ̄ (_)( ( ) ∪ ∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 01:43 ID:5UJHUw0l
>434
>435に同意。フローチャートで対策をねられてはどうでしょうか。
でも来週というともう明日からなので、十分気をつけられてください。
施錠とか。

>436
  ∧_∧
 ( ´∀`)   〜 ●ウンコー
 (  つ つ 〜〜●ウンコー
  人 ヽノ    〜 ●ウンコー
 (__(__)


438 :434:02/05/26 01:54 ID:d3oKlgnN
ありがとうございます。
ちょっと動転していたようです。
フローチャート、ちゃんともう一回読んで気持ちを
落ち着けました。
さっき「迷惑だ、来るな。手伝いなんかいらん」
とメールを出しておきました。
だいたい私は字書きなのに、手伝いって何だ?
相手の顔も名前も分からないのが、気持ち悪いです。
私は住所を出さずに活動しているし、最近同人復帰したばかり
のピコピコなので親しい知り合いもいないし、大丈夫だとは思う
のですが……。
とりあえず今夜はこれで寝ます。
深夜にお騒がせしました。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 02:05 ID:ur/Z1dUr
>438=434さん
文字書きな方ということで、手伝いと称してお宝(同人誌)読み放題(w
とか、萌話し放題(w
とかモニョモニョ…なこととかを狙っていると思われます。
もし真性の厨であれば、めげずに「遠慮しなくてイイですよ(はぁと」
な返事をよこしてくるかと思いますので、
やりとりしたメールは全て保存しておいた方が良いと思われます。

仮性厨で、一度の断りメールで諦めてくれることを祈ります。
おやすみなさい。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 02:22 ID:4dpji2/C
>>434さん
>>私は住所を出さずに活動しているし、最近同人復帰したばかり
のピコピコなので親しい知り合いもいないし、大丈夫だとは思う
のですが……。

今まで住所出したことないのに厨に住所ばれたという過去が
たくさん出てるんで気をつけたほうがいいですよ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 07:52 ID:URST+Rmz
今まで厨の生息が確認された職種
・イベント主催者 ・スタッフ ・学校の先生(含む担任) ・警察官 ・郵便局員
・柔道師範 ・医者 ・看護婦

住所氏名電話番号、判る手段はいくらでもあります。(悪用されるのでここではいいませんが)
常に最悪の事態を考えておくべきでしょう。警察も所轄の他に隣接する署をチェックしておくことを
お勧めします。


442 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/26 09:37 ID:7ZVXs8k/
コンビニのもと店員にロックオンされた方もいらっしゃいます。
また兄友で買い物してるところに居合わせて尾行して
住所を確認するといった手口もありました。
どんなケースにせよ、最悪のケースを想定して対策されることをお勧めします。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 10:51 ID:TeJ8TJYx
こないだ漫画の杜でロックオンされかけた・・・。
逃げたよ。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 12:01 ID:6A6CtRcp
デパートに入っている本屋でロックオンされかけたよ。
紅茶の国の魔法少年で。
だから、指輪関連の本はネットで買った。
だって、今度は逃げられるかどうかわからないからね。

店頭で買い物するのは危険な時代になったんだね。

445 :自転車厨 ◆J8c2aXlI :02/05/26 14:04 ID:536OkkRT
スレ69の354で報告させて戴きましたvs自転車厨です。
昨夜もプチ襲撃されたようなんですが、またもや私が何もしないうちに
襲撃回避してしまったようです。簡単に経過報告します。

夜12時過ぎ頃、うちのマンション前で鳴り響く自転車数台のベルの音。
再来襲かと思ったのですが、ベルの音はそれっきり鳴りません。
丁度、友人と電話中だったので、そのまま放置して忘れてました。
それから約1時間後のこと。玄関前で数人の婦女子の話し声がします。
玄関の明かりは消したまま、こっそり近づいて会話を盗み聞きすると、
「音した?」「聞こえないよ」「静かにしてってば」というような声。
息を潜めたまま様子を伺っていると、2分程度で立ち去って行きました。
その後、メールチェックをしてみて驚愕。未読のメールが約500通!
しかも、どのメールも内容がまったく同じの1行メール。
転載すると「レ£3A→ぁそν〃(=‡夕∋」(原文ママ)
さらに付け加えるなら、送信者のメアドは携帯メールで、
時間を考えると襲撃中に送信されたものとしか思えません。
・・・ひょっとして、メールを送りながらマンション各戸の物音を伺って、
メール受信音から私の部屋をつきとめようとした?
アサハカというか何というか・・・・・・(苦笑)
でも、私はPCで受信してるから、即時に受け取れるわけじゃないし、
受信音も一切しない設定になってるんだけどね。
さて、この先どうなるのか。さっさと片づいて欲しい気持ち半分、
どうなるのか楽しみなような複雑な気持ちです。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/26 14:14 ID:7ZVXs8k/
>445
最寄の警察へ相談しておいた方がいいと思う。
その際その500通に及ぶメールも提出して
「真夜中に見知らぬ人が何人も、しかも物音立てないように徘徊していて
 非常に気味が悪いし、恐ろしい。
 何故か休みの前日くらいが多いようなのでパトロールを強化してもらえないか?」と
非常に恐ろしくて困惑ししていることを訴えましょう。
当然自分の知り合いではないことを強調してください。
交番で話しづらいようだったら署の方へ掛け合ってみては?

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 14:19 ID:7Rbgvo2N
レ£=はなのかな?

ぁそν〃(=‡夕∋
あそびにきたよ

しかわからないですが
500通ですか・・。

まだ相手側はあなたの住所を確定できた
わけじゃないようすですが、
500通しつこさの度合いから交番に連絡だけはしておいた方が
いいとおもいます。


448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 14:39 ID:5+C1HuMc
レ£3A→ 
はろ2=ハロハロー 
 
あそびにきたよ、じゃないかな? 

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 14:53 ID:cZWIqGaa
448は神かギャノレか?

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 14:57 ID:mG+4eEFF
まるでウルトラサインみたいな文面ですな。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 15:02 ID:JadxPZcS
理解不能な文字の羅列を大量に送りつけられたってところを主張した方がいいだろうな。
厨Kだと暗号が解読できる=仲間なんて認識されかねないし。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 15:49 ID:r4dGXu6p
クサチュー語です。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 15:53 ID:7+CsI0+C
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/ya2/njkson/higai21.html
ネットストーカーまたは嫌がらせメールとしてプロバイダに警告する手もあります。
携帯メールに対して警告効くかどうかは分かりません。
本人に直接警告するのは良い手ではないそうです。


454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 15:54 ID:7+CsI0+C
う・・・直リンスマソ

逝ってきます...

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 15:54 ID:lDnYBB8I
漏れ
A
が機種依存で(月)だたんでわからなかった・・。
○2 だったのか・・・。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 17:40 ID:4dpji2/C
そんなメールきたら絶対解読できねえ・・・

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 17:57 ID:+YpQVBye
>447-448
それは着信音をソナー代わりにして部屋を特定するために、デタラメな文字を
打ち込んだだけなんだろうから、意味なんか無いんじゃないのか?

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 18:11 ID:YBG4BHN4
>457
「デタラメの文字のメールを500通も入れると気味悪いと思われるけど
遊びに来たってメールだったら相手に届いてないから何通も連続で入れたって
思ってもらえるハズ。問題なし。」
って浅知恵なんでは?

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 18:12 ID:eSSESatj
前回の時に警察にお持ち帰りされてるんだよね。
だから今回はチャリベル攻撃がなかったんだろうけど
次もまた来襲してきたら行動を起こす前だろうがなんだろうが
即通報!で宜しいんじゃないでしょうか。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 18:17 ID:9KJreKA8
>457
お前が知らないからってデタラメと決めつける前にログくらい読め。
まずクサチュー語ってのを調べてみ。
ナウなヤングにバカウケだそうな(死語てんこ盛りスマソ
少し前からマスコミが女子高生の間で流行ってるとか逝ってたらしい。
>458
そこまでの考えは回してないんじゃないか?

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 20:14 ID:x95sr191
>460
そんな言い方はないと思われ。

>「音した?」「聞こえないよ」「静かにしてってば」というような声。
って会話から、連続でメールを送ることにより着信音を確認しようとしていることは
充分考えられると思われます。
自転車厨さんが着信音ありにしていたら、聞かれていたかも。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 20:37 ID:xogHZ6mq
>461
そんな言い方はあると思われ。

460さんが突っ込んでいるのは、
着信音をソナー代わりに使った、ってトコではなく、
デタラメな文字と書かれているけど、そのデタラメな
文字というのは最近厨の間で流行ってるクサチュー語だ、
ってトコだよ。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/26 20:56 ID:V3u2q7Fm
正直、読解力ない人では相談者の期待にそうアドバイスは難しい。
難民行くかROMに徹して経験を積んでから書き込みをしていただきたい。
というか雑談は難民でやれYO('д`)ノ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022161877/

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 21:36 ID:Q3nH25kf
ともかくみなさんギャバとって落ち付きましょう。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 22:20 ID:uscMComM
>464の言うとおりだ
発芽玄米を食え

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 23:17 ID:dQyZkMwd
シャクユミコは食いすぎ>発芽玄米
もちっとあわてろ

というわけで本家ではおちけつ、皆さん
  ∧_∧
 ( ´∀`)   〜 ○GABA
 (  つ つ 〜〜○GABA
  人 ヽノ    〜 ○GABA
 (__(__)

467 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/26 23:19 ID:16x2fWZh
こんばんわ。
昨日は失礼しました。
今日また店の方に厨が来ました。
もしかして、厨集団の中に少しばかり知能のある奴がいるかもしれません。

私がいない時にきたようで、他の子が対応したのを聞いた話になりますが...
鼠、猫、兎、猪(←増殖した模様。)が来店。
例のごとくなりきり、兎は耳付きコニ−、
猪は橙色の猫のぬいぐるみを抱き猪の名札(?!)を付けていた。
他二名は格好はまあ普通、というかキャラを意識した服装。
兎「とお○はー??又いないのぉ?」
猫「全くあいつはどこほっつきあるいてんだか」
鼠「まあまあ。あまり騒ぐなよ。今日は用があってきたんです。
  これを渡しておいて頂けますか?」
メモの様な物を差し出すが、受け取らない。
そして兎、猪、猫、
「なんで?渡すだけだよ?お願い!!とお○帰り道わかんなくなっちゃうよー!」
鼠「やめろって。店の中で騒ぐんじゃない。お店の営業の邪魔になるだろ。
  今日は彼女もいないみたいだし帰ろう。引っ越しの片付けとか色々あるんだから。」
そして鼠がみんなを説得し、いつもよりすんなり出ていったそうです。
しかし帰り際、
「申し訳ありませんがこれ、お願いします。待ってるって伝えて下さい。」
といって店のレジカウンターにそのメモをおいていったそうです。
そのメモには草マ家引っ越し先、とかいてあって地図らしき物ものっていました。
これに対応した子はフル○を知っているのでキャラはあっていると思います。

メモは証拠として保存しました。
これは...単に少し常識のある厨なのか、それとも狡猾な奴なのか
判断に苦しみます。
前者ならもしかして悲惨な事にならずに済むかも知れない、と思ったりするんですが。



468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 23:31 ID:6mC1cxWM
>467
以前、あまりK冊の対応が芳しくなかった件はどうなったのでしょうか。
本日の出来事を467さんご自身と、可能なら実際に対応した方とご一緒に所轄署へ行き、
婦警さんに相談することを強くお勧めします。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/26 23:40 ID:ZJd0cVBd
>果物籠厨様
それは、とても危険なのでは?原作ではあなたの当てはめられているキャラ
が、家政婦(本編では勿論、双方の了承で)をしています。漫画では人の良
い主人公が十二支のいいなり(書き方悪くてすみません)になっているので、
厨思考だと「現実の果物籠厨もいいなりになる。家事手伝い、原稿などをや
らせてしまおう。ウマー」ではないでしょうか?以前の相談にも、拉致などか
なり危険な事をされた例がありますので、管轄の警察署へ早急に相談される
事をお奨めします。出来れば外へ出る際は、友人の方の付き添いがあると
ベストかと思います。付き添いが無理な場合は、こまめに連絡の取れる方に
「これから何処何処へ出かける、着いたら連絡をする。指定した時刻を過ぎ
ても連絡が無かったら、携帯に連絡してほしい。繋がらなかったり、別の
人間が出た場合は直ぐ警察へ連絡してほしい」と言っておくのも良いかと
思います。長々スマソ。

470 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/27 00:07 ID:TPlvHh8Z
>>468
そうですね。今度は婦警さんにお話してみようとおもいます。
以前頂いたレスの中に「所轄にいきましたか?」というのがありましたが、
(今まで返事忘れてました。すみません。)警察署の方にいきました。
しかし地元の署はDQNの巣窟ともいべき所で、
以前友人がストーカー相談にいった時知り合いのk管に事前に話を通してもらい
証拠持参したにも関わらず
話し方が曖昧である。証拠が今一つ犯人に結びつかない。自意識過剰なんじゃないのか?
等といわれ、挙げ句の果てに話を通してもらった知り合いk管に、
「あんな自意識過剰なだけの小娘の話を聞かせる為にわざわざ時間を取らせたのか。」
ときれたそうです。(知り合いの方はそのk管の部下だったらしいです。)
おかげでストーカーがいなくなってもしばらく友人は病院通いしました。
また別の話ではヤンキー仲間から抜けたいが、暴行されて金を要求されたと相談した人に
金払って穏便に済ませなさい。とアドバイスし、
結局その一家全員でやむなく引っ越しをしたという話もあります。
しかもこの二件以前にストーカー被害の相談にきちんと取り合わなかった為
被害者が殺された事件もありました。

というネタ臭いけど本当こういうことがあったkなので今一信用できないんです。
しかし全員DQNとも限らないのでもう一度相談しにいってみます。



471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:10 ID:D1hABcw7
>果物籠厨さん
監察に連絡してみては如何でしょうか?
ぃようさんのところに、連絡先があったと思います。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:11 ID:cfsCRj0x
「県警の監察室に捻じ込むぞゴルァ!」と丁寧に抗議してみましょう。
つか、マジで捻じ込んでやれよ。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:16 ID:aeETSCPH
>467
それは決して「常識がある」のではないのではないかと。一見秩序ある行動が
とれているように見えますが、鼠の行動はあくまで「フルバの世界での」行動。
妄想に浸りきり、妄想と現実がごっちゃになっているという点では、他の厨と
なんら変わりはないかと思います。
むしろ、頭が回って自分の行動が抑制できそうな分、怒らせると余計に嫌な
相手では。
お気持ちはわかりますが、そもそもお店に押しかけてくる時点で(そしてあなたを
とお○と仮定して住所を置いていく時点で)常識はずれは決定的だと思います。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:16 ID:72UZUqJN
>果物籠厨さん
もう一度相談なさる時に出来るならば録音しておく事をお勧めします。
この後どんな事態が起こっても、K冊に相談したと言う証拠は残りますから。
それから、またなにか相談したい時にスムーズに話を進めたいからといって
担当したkの名前を聞いておいた方がいいと思います。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:18 ID:EP+kcB+p
ソースがしっかりしてるならニュー速板で祭りたくなる話ですねー。
一度祭れば対応もよくなると思うんですけど
ニュー速とは言いませんけど新聞に投書してはどうですか?地域の安全のためにも。

476 ::名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:18 ID:vH2FYS0s
>>445
めちゃめちゃ亀レスなんすが、相手が携帯メールなら500通全部に
「意味がわかんないんです」ってメール返してやっちゃ・・・だめかな。
つかめんどくさいか・・・

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:26 ID:OVSko1xJ
>476
ドキュモとあうだと受信料がかかるしね

でも厨房には写メール人気だからなぁ

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:38 ID:ccEvsrHr
>470
所轄署が信用できない場合、県警本部を直接訪れた方がいいかもしれません。

479 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/27 00:46 ID:2OHI4jie
一応ですが、オK皮のKではありません。
かなり田舎なので、変に地元密着してる所があるんでしょうね。
しかし友人の件はもう蒸し返したくないし、その他に関しては私の直接知る所ではないので
監察という手はもう少し後に最終手段にします。
私自身厨相手にするだけでいっぱいいっぱいなんでkまで相手にはなるべくしたくないので。
ヘタレですね(苦藁

先程の追記になりますが、妹が今日町でうさ耳付けたデブとタイガースファン
が一緒に歩いてるのをみて友達と激笑したといっていました。
もしそのデブがうさコニ−だったとしたら、まさか増殖?と思ったんですが
寅っていましたっけ?良く知らないんです...

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:52 ID:tsllnyXO
>476
厨は、「500通も返事をくれた」としか解釈しないよ。

「500通も返事くれるなんて、やっぱりあたし達は運命の
相手よねっ☆ 愛されているのを感じるわっ☆ ○○様、
今行きますから待っててねー! 前世でも、今生でも、
来世でも一緒になろうね☆」って感じかな。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:55 ID:ec2D/Ekr
>479
虎もいます。
漫画の方は小さな中学一年の大人しい女の子です。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/27 00:59 ID:S3eSeHyp
>果物籠厨さん
K冊があてにならないのであれば、弁護士に相談されてはいかがでしょうか。
今後K冊に行く時も、厨と話し合いの場を持つ時も、弁護士さんが同席した方が
何かと役に立つのではないでしょうか。…ありきたりのレスでゴメソ。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/27 01:01 ID:Y1n9QFCp
>果物籠厨さん
481に補足。
寅は金髪な(地毛・それが元で虐められていた)厨学1年生。
虐められていたことで失語症になっていたが、とお○のお陰で回復。
見た目は目がデカく、性格も大人く可愛い?・・・こんな感じの設定です。
厨に変換させればどうなるか分かりませんが。

読み返してたら厨がダブって見えて欝になってきた・・・
ベッドにダイブで逝ってきまつ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 01:03 ID:YSK1o1nv
>果物厨さん
住所を置いていったということは、相手の身元が確認できたということですよね?
もし相手が親と同居などしているようでしたら、
相手の親が親厨でないことに賭けて、
何度も職場に現われて迷惑しているということ、
果物厨さんを漫画の人物と取り違えていて困惑していることなどを
訴えてみてはどうでしょうか?
その際に相手との対話を録音したものや、
警察に相談していることなどを言っておくと、
多少はあちらさんも真剣に考えてくれるのではないかと……。
ただあくまでも、親厨でない場合、というあたりがなんとも弱いですが。

相手が親厨だったりしたら余計に酷くなるという反論もあるでしょうが、
警告の順序としては、本人→親→警察(監察)→弁護士だと思うんですよね。
お客様相手のお仕事ということですので、
上司の方とご相談の上、今後の対応をご検討してみては。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/27 01:03 ID:Y1n9QFCp
ageちゃた・・・
ベッドにダイブしようとして蹴躓いて再び逝ってみる・・・

486 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/27 01:17 ID:uq3G6zjR
>>484
彼女は確か一人暮しだと聞いた気がします。
他の人は良くわかりませんが。
その警告の順良く覚えておきます。
まずは親の連絡先を探ってみます。
>>481-483
よくよく思い出すと、うさコニ−は「らしき」人を見ただけだし
猪、寅(?)は私が自分で見た訳ではないので
見た目がにているかどうかわからないのですが、増殖の可能性は高そうですね。
タイガースファンていうか寅柄リュック&スカート、寅のぬいぐるみだっこ、
だったみたいです。
その隣にうさ耳コニ−までいたらそりゃみんなびっくりでしょうね...

