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2ちゃんねるメディア開発室【メルマガ:雑誌:本】

1 :ふかみん@編 ◆z38kLDhA :02/01/24 16:06
まとめて読ませろ2ちゃんねる

メルマガから雑誌、書籍あたりまでの
2ちゃんねる媒体開発相談所。

まずは2ちゃんねるメルマガからスタートしたいと考えて
おります。

編集隊員になりたい人は
2ch@gozans.com
まで。


2 :黄金の名無し@放浪中 ◆.JinTAsI :02/01/24 16:10
 _G_
( ゚∀゚)ノ < 2げっとズザー

3 :参加するカモさん:02/01/24 16:13
タダ働きなんでしょ

4 : :02/01/24 16:15
ふかみんが絡むのは正直かんべんな。
まぐまぐで懲りてる。

5 :参加するカモさん:02/01/24 18:23
ヽ(´-`)ノキタヨー


6 :参加するカモさん:02/01/24 18:27
編集うんぬんより、検索機能欲しいよ
自分で勝手に探すから

7 :参加するカモさん:02/01/24 18:33
具体的な2ch事業案が出てきたね。
隊長も絡んでると言うことですから
内容の質に期待させていただきます。

で、メルマガはどんな内容を中心にするんです?

8 :参加するカモさん:02/01/24 18:48
サイバッチ!をこえるぐらいの衝撃は欲しい。

9 :参加するカモさん:02/01/24 19:00
普通にスレ紹介だけってのは勘弁。

各板を面白おかしく紹介するとか、
2chで祭りになった話の真相を追うとか
話題になったフラッシュの紹介なんかはしていただきたいけど。

10 :参加するカモさん:02/01/24 19:06
2ch側からの正確な運営状況アナウンスは欲しいな。
2chに金を払う奴は2chの状況にも敏感な奴らだと思うので、
結構有益な情報だと思う。

あと、ひろゆき、夜勤さん、隊長、トオル氏、削除屋氏の辺りで
時々対談して下さい。

11 :参加するカモさん:02/01/24 19:07
AAモナー4コマ載せてください。
自分は作れませんが。

12 :ふかみん@編集裏方 ◆z38kLDhA :02/01/24 19:19
>>3

たぶん最初はでないな。
参画の程度にもよるけど、2chポイントで還元と
いう形になるんじゃないだろうか。
ここらへんは隊長と要相談。

>>4

俺はあくまで傭兵だから重要な部分に関する
決定権はない。安心されよ
編集長も俺じゃないし。
裏方のクソ仕事をやらされる予感。

>>5

(・ー・)ノ チワッス

>>6

正直俺も欲しいが、そう簡単な話じゃないみたい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/541n-

>>7

a)2ちゃんにソースを提供する
b)2ちゃんをソースにする
c)イベント的な企画モノ
d)2ちゃんのオフィシャル広報

 bは裏取りをどうしていくかがネック。

>>8

俺もある意味好きだったんだけどね。ケンカしたことあるけど。
ただ、今の2chがそっちの方向性かっていうと少し疑問。


13 :ふかみん@編集裏方 ◆z38kLDhA :02/01/24 19:37
>>9

スレ紹介も少しはやると思うけど、
できるだけ各板に深く入り込んでいきたい。
ただ、全板を編集部でヲチするのは不可能なんだよね。。。

>>10

2chからの公式アナウンス等は間違いなく掲載することに
なります。

対談もやる?

>>11

それ、いいかもしれん。


メシ食ってきます。

14 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/24 19:54
んー面白そうな感じ。やってみたいかも。
気になる点は

1)オフで活動せなばならないのか?(会社に行ったり)
2)身元(住所・氏名・電話番号など)を明かさなきゃならないのか?
3)都合が悪くなったり、嫌になったらすぐ辞めてもいいのか?

お金が欲しいわけじゃないんで、タダ働きは上等ですヽ(´ー`)ノ

15 :参加するカモさん:02/01/24 20:06
なんだ。
金だしても無意味な感じ。

16 :参加するカモさん:02/01/24 20:33
どんな内容でも15はこう書くに違いない
と言ってみるテスト

17 :参加するカモさん:02/01/24 20:38
>>15
そう言う人は、金だしてでも欲しいサービスを
今の内にどんどん提案しておくですよ。ヽ(´∀`)ノ
今なら叶うかも知れません。


18 :参加するカモさん:02/01/24 20:40
このスレ、2ちゃんをタダで使いたい
新聞、雑誌、TVから叩き煽りが入りそうな予感...


19 :参加するカモさん:02/01/24 20:42
タダで使いたいところはタダで使っていけばよいのではないでしょうか。
雑誌でもメルマガでも、クオリティが上の方が残ると言うだけで。

20 :名無し@愚民:02/01/24 20:54
面白そうですが、自分は絵描きなので
テキストベースのメルマガでは活躍の場面がなさそうです。

いつか雑誌を発行されることになりましたら
是非応募させていただきたいと思います。

21 :ぼい ◆Nk6hejHs :02/01/24 21:05
ん〜。参加してみたい

22 : :02/01/24 21:22
メルマガシステムとしてはテキスト、イラスト、マンガの使えるこっちの方がいいな。
http://pmag.spacetown.ne.jp/reader/main_nf.html

マンガ、まんがはザウルスじゃ無いと読めないけど。
参考)AAをザウルス用の電子マンガ化して公開しているページもある。
ttp://www.zaumaga.ne.jp/manga/index.htm

AAをそのままメルマガに添付しても文字化けやフォントピッチの違いから
作者の意図した通りに相手に表示されるとは限らないからキャプチャして
画像化したものを添付できる機能が欲しいね。

どうせ新たに作るならマルチメディア対応メルマガシステムにして、
テキスト、画像、フラッシュ、動画...と何でもアリマガジンにしてほしい。

23 :参加するカモさん:02/01/24 23:16
悪徳な便乗パクリが現れたら例の通り徹底的に晒して刺しませう。

24 :ふかみん@編集裏方 ◆z38kLDhA :02/01/25 11:03
いや〜、今までメシ食ってました(嘘

>>14

A1)オンラインのみでもOK。
投稿職人や、板記者(板ヲチ)に徹するのであれば、
オンラインのみで参加できます。

A2)編集メーリングリストを作ろうかと
思ってるので、メアドとハンドルがわかれば
OKっす。

A3)出入り自由です。

>>15-17

「こういうんだったら読みたいぜ」というのを
書いてくれたらすごく参考になります。
よろしくです。

>>18-19

オフィシャルメルマガや雑誌ができるからと
言って、既存出版社さん等の活動を完全に制限する
ものではなく、むしろ提案歓迎ではないかと。
ただ、1月末あたりの事業化本格スタート以降は
「2ちゃんねる」名を冠して法人さんがいきなり
なにかやるってのは完全にできなくなると思います。
込み入った話は、切込隊長へ直メールが吉。

25 :ふかみん@編集裏方 ◆z38kLDhA :02/01/25 11:36
>>20

今やメルマガと言っても文字だけとはかぎりませぬ。
絵描きさん、イラストレータさん歓迎。

>>21

むふ〜、よろしくよろしく。

>>22

ちょっと未来を目指したい。
ただ、既存の配信システムを使うと、ユーザー情報を
相手方に握られてしまうので、独自開発になると思います。
◇開発コード「モナー電子出版(仮)」
一応わかりやすく「メルマガ」と言ってますが、
まずは紙媒体じゃなくて電子配信からスタート
ということです。システムがうまく稼働すれば、
ユーザーさんが配信できるような形に持っていくことも
構想してます。
ユーザーさんが出店できる露店システム=物販=アナログと
対になる、電子配信=デジタル側のシステムみたいな感じ。

読む楽しみ、参加する楽しみはこれまで通り、そして
創造する楽しみも2ちゃんねるが提供できれば
いいよね。


26 :ストラボ SMネットワーク ◆iVludWig :02/01/25 11:40
2ch記者クラブの企画はどうなったんですか?