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 01:18 ID:Matsmpv7
>>484
いや…引っ越し云々言ってたって事は十二支集めて共同生活しようって腹づもりじゃないのか?

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 01:22 ID:PaFH365U
>果物籠厨さん
以前、イメージチェンジの案も出てましたが
それは実行なさいましたか?
もし、まだでしたら、既に配役のいる12支のイメージというのは
どうでしょうか?
リーダー格になっている(鼠あたりですか?)奴に
あえてぶつけるのです。
中心になってやってるぐらいですから、そのキャラは絶対自分!と
思ってると予想されますので、キャラがかぶることを
かなり嫌うのではないかと思いますが。

果物籠厨さんを仲間に入れたら自分の地位が脅かされると思わせて
諦めさせる作戦なのですが。

但し、自分もかなりイタイという罠。
鼠だったら厨どもを見て他の人が感じられてるように
比較的常識人のレベルの行動ができるだけマシかもしれませんが。

常識的な手を打ってみても駄目で
背に腹は変えられないぐらいまでいったら
一つの案として考えてみてください。

あと、12支は酉以外全部出てたと思います。


489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 01:27 ID:LGmV7s17
>488
そんなことやっても仲間認定が強調されるだけ。
「も〜、何○○の真似してるの?」とか言って。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 01:32 ID:tsllnyXO
>VS果物籠厨さん
虎のぬいぐるみを抱っこですか…他のなりきりキャラもぬいぐるみ
抱っこでしたよね? 嫌な感じですが虎も増殖してるのかも…
親の住所を探る、との事ですが、無理はなさらないで下さいね。
その厨の住所のあたりを、あなた1人で歩くのも危険でしょう。
イメージを変えるのには賛成ですが、他の登場人物のように
するのは、私も危険だと思います。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 01:51 ID:4mwQPi5i
>VS果物籠厨さん
現状維持だと神経戦ですね。精神状態、保てますか?
厨たちが先に焦れて行動(拉致、押しかけなど)起こすか、
VS果物籠厨さんが、なんらかの行動を起こさない限り、この膠着は続くと思うのですが。

VS果物籠厨さんから行動を起こすとしたら、人目のあるところで
「自分はト○ルではない。迷惑している」ということをハッキリ伝えた方が良いのでは。
その際は信頼できる人の同席が必須ですが。(弁護士や、地元で信用のある人がいいですね)

そこで厨たちがキレて違法行為を起こせば、警察の介入や保護者への連絡にもっていけますし。
ただ、これは自体の悪化を招くかも知れない諸刃の剣。。。。
十分な準備と厨たちの見極めがつかないとお勧めではないかも知れませんね。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 03:32 ID:nFeHW4pT
夏の当落情報がちらほらと聞こえ出しました。
すでに季節は夏になってるんだな〜

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 08:54 ID:W0BXQ228
>>475 Kなんてそんなもんよ?

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 13:15 ID:pRxC2e4Y
>493
知ったかぶりカコワルイ

>また別の話ではヤンキー仲間から抜けたいが、暴行されて金を要求されたと相談した人に
>金払って穏便に済ませなさい。とアドバイスし、

>しかもこの二件以前にストーカー被害の相談にきちんと取り合わなかった為
>被害者が殺された事件もありました。

確かにKにも厨は多いが
これほど厨な対応が頻繁にあるのなら十分問題になるよ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 13:22 ID:54C/rB1J
>>470
>また別の話ではヤンキー仲間から抜けたいが、暴行されて金を要求されたと相談した人に
>金払って穏便に済ませなさい。とアドバイスし、
>結局その一家全員でやむなく引っ越しをしたという話もあります。
テメエのケツはテメエで拭けってこった。
テメエが今まで好き勝手やってたくせに
困ったときだけ頼りに来るなってこった。



496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 14:49 ID:xmIxFS4T
困った時に頼るものが警察ではないのか、と言ってみるテスト。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 15:12 ID:CVn0GO1E
>>496
それは自己責任が伴った人間だけに許されるセリフだ。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 15:47 ID:nuMXsd7d
>495
「それは警察にもどうにもできない」というならまだしも、
「金を払いなさい」とアドバイスするのは間違いだと思うが如何か。

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 16:02 ID:hTQEDZ6u
前の報告で果物籠厨が無理やり被害者さんに押し付けてった
同人誌とやらが気になる
その中で主人公の扱いが悪かったら・・・

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 16:05 ID:sIB9h6/4
>>498
果物篭厨レスだけでは話の前後関係がわからんので何とも(ソースもまた聞き・噂話のレベルだろうし)
つか、続きは難民でどうぞ。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 16:07 ID:zueUP5iL
難民お引っ越ししました。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【87】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022482898/l50
(詰所を【86】扱いにしました)

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 16:13 ID:LXUfrpp6
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           |  煽り星人&踊らされた人々 |
           |_____________|
             ウワァァン           ウワァァン
      O  O   :・゚。゚。゚・:    O  O   :・゚。゚。゚・:     O  O
    ♪| V |   ヽ(`Д´)ノ    | V |   ヽ(`Д´)ノ       | V |
      |    |    (494) ♪   |   |    (496) ♪    |    |
     ∩ □ |    /  >_   ∩ □ |     /  >_    ∩ □ |
      キ 493 ⊃          キ 495 ⊃           キ 497 ⊃
      ι'⌒ι'_          ι'⌒ι'_            ι'⌒ι'_


      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄__________________
    /  (⌒)ヘ⌒ヘ.(⌒)   /
    |   Jノ( ・∀・Qヽし <  ご覧ください、宇宙人です。
    |     (つ¶と )     \ 後ろにいるのは踊らされた人でしょうか?
    |     ) n  (       \________________

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 16:14 ID:LXUfrpp6

   雑談は難民>>501でお願いします。
   以上、もららがお送りしました。

    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       (⌒)ヘ⌒ヘ.(⌒)
       Jノ( ・∀・Qヽし
        と A¶と)
          Y  ノ
          (__)

 \                 /
   \    _____   /
       /  __   \
     /  /   \   |      _________
     |__| (⌒)ヘ⌒ヘ.(⌒)    /
___     Jノ(  ・∀)ヽ し  < SPACE CHANNEL 2!
           と  Aつ     \_________
            ) >  )
     /     /し(__)    \
   /   _/ /________  \
 /    |_________|


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 17:20 ID:4pdXwYuH
私の家(4人家族)に泊まりに来るイタイヤシの話していいですか?

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 17:26 ID:IH7YXRVp
同人ネタならどうぞ。

506 :504:02/05/27 17:35 ID:4pdXwYuH
仮装オタで鬱病のヤシAなんだけど、(別に鬱病=基地外とは思っていないのですが。)
イベント前日になる度に「泊めて」。
結構しつこいので仕方なく泊めるんだけど、泊まるたびに発作起こして
一人で泣き出す。それをやっぱり仕方なく宥める私を横目に
人様のワープロ(PCは使わせない)で私のマンガ(同人ではない)を参考に
パクリへたれ小説を黙々と書いて、しかもマンガを引き裂けんばかりに
広げて、さらに散らかすB。

507 :506:02/05/27 17:45 ID:4pdXwYuH
ごめんなさい。途中で投稿しちゃいました(涙)

続きです。
で、宥めても宥めても泣き止まないAは翌日腫れた目のまま仮装。
Bはチョコレートで汚れた手で私の原稿まで持ち出す始末。
そのたびにホワイトかける私のみにもなってくださいB。
さらに、泊まっても良いけどもてなさないよという約束を
さっぱ忘れて腹減った。お茶出して。の連呼。
仕方なくお茶を入れてもてなしてやる私に向かって
なりきりで「さんちゃんやっさしー」とか言うB。
まって、今は深夜。親は下の部屋で寝てるのよ。
翌日、親から「よく眠れなかったぞ」とお小言を言われるのは言うまでもなく。
まぁ、Aは仮装オタってことであまり気にとめてないんだけど、
問題はB。自分が修羅場になるたびに私に手伝ってと
私の家に泊まりに来る。場所間違えてないか?
で、私が手伝うのは食事の用意とか。
私はいつからお前のメシスタントになったんだ?と小一時間(略
さらに、やっぱりパクリへたれ小説作家なので私の持っている
結構大事にしている本を引き裂けんばかりに開いて読み出す。
小説書くんじゃなかったのか?と小一時間(略
で、その私にとって大事な本をそこら辺にぽんと散らかしておいて
「アンタの部屋って汚いよねー」と嘲笑。お前が汚したんだよ。
さらに、私の修羅場と重なってる時にもやってくる。
そして私はメシスタント。もちろん自分の原稿続かない。
で、原稿落としてしまうと今度は「なんで落とすの?」と嘲笑。
お前のせいだって。と(もういいや、略そう)

この人たち、縁切った方が良いでしょうか?

508 :506:02/05/27 17:51 ID:4pdXwYuH
ちなみに、仮装オタCは私が家政科の学校を出たことを知ってるせいか、
納期1週間で衣装を作れ(手間料なし)と言って、泊り込みで
私の監視をする。しかもなりきりで、手が止まると
「はやくやれ、殺すぞ」とか言ってくるんだよね。
衣裳製作っつってもさ、やっぱ考える時間も必要だし、
休みナシで作ってたら綺麗に作れないじゃないですか。
作る側の身にもなってくださいC。

そして最後にこのABC、三人揃って私の家のことを
「合宿所だよねー」と言っています。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/27 17:53 ID:kQEQaM5h
>506
とっとと縁を切ってしまえばよい。
…というか、何故今まで縁を切らなかったのか、それが不思議。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 17:57 ID:aPIF8+2V
>>506-507
縁切った方が楽になると思うよ。
まあ縁切るとこまでできなくてもせめて
「両親が嫌がっている」などの理由で家に上げないようにしなされ。
もし厨化して押し掛けてきたら、器物損壊などをやらかしたところでK察を呼ぶべし。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 17:58 ID:t/9ToUu1
>506

増殖してD、F、Gの出演もキボン。
GはGカップのコニーが(・∀・)イイな・・・。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 18:13 ID:681kTWZH
「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!
もう二度と来るな。勝手に来ても入れない。っていうか口きいてくんな。」
と言ってやりましょう

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 18:13 ID:O/Pd+9L4
>506
あなたはCに対しては、あくまで「作ってやってる」立場なんだから
「殺すぞ」とか言われて、付き合いを続ける必要は無いよ。
というか、んなこと言われた時点で、ブチ切れ許可。窓からそいつの荷物投げて追い出しちゃえ。

あなたの家がそいつらにとって、脳内で合宿所認定されてるってことは、要するに、
あなた自身、そいつらにとって都合のいい便利な人間としか思われて無いんだろ。
つーか、ホントの意味での友達とすら思われないんじゃない?
私は切るのを推奨する。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 18:15 ID:p5TpeGx4
>506はなんでこんなド厨房とつきあっていけるんだろう…
私なら即刻縁切りだが…

悪いことは言わない、即刻縁切りしたほうがいいよ。
完璧に利用されてるだけ。友達でもなんでもないでしょう。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 18:32 ID:tFbOOWPd
>506
わざわざここで「切ってしまうべき?」と聞くということは、何か切り難い
理由があるんでしょうか?共通の友達がいるとか。
ばっさり切るか、どうしても切れないというんなら、はっきりと一線を
引くべきだと思う。このままだとあなたが黙っているのを
いいことに、ずるずる増長するばかりです。こういう人は自分の身を鑑みて
反省する、なんてことは絶対にありえません。
切ってしまった方がいいんじゃないかとは思いますが、結局はあなた次第です。
まだ「友人」だと感じられるのか、それとももう付き合って行きたくないのか。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 18:46 ID:G/14WK3l
縁 を 切 る べ き だ。

以外のアドバイスがあるだろうか。いや、ない。
今まで文句も言わずに(?)ABCのわがままを通していた
あなたにも少しもにょってしまったよ…

相談するまでもないよ。

517 :516:02/05/27 18:47 ID:G/14WK3l
ageてしまった自分にももにょ…

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 18:57 ID:3vfW2P3V
>>506
縁切りする際にも、いきなりゴルァ!口調で始める事はないようにした方がいいね。
フェードアウト推奨だけど、お話を拝見してる分には多分無理だろうから
後々の憂いを少なくする為にも、気は進まないかもしれないけど
ご家族にお話をして、協力を得られるようにした方がいいと思う。

俺ならブチ切れですよ、そんな奴ら。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 19:12 ID:IH7YXRVp
>と小一時間(略

とご自分で書いているのですから、まず実践されてはどうかと。
#つか、それやらないならどんなアドバイスも無駄のような気が・・・。


520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 19:56 ID:10W3EU5O
お茶を出してあげてください。
頭の上に。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 19:59 ID:aHYn2gap
>506
脳内ルールがあまりに違う人を前にすると愕然としちゃって動けなくなるってことはあるよね。
何故こんなこと言わなくてもわかんないのかなーと思っちゃってね。
でもその人たちは絶対にわかってくれることはありません。
彼らのルールが貴方に理解出来ないように。
つきあいを続けるにしてもやめるにしても、一度はそいつらの前でブチ切れましょう。
各個殲滅も有効。
大事なのは、とにかく「私は不愉快だ」ということだけを伝えることです。
どういう言い方をしたらわかってもらえるかしら、などと考えてはダメ。
窓からそいつらの荷物を投げるなどはたいへん有効です。

522 :382 ◆x6NRbUYA :02/05/27 20:11 ID:/PmJPRdy
 日曜日に厨来襲の予告を受けていたのですが・・厨,来ませんでした!
 土曜日の昼の時点で最後通告のメール

・メールをするのはこれで最後だ。
・すでに警察には事情を話し,あなたが来次第駆けつけてくれることになっている。
・あなたがやっていることは「ストーカー行為」とのお墨付きをもらった。
・「未成年だから」という言い訳はいっさい通用しない。ご両親,学校にすべて報
 告させてもらう。

 という事実7割・ハッタリ3割くらいで送信したところ,いつもは直ちに返って
くる返事もなく・・。
 一応日曜日は友人4名(男)とZとで昼頃から襲撃に備えていたのですが,結局そ
のまま何事もなく日を跨いでしまうことになりました。

「来襲に備えてスタミナを・・(w」と焼き肉食べながらドンチャンやっていたの
に怯んだのでしょうか?
 まぁ,もうしばらく油断はしないで警戒態勢は続けておきますが。

 結局,皆さんのアドバイスに従い正攻法で拒絶し続けたことが結果的に今回の解
決(?)に繋がったのだと思います。
 前回の相談時は,厨の来襲を防ぎたい一心でかなり動揺していたのでしょうね,
穴だらけの計画で「厨を嵌める」などということをしなくて本当に良かったと思っ
ています。
 どうもありがとうございました。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 20:12 ID:qWr3QqRh
>>506
あの、Aについてですが、鬱病というのは「自称」ですよね。
本当に鬱病だったらヘタレ小説を書く気力さえありませんが…。
Aに関して言えば、脳内メンヘル患者であることを疑った方が宜しいかと。


524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 20:17 ID:c1LtkvhQ
382さん、厨が来襲しなくて何よりです。
でも暫くは気の抜けない日々が続きそうですね。
382さんが早く厨を気にせずに生活できるようになる事を
願っています。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 20:23 ID:LHfJ3Wk9
>>506
鬱な場合は仮装なんてする気起きないんじゃ・・・

てな話は置いといて。
このままでは、ただの都合のいい人間(道具)として使われるだけでしょう。
今の状態が我慢できる&それで仕方ないとおもっているのなら何もいうことはありませんが
切りたいのなら覚悟を決めてしっかり断るなり、キレるなりして
506さんの断固たる態度を示さないと駄目だと思います。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 21:31 ID:wgnYYiuI
>>506
殺すぞと言った時点で恐喝成立。
そんな阿呆は逝ってヨシ。相手にすればするほどあなたが苦しくなるだけ。
切った方がいい。絶対。ぃょぅ好きさんのフローチャートを読んで対策すべきかと。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 22:08 ID:gp8X8v7t
>522
少しだけは常識があったんでしょうか?
とりあえずはお疲れ様でした。

ただ、厨はいつでも常識の行動外に出るので、
「この間は警察がいたかもしれないけど、突然行っちゃえば大丈夫!
 話をすればワタシがイイヒトだって分かってくれるモン☆」
とか脳内妄想かましてるかもしれません。
脅すようで申し訳ないですが、警戒態勢は確かに続けていた方が
無難だと思います・・・。
しかし厨のために日常生活まで気を張ってなきゃいけないなんて・・・

528 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/27 22:10 ID:wAV4yUON
女同士なのに「殺すぞ」なんて普通に出てくるそいつらが恐ろしい・・・。
なんとしてでも縁切りした方が身の為。
フローチャート読んで対策を練り直しては?
単に便利な舎弟でもない、ただの奴隷だわ。
尋常な人間関係じゃないので、早く強硬手段に訴えてもいいと思われ。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 22:14 ID:s8y2uFgv
なりきってこういう台詞をかます厨というと…ジャンルは歳ユウ記あたりか?
厨ジャンルで有名だけど…
それはともかく、さっさと縁を切りましょう。
それから何ちゃってウツのAですが本当の鬱病なら専門家や家族が手を貸す
べきで友人に甘えるべきではありません。本人にそう言った方がいいですよ?