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :参加するカモさん:02/01/25 13:31
>>1

ぜひ立ち位置を明確にして欲しいっす。


29 :参加するカモさん:02/01/25 15:45
有料メルマガというと、自分はサイゾー02を購読してたり
するんですが、その辺りのノウハウをいのえもんに
じっくりご教示いただきたい気もしてみたり。

ライターさんの実質的な稼働時間とか、制約とか、
メルマガの場合の締め切りはいつまでとか、
制作に関わった場合、ライターには給与が支払われる
ものなのか、それとも「寄り合い」みたいな形で編集側と
共同出資という立場になるのか・・・

で、このメディア事業は2ちゃんねる事業部が会社として
行うものなのかな?
それとも深水さんの会社の方が主導で、2ちゃんねるは名前貸し
または協力者という立場?

30 :ふかみん@編集裏方 ◆z38kLDhA :02/01/25 21:43
誰だよ!ウイルス送ってきてんの

>>26

ニュー速+が立ち上がった時点であまり意味が
なくなってきてるんだけど、濃いぃネットワークは
作りたい。

>>28-29

2ちゃんねる法人というものは今はないんだけど、
あえて言えば外注のまた外注といった形。
主体はあくまで2ちゃんねる。
ただ、手弁当での参加なので、外注のまた共同と
いえなくもないけど。

どの事業もそうだけど、ソフトランディングさせるのが
第一の使命なんで、あまりリスキーなことはできないん
だけど、それでも鼻血でるような内容にしたい。


31 :参加するカモさん:02/01/25 21:53
おまえらどういうとき鼻血を出しますか?

32 :参加するカモさん:02/01/25 22:16
>>30
頑張ってね。鼻血出したい(藁

33 : :02/01/25 22:25
2ちゃんねるをうたう以上は何でもアリにしてもらいたいな。
まぐまぐなんかはエロ禁止、広告禁止、それでいて読者のメアドは非公開。
少なくとも購読者メアドに関しては購読者の意志で発行者に公開できるような
仕組みを入れて欲しい。
メルマガスタンドの歴史を見ると、最初は割と自由な雰囲気なんだけど、
スタンドが金儲けに走ると制限つけて発行者としては発行意欲が失せる。

34 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/26 02:00
うーむ、、、
面白そうで参加してみたいんだけど、
どんな感じなのかいまいち掴めない……

35 : :02/01/26 14:59
全板を編集部でヲチするのは不可能って事は、板ごとにエージェントとか作るんですか?

36 :参加するカモさん:02/01/26 15:56
板ごとにウォッチャーを募って、メールマガジンとして
各板のダイジェスト版を発送するという形なのかな? 

濃い板はまとめるのが大変そうだ。
まとめたところで、その分野に興味のない人が理解して
くれるかどうかが難しい気がする。
文章推敲の力をつけるために参加してみたい気もするが。

37 :参加するカモさん:02/01/26 16:17
CNPがやってることと変わらないような企画だったら
あまり意味が無いきがするけど…

38 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/26 17:01
と言うか、もし仮に全板をヲ完全にチできたとしたら、
発行するメルマガの量が大変なことになると思うんだけど……?

39 :参加するカモさん:02/01/26 17:08
板の属するカテゴリごとに発行・・・・・・ってだめだな。
そうすると労力が大きすぎる・・・。

40 :参加するカモさん:02/01/26 17:30
全板ヲチは無理だと思うんだよね。
それこそCNPと同じになっちゃうから。
専門性と速報性に関してはどうしてもCNPに負けてしまう。

逆に、前あったラウンジの遠足隊みたいに
板に行ったことがない人が板に入ってみて
その感想を書く、とかなら面白いかも知れないけど。


41 :参加するカモさん:02/01/26 17:31
む、日本語変だった・・・
行ったことがない板に行ってみてその感想を書くのなら
面白いと思う。ライターの腕次第だと思うけど。

42 :参加するカモさん:02/01/26 17:37
マップを作るなら中から見た方がいいけど、
どうしても内輪受けになってしまう。
読者を広く設定するなら、板紹介は外から見たままを
面白可笑しくかき立てた方がいい。
もちろんその板に詳しい人がちゃんとフォローを入れる。

板初心者と板ベテラン(好かれてる固定とか記者とか)が
チームを組んで板を巡る、と言う趣向もいいかも知れない。
出来ればその板に良く来る有名人のインタビューとか添えて。

43 :参加するカモさん:02/01/27 02:27
>その板に良く来る有名人のインタビューとか

これオモシロそう

44 :参加するカモさん:02/01/27 02:39
あんまり盛り上がらないね

45 :参加するカモさん:02/01/27 03:02
>>39
>板の属するカテゴリごとに発行・・・・・・ってだめだな

それで良いんじゃないかな。
興味のある板だけを選択してメルマガとして受け取れるし。
発行側のリスクもあるけど。

46 :参加するカモさん:02/01/27 03:27
メルマガにニュース載せて
引用し放題にしてくれたら嬉しい

47 : :02/01/27 06:55
この趣旨ならスレの杜と変わらないと思う。
無料で頑張っている人の邪魔は止めよう。

48 :参加するカモさん:02/01/27 11:25
2ちゃんねるは無料で続けるべき
事業なんて考えるな


49 :243:02/01/27 12:25
事業化スレの243です
有料メルマガ案でアイデア出してみたんですが、
私、技術面がさっぱりなので、こちらでもんでいただけませんでしょうか。
1日二回遅延無くメルマガって送れるものでしょうか。
------------
17 :243 :02/01/26 20:01
またアイデア出ました
朝刊2ちゃんねる、夕刊2ちゃんねる
いつも記憶に頼って捜していた、新しいスレッド。
12時間ごとに時間内に新しく立ったスレッドの
タイトルとURLをメールでお知らせ。
------------
「奥さん、3ヶ月だけでも取ってくださいよ」

50 :参加するカモさん:02/01/27 12:28
>>46
ニュース板とか無断転載しまくってるみたいだけど、
ああいうのそろそろやばいよな
事業化したとたんに刺されることも考えられる

51 : :02/01/27 12:37
>>49
1日あたりどのくらいの数の新スレが立ってるんだ?
あまり多いと受信がツライ、、、


52 :243:02/01/27 12:46
ある程度カテゴリ分けして発行すれば可能だと思うんだが、
たとえば、経済関連の板をかき集めて、2経新聞とか。

ようは、datからスレッドの差分とって、毎日
全自動で送信できるか、ようわからんのです。

53 :参加するカモさん:02/01/27 12:46
商売だけで考えると、まだ雑誌の方がおいしい
けど、2ちゃんねるのスピード感についていけない
でも、メルマガじゃ儲からない
堂々巡りだな、いっそのこと新聞でも出すとか(藁

54 :参加するカモさん:02/01/27 12:47
2経新聞ワラタ
>>52

55 :参加するカモさん:02/01/27 12:54
>>52
確かに新スレタイトルが全部届いたら鬱だな
ただ、新スレリストだけをそんなに読みたい奴は
いないだろ、と禿しく思うのは俺だけか?