530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 22:31 ID:xuDZassM
>523
鬱病でも、小説書きも仮装もできますよ。人によると思われますが。
知人で入院まで勧められた鬱病の子が、しっかり同人も仮装もしていました。
「好きな事」をする事ならできるそうです。好きな事「しか」できないというか。
(もちろん重症の鬱病なら本当に何もできなくなりますが)

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 22:54 ID:tAranj7+
ネタにマジレスカコワルイ

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:26 ID:oyqwEH3S
そういえば、鬱な知人は”やらなきゃいけない事”と思うと色々出来なくなった
「やらなきゃダメだよ!がんばれ!」と励まして出来なくならなかったらなんちゃって
鬱っていうのはダメかな

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:29 ID:Jyj/FkNL
>>531
すぐにネタと決めつけカコワルイ


534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:33 ID:l9USH2XI
つか、本家ではすべて本当の事として扱うのが原則です。
ネタ議論は他の関連スレでどうぞ。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:34 ID:TmMRzI8a
>533
煽りに反応もなかなかにカコワルイので、スルーしてください。

マジで。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/27 23:34 ID:OTeXQu4e
>532
>「やらなきゃダメだよ!がんばれ!」と励まして出来なくならなかったらなんちゃって
>」鬱っていうのはダメかな

いやむしろ、そっちの方が危険を感じる。
駄目な奴は何だかんだいって必要なこともしようとしないもん。


537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:35 ID:l/Y/RXoB
鬱の人に「がんばって」は禁句です。
マターリそのままでいいよーと優しく見守るのが鉄則だそうです。
はげますくらいなら無視した方がましよ。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:36 ID:tAranj7+
============================

   一行レス、脊髄反射、過剰反応は厳禁です。
   どうしても何か言いたい人は難民でどうぞ。

   煽りに煽られる人、荒らしに反応する人は不要ですから、
   そのまま回れ右をしてお引き取りください。
   落ち着いた書き込みができないなら書かなくて結構です。

============================

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:37 ID:gp8X8v7t
本当に鬱になったら自殺する気力も起きないものなんですよ。
福祉関係の学校に5年通って臨床例もたくさん見てきたから知ってます。
マンガにハマッてなりきってるのはただの社会不適合者です。
大体からして、心理学における病名なんて、躾を失敗したガキのために
とりあえずつけたものがほとんどなんですから。
ただの常識知らずが最近多すぎ。本当の精神病の人たちに失礼です。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:40 ID:oyqwEH3S
>536
いえ、わざとです。9割9分なんちゃってと思いますから

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:41 ID:04vP//Jy
>>537
がんばって

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:44 ID:8RJ6/SKm
>539
「鬱からの回復期」が一番自殺しやすいらしいよ。
どん底を過ぎたはずなのに、何故か死を選んでしまうらしい。
昔カテキョに来てた医大生が言ってた。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 00:06 ID:po9HbP6G
そのソースはあんまり当てにならんな、、、

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 00:29 ID:b9E33E/I
>>530

当方抑鬱経験者。

「好きな事だけ」できる?
ほんとにやばけりゃ何もできねーって。
あのな、鬱に突入したら飯も食えないんだよ?

>>504

Aが本物の鬱なら、なだめても無駄です。
好きなだけ泣かせておいて下さい。布団かぶって泣いてろ、と知り合いの
精神科医が言いやがりましたが、まさにそのとおりの状態なんで。

構ってチャンなら、ほうっときゃいいです。
B,Cはただのヴァカにしか見えないな。縁切る事をお勧めします。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 00:29 ID:0qXjbB7e
>542
そうそう。本当に落ち込んでるときには死ぬ気も起こらないんだよね〜。
で、ちょっと回復すると死ぬ元気が出てくるという…人間ってフクザツ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 00:35 ID:mIqMRd1M
繭の時期を過ぎたら、一番危ないって習った……
精神科実習は、あの異様な圧迫感にマジ凹む。
鬱だけじゃなくって、躁の患者を相手にしているときも、なんか凹む

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 01:20 ID:nsKzZzvU
>382 ◆x6NRbUYAさん
厨がメールを理解してくれたのなら最良の結果ですね。
今までの報告例で「事前の説得は不可能」という通説があるので
まだしばらくは油断ができないと思いますが……
ストレスにならない程度に気をつけてください。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 03:11 ID:ae0+VT5Q
>544
だから、人によるって。
飯も食えない、夜も眠れないでどんどんやつれていきながらも同人していた知人をよく見ています。
もちろん薬を処方してもらっていて、薬が効いている最中の話ではあるけど。
本当にやばければ、本当に何もできないのは知っています。

なだめても無駄なのは同意。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 04:02 ID:mPw2yZN9
ウチの父の取引先ん家の娘はかれこれ5,6年もヒキーなリア高です。そいつが毎年夏に
私の実家(沖縄)に送り込まれる。
こいつがまたかなりイタタで、ヘタレイラストやコピ本を作っては母に
「オバサーン、見てくださ〜い、オリキャラなんですけどぉ」
ノートPC取り出して「ネットで遊びたいんで電話線貸してくださ〜い」
生理が来たらイチイチ「アタシ、今日から生理なんでスぅ〜」
彼女が生理用品は持参している事を知っているので「で?」と聞き返すと
「いえ、ご報告までに〜」とかなんとか。そして血の付いたパンツを平気で我が家の
洗濯物カゴに入れる始末。正直、非常に鬱陶しい。
コイツの父親も父親で、2、3週間娘をよこす間も後もお礼の電話一本も無く、
あげく今年も遊びに行かせるとのメールに、
「そちらに行っても娘が良くなるとは思えないが、少しは慰めになるだろう」と。
・・・・・・ウチはてめぇの別荘でも保養施設でもないんじゃゴルァ!!!!
数週間の滞在費は全てこちらもち。母も弟もいい加減キレて、今年こそ断ってくれと父に
訴えているのだが相手がお得いさんのようで何も言えないらしい。・・・・・オヤジ!(泣)
一昨年は、家族旅行の計画があるから娘さんを預かれないと返信すると、いつ旅行から帰ってくるのか、
その頃に娘を行かせるからこちらは構わないと。
去年は行きますメールに返事を書かずしらばっくれていたらある日突然来たyo!
父親は、夏は娘ぬきで恋人と海外で遊びたいご様子。毎年な。
どーにかならんのか・・・もうウンザリだよ・・・。

愚痴スマソ……。


550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 04:32 ID:yYwyipij
>>549
今年は親戚が頻繁集まるので家には呼べないと言うがいいかと。
ついでに一人で参加しても大丈夫なツアーを紹介。
この際だからそこの会社の上の人に相談してみるのはどーよ?

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 05:00 ID:mPw2yZN9
>>550
一度、今年は忙しいからと断ったのだが、「ウチの娘は出来が良く、置いとくだけでいい。
面倒はかけないから」と言ってきたよ・…お前の娘は飯も食えば糞も出す、こっちが車
ださなきゃ外出しねーし、家事も何もできねーじゃねーかと小一時間…。
そして彼女の父親が会社のトップです・・・。

今年こそ何か嫌な思い出を持って帰ってもらって、以後オサラバだ!と目論んでいるます。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 05:24 ID:yYwyipij
>>551
この際だから戸塚ヨットレベルの再教育してやるが良い!
許す!やれ!

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 05:27 ID:zFTwcRoa
>>544
抑うつも程度によるからね。やっぱり度合いにも個人差がある。
重度じゃないんだったら好きなことならなんとかやる気が出るというケースは
実際にあるし、鬱病の物書きは多い。>小説書き

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 06:29 ID:9v6V/xK+
>>551
その取引先の社長の会社って、もしそれなりの大きな企業だったら、例えトップだったとしても
副社長とか会社の幹部、株主にチクれば社長更迭とかになったりするかも・・・
そんな自分勝手な人間だったら部下に恨み買ってそうだし、その恋人と行く海外旅行も会社の経費とかで行っていそう・・・


555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 06:50 ID:ZDQPOlCZ
>>553

重度でないならがたがた騒ぐなという話が。



556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 07:11 ID:fLoGE+/V
>>551さん
ひどい話ですな。そのクソ親父、体良く娘の面倒を押しつけて。
なんか今までで一番ムカついたかも…
552さんの案に私も同意。
そのヒキー工房に2度と逝きたくないと思わせるような教育をしてくだちい。
朝起きてから夜寝るまで、家政婦かってぐらい仕事をやらす。
食事も半自炊、出来なければ食わんでよしと。
血のついた下着なんて言語道断、ついてなくても普通自分で洗うものだよ。
洗わないなら即効廃棄処分。とにかく甘やかす必要なし。
お金貰って預かってる病院でもなんでもないんだし。
工房がサボれば家族全員であくまで口頭で責めて、ノイローゼ状態に
してやっては如何でしょうか?てか私ならそうする。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 08:53 ID:eHAxnmqE
ちょっと待てぇ〜!
なんで全面対決姿勢なんだ?
預かってるのは、相談者でなく親だろう?
この不況時に取引先ひとつ無くす覚悟があるのか?

この親、立派に親厨だとおもわれ。
ここは穏便に、迷惑掛けられた分の利益(仕事上の見返り)を求める方向でいいんじゃないの?
それ以外には食費がバカにならないので実費を・・・・といって、ふっかけるとか・・・。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 09:12 ID:jaaeT4ED
>父親は、夏は娘ぬきで恋人と海外で遊びたいご様子。毎年な。

お得意さんの弱味をゲットしていることを喜ぶべきでしょう(w
551のパパンはもっと強く出て、受注額をばりばり増やさせてボーナス増額を狙うべきです。
鬱陶しいだけで実害ないみたいだし。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 09:17 ID:QorGpTAj
つーか只の愚痴だろ?
どなたさまもおちけつ。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 09:34 ID:yCP24o7w
>鬱陶しいだけで実害ないみたいだし。
鬱陶しいのは立派に実害だと思うけどね。
金銭面は伝票切るってどうかな?

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/28 09:35 ID:DvebgfCC
>539
したよ。 未遂だったけど。ある日突然ざっくりと。
お腹に今でも傷残ってるから、幻じゃないと思うし。
もう少し臨床例増やした方が、将来に繋がると思うよ。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 09:45 ID:cziz+6PF
>560
かかった実費をきちんと請求する、に1票。
「社長の娘さん(お嬢さんではない)をお預かりするのは、こちらの『善意』ではなく、
あくまで『ビジネス』の一環なのですから、かかった実費は出していただきたいのですが…」
って食費+宿泊費+家族の手間賃を請求してしまいましょう。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 10:02 ID:Y+Ec4guR
>561
どうでもいいけど難民もあわせ読むことを進める。
まあ、死のうとしてるうちが花だよ。
いよいよやばくなると、一人暮らしならほっとけば餓死だから。

564 : :02/05/28 10:39 ID:OA+0Kc4f
>>549
今年は物凄く「大事な(形見の品)壊れ物」を、わざと壊されそうな
ところにディスプレイして壊していただいたら?もちろんホントは安物
がらくたで。
親類縁者がめちゃくちゃ怒って警察ざたにするって言うのをなんとか
宥めたので以後はこないでほしいと恩をうりつつ消えてもらえばいい戸
思われ。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 13:17 ID:2g+/ndtA
>564
大事な形見を壊されて激怒するのはよし。
しかし「警察沙汰」ってなんだよ…(;´Д`)
そんなDQNが通用すると思ってる君はいくつなんだ?
Kもイイ迷惑だな…

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 13:32 ID:+0LxPNsE
>565
いやべつに実際に警察沙汰にすると言うてるわけじゃなかろ?
「そのくらい怒ってるから近寄らないでね」ってアピールするってこった。

まあしかし嘘はいかんよ>564

567 :565:02/05/28 13:44 ID:2g+/ndtA
>566
実際にうんぬんじゃなくてな、それ以前に
「形見を壊された!どうしてくれるんだ!Kサツに訴えてやる!」
という言動が「発生する」という時点でおかしいと言いたいのだよ。
親戚がこう言ってますから、って、あんたの親戚は基地外?で
終わるだろ、って話。
だからそれを「理由」として得意げに書き込んでいる564って
どうよ?というだけのこった。

568 :546:02/05/28 14:12 ID:OA+0Kc4f
うーん、嘘は確かにどうかなとは思うけど実際取り引き相手に
強く出たりするのは世程で無いと無理だから、そういう手も
使えるんじゃないかって事で。実際お断りも滞在中の費用請
求も機嫌損ねた時のリスクを考えると厳しいでしょうし。

そりゃ多少強引なのはわかってるけど。
そういう手もあるんじゃないかって・・・。得意げって・・。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 14:26 ID:MojK0rgk
大事なものを壊したからって警察呼ぶか?ふつうー
「弁償しろ!訴えてやる!」はありだけど、犯罪じゃないだろうに警察か?
盗んだって言うなら別だけどな

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 14:40 ID:KSp+CWNT
うーん、家族ぐるみで頻繁に付き合う相手じゃないなら、
「実は家族が病気になって手一杯なので」「病気の祖母・祖父の介護がありまして」
だから来て頂くのはもうお断りさせて頂きたい、申し訳ございません、がいいんじゃないかな。
旅行だと言ったのは病気のことをあまり言いたくなかったから、ということで。
糖尿による〇〇、とか神経痛とかがいいかも(その病気の人ごめんなさい)。
娘(549さん)が面倒を見れば良いと言われたら、実は娘もストレス性の腰痛に…とか。
こちらが謝る必要もないけど、とにかく申し訳ございませんを繰り返して…。

それでも来ちゃったら家族中で具合悪いからと世話放棄…かな。


571 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/28 15:12 ID:L4QOZE05
>>549
>血の付いたパンツを平気で我が家の洗濯物カゴに入れる始末。

最低ですね、その子。一度怒鳴ってあげたほうがよろしいのでは?



572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 15:20 ID:4ggf8SPt
>かれこれ5,6年もヒキーなリア高

小学校高学年からヒキコモリ?
とりあえず彼女の生理下着含む衣類は
まとめておいて家族と別で洗うことからはじめれば。
勝手に入れるならわりばしでつまんで取るとか
ホテル感覚で、世話をする人をヒトと見ることが出来ないのかもとも思ったが
「ウザがられてるなんて夢にも思ってない」んじゃないのかなー。
ドラマや漫画である、孫をいつでも歓待してくれる田舎のおばあちゃんのように
行ってあげたら喜ばれるくらい思ってるかも。


573 :506:02/05/28 15:25 ID:G0/jjgGY
みなさん、レスありがとうございます。
縁を切るというのは確かに有効ですね。
ただ、普通に付き合う分には決して悪い子ではないんですよ。
でも、やっぱり私の家も宿でも合宿所でもないので、
一度、やんわりと、でもはっきりと迷惑であることを説明し、
その後、一線を置くことにします。
ありがとうございました。

でも、私だけではなかったんですね、宿屋合宿所代わりにされてしまう人たち。
本当にお互い大変ですね。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/28 15:31 ID:L4QOZE05
>>573の506さん
説得、がんばってくださいね。
その子が良識ある人間になってくれることを祈ってます。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 15:59 ID:ZlMfDVth
546は自分の言動のどこがおかしいのか
わかってないようだから、スルーしましょう。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:00 ID:ZlMfDVth
って564じゃんかよ!自分の番号も間違えとるんか自称546!

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:11 ID:YzPbLzef
>>573
普通に付き合う分には決して悪い子ではない…とか言ってるってことは
相談者自身、彼女らに友達でいて欲しいという気持ちがあるわけだよな、なぜか。
そういう感情があるとなかなか人の縁は切れないものなので、
彼女らと一線を置くと同時に、相談者自身新しい友人や新しい趣味、
アルバイトや何かの勉強などで気持ちを別の方向に向けた方がいいと思われ。
彼女達と遊んだ時間に気持ちが向いてると、一線おいたつもりでも
ふとしたきっかけで元通り、なんてことになりかねないから。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:16 ID:QorGpTAj
親しい中にも礼儀あり
ってのを家族ぐるみで教えてやれ。


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:38 ID:/ooIYawy
>>549
その子、泊りにくる荷物は持ってるんだろうから、
安い民宿か何かに放り込んで放置がよいかと。
厨的ジャイアニズムの原理からいけば、
その子に直接嫌われるようなことをするとその子の態度が豹変して
取引先を失うことになりかねないので、その子と接触を絶つ方法が良いと思う。
まあ宿代かかるけど、家を荒らされるよりはマシだと思う。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/28 16:50 ID:L4QOZE05
>579
最悪、民宿で彼女が粗相してしまった場合が気になりますね。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/28 17:28 ID:GGbBQ/+X
大学帝都に行ってる友人から、知らない人から変なメール来たって
電話で相談があったんですけど、どうしたらいいでしょうか?
自分チャンポン人なので加勢に行くこともできないんです…。
何かいいアドバイスをください。


582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 17:37 ID:j65VR/nt
>>581
「へんなメール」がどのようにヘンなのか教えてもらわないことにはアドバイス
しにくいと思われ。かいつまんで大体こんなカンジ、という風にでもメールの内容を
書いてもらえないだろうか。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 17:38 ID:DsbLs8LR
>>581
まずは詳細を。同人関係なのかもわからないし。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 17:38 ID:ocywV5HB
>549
仕事の付き合いの相手が公私混同してくるとキツイね。
うちは自営業なんだけど、客の子供の宿題をやらされたことがあるよ。
でも、うちの場合、父親がつけこまれる隙をつくっているというのがはっきり
してるんだけどね。
お話をお伺いする限り、失礼だけど549さんのお父さんもちょっと隙がある
のかな、と思う。取引相手だから機嫌を損ねたくない、というのもわかるけど、
このままいった場合、増長、増殖の不安がよぎる・・・。
とりあえず、「うちは宿泊私設ではありませんので、遊びに来て頂いた場合、
身の回りの最低限のことはやっていただきます」程度のことは言ってみては?
金銭的に回収するのは難しそうな気がするけど。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 17:39 ID:U4zU5ff3
ひとまず、状況を。
帝都の友人がネットに繋げるならフローチャートをご覧下さい。


586 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/28 17:53 ID:GGbBQ/+X
>>582
ええとですね、何か知らない人から来たメールらしくて、
その上全然聞いたこともない名前で呼ばれてるもんだから
間違いだろうと思って無視してたらしいんですね。
それでも2,3分のペースで来るものだから(彼女はパソコン向こうに
持っていってないので携帯でメールやりとりしてるんです)さすがに頭に来て
「間違えてませんか?」って返したらしいんですよ。そしたら
「何で今まで返してくれなかったのか?」とか「いつものお前はそんなじゃないのに」
とか全然かみ合わない内容のメールが返ってきて、それから何通かメール来た時点で
友達がもうイヤになって全部消したそうなんですけど…これからどうなるんだろう。


587 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/28 18:00 ID:GGbBQ/+X
>>586の補足
友人は向こうのイベントでも売り子をやっているんですけど
コスプレとかは全然やってないし、普段から地味めな格好です。
ただ友人の私から見てもかわいいんで心配です…

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:04 ID:PeXN5PGk
ケイタイメールなら間違いの可能性も高い。
そのメールそのものの内容が「お泊り予告」とかでないなら
さらにその可能性UP。