56 :243:02/01/27 13:05
>>55
URLも。
スレッド一覧からは、どれが最新のスレッドかわからない。
特にPART2以降がたってくると、とてもわかりにくい。
だから、時間軸で並べてくれれば、メルマガから直接読みに行ける。
また、寝てる間や、仕事中は2ch見れないわけだから、
その間の動きを新スレだけでも教えてもらえればいいかな。
と、思った次第です。

57 :参加するカモさん:02/01/27 14:13
2chをもっと便利に使える機能がメルマガにあったらいいよな


58 :243:02/01/27 14:56
>>55
奥さーん。
モナー石鹸お付けしますから、
ここは一つ、六ヶ月購読
お願いしますよー。奥さーん。

59 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/27 15:01
新スレ…… じゃないけど、こんなメルマガはありますよ。
【スレッド式掲示板・注目度ランキング】
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=bbsnews
朝夕7時二回発行。レスの多く付いたスレをずらっと紹介。

あとこっちも。
【モナーファミリー】
http://members.tripod.co.jp/MONAFAMILY/
一日一回、モナー等のAAを1つ紹介。

60 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/27 15:06
あと、新しく立ったスレッドを探すのは「ホットゾヌ」を使えば簡単にできるので、
あまり意味は無いかも……

あと、この今話してるメルマガってのは、無料なの?有料?

61 :参加するカモさん:02/01/27 15:07
有料じゃないですかね。


62 :参加するカモさん:02/01/27 15:13
個人的には、無料のメールマガジンでも十分出来るようなことは
有料にしても意味がないと思うのですよ。

要するに、2chのログを使うと言うことは、やろうとおもえば
誰でも無料で使えるものをあえて有料サービスにするということで。
有料にするなら、どこへ行っても手に入らないネタなり素材なりを
自前で確保しなきな名らんのではないかと思うわけでして。

多数の記者による人海戦術という「量」で勝負するのか、
プロ記者を使った「質」で勝負するのか、
奇抜な「アイデア」で勝負するのか、
2chログとは関係ない創造的で独創的ななにかで勝負するのか・・・・

個人的にはジャンプのように「○○はここでしか見れない!」という
ネタ希望。


63 :参加するカモさん:02/01/27 15:18
将来的には有料メルマガをまとめて雑誌にして
売り出せるくらいのクオリティを希望。

有料メルマガは、「2chに付随した便利なサービス」を主軸にしたものと
「2chから外の世界へ飛び出していくときの登竜門(投稿中心)」という
ものと、2種類欲しいなと思うのは我が儘だろうか。


64 :243:02/01/27 15:18
>>59
奥さーん。
やっぱ競合しますかねー。
朝刊2ちゃんねると夕刊2ちゃんねるは、新スレを速報する機能優先の新聞なんですよ。
そこいらのスレの杜型の新聞とは、わけがちがう。
編集者が取りこぼした、スレもばっちり載ってます。
いわば2chのロイターネットみたいなもんですよー。
それと、お子様にも人気のモナーや、モー娘を中心にした、モー2ングTodayもありますよー。
ニラ茶缶1ダースお付けしますんで、
ここは一つ六ヶ月。ねー奥さーん。

65 :243:02/01/27 15:21
えっ。「ホットゾヌ」でできんの?
自爆

66 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/27 15:27
>>65
「ホットゾヌ」には、板にあるスレをdat番号順に並べれる機能があるので
それはもう簡単に。
(ホットゾヌ以外のブラウザにもあるかもしれないけどよくわからん。かちゅ〜しゃには無いです)

けっこう面白いんでやってみてくださいな。

ホットゾヌ配布サイト
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/

67 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/27 15:32
うーん、有料か……
どんなメルマガだったら、お金出しても読みたいと思うだろう……

でもそもそも有料メルマガって、2chにコピペされて瞬殺じゃないのかな?
他の有料メルマガってそこんとこどうしてるんでしょうねぇ?

68 :243:02/01/27 15:33
>>66
かちゅ使ってるから知らんかった。
一度使ってみます。
また、何かメルマガアイデアが浮かんだら、書き込みさせていただきます。
お騒がせしました。

69 :243:02/01/27 15:56
>>67
有料化可能そうなネタはありますよ。
詳しくは、事業化相談PART3 28のレスをご覧ください。

70 :分析君™:02/01/27 16:00
自分も一時期2chメルマガっぽいのやってたけど
あれって結構疲れるんだよね、、、常に2chを巡回していないとネタが揃わない。
名スレだけ見ていても余所と被るしね。
一人じゃ無理だから分業っていうのが自然な流れかなあ。
あと小規模なメルマガで有料にするのは無理でしょう、それほど高い付加価値は無いし
少額決済だと手数料やら手間がかかるって事で敬遠される。


71 :243:02/01/27 16:27
>>70分析君乙カレさま
まったくご指摘の通りだと思います。
だもんで、自動的にできるようなメルマガはないかと考えた結果が、
自爆でした。
しかし、なぜサイゾーで有料メルマガが成り立ってるか、考えてみました。
儲かっているかどうかは置いといて、
主な購読者層は、サイゾーの読者で、彼らが恐れるものは、
ネタの取りこぼしにあるんじゃ?と思いました。
まだ誰も知らないネタをすっぱ抜いてくれる期待感が
サイゾーにあるからだと思います。
いつか来るかもしれない、大スクープを夢見て買ってるのでは?
あと、人の知らない情報を知りたいとか、自分だけ情報を知らないのはいやだとか、
有料メルマガ案も案外捨てたもんじゃないと思っています。

72 :参加するカモさん:02/01/27 17:08
定番ネタはスレ紹介でもいいと思うが、
もっとふくらませる部分が欲しいな。


73 : :02/01/27 18:38
>>66
datアクセス規制かかってるよ

74 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/27 19:19
>>73
??
ちょっと意味がよく分かりませんが、
ホットゾヌ最新バージョンを使い、IDとパスワードを入力すれば、
今の所は普通に使うことができますよ……

75 :分析君™:02/01/27 19:25
サイゾーの有料メルマガって初めて知った、それなりにお客さんはいるんだ。
>ネタの取りこぼし
なるほど、例えば出版とか企画とかの仕事やっている人ならば
常に世の中の情報に対してアンテナをはっておかなければいけない。
でも自分だけで情報を収集整理するのは無理があるから、ある程度自分の代わりに
大量の情報をふるいにかけて整理整頓してくれるものが必要なわけだ。
その情報源としてのメルマガにお金を払っていると、、、
2ch内の面白い情報を一人で把握するのは不可能だからねえ、やりたいと思っても。
スレ紹介だけでは不足ってのはその通り。
よくあるのは「スレの重要・面白いカキコをピックアップ」「大意要約」
「有名コテハンのおっかけ(w」CGI使ってキャップ付きのおっかけやってる人もいるみたいね。
「特定のテーマばかりを探す」(吉野屋コピペ捜索とか)

ちと話はそれるけど、今日もニュー速で勉強になる長文カキコを見つけた。
こういうのがあるからやめられないんだよなぁ。

76 :名無し:02/01/27 19:28
時代の先端を行くような、先鋭的な記事を希望。
既存のメディアを超えるようなメディアにして欲しい。
2ちゃんねるはその一端なんだが。
新聞の代わりになるような奴。2ちゃんにこだわらなくていい。
記者がアルバイトで投稿したりできるような。
で切込隊長が編集長になってくれ。毒のあるコメントが聞きたい。