ちなみに「へんなメール」だけでは送信側が何を求めて
メールしてきてるのか、わかんないです。

内容によっては拒否設定してオワリという手もあるよ。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:05 ID:eQjjCG4n
……間違いなんじゃないですか?
ただ単に。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:11 ID:xOvmRW//
あーぁ、とうとういようさん閉鎖しちゃったんだ・・・

591 :590:02/05/28 18:12 ID:xOvmRW//
すみません。難民と誤爆しました。
LANケーブルで逝って来ます・・

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:30 ID:yW5w7XqD
もぅちょっとがんばろうかと思ってさっき更新したんですが
どうしても閉鎖の2文字が頭から離れないし、3月頃からスレ見るの辛かったし
よーし、思い切って閉鎖しちゃうぞー。
なんか気負い過ぎたなぁ。ヲチ板の人たちのおかげで踏ん切りついたYO
はっきり言ってもらえて良かった。
自分自身にモニョってたのでスキーリです。
YBBMの人ごめんなさい。まだ修正間に合うのかしら?
グッズさん報告の場なくして申し訳ないです。

ここがなくても大丈夫でしょう。
後継のHPもできると思うし。
ひっそりとネトゲしながら余生を過ごします。
とか思ってたらROメンテかYOヽ(`Д´)ノ


乙コールいつもサンクスコでした
みんながんがれ(=゚ω゚)ノ~ばぃばぃ

2002/05/28/18:01 (=゚ω゚)ノぃょぅ好き

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:40 ID:eHAxnmqE
>>592 本家には不必要な転載です。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 18:51 ID:qTGa8xK/
>>586
間違いならほっといたって家におしかけることはないから放置してもいいのでは。
だが万が一、もし万が一家に押し掛けるなら真性ストーカーでは?部分的な所からの勝手な想像だけど。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 20:01 ID:GGEIPLEy
              ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
                )  相談・報告はご遠慮なく ! (
              (                  )
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                    (⌒)ヘ⌒ヘ⌒)
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  Jノ(・∀・∩し
 |  チャンネルはそのまま。>  (つA ノ      γ∩
 |___________)   ( ヽノ       (( >ロロ
                     し(_)       ヽ∪
                ‐=≡( ̄ ̄ ̄ ̄ )   __皿_
                 ‐=≡ ̄\\ ̄  〆 γ     λ`ヽ
                   ‐=≡ \\γ  |   Σ W )  \
                    ‐=≡  \    |   (=゚ω゚)   ヽ
                    ‐=≡  (     \  (   ナヽ┐__)
                    ‐=≡   \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
                   ‐=≡    〃ゝ,       ...:::::;;;;;; ノ
                      Σ (~~~)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ̄


                     [ ̄ | ̄) ∧ γ⌒  | ̄
                       ̄] | ̄ / ̄ヽ ヽ__ノ  | ̄
                       ̄             ̄
                    γ⌒  H A N N E  |
                     ゝ_ノ  ___     |_
        ∬∫              /γ⌒ヽ \
       C⌒ヽ            ○=(    ノ   .)=○
 と⌒⌒つ#´∀`)つ             \ ∠_ /
                           ̄ ̄ ̄


596 :仮まとめ:02/05/28 21:26 ID:ELNlWVsJ
>>504 >>506>>507>>508>>573

>>581>>586>>587


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 21:27 ID:TT9/bxYa
なんでもいいからトリップ付けてもらえると判別しやすいんでつが…。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:12 ID:1JcmU1Z2
いょぅさんとこ消えてます?

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:13 ID:1JcmU1Z2
上げてしまいました・・・。
スマソ。

いょうさんとこ移転でもしたんでしょうか。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:14 ID:hNyb7Lbq
>598
うん、ログちゃんとよもうね。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:20 ID:1JcmU1Z2
過去ログ・・・読んだつもりが・・・、あ!?
10先に書きこみが。閉鎖っすか。
すんませんでした。
難民もやっとみつけました・・・。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:30 ID:m7mo2fwc
転載されたときには腹が立ったが、
今考えると転載されて良かったのかもな。
全てを消し去って閉鎖されたら
リアルタイムを知らない奴には分からなくなるもんな。


603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 23:01 ID:oWdLeZ08
逆だろう。
転載されたから、消滅したんだと思うが・・・

もちろん、ある程度経ってしまえばそのまま完全消滅したんだろうけど、
転載によってそれが早くなったんでは?

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 23:09 ID:TT9/bxYa
常日頃から「煽りはスルー」と言っていた本人がそれって
ちょっと悲しいぞ……。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:18 ID:jMkYFFHQ
この場合の転載については、ぃょぅ好きさんにしてみりゃ煽りとも違うんじゃない?

つまり、転載によって閉鎖告知の役目を終えた、ってことで。

606 :志願者:02/05/29 00:45 ID:k4FL06T6
後続のページしたいなぁ・・・。
ここからでよかったら作りたいけど・・・。

607 :志願者 ◆a0uWMXDs :02/05/29 00:47 ID:k4FL06T6
ストリップ付けました


608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:50 ID:IlZhJund
宜しいのではないでしょうか。
がんがってくだちい。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:50 ID:vT7vkZhc
やめとけ
叩かれるのがオチだ


610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:51 ID:saA21zAc
がんがれー
ぃょぅみたいにしなかったら叩かれないんじゃない(藁

611 :志願者 ◆a0uWMXDs :02/05/29 00:52 ID:k4FL06T6
じゃあ中途半端なる(ページの作りが)と思うのですが、やってみることにします。

私としてもぃょぅ好きさんのページが無くなって寂しくなった人の一人なので。
どなたかぃょぅ好きさんのページ保存している方いらっしゃいませんか?
過去ログ保存したいので。
また明日来る事にします。
これから即売会の季節なんで早めにした方がいいですね。
失礼します

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:54 ID:Sgv0Q0Yz
色々と大変だと思われますががんがってください。

613 :志願者 ◆a0uWMXDs :02/05/29 00:58 ID:k4FL06T6
今のところ現行スレは
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その71
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021965259/
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【87】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022482898/
でよろしいですか?

厨房同人の痛い言動37
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1020/10209/1020954021.html
このスレは落ちてるのでしょうか・・・?

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:59 ID:a7acO/qi
過去ログを読めばいい話。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:59 ID:4gv96Zmr
>>611
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5672/2ch/iyou_log.zip



616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:01 ID:yWzXSebp
(=゚ω゚)ノぃょぅさんにメールしてログ貰えょぅ

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:05 ID:8t+yqQ9p
>613
痛厨スレは鯖移転で
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020954021/
だよ。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:05 ID:8t+yqQ9p
スマン、アゲテシモタ…

619 :志願者 ◆a0uWMXDs :02/05/29 01:08 ID:k4FL06T6
>>614
厨房同人の痛い言動37
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020954021/

こちらのようですね。
>>616
はい。テンプレの件でもメールを出してみることにします。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:15 ID:6myMxsSK
>志願者 ◆a0uWMXDs
トリップは知ってて
何故sageを知らん?

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:22 ID:byDwehJG
次はログ保存程度のサイトにしておいた方がいいんじゃないかな。
それ以上の規模を目指して、被害者のために!と変に盛り上がるのも
あんまり誰にとってもいいことがない気がします。

622 :志願者 ◆a0uWMXDs :02/05/29 01:29 ID:k4FL06T6
>>620
失礼しました。大事な事を忘れていました。
以後このような事の無いようにしたします。
回線切って首つってきます。
>>621
一応、ログ管理とテンプレート程度は置こうかと思っております。
BBSもこの際いらないかなと思っております。

ぃょぅ好きさんにメールいたしました。
返事を待つので、今日はPC落とす事にします。
おやすみなさいませ。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:35 ID:7bGTrSm3
志願はありがたいが…なんか限りなく部外者の気配がする…
「同人」の意味を正しく知ってない人にはまかせたくない。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:42 ID:WahQLrB9
悪いが同感

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:42 ID:ZEwmJzdM
>>622
何のテンプレ?
スレ立てだったら2ch魚さんのトコだから2つはなくてもいいと思うが。
他にテンプレあるのだろうか?

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:43 ID:6TgoGVjP
別にログ纏めてくれるだけなのに同人も何も…

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:46 ID:CaRwYNQr
>626
禿同。

>623-624
氏ね。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:47 ID:7bGTrSm3
>626
それが本当に純粋に厚意からのものであっても、関係ない(スマン)人に
関わられたくないというか。
幼稚園の運動会をいきなり隣町の八百屋に仕切られるような違和感というか。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:48 ID:CaRwYNQr
>628
氏ね。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:50 ID:25nQkehj
>627,>629
お前が氏ね。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:51 ID:CaRwYNQr
>630
どうせなら、貴方も氏んでくれ。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:53 ID:6TgoGVjP
>628
じ ゃ ぁ あ な た が ま と め て く だ さ い(はぁと

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:53 ID:25nQkehj
>631
お前が先に氏んだらね。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:54 ID:CaRwYNQr
>633
それは嫌。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:57 ID:dLb0Va0z
ケンカダ ケンカー!!!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!!!!!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!


636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 01:57 ID:FwsaPjBS
日付も変わったことだし、そろそろ相談者が来られる雰囲気に戻そうよ。
議論ならいいけど、「氏ね」はちょっと・・・。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 02:00 ID:CaRwYNQr
>636
分かりました。消えます。


638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 02:00 ID:sNwH/Ku7
あとは難民で続きということで

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 02:01 ID:BbdWQrVV
ここは何時から住人同士の罵り合いの場になったんでつか?

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 02:02 ID:25nQkehj
>636
ゴメンナサイ、調子に乗りすぎました。以後は、ROMに徹します。

641 :ヽ(´ー`)ノ マターリ 逝こうや:02/05/29 02:44 ID:KiFbpdEB
 すさんだスレに、優しみ散布
. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・


642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 03:10 ID:2lHS25aq
 すいません、日曜から月曜にかけて尾行された女性がいらして、対応に手を貸した者です。
 一応、被害者は上手く帰宅させましたが、まだ問題が残っています。
 今、ご相談してOKでしょうか?
 当方、2チャンネル初心者につき、間違い等ありましたら指摘のほどをよろしくお願いします。


643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 03:10 ID:yWzXSebp
. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
ギャ━━━
     *(゜曲゜:*・゜゚・*:.。. .。.:*・サラサラ......

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 03:14 ID:BbdWQrVV
>642
どうぞ。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 03:15 ID:ZkJQkFIt
>>642
どうぞ。
ただ、スレの1〜5を良く読むといいです。トリップつけるとなお良いかも。
煽り、荒らしは無視で。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 03:19 ID:JLXTB3nM
>642
どうぞ〜。ご報告お聞きしたいです。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 03:19 ID:wmhec4SQ
>642
貴方や被害者が特定されるような、情報については、
ぼやかすなり、置きかえることを強くお勧めします。

ここは、加害者の人間も見ている可能性があります。

648 :642 ◆4YODxdNY :02/05/29 03:45 ID:R+uJS93T
>645〜647 ありがとうございます。642です。
初心者スレッドでトリップ練習してきたのでこれでOKかと思います。

 ただいま、ちょっとATOK11不調で漢字変換が上手くゆきません。
 そのために長文を打つのは困難です。
 申し訳ないのですが、経緯を申し上げるのはまたにして、今夜は問
題点だけ申し上げます。

 被害にあわれた女性は、ご家族付き添いの上で先ほど帰宅させました。
 相手の男は身柄を確保の上、家族を呼びつけた上で当方の自宅にて話し合い、
相手の母親も息子の行動の異常性を目の当たりにするようなことが起きたことも
あり、しっかり謝罪と今後の対処を確約しました。(書類にしてあります)
 しかしその後、帰宅しようとした際に男が母親を置き去りにして失踪してし
まったのです。
 話し合いの際に、警察OGの方に立ち会っていただいた関係で、管区の警察に
はすぐに連絡したのですが、いまだ発見に至っていません。

 問題なのは、女性の地元および男の地元の管区警察に捜索願いを出してよいも
のかということなのです。相手の親はショックを受けた事もあり、今のところま
ともな対応が出来そうにありません。 私のほうから出してよいものやら・・。

 なお、女性の地元警察へは連絡はちゃんとしてあり、巡回をしていただけるこ
とは了承していただけました。
 また女性の帰宅時には男の尾行の危険を考え、対策を打って行動しました。
(仔細は今は避けます)

 とりあえず以上です。

649 :642 ◆4YODxdNY :02/05/29 03:48 ID:R+uJS93T
すいません。>644さんがぬけておりました。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 03:54 ID:wmhec4SQ
>648
警察OG氏に今後について、相談することは可能なのでしょうか?

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 03:54 ID:yWzXSebp
それって、指名手配ってして貰えないの?

652 :642 ◆4YODxdNY :02/05/29 04:08 ID:R+uJS93T
 ただ今、PCで漢字変換できないので、PDAで書いたものを転送して貼って
います。つらい・・

>650
 昨日は相手の男(以下「Z」とします)の親に泣きつかれ、警察OGさんも困
り果てていました。妥協案として内々に連絡はしてあるようなのですが、やはり
公式に相手の地元警察へ依頼したほうが対応が良いのではと考えている所です。

>651
 公式に警察に来てもらっていれば、そういう事も可能だったかもしれませんね。
反省しております。

 すいません、明日も7時出勤なので、一旦寝ます。6時ごろにまたまいります。


653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 04:21 ID:wmhec4SQ
>652
Zが失踪したことで、被害者は不安になっているのではないでしょうか。
被害者の安全を第一と考えるなら、被害届けを出すべきだと思います。

加害者の親の気持ちを察して甘い対応をしても、良い結果に結びつくことはありません。


654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 04:22 ID:6NIatnIc
>642さん
相手(Z)の親御さんの代理では捜索願は出せないかもしれません。
家出人の捜索願が届出できるのは、
・保護者
・配偶者(夫又は妻)
・その他の親族
・家出人を現に監護している人
などだそうです。
ただ、今回の場合は事情が事情ですし、やはりZの親御さんと警察の方へ
相談してみるのが一番だと思います。
とにかく早めに手を打っておいたほうがいいと思うのですが…。

655 :642 ◆4YODxdNY :02/05/29 04:41 ID:ftuGJSQH
 先ほどZの自宅へtelしたのですが、Zの妹しかいません。両親はZを探し
に出ている様子です。

 今、となりにいる兄がZの地元警察に連絡しています。「Zの親がはやまった
マネをするかもしれないので保護して欲しい」だそうです。
 上手い。その保護対象にZ本人も加えてもらえればなおGoodですが。
・・と書いたら早速そう言っています。

 今、了解してもらえました。これからZ家周辺に巡回を出してくれるそうです。

>653
 今のところ彼女にはZの失踪は教えていません。もちろん当面は外出時に気を
つけるようにいってあります。

 さて、とりあえずご相談したおかげで安心できそうです。
 今回のことの経緯は、また今夜にでもこちらへ書き込むと言う事でご容赦くだ
さい。
 では、ありがとうございました。なんとか少しは落ち着けそうです。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 05:29 ID:qoa5/x0Q
>615
勝手に張るな
君は何様なんだ!

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 05:53 ID:ATOJiE2N
ここ一ヶ月のうちに家を出て一人暮らしに入るんですが・・・・・・
間違ってもペーパーやサイトにそんなこと書かない方が良いですね。
ここ読んで怖くなりました。本の奥付にも住所載せるのやめます。
感想貰えなくなるのは悲しいけど・・・・・・私書箱借りるのが良いんでしょうね。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 06:02 ID:qoa5/x0Q
>657
リスクを少なくしたいなら私書箱か局留め
私書箱や局留めでも感想は貰える
杞憂に過ぎれば問題ないが備えあれば憂いなし


659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 06:20 ID:LQvrgb4O
>642
同人と関係あるのはどの部分でしょうか…

念のために、以下非同人用
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 06:41 ID:PS9oNLwS
とりあえず今のトコ全く同人と関係ないな。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 07:13 ID:9tJddQL8
>660
まだ同人かどうかわからないけど
なんとなくスレが落ち着いたからいいんでないの?

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 08:06 ID:yfkf5JYc
経緯が書いてないからアドバイスのしようがないな。
ありきたりのことしか言えない。


663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 09:28 ID:2tdyTgSc
ぃょぅさんのページがアクセス出来なくなってる…
みんなはどう?

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 09:32 ID:PWQ8C4kr
>663
ログよめ〜

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 09:38 ID:Z19W+cz+
>>642>>648>>652>>655

同人か非同人かは現在不明。642さんの今夜の書き込み待ち。


666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 10:29 ID:ZygbmsSO
非同人用の関連スレだけ1に書いたほうがいいかもね

667 :581:02/05/29 10:44 ID:7P+YkqMk
ID変わってますが本人です。
遅くなってすみません。
アドバイスをくれた方々ありがとうございました。
昨日ここの事を友人の自宅電話にかけて教えました。
今のところメールしか着てないみたいなので、とりあえず
携帯解約して新しいのを買うそうです…
あと、しばらくはイベントとか行くのは自粛するとか。
これで何かあったらまた相談に来ます。
ありがとうございました。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 11:37 ID:5axTWifO
だれかぃょぅさんのサイトログ再ウプしてー


669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 13:49 ID:esfORTbs
>668 >663
お前ら雑談はどこでやるか知っていますか?

厨房は引き篭もってないで学校逝けよ

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 15:11 ID:10+RVjat
プッ>>669必死だな

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 15:55 ID:35HfY3+r
===========================

   雑談は難民で。
   一行レス、脊髄反射、過剰反応、ループレスは御法度。
   >>2をよく読んで理解しましょう。
   理解できない人、理解しても実行できない人は
   速やかにお引き取りください。

   相談者、報告者に優しいスレで在り続けましょう。

===========================

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 16:20 ID:hr88n5xS
581さんの件は、すぐに携帯解約しなくても、
単に該当のメルアドを着信拒否設定にすればいいと思うんだけどなぁ。
その上でまた、相手が新しいメルアド取って接触してきたら、
ご当人のメルアドを変えるとか、携帯解約とかすればいいんじゃない?
…って、もう遅いか。ゴメソ

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/29 16:39 ID:VnTXunCs
そもそもどこからメアド漏れたの?>581さん

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 17:09 ID:9UbievvT
誤爆なのに逆ギレされて困ってるんじゃなかった?