77 :参加するカモさん:02/01/27 20:45
「情報」はいらん。

78 :参加するカモさん:02/01/27 20:51
>>77
じゃ、何が欲しいの・・・?
メルマガで情報以外に何を欲するのか。

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :参加するカモさん:02/01/27 21:14
>>78
何が欲しいか分からん。
でも情報だけなら2ちゃんやニュースサイト回れば手に入るから
ちゃんねらは金を出さないし、特別見ようとも思わないかと。

81 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/27 21:19
>>80
じゃあつまり、2ちゃんやニュースサイトで手に入らない情報なら欲しいわけですね。

……言うのは簡単だけど、難しいよなぁ。

82 :参加するカモさん:02/01/27 21:56
あともう一つ条件があるぞ。
2ちゃんねる上で簡単にウプされない内容じゃないと
地域格差によって、2ちゃんねるのウプされたものを見る方が
金を払って配信されるのを待つより早いという悲劇が起こりうるかと。

いっそ、HTML形式で配信したらどうだ。海外DMみたいに。

83 :切込隊長 ★:02/01/27 23:38
 今週あたりで、こっち側の詳細は一気に詰まります。

84 :参加するカモさん:02/01/27 23:41
おつ。
詳細が決まるのを楽しみにしてます。
つか、詳細が決まらないと何ともしがたい・・・

85 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/28 00:04
あ、隊長も一応絡んでいたんだ。。。

86 :参加するカモさん:02/01/28 01:47
ひろぽんが絡むんなら有料に思いっきり賛成なのに、、

87 : :02/01/28 09:24
HTML形式もいいが、携帯でも読めるようにして欲しい

88 :参加するカモさん:02/01/28 11:41
2chラジオは有料でも聞きたいという意見が多かった。
ゆえにまず第一にすべきことは 週一でいいからひろゆきと隊長に
30分程の雑談をボイスレコーダーに録音する時間をとってもらい
それをtext化して掲載する事と思われ。


89 :名無し:02/01/28 21:51
あげ

90 : :02/01/28 22:01
有料に値するものが作れるかに疑問だな。
沈んでいったゴザンススレ見ても金になるコンテンツが作れる人材がいるとは思えない。


91 :参加するカモさん:02/01/28 22:13
>>90
携帯課金とゲーム課金がメインなんじゃないの?

92 :参加するカモさん:02/01/28 22:18
親切な人は本当に親切か?とかミントメールで本当に金がもらえるかとか、
ヨシオカ突撃リポートとか、ブラクラ踏んだらどうなるかとか、
2ちゃんねる共通の話題を体とPCを張って取材して欲しい。

93 :2ch愛好家:02/01/28 23:08
そんな独自?のメルマガを読める
2ch専用OS搭載のザウルスのような携帯端末を
2chで開発して売って欲しい。
希望端末小売り価格は15000円くらい。

94 :切込隊長 ★:02/01/28 23:55
>>93

 検討します。2万切りたいっすね。

95 :参加するカモさん:02/01/29 00:16
ま、まじすか?
めちゃコストかからん?

96 :参加するカモさん:02/01/29 01:22
4月にはPDA用のMSXが安価に出るって噂が。

97 :参加するカモさん:02/01/29 01:22
とりあえずメルマガに面白いキャラ出して。

話はそれから。

98 :参加するカモさん:02/01/29 02:01
>>94
2ちゃんねる志向
のブランドでパーツもいっぱい出して
玄人志向は買わないから

99 :参加するカモさん:02/01/29 02:37
正直、ライトユーザーのオレにはこれで充分。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6252/

100 : :02/01/29 03:23
100

101 : :02/01/29 03:27
>>95
既にできあがってるのを改造すればいいと思われ

102 :2ch愛好家:02/01/29 10:26
>94
本当に?
やた〜。嬉しい。

103 :モバイラー:02/01/29 10:47
>>101
数千台売れる勝算があればメーカーも
ノリノリになる

104 :分析君™:02/01/29 10:58
2万円*3000台=6000万円  なるほどノリノリに、、、
今携帯端末で2ch見ようと思ったら、ベストなのは何だろう。
PDA+エッジ定額通信?

105 :参加するカモさん:02/01/29 11:59
FOMAとかどうよ?ていうか乗ってきそうなメーカーってどこよ?


106 :参加するカモさん:02/01/29 14:03
>>104
>今携帯端末で2ch見ようと思ったら、ベストなのは何だろう。

やっぱPCでしょ。
書き込みもキーボードあるから使いやすいし。
「どうしても今すぐやりてぇ〜!」って時ってあんまりないし。


107 :ふかみん@編 ◆z38kLDhA :02/01/29 14:19
打ち合わせ逝ってきます

カキコありがとう、参考になります。
月内には方針固まる予定。といってもあと3日しかねぇよ…


108 :2ch愛好家:02/01/29 16:05
逝ってらっしゃいませ。

109 :あぼーん男爵 ◆ABoonthc :02/01/29 17:08
ここまでよんだつもり。

110 : ◆LN6/DAME :02/01/30 12:07
ちょっと話はそれるんですが、
これまでに蓄積されたカキコをデータベースとして利用して、
別冊宝島的なシリーズ物のムック本みたいなものを
(どこかと提携して)2chで作るということはできないのでしょうか。

たとえば…
2ch推薦!本当に(゚д゚)ウマーなラーメン屋(ラーメン板)
2chクッキング(レシピ板)
みんなが選んだ化粧品best100(化粧板)
どこよりもリアルなタウン情報(まちBBS)
この店は本当に(・∀・)イイ! 夜の情報誌(風俗各板)
あとは自作PCとかゲーム製作などのPCハウツー&FAQ本シリーズ
などなど、ネタやタネはいくらでもあると思うんですよね。

それぞれのジャンルに詳しくて、ウソがウソであると
見抜けるライターが、使える情報をピックアップして編纂、
2ちゃんねらー共著という形で出版するっていうのはどうっすかね?
分母の大きさとか、スポンサーなんかに左右されないとかいう点では
データベースとして2ch以上にいいものは無いと思います。
著作権等の権利関係や掲載許可取得の問題など難しい点は大きいとは
思いますが、その辺さえクリアして出版までこぎつければ
部数自体は出るんじゃないでしょうか。
2ちゃんねらー以外の人にも結構売れると思いますよ。
2ちゃんねらーで、仕事に飢えてるフリーライターなんか、
いっぱいいるような気がしますけどね。

111 :参加するカモさん:02/01/30 16:10
詳細決まりましたか?

今のところ、どのくらい記者希望が集まってるのかな。

112 :参加するカモさん:02/01/30 23:29
モバイルギア2でやってくれ・・・。
ガシガシ打てるぞ。

113 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/01/31 00:44
で?まだでし?<詳細

114 :編集裏方 ◆z38kLDhA :02/01/31 01:17
議事録

いのえもん、切込隊長、編集裏方、編集隊員α

●2ch電子媒体配給システム(名前まだ決まってない)
 を作って、その中の1つとしてオフィシャルマガジンを配信しよう。
●編集長は、いのえもん。
●配給システムは、もうすぐできるぜ。
●2月中旬からβ配信開始。4月頭に本番スタート。
 βはオープンでやろう。
●内容に関してこまごまとしたことを打ち合わせ。
 かなり笑っていた。
●その他雑談。盛り上がる。



115 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/01/31 01:46
おお!いのえもんも絡んでいたのか。
いのえもんの元でなら働きたいかも(;´Д`) ハァハァ

116 :名無し(´∀`)@愚民:02/01/31 01:59
なんだかんだ言いつつメール送ってみたりしたのですが、
楽しそうなメルマガになりそうで何より。

詳細の発表を期待しております。

117 :参加するカモさん:02/01/31 02:17
期待age

118 :編集裏方 ◆z38kLDhA :02/01/31 11:53
バタバタしててゴメソ

>>110
これ、是非やりたいっす。
メルマガで連載して最終的に本にまとめるっていうのはどうでしょ。

>>115
いのえもんはいいひとだ。

>>116
βの段階で現物即詳細という形になる予定です。
βは週刊で出していく予定なので、本番までに
4〜5回発行。
編集隊員のみんなでβ版を叩いて本番に向け調整します。


119 :参加するカモさん:02/01/31 14:43
いのえもん…(;´Д`) ハァハァ

120 :参加するカモさん:02/01/31 14:46
いのえもんって誰?
全然知らないんだけど

121 :参加するカモさん:02/01/31 14:54
>>120

知っとけ

122 :参加するカモさん:02/01/31 15:18
イイ!

123 :参加するカモさん:02/01/31 20:04
お笑い小話板 オフ会資料(PDF)
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/zantei/shiori.htm

124 :参加するカモさん:02/01/31 21:54
>>118
ということは、創刊号第一巻の草案は
いのえもんや隊長以下プロ記者で作り上げていくと言うことでしょうか?
それに対して編集隊員が色々意見を述べていく、と。

編集隊員と言うよりリサーチ隊員という感じでしょうかね。
ベータ版の創刊号を楽しみにしております。

125 :参加するカモさん:02/02/01 07:53
正直、プロ記者の書くものは(以下自粛

126 :切込隊長 ★:02/02/01 14:24
 お、俺が書くことになったのか・・・(鬱

127 :編集裏方 ◆z38kLDhA :02/02/01 14:39
>>126
期待されてますぜ、隊長。ニヤリ

128 :参加するカモさん:02/02/01 14:40
たのしみにしてるですよん♪

129 :参加するカモさん:02/02/01 14:43
第一弾のライター陣が楽しみです。
もちろん隊長といのえもんは主力執筆陣でしょう。
確定ですよそんなの。

130 :参加するカモさん:02/02/01 15:55
露出の少ない人をもっとキボン!

131 :参加するカモさん:02/02/01 17:02
なきの竜氏はどうだ?
連載コラムで2ch時事ネタを一つ。

132 :参加するカモさん:02/02/01 17:03
あと、モナー漫画も・・・ってメルマガはテキストか。
いや、テキストだからいいのか?

133 :参加するカモさん:02/02/01 23:17
以下の企画を希望

・密着!切込隊長24時間
・潜入!BigServer
・対談!深水英一郎vsひろぽん

134 :切込隊長 ★:02/02/01 23:53
密着24時間とかいって、またストーカーかよ(鬱

135 :参加するカモさん:02/02/02 00:07
寝てる間も密着。。。


136 :参加するカモさん:02/02/02 00:14
メルマガはテキストですか?
それともHTML?

137 :参加するカモさん:02/02/02 00:23
HTMLにして、
毎回その日のいのえもんの顔写真を32*32くらいで
つけたらどうかと。

138 :参加するカモさん:02/02/02 00:35
>>134
>密着24時間とかいって、またストーカーかよ(鬱

「また」って言うのはどういう事?

139 :参加するカモさん:02/02/02 00:50
>>138
たいちょは、年上の女性ストーカーにつきまとわれたことがあるの。(現在進行形?)

140 :参加するカモさん:02/02/02 05:01
>>135
やめてあげれ


141 :参加するカモさん:02/02/02 07:25
ちゅうか、結果として呼んじゃってるとこがあるかも。


142 :あぼーん男爵 ◆ABoonthc :02/02/02 11:06
げっそりしちゃうんじゃないの?ヽ(´ー`)ノ >24時間密着取材

143 :参加するカモさん:02/02/02 11:34
それ企画として面白いの? >24時間密着取材

  起床→ネット→仕事→ネット→仕事→ネット、時々息抜きに荒し→就寝

の無限ループと思われ(笑)




144 :参加するカモさん:02/02/02 11:40
>>143
うんこが抜けてるぞ。

145 :参加するカモさん:02/02/02 12:19
>>144 THX(笑 スレ違いはこのへんでやめます

146 :編集裏方 ◆z38kLDhA :02/02/02 14:29
>>136
HTMLメルマガにするべく絶賛準備中

編集隊員心得帳も製作中

147 :参加するカモさん:02/02/02 17:05
>・対談!深水英一郎vsひろぽん

これにも興味あったりして
対談するとしたらどうやるんだろうか?

148 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/02/02 17:22
編集隊員心得帳が見てみたいから、隊員参加希望してみようっとヽ(´ー`)ノ
(まだ募集してるのかどうか分からないけど)

いや、働く時はちゃんと働きますよ?

149 :参加するカモさん:02/02/03 00:11
HTML形式のメルマガって結構あるんですな。
メール本体に画像を全部埋め込む(添付形式じゃない)
MHTML形式なんていうメルマガに適した形式もあるそうで。
将来的にユーザーもメルマガが出せると言うことだと、
ここみたいな感じになるのかなぁ。
ttp://www.maildeliver.net/

画像付きで2chグッズを紹介するとか、
2chイベントの速報を写真で流すとか、
色々出来そうで楽しみですな。

150 :参加するカモさん:02/02/03 00:18
モナー漫画の話が上の方であったけど、
漫画に限らず、一枚絵の2ch風刺画とか面白そうかも。
投稿型にして置いて、サイトで画像or4コママンガを募集。
祭りの時事ネタとか2chならではの漫画が集まりそうだ。

もちろん報酬はモナーで還元。

151 :編集裏方 ◆z38kLDhA :02/02/03 18:40
>>147
一瞬、
>深水英一郎vsひもぱん
に見えてあせった。

>>149
PC版はHTMLにしようかということになってきています。
その方がかなり可能性が広がるだろうということで。
ただ、携帯読者が今回多いと思うので、そこんとこ
どうしようかなと協議中です。
どちらにしろ作り分けなくちゃいけないんですが。

>>150
いいですねぇ

投稿者へのモナー還元は仕組みとしては可能です。
いけてる投稿に「500モナー!」とか。
ただ、もばいる2ちゃんねるユーザーにしか還元できないので
そこんとこどうしようかと。



152 :参加するカモさん:02/02/04 02:13
偽善プロジェクトの紹介キボン

153 :参加するカモさん:02/02/04 16:44
参加表明したけど詳細な連絡が無く(w

154 :編集裏方 ◆z38kLDhA :02/02/05 13:23
すまん
いま全国行脚中


155 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/05 20:54
あんぎゃーーーーー( ̄■ ̄;)ノ"!!(暴

156 :2ch愛好家:02/02/06 09:55
>155
かわいい・・・・・。パクッてよろし?

157 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/06 17:16
>>156
柳川(=_=)ノ"

158 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/08 02:00
で、メルマガの件はちゃんと進んでるんでち?

>ふかみん
梅田駅前のリストに載ってる某書店では売ってなかったでしが、
ゴザマガ定期購読申し込んだら今日とどいたでしー♪
タイチョ享年64歳だったんでちね(=_=;)
死体になってもがんばってくだちぃ(>_<)ノ"ブンブン

159 :参加するカモさん:02/02/08 19:39
編集隊員に応募した人ってどんな年齢・職業の人が多いのかな。
やっぱり出版関係者が多かったりする?