675 :志願者 ◆a0uWMXDs :02/05/29 17:43 ID:k4FL06T6
こんにちわ。
>>623
自分も同人者です。お恥ずかしながら。
>>625
「押しかけにあったらこうしろ!」とかです。

なんか難民とか荒れてますね。
後、こういう報告をこのスレでやるのはいけないと思うので、以降は
難民ですることにします。
ぃょぅさんからは報告ログのみ転載して桶ということなので、
後はシコシコ作る事にします。

実は自分、ぃょぅさんもページを他の板で見つけたものでして、
それまでこのスレには来てなかったんです。
でアクセスできなくなって、このスレに来たと・・・。
おもいっきり部外者ですスンマソン

676 :偽婚約者厨 ◆iijnDZbQ :02/05/29 18:12 ID:uEFGZFLd
何だか大変そうな時にすいません…。ちょっと報告というか何と言うか。

Yが意識を回復したんですけれど、その後どうも脱走を図ったようです。知人に電話を
かけて(看護婦さんの携帯を盗んだらしいです)協力を求めたものの、そのうちのお一人が
直接K冊に駆け込んで下さったそうで、K冊から病院に連絡が行き未然に防げたそうです。
Yは猛烈に暴れた事もあり、精神鑑定を受けるまでもなく精神病院に入れられる事になった
ようです。
一段落つくまで、私に不安を与えないようにとの事でその話を聞いたのは今日の昼過ぎでした。
私は結局今月中にちょっと遠くまで引っ越す事になりました。同人もすっぱり足を洗う事に
しました。
これで全てが終わりになればいいな、と思っています。

皆さんお世話になりました。ありがとうございます。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 18:18 ID:k6cxMVoB
うを…
ちょっと前にその駆け込んだ方がこちらに報告に来られてましたよ。(;´Д`)
お疲れ様でした。


678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 18:23 ID:t182fzTx
>>676 Yと関わりのある人には新しい住所を教えないほうがいいね。
Y親ともキッパリ切れる方向で。

お疲れ様でした。安らかな毎日をお過ごしください。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 18:29 ID:cWhojmQL
うわ…ネタかと思ってごめんな>駆け込んだ方

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 19:11 ID:vOCA6m62
>676
早く、平穏な日々が戻ることを祈ってます。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 19:59 ID:35HfY3+r
>676
ぃょぅが消えてネタを晒す場所が無くなったから閉店でつか?
ネタを晒しても誰も相手にしてくれなかったら寂しいからな
もうキサマは来なくて良いよ

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 20:07 ID:bpyKvkza
671 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:02/05/29 15:55 ID:35HfY3+r
===========================
   雑談は難民で。
   一行レス、脊髄反射、過剰反応、ループレスは御法度。
   >>2をよく読んで理解しましょう。
   理解できない人、理解しても実行できない人は
   速やかにお引き取りください。

   相談者、報告者に優しいスレで在り続けましょう。
===========================
681 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:02/05/29 19:59 ID:35HfY3+r
>676
ぃょぅが消えてネタを晒す場所が無くなったから閉店でつか?
ネタを晒しても誰も相手にしてくれなかったら寂しいからな
もうキサマは来なくて良いよ


683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 20:22 ID:dTfEpfTQ
>681

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 21:05 ID:5yfwO6pc
>681
おまえモナー

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 21:28 ID:rgWp8yqw
>675
がんばってください
楽しみにしてます^^


686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:28 ID:qGy5RRjD
>676
ダチが電波なモトカレにつきまとわれて頭おかしくなりそうだったの
リアルタイムで見てるからなんか、他人事とは思えませんでした。
心痛お察しすることしかできませんが・・・
これで平穏な日々が戻ることを祈ってます。
ほんとお疲れ様でした。

>681
検索知らなくて難民にも逝けないかわいそうな子なんでつね(w
おーよちよち。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:46 ID:7a8E1TeF
もういい加減にしろや。
煽る奴も煽られる奴も纏めて全員余所へ行けや。


688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 23:50 ID:jMkYFFHQ
そういう書き込みも煽りに対する煽りになるんでつ。
ノーリアクションでスルーしましょうよ。

689 :642その後(1/2) ◆4YODxdNY :02/05/29 23:58 ID:2rPYPyVZ
 642です。
 Z宅およびあちらの警察署から連絡がありまして、Zの母君が未だに帰宅し
ていないそうです。心当たりにも連絡したのですが、消息不明とのこと。

 最悪の事態、というのを考えたくはないのですが、念のために消息の確認が
できるまでは、無用な刺激を避けるべく、こちらへの書き込みも中断したいと
思います。

 とりあえず最低限のお答えはしておこうと思いますので、以下の内容でご容
赦ください。

(1)被害者の娘(以下Aさん)は、日曜開催の関東での同人イベントに参加。
 その後の打ち上げでZが話しかけてきた。
(2)帰りにつきまとわれたので、本来とは違う駅で下車。先輩Bに連絡するが連
 絡つかず。(実はBはダンナの転勤で5月から海外在住)
(3)Aさん、Zにつきまとわれたままファミレスで夜をあかす。月曜朝になり、
 ようやくBの実家経由でBに連絡できる。
(4)Bから近くに住んでいる私(以下C)の携帯に連絡あり。Cは出社の途中
 だったため、駅でAさんと合流。そのまま会社へ。
(5)あらかじめ連絡してあった会社の受付で、ZとAさんの引き離しに成功。
 その際にZが器物損壊。とりおさえる。(防犯ビデオにも映っていた)
(6)Aさん、脱力状態(?) ご家族を呼ぶ一方、とりあえず会社に近いCの
 実家へ。 Zの方は守衛所で問いつめるが身分を明かさず。
(7)月曜昼になり、ようやくZの身分などが判明。連絡するが、自宅は妹しか
 いない。 Aさん家族(母および妹)がC実家到着。Aさん本人は医者で
 薬をもらった事と前日一睡もしていないため、寝込む。結局Aさん一家は
 C実家へ一泊(これがまず失敗でした)

690 :642その後(2/2) ◆4YODxdNY :02/05/30 00:00 ID:C+KDn7b8
(8)Zの母親が、月曜夜に到着。A側との話し合いは明日という事にして、
 近くのホテルへZ本人と泊まらせる。(Zの免許証などは預かった上)
(9)火曜午後、実家近くのDさんの事務所会議室をお借りしてA側とZ側で
 話し合い。立ち会いは、私、兄、義姉、Dさん、D娘さん=警察OG。
 謝罪文と今後一切連絡等をしない旨の念書をとる。この間Zはほとんど
 しゃべらず。
(10)最後になり、Zが直接謝罪したいと言うので、C宅に待機のAさんへ
 連絡。Aさんも了解して、Dさん宅へ。(これが最大の失敗)
(11)最初はまともに謝罪していたZ、次第に言動が大げさかつ意味不明に。
 Aさん具合が悪くなって退出しようとしたところで、Zが完全にピー!!
 な行動をとる。兄とDさんでZを取り押さえたところで、Z母が激昂し、
 Zを殴打。
(12)Zと母を落ち着かせた上で、先の念書を公証役場へもちこむ。
(13)Zと母が帰宅ということになり、タクシーを呼ぶ。Zへ持ち物を返却
 した上で、先にタクシーに乗らせる。(これまた大失敗)
 Zの母が、玄関内でこちらに頭を下げ、こちらが励ましているあいだに
 タクシーが発車。Zはそのまま失踪。
 その夜、Z父がDさん宅へ現れ、茫然自失のZ母を引き取って帰宅。
 (私はAさんを送っていた為、Z父には会っていません。兄の話で
  は、Zのご両親はともに堅い商売で、印象もきわめてまともと感
  じたそうです。異常事態に対処しかねて一時的に混乱していると
  の判断をしたのでご帰宅願ったのですが…これも失敗だったかも)
(14)Aさん一家帰宅。Zの尾行に対しては、タクシーを途中で乗換えたり、
 CとD娘さんが別の車で追尾するなどの対策を実施。
(15)水曜夜、会社関係者(この(5)のアイディアを出してくれた人)から
 このスレッドの事を教わる。兄・義姉と一晩かけて読みあさる。
(16) 642の発言に至る。
(17) 5/29 23:30現在、ZおよびZ母は依然として消息不明。

 以上、とりあえず名無しさんになります。
(うぅっ、ごたごたで遅れた分の仕事中なんですよ(泣))

691 :642その後(2/2) ◆4YODxdNY :02/05/30 00:05 ID:C+KDn7b8

 追記:
   Aさんと先輩B夫婦は同じ学漫の先輩後輩です。Bの
  ダンナはCのPCやSKI関係フォーラムでの知人でした。

   私も自作PCゲームでコミケへサークル参加の経験が
  あります。
  (晴海時代の事ですが)

   Aさんと私はOFF会などで面識がありましたが、連絡
  先は互いに知りませんでした。


692 :642 ◆4YODxdNY :02/05/30 00:06 ID:C+KDn7b8
 すいません、最後のタイトル、重複してしまいました。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:11 ID:wkgHaFKZ
>689
わざわざの書き込みお疲れ様です。

きちんと情況を把握されているようなので、642さんはAさんにとって心強い味方だと思います。

過去にもあるのですが、被害者が加害者やその家族と直接面談して、事態が良くなったことはあまりありません。
もっとも、二度とAさんをZと会わせることはないと思いますが。

ただ気になったのですが、642さんの会社での器物損壊や、
Aさんの件での被害届けは出されたのでしょうか?

もし意識して記述していないようでしたら、無視してください。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:12 ID:Vz56P57v
>689-692の642 ◆4YODxdNY さん

とりあえずお疲れさまです。
今現在失踪していると言うことですので、
今後の展開が気になるところではありますが、
休養できるときに休養を取って、
あまり神経を張りすぎることなくしてください。
ピンと張った糸は瞬時に対応できそうですけど、
些細なことで簡単に切れてしまいますから。
適度のゆとりを持って臨機応変を心掛けられた方がよさそうです。
今後も大変でしょうけど頑張ってください。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:14 ID:wkgHaFKZ
>691
未解決な情況で、詳細な人物関係を晒すのは危険だと思います。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 00:28 ID:2ysp1BPz
>691
何はともあれお疲れ様。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:04 ID:W9DCv1gV
ZにはAさんの自宅は割れてない様子。
しばらくは独りで出歩かないこと。
戸締りをしっかりすること。
地元警察へいきさつを話して、巡回を依頼することかなぁー。

家の割れているDさんの方が逆恨みを警戒したほうがいいかも。
すでに警察へも届けているし、Zとその母を警察が見つけてくれるのを
待つより他にない状況だと思はれ・・・・。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:23 ID:ILzFHjD+
ぃょぅさんって閉鎖したの?


699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:40 ID:Qv6tzVcE
>698
過去ログ見やがれ



700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 01:59 ID:jDNIwBao
>>615の再ウプキボンヌ

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 02:18 ID:J4F1TONo
>700
文句はヲチスレのヤシに言ってくれ。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 03:02 ID:uUc+HgsK
\  ん〜 まぁ そろそろ アレなんで /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄レ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
        ( ´∀`)
 ̄ ̄\   /,   つ
 お  > (_(_, )
__/     しし'
         ∧_∧
        ( ´∀`)
 ̄ ̄\   /,   つ
 ち  > (_(_, )
__/     しし'
         ∧_∧
        ( ´ー`)
 ̄ ̄\   /,   つ
 け  > (_(_, )
__/     しし'
         ∧_∧
        ( ´∀`)
 ̄ ̄\   /,   つ
 つ  > (_(_, )
__/     しし'

703 :志願者 ◆a0uWMXDs :02/05/30 03:18 ID:hS87jO2s
どうなんでしょう。
はっきり言って、ぃょぅ好きさんの後続のページは必要なんでしょうか?
難民スレもすでに何を話してるか分からないし・・・。


704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 03:18 ID:mh/RXfe7
              ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
                ) 相談・報告はご遠慮なく (
              (                  )
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                    (⌒)ヘ⌒ヘ⌒)
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)  Jノ(・∀・∩し
 |  チャンネルはそのまま。>  (つA ノ      γ∩
 |___________)   ( ヽノ       (( >ロロ
                     し(_)       ヽ∪
                ‐=≡( ̄ ̄ ̄ ̄ )   __皿_
                 ‐=≡ ̄\\ ̄  〆 γ     λ`ヽ
                   ‐=≡ \\γ  |   Σ W )  \
                    ‐=≡  \    |   (=゚ω゚)   ヽ
                    ‐=≡  (     \  (   ナヽ┐__)
                    ‐=≡   \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
                   ‐=≡    〃ゝ,       ...:::::;;;;;; ノ
                      Σ (~~~)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ̄


                     [ ̄ | ̄) ∧ γ⌒  | ̄
                       ̄] | ̄ / ̄ヽ ヽ__ノ  | ̄
                       ̄             ̄
                    γ⌒  H A N N E  |
                     ゝ_ノ  ___     |_
        ∬∫              /γ⌒ヽ \
       C⌒ヽ            ○=(    ノ   .)=○
 と⌒⌒つ#´∀`)つ             \ ∠_ /
                           ̄ ̄ ̄


705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 03:22 ID:+D8JLQS1
>>703
必要と思われるからやる、なんて思わないで、自分が作りたければ作るよろし。
見たく無い、必要無いと思う人はいかなければ良い。
そーいうものじゃないの?

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/30 03:33 ID:dgdqnAYm
>703
カウンターだけをこっそりつけて、
少しづつ廻って行くのを熱帯魚を観察するかのように
ただ眺めるとか。

ときどき噛み付かれるかもしれないけど

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 03:40 ID:P01rng4p
>703
個人的には必要だと思う。申し出はとても有難い。でも、そのために個人に
かかる負担を思うと、むやみにやれとは言えない。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 03:54 ID:gmOCl+2R
個人負担になると何とも言えないが、折れには必要だった。
回るの早いとついて行けなかったりするから。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 04:02 ID:5JkDRQTV
私としてはまとめサイトさんがある事はとても助かります。
サイトの方は、迷われているのなら一度作ってみて反応探りつつ
様子見という形で試験運用を2,3日やってみては?
で、志願者さんがこりゃだめぽと判断したら
試験は失敗しましたサヨウナラということで名無しさんに戻る…と。

志願してくださっただけでも有り難いので、
気負わずやれそうなときだけがんばって下さい。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 05:06 ID:KgRVaNi+
必要かどうかの判断に迷うなら作らないほうがいいんじゃないかなぁ…
あれば便利だけど、流れる速度早いし、
毎日まとめていくのって大変だと思うよ。
『作って欲しいという人が多いから作りました』
というスタンスでやり始めると、辛くなる日がくると思う。

個人的に必要かどうかを言えば、必要はないかもね?ってところかな。
無ければ無いなりにスレは進んでいくんじゃないかな。
個人に負担かけてまで作って欲しいとは思わない。

もともと毎日合宿所スレを見るのが楽しみで、
個人的にログまとめてました!な〜んていう人だったら
ぜひそれをウプしてくれ!と言えるんだけどね。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 05:34 ID:4MJFgoar
取り纏めサイトについての話は
難民でやってYO☆

やりにくい「ふいんき」かもしれんが

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 10:15 ID:X8gT0wtg
宣伝がんがんいれて商売にしてください。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 12:25 ID:eL6dhjDN
私も志願者さんのお申し出はとてもありがたいと思ったなあ。
すごくたいへんだろうなとは思うけど、がんばって欲しいと無邪気に思ってしまうテスト。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 12:51 ID:2lB0Mete
「運営者がやりたいようにやる」が長続きする要因だと思うので、
いちいちお伺い立てるような人なら無理と思われ。
理解者や協力者当てにしてるんならやめとけー。


715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 12:52 ID:K95f2nUR
ログサイトの話は本家よりも難民よりもヲチスレが1番
現実的かつ建設的だな・・・

716 :715:02/05/30 12:53 ID:K95f2nUR
うわ、誤爆スマソ

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 13:43 ID:ckfx0Yct
ここは「相談者と報告者のためのスレッド」じゃないのか?
雑談その他は難民でやってくれ。
====================雑談終了====================

====================相談開始====================

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 15:44 ID:YQyQvlok
====================相談終了====================

====================雑談再開====================


719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 15:51 ID:6rCBe7w6
同人イベント情報サイト「ケットコム」 http://ketto.com/

週末に幾つかのイベントが予定されています。
会場近くにお住まいの方要注意です。
会場の他本屋などから尾行される可能性もあります。


720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 15:52 ID:SAlWyyFO
一度雰囲気の悪くなったスレッドは茶々入れたり荒らしたりしやすくなるものなあ
正直、真実味溢れるライブが始まった後2スレぐらい消費しなきゃ雰囲気は元に戻らないんじゃネーノ

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 17:32 ID:7em9/+hj
(=゚ω゚)ノいょうさんの所にいけないんだが……

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 17:34 ID:ig451J/h
>>721
だから、閉鎖したんだってば・・・。

723 :722:02/05/30 17:35 ID:ig451J/h
ageてしもた・・・逝ってくる。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 17:36 ID:A49SaKqr
>>721
>>592参照のこと

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 20:27 ID:uE1QlqEs
   ∧∧
   (=゚ω゚)ノ ←これは「ぃょぅ」であって「ぃょぅ好き」じゃないよ!

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 20:32 ID:/YeCaNXh
難民の雰囲気がアレでナニなんでこちらへ。

もし、ぃょぅ好きさんの後継サイトを作る方がいらっしゃるのなら
アフェリエイト入れて「厨被害基金」みたいなのを作って下さると
嬉しいなあなんて言ってみたりするテスト。

基金に関する色々な面倒事を考えると「やれ」とは言えない。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 20:41 ID:YxLAsFJM
>726
仮に後継サイトを作るんなら、そういう出過ぎた真似だけはしないで欲しいと
切望するものである。
基金に関する色々な面倒事を考えて、「やるな」と言う。

ログ収集サイトに思想や政治的意図が絡むとたいていロクなことにならんので。

728 :76 ◆1mAarqDM :02/05/30 21:53 ID:dfSR9nw4
お時間が空いてしまいました。
学生時代、今は職場の先輩でもあった人に妹の面倒を押し付けられそうで・・・と、
相談させていただいた者です。その節は有難うございました。
あの後で上司を飛び越えてその上司に相談するのはどうなのだろうと考え、
思い切って先に先輩の上司に相談をもちかけました。
その後で先輩に呼び出されて少々のことはありましたが、それも含めてもう一度上司に話したところ、
今度は上司と先輩の二重奏でお説教になり、意を決してそれらも含めてさらに上にお話しさせていただきました。
もうこの職場にはいられないと思っていましたので、話の内容は全て録音し、
それが証拠となってかなりの大騒動になってしまいました。
性格的に色々あっても、実際先輩も上司も仕事はできるので会社側としては頭が痛かったようです。
それに騒ぎを起こした当人でもあるということで、私が退職することで落ち着きました。
先輩の妹さんについては先輩にもきつく話しが行きましたし、
成り行きで同棲のこともばれましたので、立場はまずくなったようです。
それと上司の上司が先輩の実家に直接連絡をしてくれました。
先方は不服そうでしたが、やはり年配の立場ある方からの厳しい意見は聞かざる得なかったのか、
そのときは「来ない」という話にはなりました。
実際には押しかけられてしまったのですが、それよりもひったくりに遭って負った傷と、
泥棒による金銭的被害の方が大きいです。

729 :76 ◆1mAarqDM :02/05/30 21:57 ID:dfSR9nw4
読み返してみるとなんだか私、仕返しをしてしまったようです。
いえ、してしまったんですね。
一番痛い人間は私でした。なんともお恥ずかしい話となってしまいましたが、
今も先輩とはごたごたしています。
でもきちんと嫌なことは嫌だと対処できるよう、がんばります。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 21:57 ID:W9DCv1gV
泥棒と押しかけは別件?同じ人?