160 :satoshi@DGW ◆7m/R4F.. :02/02/09 21:25
応募しました。
中三受験生です(汗

161 :名無し@愚民:02/02/09 22:18
応募といえるかどうか分かりませんが、
メールは出しました。
なにかお手伝いできることがあれば幸いかと。

年齢は隊長とほぼ変わらず。
ライターじゃないですがフリーランスです。
ゴロはいいですがやくざな稼業です。

162 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/02/09 22:48
一応メール出してみたけど、何も音沙汰無いから届いてるのかどうかもわからんなぁ。
2chヲタの単なる暇人ですヽ(´ー`)ノ
出版とはぜんぜん無関係です。

163 :編集裏方編集忍 ◆z38kLDhA :02/02/09 22:59
ルクダルさんすぐ返事したつもりだったんだけど…
すまん。もう一度メールしてみる。


164 :編集裏方編集忍 ◆z38kLDhA :02/02/10 00:17
さっき
いのえもんにtelしたら原稿の取り立てと勘違いされた……。

参加希望メールをいただいた編集忍にはメールでお伝えしましたが、
電波2ちゃんねるのメーリングリストを作りました。
よろしくです。
メール送ったのに返事ないという人は 2ch@gozans.com まで
メールくだせい。ルクダルさんの件で、全員にぴっちり返事
かえせてる自信がなくなってきたので。


165 :2ch愛好家:02/02/10 00:39
電光石火の如く速やかな返信
まっことありがとうございます。
MLさっそく申し込んできました。今後の展開に期待です。
やっぱり、外出先でいつでもどこでも読める
専用のブラウザが欲しい。今すぐほしい。

166 :参加するカモさん:02/02/10 00:41
削除忍と紛らわしい

167 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/02/10 00:56
>>164
先ほど届きましたー
MLも参加しちゃいました。どうぞよろしく。

168 :編集裏方編集忍 ◆z38kLDhA :02/02/10 00:59
>>166
まじ?それはすまん。

>>167
早速ブレスト開始する


169 :参加するカモさん:02/02/10 01:04
                / jjjj     ___
              / ノ       {!!! _ ヽ、
             ,/  ノ        ~ `、  \
             `、  `ヽ.    人  , ‐'`  ノ
 キタ━━━━━━━  \  `ヽ (゚∀゚)" .ノ/━━━━━━━━━!!!!
                `、ヽ.  ``Y"   r '
                  i. 、   ¥   ノ
                  `、.` -‐´;`ー イ
                    i 彡 i ミ/
                  /     `\
                 /   /ヽ、  ヽ



170 :参加するカモさん:02/02/10 02:13
これですな?
http://ura.gozans.com/dempa/

171 :参加するカモさん:02/02/10 14:19
詳しくはここ参照。
http://www8.lunartecs.ne.jp/~dricas/dgw-net/

172 :参加するカモさん:02/02/11 01:25
ふと思ったんだが、編集隊員MLが公開MLである以上、
ここで流れるよりもずっと有益な情報をメルマガで提供しない
限り、有料化は難しいのではないか?

記者MLを見ていた方がメルマガを取るより
リアルタイムで面白いという結果になるならまだしも、
捨てメアドで荒らしが乱入し記者に恫喝・煽りを始めたら
容易く内部崩壊に繋がるのではないだろうか。

削除屋MLや2ちゃんねるMLを見ている限り、遠くない将来
ML自体が崩壊するような気がする。

173 :参加するカモさん:02/02/11 01:46
個人的には、MLはクローズドにし、
登録したメイン記者間の連絡用にとどめるべきかと。

記事は記者に限らず誰でも直接メールで
編集長らに投げられる、というシステムの方が
遙かに記事が集まりやすいと思う。
採用するかしないかは編集方に一任すると言うことで。


174 :ルクダル ◆ruKUDARU :02/02/11 02:04
>>172
僕もそう思ってました。
編集隊員MLにROMで参加してたほうが
ずっと面白い情報を即座に手に入れれそうだと。
あとよく知らないんですが、削除屋MLとかって崩壊してたんですか?

>>173
だけどそれだったら、同内容のメールが何十通も編集長の元に
届くような気がするんですよね。それも大変かと。
MLなら、既出かどうかは分かるわけですしねー。

175 :参加するカモさん:02/02/11 02:59
同内容のネタを扱ったメールがたくさん来るなら、
その方がいい。取捨選択が出来るからだ。
いい記者の書く記事がメルマガに採用されるなら、
同内容を投稿した記者達は、自分の文章力に
磨きを掛けようとするか、誰も扱わないようなネタを
探すという方向に走るだろう。

記者間の協力や分担も必要だが、
競争心を養うことも今後のためには
必要ではないかと。


176 :参加するカモさん:02/02/11 03:12
こういうやり取りこそMLでするべきでは?

177 :参加するカモさん:02/02/11 03:12
メルマガの主題を2ちゃんねるの実態調査にするならば、
2ちゃんねる内ニュース板をつくってキャップ等を配布し
各カテゴリのスレを立てさせた方が効率がいいのではないだろうか。


178 :参加するカモさん:02/02/11 03:20
>>176
MLで議論をすると、それこそ記事の投稿という
ML本来の主旨からはずれたものになってしまうんじゃなかろうか、

と言ってみるテスト。

179 :参加するカモさん:02/02/11 03:28
クローズドなMLにしないの?

180 :参加するカモさん:02/02/11 03:38
オープンMLにするのは、広く記者を集めたいからだと思う。

ただ、漏れは2ちゃんねる系のMLでメルアド晒して
発言出来るような度胸はないので、とりあえずROM。
なにか情報を見つけたら、ガイドライン板かこのスレに
書き込んで協力するよ。

181 :参加するカモさん:02/02/11 03:54
>>180
クローズに移行するでしょ

182 :参加するカモさん:02/02/12 10:12
>>165
おれも欲しい。。。


183 :参加するカモさん:02/02/16 05:14
編集隊員募集age

http://ura.gozans.com/dempa/



184 :参加するカモさん:02/02/16 12:11
>>183
これ以上ROMを増やすのですか?
そろそろクローズMLに移行すべきです

185 :参加するカモさん:02/02/16 23:00
ROMage

186 :編集裏方 ◆z38kLDhA :02/02/19 02:56
電波2ちゃんねるロゴ候補

どれがいいっすか?
http://ura.gozans.com/dempa/dempalogo.html



187 :参加するカモさん:02/02/19 03:32
どれもかわりばえがしな(略
7かな…

188 :参加するカモさん:02/02/19 03:46
ぴかちゅ〜
http://pikatyu43.tripod.co.jp/

189 :参加するカモさん:02/02/19 04:08
>>186
正直に言おう。

有料化止めとけ。
現段階でその程度のデザイナーしか集まらないんだったら、
有料にするのは自殺行為だ。

つか、金が絡むんだから、最初からきちんとしたところに
業務を委託すれ。せめてデザインだけでも。頼むから。

190 :参加するカモさん:02/02/19 04:23
>>189
ジャケ買いする人

191 :切込隊長 ★:02/02/19 04:34
正論と見た

192 :参加するカモさん:02/02/19 04:35
それはそうかも。

193 : :02/02/19 07:48
デムパキタ━━━wwヘ√レvv━━━(゚∀゚)━━━wwヘ√レvv~━━━━2ちゃんねる!!!!