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:00 ID:nUoMSfEg
その「年配の立場ある方」のお言葉を無下にしてしまったわけか…。


732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:01 ID:dQLxdf+H
別に当たり前のことをしただけだと思いますけどね。その先輩は文字通り
自業自得じゃないですか。
めげないでがんばれ〜
でも、退職は腑におちないですねぇ。請求するもんは請求すべし

733 :76 ◆1mAarqDM :02/05/30 22:02 ID:dfSR9nw4
>730
一応別件ということにはなっていますが、合鍵を使われていますし、
色々と不審な点があります。でも証拠がないので・・・悔しいところです。
偶然交番で会った先輩がにやにやしながら「ご愁傷様ねー、貯金がんばったそうなのにねー」
の発言に捜査していただけないですか?と聞いたのですが・・・。
あからさまに疑う私も本当に厨房です。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:04 ID:W9DCv1gV
>>733 押しかけた妹は部屋に入ったですか?
合鍵は何故、犯行に使われたか?
指紋から犯人特定できないのか?

・・・・う〜〜ん、警察沙汰はもう面倒?

あと、大騒動になったのはなぜ?
上司の上司には穏便に済ませることができなかったの?

735 :76 ◆1mAarqDM :02/05/30 22:05 ID:dfSR9nw4
疑い出すとキリがありませんね(苦笑
昔色々とられてしまったので、根に持ってるみたいです。
実はこれからまた話し合いがあるので・・・がんばってきます。
冷静に、怒らずに、自分の意志をしっかりもって。
この三つはここで教えていただきました。
それと最後になりましたが、ぃょぅさん、本当にご苦労さまでした。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:06 ID:hEjQATM8
>728
大変なことになってしまったんですね。でも凄い。あなたは頑張ったと思う。
よく戦ったねと賞賛したい。
まだごたごたが続いているそうですが、なにかあったら今度こそ何の遠慮もなく
K冊送りにしてください。

引ったくりと泥棒のお話も気になります。頑張ってください。

737 :76 ◆1mAarqDM :02/05/30 22:08 ID:dfSR9nw4
>734
部屋に入る前に止めました。
合鍵が使われた理由はまだわかっていません。
指紋はありませんでした。
警察沙汰が面倒だと思っているわけではありません。
大きな騒動になったのは、私がわざわざ言質を取るために録音までしていたということ、
そして先輩がごねたせいです。穏便に済まそうとして下さっても、相手が騒げば穏便には行きませんから。

738 :76 ◆1mAarqDM :02/05/30 22:10 ID:dfSR9nw4
慌ててレスしたせいで書き方がきつく感じてしまったら申し訳ありません。
他意はないのですが・・・

それでは行ってまいります。
応援、有難うございました。本当に心強いです。


739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:11 ID:hEjQATM8
遅れて間抜けなレスになってしまった。
今は話し合い中でしょうか。今後の状況によっては弁護士さんについてもらうとか、
頼りになる友人、知人に一緒にきてもらうとかして、一人で対峙しないほうが
いいかもしれませんね。
本当に頑張ってください・・・。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:12 ID:gm8c6LPY
・・・・・・(泣)
がんばってくださいね。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:13 ID:W9DCv1gV
>>737 騒ぎを大きくしたのは、先輩ってことだね。
何も反省をしていない人ですね。

お仕事の件は残念でしたが、泣き寝入りをしながら勤め続けても
いつかは辞めることになったと思います。
先輩に対する会社の評価は変わったと思うので、
他の同期の人たちは貴方のお陰で助かったと思いますよ。それだけでも価値はあります。
大変でしょうが頑張ってくださいね。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:24 ID:GMmECAkN
彼女の家に襲撃・・・らしい。
今電話来た。
行ってきます!

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:28 ID:J0EAR0nK
とりあえずさげてね。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:45 ID:h/LSeAI4
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【88】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022766006/


745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:46 ID:IzECY+t1
>742
お気をつけて。

>743
あんたその前に言うことはないのか。人として。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 22:51 ID:W9DCv1gV
>>745 ヽ(´ー`)ノマターリ
742は何を書いても見る余裕のない状況ですから・・・・・。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 23:01 ID:xVHO90Fj
そろそろ澪チャソがくるかな
さて、次スレに行こう

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 23:02 ID:xVHO90Fj
げ、難民と間違えたスマソ

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 23:24 ID:L+oPSwqF
76 ◆1mAarqDM のお話

会社で上司から話がいって、一応妹は来ないことになった。
だが、結局押しかけてきた。
しかし、ドアの前で押し止めた。
後日(?かどうか不明)ひったくりにあって怪我をした。
その後日、家に泥棒が入った。
泥棒は合鍵を使って入ったらしい。

一連の事件に関連性があるか否か不明。

という事だと思うのだけど、違うかな。

750 :志願者 ◆a0uWMXDs :02/05/30 23:50 ID:hS87jO2s
http://members.home.ne.jp/0362742101/gasyuku/index.html

とえりあえず、過去ログのみうpしますた。

751 :合宿所っすか(゚д゚;) ◆a0uWMXDs :02/05/30 23:58 ID:hS87jO2s
合わせて名前も変更しますた。

以降は更新の時のみ名前出します。


752 :合宿所っすか(゚д゚;) ◆zsE5z8sY :02/05/31 00:03 ID:d+O8PFEg
何度もすみません・・・。
新トリップです。
何故ならトリップでちゃったかららしい。
恥ずかスィ(*゚д゚)

753 :742:02/05/31 00:19 ID:y7p9Ug45
空手辞めて以来、初めて人に正拳をぶち込みました・・・
右腕痛い。

一応何とか収まりつきました。
彼女は今隣で寝ています。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:22 ID:SI24S8KY
742さん乙かれさまです〜。
彼女さんも安心したことでしょう。
怪我とかは大丈夫ですか?


755 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/31 00:25 ID:kAwfHfrl
今大丈夫ですか?
良かったら御報告を上げたいのですが

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:25 ID:wFX8p4Sm
>753
書き込む際は、貴方や被害者が特定されるような情報については、
ぼやかすか、置きかえることを強くお勧めします。

ここは、加害者やその関係者が見ている可能性もあります。ご注意下さい。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:26 ID:AEK7ZAEm
>753
空手の経験者が、拳痛めるくらいの正拳ぶちこんで大丈夫か?
過剰防衛とかさ。

758 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/31 00:27 ID:kAwfHfrl
あ、742さん割り込んじゃったかもです
すみませんー

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:27 ID:EV0uttmp
>755
こんばんは。ご報告どうぞ。

760 :742:02/05/31 00:30 ID:y7p9Ug45
>756
ありがとうございます。以後気をつけます

761 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/31 00:40 ID:uw02G2Il
暫くぶりです。一応、一連のことは「これにて決着」に近しいものになりました。
体を張ってでも復讐の意志を遂げようとする姿勢は凄まじいものを感じましたが、
その復讐の動機が彼女の思い込みだったので、それがとても怖かったです。
それと残念なことですが、田舎で旧友の一人だった人間が、彼女の協力者になっていました。
ショックでしたが、あいつの状態を考えたら報酬が欲しかったのはよくわかるので、
なんとも言えません。
母親は今抜け殻のようになって親父が看ています。少し入院もするようです。
彼女がこんな行動を取ったきっかけはイベント会場で俺が優しくしたことがあるからでした。
といっても、崩れた荷物を直すの手伝ったり、そんなことは誰にでも覚えがあると思います。
もちろん彼女だけにそうするわけではないのですが、彼女にとってはそれは裏切りだった。
最初のきっかけはそんなものでした。その後のことは、正直彼女の口から出たことだけを鵜呑みに
はできないものばかりなのでなんとも言えませんが、彼女の脳内で俺は恋人だったようです。
彼女の両親も呆然としているし、まだ落ち着くまでには時間が掛かると思います。
そうなったら答えられる限り、皆さんのご質問に答えたいと思います。
実はどこからどう話すべきか思いつかない状態なので…。
それから、彼女の職については郵便関係ではありませんでした。これ以上は人物特定が容易になると
思うので、避けます。

762 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/31 00:42 ID:uw02G2Il
>755さん、すいません。リロードしたのですが間に合いませんでした。
割り込んでしまった…。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:46 ID:vDQVZ4Z4
>>762 心配してたよー。お疲れです。
子供は実際いたのですよね?
DNA鑑定で白だったのに、お母さまの理解が得られなかったと聞いていましたが・・・・。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:47 ID:+tO73X6l
協力者って、そーゆーこと…?

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:51 ID:mTJpSjHL
協力者=種提供者
って事!?

766 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/31 00:53 ID:bEyD1Y3V
回線の調子が悪い。IPがころころと変わって申し訳ないです。
>763
そんなはずない。そんなはずがない。と詰め寄られました。
その後ろで泣いていた彼女が一瞬、俺を見てうっすらと笑ったのが怖かったですが、
突っ込む隙にもなりました。
その後の修羅場は、言葉に表せません。男は本当に分が悪い。痛感しました。


767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:53 ID:zx/lShRp
>VS嫁般若さん
お疲れ様でした… ただ、お母様が放心状態とは言え、洗脳が
解けたと思える状態なのは、まだ救われるような…(大変なのは
一緒でしょうけど…不謹慎ですいません)
お父様共々、休めるときに休んで、英気を養って下さい。

>76さん
お疲れ様でした。 それにしても、76さんが責任を取って退職
だなんて、、納得行かない!! 76さんの同僚の方も、みんな
こんな結果には納得されていないんじゃないでしょうか?
でも、そんな先輩と上司のいる職場に長々といるよりは、今の
方が、先の見通しは明るいですよ。先輩とその上司の、職場
での評判は地に落ちているでしょうし。
76さんは全然厨じゃないですよ。むしろ、こんな状況でも傍若
無人な振る舞いの先輩とその妹こそが真性厨です。
とりあえず、ゆっくり休んで下さいね。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:57 ID:PPDDaieV
>76さん
もう遅いかもしれませんが、労働基準監督署に訴えた方が
いいんじゃないでしょうか。
一度退職という形で納得してしまったなら監督署は手出しできない
状況ですが、今後その会社を監視して次の犠牲者を出さずに済むかも
しれません。

769 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/31 00:59 ID:bEyD1Y3V
協力者が子供の父親というわけではありません。
相手はまだわかっていないんです。彼女はひたすら俺が父親だと言い張っているので。
実はここにはかけませんでしたが、興信所で調べてもらったときに彼女が男と旅行に行っていた
というものがあったのですが、その風貌が俺そっくりで少々不利になりかけていたんです。
それが協力者でした。俺が缶詰状態の日を知っていて協力したんです。
体格がよく似ているので、遠目から俺に似せるのは可能ってことで。
なぜそんな協力関係になったかも聞きました。
身重の女性です。子供には罪はない。でもその協力者となったやつの事情を知っている分、
俺は彼女が許せない。
まだ感情そのままで申し訳ないです。深呼吸して落ち着きます。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:05 ID:aynJBkpl
嫁般若殿

大変でしたね。心中察しようがありませんが、ひとまず落ち着かれたこと
お喜び申し上げます。


771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:05 ID:zx/lShRp
>76さん
もし、まだ間に合うのなら、
「自分から辞めたいと言って退職した」という形ではなく、
「リストラされた」という形にして貰えませんか?
と、会社と交渉は出来ないでしょうか?? 前者なら、退職後
3ヶ月待たないと失業保険が出ませんが、「(会社の都合に
よるもの)リストラ」等の場合は、7日間の待機期間後、すぐに
失業保険が貰えるようになります。
76さんを退職させて解決だなんて、そんな判断しか出来ない
会社には「もしこの条件を聞いて頂けないのなら、今回の件を
労働基準監督所に相談します」ぐらい言ってもいいんじゃない
でしょうか? 読んでいるだけだけど、あまりの理不尽さに
怒りがふつふつと湧いてきたよ。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:06 ID:uNePJxGE
退職を迫られたのなら、訴えられないですかね。
まあ、もうそんな職場には係わり合いになりたくないでしょうけどね。

773 :嫁般若 ◆xYZwQnNU :02/05/31 01:08 ID:bEyD1Y3V
はっきりしない書き方で申し訳ありません。
なにから答えていいものか頭が飽和状態なものですから。
辛いことではありますが、まだ協力者がどこまで協力したのか、なにを協力したのか、
全てがわかったわけではないので、明日顔をつき合わせて話をしてきます。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:11 ID:vDQVZ4Z4
>>773 うんうん、焦らないでー。貴方の心の平安が一番大事だよー。
ここへ書き込むのは事実や心の整理の為とでも思ってくれい。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:13 ID:Xrv316VH
vs嫁般若さん
お疲れ様でした。しばらくは落ち着かないことになるかと思いますが
無事済む様にお祈りしております。

vs果物籠厨さん
報告が落ち着いてから、よろしかったらうpしてくださいな。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:17 ID:zx/lShRp
>VS嫁般若さん
明日もですか…お疲れ様です。
多分準備なさっているでしょうけど、話し合いの場にテレコ
を忘れずに、信用できる人にも同席して貰って下さいね。
報告は義務ではありませんので、ぽつぽつ書かれても大丈夫
ですよ。それで頭の中が整理されるのなら、いいじゃないですか。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:18 ID:Gfd6/0n0
>>773
「薄ら笑いを浮かべていた」っての見て、
私が厨房だった頃、ストーキングしてくださったヤツの顔思い出して、
こりゃ腹立つなーってオモタよ。

当然だけど、少しづつでも把握していく事が大切だろうから、
平穏を取り戻す為に辛くてもガンバレ!と、言ってみるテスト。
応援してるよー。

これって脊髄反射・・・?

778 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/31 01:19 ID:kTcd+fEo
>>775
了解です。

>>vs嫁般若さん
お疲れ様でした。こちらは気にせずごゆっくりどうぞ。

779 :76 ◆1mAarqDM :02/05/31 01:22 ID:nRSsNteB
ただいま戻りました。
ちょっと難しい状況みたいですが、がんばります。
職場のことですが、リストラでは次の就職に支障が出ると思いますし、
自分でももういられないと思っていたのでこれでいいと満足しています。
ただ、労働基準監監督署には全てお話しておきました。それから先輩と上司のことも、
その上司にさきほど最後の話を済ませてきました。もちろん今日のことは話済みでしたので、
遅い時間ですがアポも取れています。
我ながら根が暗いと思いつつ色々と準備もしていました。
これで無事大事なものも取り返せましたし、まずまずだと思っています。
我ながら怒ってたんだなあと自覚していますが、本当にやることが厨返しでした。

780 :76 ◆1mAarqDM :02/05/31 01:24 ID:nRSsNteB
>778さん
すみません。割り込んでしまいました。
どうぞご報告なさって下さい。本当に申し訳ありません。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:27 ID:xmoyfNoY
>76 ◆1mAarqDM
いや、あなたはよくやったよ。
厨返しじゃなくてまっとうな反撃だよ。
「反撃=厨行為」じゃないって。
それが通るなら「黙って泣き寝入りしろよ」
が正しいことになりますよ?
何はともあれ、今夜はゆっくり休んでくださいな……

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:28 ID:PPDDaieV
>76さん
他の相談者さんのもそうでしたが、あなたの報告を見て涙が出そうでした。
色々準備をするのは別に根暗なことじゃないし、厨返しでもありません。
酷い目に合ったら腹を立てるのは当然ですし、対策を練るのも当たり前です。
本当にお疲れさまでした。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:31 ID:bJM5loVY
>76さん
ごくろうさまでしたる
しかし厨返し・・とは?
もしよろしければ教えて頂けませんか?

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:31 ID:gy/MRprZ
>76 ◆1mAarqDM
781さんに禿同。
いたずらに自分のことを「厨」とか「厨返し」とか言うべきではないと思うよ。
あなたは理不尽な仕打ちに対して、正当に立ち向かったんだから。

785 :76 ◆1mAarqDM :02/05/31 01:31 ID:nRSsNteB
いえ、でも本当にちょっとどころではなく人の道を踏み外していたので・・・相手もですが。
この中では多分私が一番酷い対応だったと反省はしています。
でも励まし、本当に有難うございます。


786 :76 ◆1mAarqDM :02/05/31 01:35 ID:nRSsNteB
>783&784
それが・・・お恥ずかしい話ですが、叩かれ覚悟で正直に懺悔します。
自分語りです。すいません。
実は先輩と上司の方がただならぬ関係なのは勘付いていましたので、
あちらの脅しに対抗しようと思って証拠の写真を撮ったんです。
それを持ち出して話し合ってもいい進展ではなかったので、しっかりものを取り返した後、
その写真とともに上司の上司に報告書と一緒に渡してしまいました。
最低です。なんと言っていいのかわかりませんが、こんなことしましてすいません。

787 :76 ◆1mAarqDM :02/05/31 01:37 ID:nRSsNteB
ですから全然労っていただく資格はありません。
では本当に割り込みと連続書き込みにて失礼しました。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:37 ID:zx/lShRp
>76さん
「リストラ」という形にしてもらったら…と書いた者ですが、
そうですよね。次の就職に支障が出るかも、ですよね。
そんな状況まで冷静に判断出来る76さんですし、76さんの行動は
「厨返し」とは全然違いますよ!
このままでは、職場で、先輩&上司の被害者続出でしたでしょうし…
労働基準監督所にも報告されたとの報告を読んで、胸がすっと
しました。お疲れ様でした!