でいいと思う。

194 :参加するカモさん:02/02/19 08:44
>>190
ジャケ買いって数をこなすと結構当たってくるんだよ。

195 :参加するカモさん:02/02/19 09:01
>>186
ラフは何案作ってそれに至ったのかと激しく問いつめたい。

196 :名無しさん23:02/02/19 10:09
個人サイトっぽくて良いんじゃないすか?
手作り、つーか。

で、ロゴ8に一票。

197 :参加するカモさん:02/02/19 15:03
>>196
禿同っす。
>>189
金払えばいいモンできると思う根性が(藁
島耕作嫁。

198 :参加するカモさん:02/02/19 15:06
いい忘れた。
>>191
気弱になってんじゃネーヨ > 切込隊長

199 :2ch愛好家:02/02/19 17:58
MLで書くほどのコトではないので
こちらでレスします。
ロゴはなんでもいいです。

パッと見。目立ちひかれるのは5ないし8。
個人的にフォントが好きなのは11。
お前の趣味なんか知ったことか。と言われそうですが
枯れたデザインがお好み。

200 :参加するカモさん:02/02/19 18:04
>>197
プロってのは金貰うんだから、いいもの作って当たり前なんだけど・・・。

201 :2ch愛好家:02/02/19 18:23
賞金もしくはロイヤリティあるなら応募したい。
カイズパワーとか使うのは反則?
DTP板住人結集したら、すごいの出来そう。

でもないか・・・



202 :2ch愛好家:02/02/19 18:29
あ。それとどなたでもいいので
このスレまるごと本にして出版してください。
権利&人権問題とか発生しそうですが
それを補ってもあまりあるスレ。最近はちょい食傷気味。

◇◆★邦楽バトルロワイヤル★◆◇
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1007992199/l50

203 :参加するカモさん:02/02/19 18:52
カイズってまだあったの・・・・・・

204 :2ch愛好家:02/02/19 19:25
あるよ・・・
ごくたまに使うよ・・・

205 :匿名:02/02/20 00:47
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000042.gif
作ってみた

206 :参加するカモさん:02/02/20 06:35
>205
好み…

207 :参加するカモさん:02/02/20 12:00
>>205
ダサい。

208 :参加するカモさん:02/02/20 12:35
つか、サイトやメルマガ本体の構想も決まってないのに
看板だけ決めるのかいな。順序が逆じゃないか?

公募に頼るなら、もっと大々的に2ちゃんねる中で募集を呼びかけるべきかと。
イベント板やMLだけで完結してしまうと、どこまでも内輪受け臭がついて
回ってしまうと思う。

209 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/02/20 12:39
それは内輪だからでしょう。
とマジレス。

210 :参加するカモさん:02/02/20 12:40
すでに内輪受けじゃん。

211 :参加するカモさん:02/02/20 15:53
モナーとか載せたらどうよ?
でもそれは内輪じゃないのか?

212 :サ骨 ◆/IQ5000w :02/02/20 17:21
記念カキコ。

213 :えぇぇぇぇぇぇぇぇぇっそんな事が?:02/02/20 17:31

http://www.kokorode.com/


214 :参加するカモさん:02/02/20 20:44
>>208
2chそのものが内輪・・・

215 :参加するカモさん:02/02/20 23:32
正直、中途半端に格好良くするより、
徹底的にダサイ方が好感が持てるかも知れないな。

どんな物を作っても所詮内輪受けの枠からは出ないし、
どうせ中身は2ch上に転載されるんだし、
デザインなんぞ関係ねーべ。

後はやりたい奴がやりたいように作るのがいいのではないかと。
金を払う奴はどんな物にも金を払うもんだ。

216 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/21 00:15
>>215
そうでしか?
るるはやっぱり面白いものにしか
値段はどうであれ、お金はだしたくないでし。
てか、ロゴくらいはだいだいてきに募集しても
いいような。。。(=_=)

217 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/21 00:27
>めるまが編集・企画のひとたち

で、隊員こころえとかはどうなってるでち?
隊員の位置付けはどうなるでち?
協力してる隊員になにかみかえりとかをもうけるんでちか?
ROMだけでMLに参加するのもありなんでちか?
そこだけでもきっちりしてほしいと思う今日このごろでち。。
なんだかまとまりがない気がするでちよ〜。
MLで発言しているのも数人しかいないのが現状でし。



218 :参加するカモさん:02/02/21 00:41
>>217
激しく同意。

多分、編集隊員にきちんと説明出来る程
企画が練られているわけではないんじゃないだろうか。
2月中旬からβ版配布開始と言いつつも、
具体的なものが何一つ出来上がっていないこの今の現状に、
編集隊員は不安じゃないんだろうかとか思う今日この頃。

所詮内輪受けだからいいじゃん、と流してしまうのは勝手だけどさ。

219 :参加するカモさん:02/02/21 00:54
ふと思ったけど、MLじゃなくて掲示板方式で
記事を集めた方が効率がいいんじゃ無かろうか。
ガイドライン板をもっと活用して2ちゃんねる内ニュース速報+
みたいにして、キャップを大々的に発行するとか。

MLは記者だけのクローズドにして、内輪の連絡用に
使った方がいいと思う。
広くて見たい話題がすぐ探せる掲示板内の話題を、狭くて見にくい
ML内でまとめようと言う考え自体に無理がある様な気がするよ。

220 :編集裏方 ◆dempau.2 :02/02/21 00:59
編集会議終了。
詳しくは明日MLで。

>>217
>隊員こころえとかはどうなってるでち?

心得は一度書き下ろしたが、打ち合わせで没にした。
ごちゃごちゃ書くより、自由に活動してもらった方がいいと
いうことで。

>協力してる隊員になにかみかえりとかをもうけるんでちか?

見返りは期待しないで欲しい。

>ROMだけでMLに参加するのもありなんでちか?

アリ。

編集員皆他に仕事を抱えながらの死の行軍であり、
まったくもって予定通り進んでいない。まことにすまん。

(trip変えた)



221 :編集裏方 ◆dempau.2 :02/02/21 01:07
>>219
掲示板をうまく活用して、というのには激同。
ただ、記者キャップの発行はサーバー負荷が高いため不可。
実際どの板に、どのようなスレを立てれば綺麗な形になるだろうか。

クローズドMLは、別途裏で製作する。


222 :参加するカモさん:02/02/21 01:11
>>221
現状の 参加人数/発言者 から見ると簡単に発言できる状況じゃ無いので
クローズドMLを早期希望します。

問題はクローズドMLの伝達方法だよね。
今のMLで公開しちゃ意味無いし・・



223 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/21 01:12
>>221
ご苦労さまでし。
お返事ありがとうございます。でち。

>>219
別にキャップじゃなくても、
編集隊員だってわかるトリップを使えばいいんじゃないでし?
<ML関係の募集スレッドは共通のこのトリップを使う。みたいに。

224 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/21 01:13
>>223
×ML
○メルマガ。
でした。スマソ。

225 :参加するカモさん:02/02/21 01:28
>>223
キャップは完全じゃ無いしね
時間(日にち)さえかければ解析できちゃうし。

隊員専用キャップ作ってくれたらうれしい・・・

226 :黄金の名無し@放浪中 ◆.JinTAsI :02/02/21 02:09
 _G_
( ゚Д゚) < いのえもんがMLで電波撒いてます w

227 :参加するカモさん:02/02/21 02:28
いのえもん・・・・


余計にMLで発言しにくくなるような話を有り難う・・・

228 :参加するカモさん:02/02/21 19:38
>>223
やっぱり ◆dempa???