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:38 ID:vDQVZ4Z4
>>787 そんな貴方が好きだーーーーー!(=^ω^)ノ

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:38 ID:zDJtxZpu
全然厨じゃないですよ
そんな個人的な関係を職場に持ち込むなんて最低じゃないですか、その上司

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:39 ID:YokcrA2/
>76 ◆1mAarqDM
使えるものは使う、当然です。
そんな奴らに負けるくらいなら、多少汚い手だって使いたくなるのは当然です。
あなたが、謝ることなんてない、ましてや懺悔することなんてないですよ。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:41 ID:7eOk7Z0m
>76さん
同棲している上に上司と不倫(多分)ですよね。
厨ではないですよ。仕事場に私生活を最初に持ち出して来たのは相手方
ですから。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:42 ID:tATxmcRz
>76さん
お疲れ様でした。
盗まれたもの等を取り返せたのですか?
本当に良かったです。
御自身の行動は、あまりお気になさらない方が良いと思います。
どうかこれからも大変だと思いますが、頑張って下さい。

794 :76 ◆1mAarqDM :02/05/31 01:43 ID:nRSsNteB
何回も出直してすいません。大事なことを書き忘れました。
泥棒も引っ手繰りも先輩と、その同棲している彼が理由でした。
その目の前に写真を投げ出したのですから、もう大変なことに・・・。
最初は色々脅されていたのですが、同棲している彼の方はもう先輩の協力者になることは
なさそうです。ただ先輩には逆恨みされていますし、最初にテレコされていないか最初に
確認されたのですが、実は・・・なんでも屋さんにお願いしていましたので、
二人が犯行に及んだという言質も取りました。
この行動パターンはかなり厨だと思います。でもすっきりしました。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:43 ID:Fjf/aToF
>786 …76 ◆1mAarqDM さん。
なんだか、先の報告で先輩の直上の上司の対応がヘンだな?
なんて、思ってたのですが、やっぱりそうだった、んですね…。
でも、自分の不倫の為に、無辜の女性を離職に追い込んだその報いとして
「大騒ぎになる原因の一端」を報告する事は、別に最低なことではないと思う。
それが原因でどっちかが解雇になったとしたって、76 ◆1mAarqDM さんが
気にする筋合いでもないし。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:44 ID:gy/MRprZ
>76さん
本当にお疲れ様でした。
あと、謙虚で自省的なのはわかるけど、必要以上に謝るべきではないと思う。
何故かと言うと、それにつけこむ厨房がいるから。


797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:46 ID:Os1cNA2u
>76
その先輩は絶対に反省なんかしないでしょう
大変かとは思いますが、早く引っ越しなさった方が良いのでは
ないかと思います

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:47 ID:Xrv316VH
76 ◆1mAarqDM さん
サイコー!
こんなに胸がスカッとしたのは初めてだ!


799 :76 ◆1mAarqDM :02/05/31 01:50 ID:nRSsNteB
引越しも手配済みです。先輩が反省しないのはもうわかっていますし、
今度は違う土地でがんばります。
理不尽なところのある自首退職でしたので、今回の報告も含めて、
上司の上司に職を世話していただくことで話もついています。
なにからなにまで仕返し女でした。これでもう正体ばれたかも知れません・・・。
果物籠厨 ◆6wK6czCM さん、本当に長くかかって失礼しました。
嫁般若さんも、がんばって下さいね。応援しています。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:51 ID:m1Ekln+J
果物籠厨さんのご報告が気になります・・・
そろそろ大丈夫では?

801 :_:02/05/31 01:53 ID:QadlNFIU
>76 ◆1mAarqDMさん
ここで謝ることはないと思われ。
ですが不倫写真同封は後日もし裁判になったりしたら不利になりませんか?
私もそれを読んで溜飲を下げたひとりですので大きなことは言えませんが。


802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:55 ID:wFX8p4Sm
>799
>これでもう正体ばれたかも知れません・・・。

引越した後も十分にご注意を。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:56 ID:tATxmcRz
>801
うーん、「上司の理不尽な対応の理由」の証拠だから
報告書に同封したってことにはならんですかね。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:58 ID:Xrv316VH
>801
多少は不利になるかもしれませんが、それ以上に言質を取っていることが強いと思います。
何しろ相手方は、自分が「犯罪者」だと喋ってしまっているのですから。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:58 ID:9PdbWCmW
>76さん
先輩に新しい引越し先を知られないように気をつけてね。
大家さんには口止めと、友達にも絶対に他の人には教えないでと釘をさしておいてね。

親しい友達には全員教えてあるので、他の人に聞かれても教えちゃダメだよ。
教えて欲しいと言われたら、まず先に私に連絡(メール)をして。
という感じで。
もちろんメールのアドレスはフリーメールあたりで・・・・。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 02:04 ID:o7UjBMX1
>76さん
わかってらっしゃるとは思いますが、しばらくは身辺に気を付けて。
盗難の次は暴行なども考えられます。そうとう最低な人間のようなので>先輩
805さんのおっしゃる通り、引っ越し先の漏洩に気をつけつつ
引っ越し後もしばらくは、防犯ベルの携帯などをおすすめします。
どうぞご無事で、充実した新しい生活をおくる事が出来ますように祈ってます。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 02:06 ID:uNePJxGE
>803
禿同。
無関係な事ならともかく、上司の態度の理由だから、問題ないと思う。

だいたい厨返しというのは、それこそ先輩の家に泥棒に入ったりするような行為。
76さん、頑張ったね。貴方が恥じ入る事は何もないよ。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 02:12 ID:SD6YT+15
暴行か、出会い系で男集ってとか考えられるので
重々、身辺には気をつけてください。

なんでも屋かー、時々チラシを見たりするけど
なんかすげー。


809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 02:15 ID:nRTcMWm+
所でVS果物籠厨さんは・・・何処へ・・

810 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/31 02:17 ID:2ko8kLVg
>>76さん
本当にお疲れ様でした。これから色々あると思いますが頑張って下さい!
お気づかいありがとうございました。

落ち着いたようなので御報告させて頂きます。
昨日もう一度k冊行ってきました。
婦警さんにお願いしたい、というとなんか勘違いされたみたいで
すごい奥の部屋に通されました。
お話させて頂いた婦警さんは前回の方より親身になって下さって少しほっとしました。
前の話はやっぱりスルーぎみだったらしく初めて聞いたみたいなリアクションでした。
まあ実際被害届を出した訳ではなかったしそういうもんかもなーとおもいましたが
少し悲しくなりました(藁
やはりまだ動ける所ではないそうです。
しかし巡回はなるべくするように私の自宅近くの交番にいっておいてくれるそうです。

で、厨の方なんですが又店にきやがりまして
兎、猪、寅をついに生で認識しました(泣
ウサコニ−は前に見かけたのでビンゴでした。
寅はなんか見覚えあるような、と思ったんですけどその時はわかりませんでした。
家に帰って考えてみたんですけどすごーく良からぬ事に気がつきました。
高校の時の同級生の友達だったような...
その同級生とは直で話したことはありませんでしたが、いわゆるアニヲタってやつで
学年でも目立ってたんです。
大学に入って電車通学をしていたのですがその同級生とよく電車が同じになって見かけました。
寅はいっつもその子と一緒にいた子に似てる、というか瓜二つというか...
同級生は私の事は多分知らないと思いますので寅もまだ気付いてないと思います。
ちなみに寅は同じ高校ではないと思います。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 02:46 ID:Fjf/aToF
>VS果物籠厨さん
婦警さんにお願いしたら、対応が違いましたか…。
やっぱり、今迄スルー扱いだったようですね。
女性の被害者さんの場合、押し掛けとかって、世間的なのとは違うけど
ストーカーと言えるし、女性の心細さって男性には判ってもらい難いし…
ともかく一旦相談して、対応が芳しくなかったら、次に即婦警さんをお願いするのも
一つの手かもしれませんね。

果物籠は知りませんが、市井でなりきり…激痛が走ります・゚・(ノД`)・゚・。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 02:49 ID:DozPB1Rr
>VS果物籠厨さん
6/2にオンリーがあるそうです。お気をつけて・・・

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 08:35 ID:HBkbHOre
>799
いや、貴女は権力者のコネのない身として、
出来うる限りの対抗をしたので拍手喝采だよ。


814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 08:49 ID:y+8PfAtB
>上司の上司に職を世話していただくことで話もついています
次の仕事を探すのが大変なのは重々承知だけど、それは突っ撥ねた方が言いと重います。

あと、謝るという行為は
日本人が反射的に行ってしまう(厨や若いのはそうでもないけど)ものですが
今回のケースの場合、貴方に全く非があるようには見えないので揚げ足取りに利用されるだけです。
こういう輩は手間がかかっても徹底的に再起不能になるまで叩き潰しても理解できないので困り者です(´・ω・`)ショボーン

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 09:47 ID:dvKvvuNr
>>750合宿所っすか(゚д゚;)さん
遅くなったけど乙カレー
そしてこれからもがんがれー

>>814
>それは突っ撥ねた方が言いと重います。
今の不況にそんな事は言ってられないとは思うのだが…。女性なら尚更。

>>76さん
引越し費用等に余裕があるのならば
今のところから直で引越しするのではなく、実家等でしばらく様子を見てから(ワンクッション置いてから)
平日に新しい場所に引っ越すのも手かもしれません。それだけでもずいぶん違うと思います。
先輩の行動や言動から、相当の逆恨merに成り下がる匂いがプンプン致しますので。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 10:13 ID:iUNhhWf1
>814さん
上司の上司は厨ではないのだから、お世話になっても良いと思いますが…。
次の就職先がバレることを懸念しているのかも知れませんが、
次の会社がまともな企業なら、間違いなく必ず前職の企業に連絡を取ります。
どっちにしたってバレます。

>76さん
それから、不倫の証拠の写真を提出した件ですが、「それを用いての話しあい」
には発展しなかったんですよね?
自分が撮った写真を会社に提出しただけですよね。
だったら脅迫とかそういうヤバイ罪にはあたらないですね。
街で撮った写真を、本人に無断で他人に見せちゃった、と言う良くある罪でしょ。
肖像権の侵害かな? もっと何かあったんなら、軽はずみな発言で申し訳ないが…

817 :法律厨:02/05/31 10:27 ID:bP3zTCou
肖像権の侵害、というのは民事に関係することであって、刑事では他の言動とのからみで
名誉毀損を構成するのでもない限りそれだけでは「罪」にはならない。
どんな理由であれ、労働保険適用の事業所(大抵はそう)で働いていたならば、離職票は
書かせるべき。
離職理由は感情的または主観的な見解によって書いてはいけない。
※厨房の落書きに付き一切の責任は負わない(w

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:44 ID:WKae9JjV
>779
ハローワークの規定には「勧奨退職」という扱いがあります。
これは会社から退職を勧められた場合に使えます。
そして最終的に自分から退職を選ぶというものです。
リストラとはまた別です。

厨返しと思わない方が良いです。
不当な扱いは訴えられて叱るべきなのですから。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:54 ID:mMfAPDuN
取りこし苦労かもしれないけど聞いてください。

・ナゴヤにいる高校時代の連れのHPに「押しかけ女房ぼしゅう」の文字を発見。
・連れは見た目か弱そうだしとんでもないお人よし。
・その上ジャンルは某厨の巣窟マンガ。
・万が一のこと考えてここを教えたい、しかし2ちゃん嫌ってるのでまず見そうにない。

私が今の時点で何ができるか教えてください。



820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:03 ID:WKae9JjV
>819
いきなりここよりは、厨退散かログを読ませてみては?


821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:06 ID:bgmtd46U
>>819
2ちゃん嫌いだから、全然アドバイスを聞かないでそして自滅した方が
以前いらっしゃいましたよね。
このままでは同じ道をたどりかねないので2ちゃん嫌いでも、せめて
合宿所っすか(゚д゚;)さんのページは見てもらったほうがいいと思います。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:07 ID:Bf7w93B8
>819
今週(とできれば先週)の「闇のイージス」を読ませて、ニュースソースを伏せて
「ここに書かれている『ネットでの云々』ってさぁ…」と話を振る。例としては
vs嫁般若さん(引き合いに出してすみません)等がよいかと。
更に「サイコドクター」を紹介し、それで関心を持ったらフローチャートへ誘導。
危機感を持たなかったら…実際に懸念している状態になった時に手早く指示が
出せるようあなたの頭に対策を叩き込んでおく

というところかと。Y!BBMが出たら、記事次第だけどそっちに誘導する手もあり。


823 :742:02/05/31 12:20 ID:y7p9Ug45
一応中間報告(みたいなもの)をしたいのですが・・・
よろしいですか?

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:23 ID:e9M+Y6W6
OKです。
個人特定されるような情報はぼかしておながいします。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:23 ID:mMfAPDuN
>>820>>821
合宿所っすか(゚д゚;)さんのページのアドを早速探してきます。

>>822
「闇のイージス」がどの雑誌で連載されてるかわからないので、申し訳ないけど
教えてください。




826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:23 ID:Bf7w93B8
落ち着かれたようですね、よかった…。報告は大丈夫ですよ。
トリップを付けていただけるとよろしいかと。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:26 ID:WKae9JjV
>825
合宿所っすか(゚д゚;)
http://members.home.ne.jp/0362742101/gasyuku/index.html

闇のイージス
週間ヤングサンデー

828 :742 (1/6):02/05/31 12:27 ID:y7p9Ug45
彼女は元々同じ高校の空手部の後輩で、卒業後も自分が書いている
小説の挿絵をやってくれてました。
強気な性格なので、電話越しの怯えた声には本当に驚きました。
自分は家族と暮らしていますが彼女は一人暮らしなので
ここのカキコもそこそこに(743さんに礼)
とりあえず車で向かいました。

家は近いのですぐに着きましたが、聞こえます・・・野郎共の声が。
思わず殺意が沸きましたが何とか抑えて、状況確認にまわりました。
ドア叩きまくってます。
彼女はアパート暮らしなのですが、他の住人は怖いのか(当然ですが)
出てくる様子はありません。
さて、相手は・・・12人。
内訳は男五人に女七人。成人迎えた奴はいなかったと思います。
ガタイもそれなりの奴が混ざっていたのでいくら黒帯所持者でも
タダじゃ済みません。

829 :742 (2/6):02/05/31 12:28 ID:y7p9Ug45
ありがたかった事は彼女がここのログを読んでいたお陰で、
・警察への連絡
・ドアは開けない
・テレコ用意
などをしてくれた事です。

一旦その場を離れて電話。
「手ぇ出せばウチらの過剰防衛になるからアカンよ」
と言われ、この場は警察待ちになりました。

しかし、電話越しの音が急に騒がしくなり
「警察来たんか?」
「ちゃう、後輩」
どうも彼女の大学の後輩(男三人女四人)
が来たみたいです。
なんかヤバイ気がしたので慌てて戻りました。

830 :742 (3/6):02/05/31 12:29 ID:y7p9Ug45
・・・案の定揉めていました。
「A先輩の家に上がって何する気だよ!アァ?!」
「彼女のイラストは僕の文でこそ引き立つんだ!」
先頭のメガネデブがなんか言ってます・・・
少しカチンと来ました
「ほ〜それなら俺の文が駄文とでも言うつもりか?」
「あんた、Fか?」
「そうや。文句あるんか?」
「あんたがAちゃんを狂わせたんだな!」
「狂わせたもクソもあるか、頭沸いとんのはオマエやろが」
「・・・」
いきなり無言になってうつむきました。まぁ、喧嘩は何度も
いろんな奴とやりましたから何となくこの先が分かりました。
ナイフです。構えて突っ込んできました。
とりあえず鳩尾に足刀を打ち込んで黙らせましたが、
これが合図になったようです。
乱闘が始まりました。

831 :742 (4/6):02/05/31 12:30 ID:y7p9Ug45
その間、なんとか家のドアの前に行き(それでも二分ぐらいかかった)
ドア周りを安全にしてから開けさせると、彼女は
『顔は笑ってるけど眼が笑ってない』
というやつになっていました。
いつの間にか彼女の闘魂に火が点いてたようです。
「おい!逃げるんやぞ!闘ってどーすんねん!」
「・・・わかったわ」
彼女に家の鍵を掛けさせ、適当に敵をあしらいつつ逃げ回ってる最中、
パトカーのサイレンが聴こえました。
瞬間。向こうはモチベーションを失ったのか敵陣は一気に腰が引けはじめ、
逃げ出したり倒され始めたり泣き叫び出したりしました。

パトカー×4到着。
大半は後輩達が取り押さえたのですが、男が三人(含むさっきのデブ)
足りません。
警察官の方々がしばらく探し回ってもらい程なく残りも御用になりました

832 :742 (5/6):02/05/31 12:31 ID:y7p9Ug45
「おまえがヤらせてくれるって言ったんじゃん」
「君たちがちゃんとしないから僕の計画が・・・」
連行される彼らが何か言ってたような気がしますが良く分かりません。

最後のパトカーに乗り込む直前、その三人が警官を引き剥がしてこっちに
突っ込んで来ました。

「もうええわ・・・殺そ」
彼女は完全に切れました。自分も同様です。

彼女は顔面に上段回し蹴り。自分は胸のど真ん中に正拳突き。
いずれもカウンター。相手は一撃で昏倒。

残すはデブ一人。・・・完全にビビリ上がってましたが、
「ウチに殺されにきたんだよね」
と言う彼女の言葉にガタガタ振るえ出しました。
・・・そこで警察官(無能)がデブを取り押さえました。
連れて行かれるデブに言っておきました。
「捕まって終わる思うんは大間違いやぞ!ワシらに喧嘩売ったオトシマエ
キッチリ払うて(はろうて)もらうで!」
映画版ミナミの帝王の科白回しそのまんまでしたが、効果があったのか、
デブは本気で泣き出しました。

833 :742 (6/6):02/05/31 12:32 ID:y7p9Ug45
とりあえず彼女はウチに泊まることになり、車で帰る事に。
半ば無我夢中で行動してたのでどっと疲れが出ました。
やはり彼女も精神的に無理をしていたのか、ずっと抱きついて
離れませんでした。

彼女が寝付いてから自分は警察署へ向かいました。
離れるのは少し辛かったですが。

この続きはまた今度・・・

読みにくい文章で申し訳ありません。
自分・彼女は元関西人ですが現関西人ではありません。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:36 ID:3AZ6PnsH
742さん乙華麗!!!
彼女さんかっこいいな。

おとしまえきっちり付けて下さい。
ガンガレ

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:43 ID:mMfAPDuN
>>827
ありがとうございます。
早速アド教えて先週と今週のヤンサン買って画像送ります…って違法ですね、これじゃ。
2冊まとめて郵送します。

>>742さん
おつかれさまです。彼女さんもすごいですね。
私もこれくらいあればいざと言うとき助けにいけるのに。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:44 ID:Bf7w93B8
>742 さん
お疲れ様でした。で……後の人が予防策の参考にできるかもしれないので、
よろしかったらロックオンされた経緯も(無論差し支えない範囲で)
お教え願えれば幸いです。

837 :742 :02/05/31 12:45 ID:y7p9Ug45
>757
単に普段修練しなかった奴がいきなり全力正拳突きをやって
腕を痛めただけです。

838 :742:02/05/31 13:03 ID:y7p9Ug45
>>836
二人で作った本の販売を友人にお願いする・・・という形式で同人に
関わってるんです。
自分は文章だけであとは彼女に任せてました。

販売をしないなら顔がわからない、ということで(委託先の友人も
誤解があったらマズイと言ってた)奥付に彼女の住所と作者(二人分)
の写真を載せたんです・・・・
原因と呼べるものは他に思い当たりません。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 13:14 ID:fSVOyCfZ
>742
乙です。
メガネデブもすごい人をロックオンしちゃいましたね(藁)

偽り防止の為トリップつける事をお勧めします。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 13:16 ID:Bf7w93B8
>>838
住所と写真でしょうね……<ロックオン。
今後の予防策として「私書箱設置」「写真は掲載しない(委託販売である旨のみ
書き込む」などが必要かと思います。何はともあれ、大事に至らずにすんだのが
幸いかと。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 14:48 ID:p2O7R9+A
 しかし、ここで報告されていることは氷山の一角で、実は警察に相談しても
相手にされず、結局乗り込まれてしまい泣き寝入りしている人もかなりいるの
だろうなぁ。
 今回の742さんの話にしても「ヤらせてくれるっていったんだろ」云々を聞く
と強姦目的もあるみたいだし、だとすれば世間体を考えてなおさら泣き寝入り
確率もあがるだろうし、こりゃ完全に犯罪者だよなぁ。


842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 21:28 ID:+VM2OGrg
>841
2chに関わらないでいろいろありつつも撃退成功に成功している人も
かなりいるでしょう。
世の中には多分勝手に自爆している厨もそれなりにいるはずです。

そういうのも忘れずに。
でないと鬱(以下略

843 :カラテカ742 ◆SquFN9wU :02/05/31 21:50 ID:y7p9Ug45
トリップこれでよろしいでしょうか?

844 :カラテカ742 ◆SquFN9wU :02/05/31 22:36 ID:y7p9Ug45
一応あの続きを。
事情説明は彼女のテレコがあったのであっさり進みました。
先に手を出したのが厨チームだった事、厨チームの大半が
スタンガン・ナイフ・バット・違法改造エアガン等を使用していた事、
後輩達が負傷したこと(何人かは病院へ・・・畜生・・・)から
後輩達は既に帰宅しておりました。
・・・警察の到着が遅れた事もその一端としてあるようです。

連中は全員高校生で同じ高校に通っているそうですが、どこの高校
かは教えてもらえませんでした。親も厨なのか引取りにも来ないし・・・
その時点では厨チームは警察署で寝ていたようです。

K冊もさすがに厨ではなかったのがせめてもの救いでした。
「あの異常者共が・・・」
オブラートに包まずストレートに言ってたのには少しウケました。
その場は厨達の心象が最悪だった(K冊で何があったかは想像
つきます)ことから、ほとんどこちらの言い分が通りました。

続きはまた今度・・・

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 22:47 ID:4SN1gxXR
>844
ネタ(,・д・)オモシロクナイ

846 :果物籠厨 ◆6wK6czCM :02/05/31 22:50 ID:RXMwA2zb
運命とか前世とかって厨の必須条件なんでしょうか。
本当に頭おかしいよ。何考えてるのかわからないです。
今日も来ました。待ち伏せされてました。
私今まだ混乱してる様ですみません。日本語おかしいです。
結果だけ報告です。更に♂一匹追加です。
格好等から察するに小説書いてる人みたいです。(名前がわからないのですが。)
外に出た所にいました。
一緒に帰る友達が来るまでのほんの少しの時間でしたがこわかったです。
あの話(フル○)は僕達の話で、これから君(私)を含めた本物みんなで
覚醒しストーリーをつくらなきゃいけない。運命なんだよ。逃げられないからね。
って感じの事を言ってました。
逃げようと思えば逃げられたのに足が竦んで声も出せなくて、すごく情けなかったです。
友達が来て、つれて帰ってくれましたが、その間の事は良く覚えてません。

書いてると落ち着いた気になるんですがやっぱりまだ混乱してるみたいです。
読みにくくてすみません。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:05 ID:x/qlGmGD
果物籠厨 ◆6wK6czCMさん

増殖つらいっすね・・・でも新たにヲトコが参加ってことは
K冊や上司に再度報告した時に、女性のみのストークより
もちゃんと対応してもらえるかと。

気をしっかりもってちゅよきでがんがれ・・・ツライだろうけど。・゚・(ノД`)・゚・。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:07 ID:x/qlGmGD
あげちゃったよごめんなちぃ・・・(´A`)



849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:09 ID:POJpoB03
>846
お、お疲れ様です。厨たちの所行に手を打ちにくいのが何とも歯がゆいですよ。
失礼ですが、カウンセリングや心療内科に行かれて診断書を出してもらい、それを
根拠に精神的被害を警察に訴えるというのはどうでしょうか。
嫌がらせ程度にしか思われなくても、既に充分な被害を受けておられると思います。
…こんなくらいしか思いつけなくてごめんなさい。早く平穏な日々を取り戻せますよう
祈っています。

850 :カラテカ742 ◆SquFN9wU :02/05/31 23:15 ID:y7p9Ug45
・・・全て終結してから書き込む事にします。

いちいち「ネタだ」と言われては当事者としても身が持ちませんし

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/31 23:19 ID:rrIoHYlA
>844
>スタンガン・ナイフ・バット・違法改造エアガン等
こいつら、殴り込みに来るつもりだったのか?押し掛けというよりはもはや
出入りに相当するな。
モニターの向こうで今後の無事をお祈り致します。連中に情けは無用。
容赦のない法の鉄槌を!

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:19 ID:RdNxzdci
>850

845は煽りなので気にしない方がよいと思われ

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:23 ID:ZhietIA4
vs果物籠厨さん
犬ですね<小説家


854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:29 ID:y+8PfAtB
>カラテカさん
全員の腕折っていても過剰取られないような状況でしたね。
ほぼ間違いなく再来しやがるので要警戒です。
その時も絶対に格闘になるので、『貴方も』病院へ行っておくようにしたほうがいいと思いますよ。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:30 ID:zE5swX/+
果物籠厨 ◆6wK6czCMさん
そして、その他の現在進行中の相談者の皆さん。

私、頭が悪くてとてもアドバイスなんて出来ないですけど、
合宿所スレには心から皆さんを応援している人たちがいます。
その事が少しでも皆さんの精神的な支えになって頂けたなら、こんなに嬉しい事はありません。
本当の名前も知らないし、ましてや面識も無いですけど、心から応援しています。
皆さんに平和な日々が訪れることを信じています。

勝手なことを書き込んでしまって申し訳ありません。

856 : :02/06/01 00:12 ID:Cj0spbsU
>果物籠厨さん
ちゃんと録音するんだぞー

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:43 ID:U7m6oWgI
「真性基地外との果て無き闘争 同人板版」になりつつある今日この頃。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:47 ID:FUxCCIp3
>カラテカさん
煽りに負けるな!ガンガレ!!ヽ(`Д´)ノ

>果物籠厨さん
うわぁ・・・とうとう・・・親玉臭いっちゅーか・・・(小説家)
また妙なのがでましたね・・・とにかく乙です。
奴ら、マトモじゃないので「逃げられない」というのは、
かなり脅迫に近い気持ちでしょうが、どうか頑張って!

応援しか出来ないのが辛いですけど・・・

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:55 ID:+Lz0Xh8h
>855
感動しました…。


860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 01:06 ID:oBEphzyG
>果物籠厨さん
ずっとただのなりきり厨かと思っていたら、本物の電波だったのですね。
そのうち毒電波少女も出てきそうですな(怖)
これからが本当に大変そうですが、今度はK札沙汰にできるかと思いますのでがんばってください。

861 :642 ◆4YODxdNY :02/06/01 01:15 ID:UYW+XszZ
 642です。
 なんだかすごい事件ばかりをリアルタイムで見ていると、Logを読んでいる時とは
違って肩に力が入ってしまいます。

 さて、私の方は多少肩の力を抜けそうなので、ご報告いたします。

 Z母が無事に帰宅しました。なんでもZを探して実家の近辺を回っていたのです
が、憔悴ぶりに驚いた祖父母が家に泊め、電話もとりつがないようにしていたそう
です。

 それからZ本人も無事な様子です。当人から自宅・知人・会社にメールがあった
そうで、どうやら友人宅に泊まっているようです。

 それからまだ確認できていないのですが、今日、会社の私の同姓の方(複数)に、
Zからと思われるメールが誤爆しました。
 内容は転送してもらって読んだのですが、簡潔かつ整然とした謝罪でした。
 検索サイトで会社名と名前で調べて、絨毯爆撃した様子です。

 一つだけ心配なのは……まさか二次災害では?>Zを泊めてる友人殿

 まあとにかく、今日は寝ます。詳しくは日曜にでも書きたいと思っ
ております。

 そういえば今週は布団で寝るの初めてかも。



862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 01:20 ID:xa7+dmfY
>861

すごい事件とか大したことないとかお気になさらずに。
いろいろと大変でしたね。
ゆっくりお休み下さい。
報告も「早くしなくちゃ!」って焦る必要ありませんから。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 01:33 ID:FnkK1Xnu
おどしみたいなセリフ言ってるから当主かと思ってたが、犬なのか…

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 01:44 ID:oXfrEF5n
お手!

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 01:47 ID:oBEphzyG
>863
「小説書いてる人みたい」と言っているだけだから、おそらく和服?
だとしたら当主である可能性もあるかも。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 01:57 ID:8vLkEZHd
>861
お疲れ様です。ゆっくりとお休み下さい。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 06:21 ID:NDhzIMgP
>>648
脅すようで心苦しいのですが、警戒は続けた方が良いと思います。
経過報告の10-11のように、謝罪は見せかけだけの可能性があります。
(治療を受けた結果の改心では無い以上、その可能性は高いと思います)
友人宅へ非難というのが、すでに異常です。拘束を回避し、更なる
行動を起こすべく身体の自由を確保したのではないかと・・・。
単に責任回避しただけかも知れませんが、それにしても心から
反省したわけではないことは明白と思われます。
被害者の女性の方、642さんともにご注意を。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 06:23 ID:NDhzIMgP
>>867
誤爆スマソ。>>861に繋げるつもりでござった……。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 08:00 ID:qqcz6mnB
>>867
つーか本人は「心から反省した」つもりで、実は全然分かっちゃいないって可能性もあるし。
相手は判断力に問題がありますからな。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 09:51 ID:VmbQhdGu
>856にハゲドー
ちっちゃいテレコをいつも持ち歩いて
奴らが何かいってきたら内容に関わらず即録音。
脅されたらテレコ持って即警察。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 10:54 ID:fHUTTjCb
闇のイージスにも掲載されたし
世間的認知ももっと増えるでしょう

闇のイージス自体があまりメジャーじゃない!?

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 11:33 ID:pGdPfuCB
飛翔とか花夢モノの厨が多いのでそっちの雑誌でやればもっと効果的かもだね。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 11:57 ID:4YQ2Kk7M
このスレ知らない人があれを現実とは思えないと思う。
スレ内でさえマジネタ議論が絶えないのに…。<イージス

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 12:31 ID:BOmB3lIo
ここでの事件がすべて事実とはいわないが、
同じ程度の基地外話は漫画業界に限らず結構有る話なので。


875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 14:22 ID:a1U8eXk7
もしかしてイージスの作者も
押しかけられたのでは!?

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 14:26 ID:yUcrqAZX
>875
難民の過去ログ読めや…

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 14:29 ID:LBeAZVkA
>875
イージスの作者氏はここの住人です。
かつてライブ時に押し掛け被害者さんの力になろうと
名乗り出たことがおありなので周知のことです。
この話題は激しくガイシュツ。

でもって、1〜2行レスや雑談は難民でお願いします。
これも激しくガイシュツ。


878 :642 ◆4YODxdNY :02/06/01 17:05 ID:xkON4wb8
 642です。先ほど起床しました。
〜〜てぇ事は15時間? 寝過ぎですね(苦笑)

 みなさまご指導感謝します。警戒は怠りないつもりです。
 Aさん、私、会社(本社、勤務先とも)、実家、Dさん宅。
そういえばAさんの参加していたイベント関係ですが、あちらの
主催の方とAさんの相方からAさんへ連絡があったそうです。
(当方、この方面への連絡を全く気づいていませんでした)
 サークル参加者その他への警告はあちらからしていただけると
の事です。

 さて、もう一つご相談させてください。対策の一つとしてIC
レコーダーを購入しようと思っています。(録音MDは持ってい
るのですが、常時携帯には大きいものなのです)
 そこで、どこかでICレコーダの比較記事の載っていたサイト
はないでしょうか? [Impれすをっち]とかを当たってみたので
すが、今のところ比較記事が見つからないのです。

 思いつきですが、防犯用品にはこんな物があるよ、これが便利
だよ、といった事のまとめがあると、こんな時は重宝しますね。


879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 17:19 ID:tFUmb4Pu
>878
ぐぐるで「ICレコーダー 比較」で
「日本語のページを検索」すると、いっぱい出てきます。
がんばって厨を退散させてくださいね。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 18:36 ID:3qTllqpK
>869

反省すること自体を理解できてないという
いい例が139=ゆうたんだよな。


881 :76 ◆1mAarqDM :02/06/01 18:44 ID:22uEjrkW
先日は有難うございました。
引越しが無事完了しました。
先輩とその同棲相手だった方は逮捕していただきました。
それからスレッドにはあんな感じで書きましたが、就職先は上司の上司の勧めて
くれたところは本日正式に断りました。
それを書かなかったのは、先輩がもし押しかけた場合即捕まえていただけると思い、
上司の上司、先方、実家と相談して決めていたんです。
これを機会に、勉強したいと前から思っていたことを実行しようと思い立ちました。
資格を取ってから社会復帰します。退職金もありましたし、少し余裕ができましたので。
それから先輩と上司の不倫の証拠写真については、お咎めはありませんでした。
前から噂があったこと、(目撃者が多数いた)今回のことで私もまさかと思い、
自費で調べてみたということになっています。
それに私が受けた精神的苦痛なども含めて、会社から保障していただいた分も
あります。公的機関を調べたりして、できるだけのことをしました。
妹さんのことをきっかけに、今までたまっていたなにかを発散してしまったようです。
お恥ずかしい話ですが、やっとこれで肩の力が抜けました。がんばります。
ご心配いただいて有難うございました。
実家の方も話はしてありますが、母もこれを機会に父の転勤先に引っ越すことにしたそうです。
だから心配はないと思います。もちろんなにかあれば、また考えます。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 18:49 ID:JGwl6b5e
>881
わざわざの書き込みお疲れ様です。
一段落して何よりです。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 19:23 ID:wUFZ2YDW
捕まったということは、泥棒はその2人だったってことか……?(゚Д゚)

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 19:24 ID:7M8gsSDh
>>881
がんがれ。
新しい人生の船出に幸多からん事を。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 19:46 ID:FWpcpTpr
>881
同じくがんがれ。
「災い転じて福と成す」「雨降って地かたまる」の諺もあります。
一つの転機として前向きに、ご自分のやりたい事を突き進んでください。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 19:54 ID:/eMMr9vC
>76 ◆1mAarqDM
お疲れ様でした。そして、おめでとうございます。
これからの人生に幸多からんことを心からお祈り申し上げます。

がんがれー!!

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 20:49 ID:xuhrHSVk
>881
おめでとう。会社が最終的に協力した形になって良かった。
上司の上司さんがまともな人でよかった・・・
これからの未来にむけてがんがれ!

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 21:21 ID:xr41BFoQ
>76 ◆1mAarqDMさん
よろしければ差し支えない程度に、ことの経緯を教えていただけると嬉しいです。
もちろん報告したくない場合には、なさらないでけっこうですので…。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 21:55 ID:DA2PRD8T
>888
経緯を教えろだ?
ログくらい読めや、タコボウズ。
ここはてめえの野次馬根性を満足させてやる場所じゃねえんだよ。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/01 22:08 ID:KDTmb/Cx
>>889
はいはい。
ゴメンゴメン。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:08 ID:7a6KrQrx
>ここはてめえの野次馬根性を満足させてやる場所じゃねえんだよ。

自分も同類だと知れ(藁


892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:13 ID:3eHMkjf2
久しぶりに聞いた気が>タコボウズ

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:23 ID:bQVF4DAU
>888の言う「経緯」とは、押しかけ未遂・引ったくり・盗難、等一連の
相手の具体的動きと具体的対処のことだと思われ。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:38 ID:MqBu7EOm
>>893 違うと思うに100万イージス(藁

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 23:32 ID:Fe/FxdxC
>893に1票。

896 :888:02/06/01 23:33 ID:HNHESvI7
>893さんのおっしゃる通りです。
おおまかな出来事の流れはわかってるんですが、
できれば、具体的なコトの詳細が聞けたらな、と思ったので。
わかりにくくて失礼しました。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 23:50 ID:Vpt/6Q/G
900が近い…

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 00:19 ID:N69FJDnh
感想は向こうで 898GETズザー

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 00:29 ID:0Soc7j0s
細かい事を書いたら、バレる罠

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 00:50 ID:lF8OLB+c
スレ立てしてきます。
しばし、またれい。

901 :暇人:02/06/02 01:00 ID:lF8OLB+c
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022946911/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022946911

お待たせいたしました。




902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:01 ID:rSa0TAEa
B83W59H86(14歳)セルフヌード衝撃うp祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/

903 :◆MIOht.tc :02/06/02 01:07 ID:4nlK1SQE
          ┌────────────────────────
          | あのね 新スレに移行したの
      f^ゝ⌒.| http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022946911/
       >l  f∩──∩─────────────────────
      ∠| 「「「〕 i l.|「「「〕
       ヘ/ /.ー~ノリ /
      〃 ノ~∨〃.ノ
        ゝ  〔X〕 )
       /,,,,,,,,,,/|:,,,,ゝ
       く//〃ハヘヽゝ
        `|¨|_|¨|_´
       (_f_)f_)

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:21 ID:N69FJDnh
スレ建て早いね

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 02:18 ID:vCk+yxzF
乙カレ〜




は、前スレで言ってみるテスト

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 04:08 ID:HVR7Rwri
同人・・・と言うわけでもないのですが・・・一応当方は現コスプレイヤーです。
同人活動はこれと言ってしていないのですが・・・・

350 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)