229 :参加するカモさん:02/02/21 20:56
参加者:54人
2002/02/14 〜 2002/02/20の平均投稿数:10 通

オープンにしたためROMだらけになってしまったML。
そりゃこんだけROMられていたら発言しづらいわな。


最初の仕様固めが重要なんだから裏MLへ移行すべきだよ

230 :2ch愛好家:02/02/21 22:11
そろそろトリップつけよかな。。

正直ML発言しづらいかなあ。
自分みたいなハンパもん、しかも大したネタもちでもないし
おもしろいものおもしろいものとガツガツする自分がいたりして
本末転倒になりつつあったりなんかして・・・

でもROM専でも十分たのしいからいいや。


231 :参加するカモさん:02/02/21 22:24
オープンMLだから投稿数が少ないと言うより、
編集隊員の具体的な定義がないので何していいかわからんのよ。
MLと言っても2ch関連だから、例え匿名メールでも晒すのは怖いしね。

したらばJBBSで専用板でも作って、自由に発言させてくれるなら
もっといろんな意見も出ると思うけどさ、今のままじゃ
あんまり発展ないだろうなー。

232 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/21 22:31
んーと、ROMの必要性というか、なぜアリなのかについて
考えたんですけど、
ROM=少なくともメルマガの内容等に興味があるっていう人たち
ということでし。

つまり、購買意欲があるかもしれない、もしかしたらメルマガ有料でも
読んでくれるかもしれないひとたちでもあるということでし。

でも、実際そこでメルマガの元とはいえ情報をバラバラと
まいちゃうと、「有料」である価値がなくなるんじゃないでし?
と思うんでし。

てことはあそこで働くボランティア隊員ではなく、裏で動く
ひろゆきしゃん・隊長しゃん・トオルしゃん・いのえもん・ふかみんたちの
解説やコーナーに有料の価値を見出すしかないと思うんでち。。。

ほんとにそれでいいんでち??

233 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/21 22:39
>>231
確かに自由と言えば聞こえがいいでしが、
枠がないと、何をしていいのか、だめなのか、
動きにくいのは事実でし。

ある人が言ってたでしが
例えばアメリカ人はいくらでもお金を使っていいから
すごいものを作れと言われれば作れるけれども、
日本人は困るだけだ。
日本人はいくらの予算内でこのサーバーで。という風に枠を決めたほうが
それにみあったすばらしいものを作れる。と

るるはなるほどその通りだと思ったでし。
たしかにそれにあてはまらない人もいるとは思うでしが。

>編集側の方
というか、イベント板以外に宣伝したりしてもかまわないんでしよね?

234 :参加するカモさん:02/02/21 22:43
>>229
54人…少ねぇな(藁


235 :参加するカモさん:02/02/21 22:50
>>234
このスレでしか(公式には)募集してないしね。
内輪受けなんだから、54人も居るだけで上等だ。


236 :参加するカモさん:02/02/21 22:59
多分、2ch全体を巻き込むようなでかいプロジェクトにするつもりは
無いんだろうな。
小さな内輪受けから始めても、その内輪受けに参加したがる
人間の絶対数が多いから、事業として成り立つと踏んでるんだろう。
無難な考えだと思うが、何となく矛盾を感じるのは漏れだけだろうか。

どっちにしろ、すぐに動き出すような話じゃないんだし、
MLでの発言数が少ないって言うのは「様子見」の人間も多いって
事だろな。

237 :参加するカモさん:02/02/21 23:32
運営陣マニアが発言チェックのために
加入してんのがほとんどだと思うよ。

238 :参加するカモさん:02/02/21 23:36
   +     +
   ∩( ´、J`)┏━━━━┓
 + ヽ     つ  残業 代 ┃
   +人  Y ┗━━━━┛
   し(__)+



239 :ぽんぽん ◆ponV5ad2 :02/02/21 23:53
こばわ〜。きのうからfreeMLの調子が悪くて書き込めないです。(涙

えと、MLにいくつかネタを紹介してみましたが、正直自分の趣味が一般的とは
思わないし、受け悪いかも っていうのは確かに恐いです。
ただ、個人的には、常駐スレすれ以外の2chスレに興味が出てきましたし、紹介
したスレに他の人が興味を持ってもらえることがあると、すごく嬉しいです。

はっきりした指示を出してもらうのは 確かに楽だけど、文化祭みたいに、
自分達でいろいろ考えるのもいいかなと思って。編集人のチェックがはいるわけ
だし、せっかく自由度が高いから、いろいろ意見が出たらいいな と思って
ます。捨てメアドですが、幸いいたずらメールもいまのところ来ていない事
も、ご報告まで。

240 :参加するカモさん:02/02/22 01:58
>>235
多いっていうけど
2ちゃんねる内、ぜんぜんカヴァーできてないぢゃん。。。
http://ura.gozans.com/dempa/itakisya.html



241 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/22 02:21
>>240
だからまだまだ募集してるんじゃないでし?
<隊員

どしどしML参加するでち。
http://ura.gozans.com/dempa/

242 :参加するカモさん:02/02/22 02:35
>>226
是非晒してくれw

>>232
2ちゃんねるに出入りしている人達は層が厚いです
運営側以外でも面白い視点で文章を書いてくれる人が
出て来るかもしれないっす。
最初は運営陣目当ての購読がメインになることは
明らかでしょうけど、そのうち面白い人達が出てくるかも
しれない(でて来ないかもしれないけど)

見切り発車でもいいからやってみていいんでわ?
ダメならやめればいいんだし。

>>240
たっ…確かに少ないな…(汗
CNP界隈にヘルプ頼むとか…

自分はML入ってないのでこの発言がズレた内容だったらスマソ…

243 :参加するカモさん:02/02/22 04:34
やっとメルマガの詳細が届いたぞ。

編集隊員の役目は、結局
 ・2ちゃんねる最新動向
 ・過去ログ探訪
ということらしい。隊員は情報提供者という位置づけだな。

あと、いくつかの2chヲチサイトにも協力を頼んでるらしいね。
まずはそれなりの実力がある人間で固めるようだ。
編集隊員の数で記事の内容が左右されるようなことはなさそうだな。

244 :参加するカモさん:02/02/22 23:18
つまりはメインは運営サイドとROM專のおいしい所撮りニュースサイト運営者がやるわけだな。
んで、後は、パシリと。EGGとかゆー雑誌のマンコの臭そうな女と同じ扱いな。
ただ同然でモデル使て、自己顕示欲を満足させる。それが編集隊員だな。
いかに、まんこの臭そうでアホな女のヨウナ編集退員を集めるかが問題だな。
EGGとかゆ−雑誌だってそれで収益を上げてるわけだしな。

245 :参加するカモさん:02/02/22 23:24
EGGってなに
てゆーかそんなの読んでるんだ(ヘェ


246 :参加するカモさん:02/02/22 23:26
>>245

244はこうやって自己顕示欲を満たすしかないんだから
そっとしておいてやろうYO

247 :参加するカモさん:02/02/22 23:37
>>245
読んでないですが。。読んでるなんてどこに書いてあるのでしょうか?
妄想とかゆーやつでしょうか。シラフでそーだからかなりアウトですね。
よし、ナイス・チェリーボーイ3と呼ぼう

>>246
さすがイベント板ですね、煽りのつもりなんだろーけどレベル低いね。
”そっとしておいてやろうよ”って言ってレスしてるんだから
ネカマの確立90%。うーんさみー
きっと246の方は編集隊員の方ですね。違うと逝ってもわかります。(ハイ)

こんなのが編集隊員だから。。。て、まぁいいかぁ、マンコが臭ければ臭いほど
いい訳だし(藁


248 :参加するカモさん :02/02/22 23:47
要約すると
女こどもはすっこんでろ。つ〜ことか?

249 :参加するカモさん:02/02/23 01:06
編集隊員はパシリと言うよりハガキ職人みたいなもんだな。


250 :(=_=)るる ◆RURU1jYo :02/02/23 01:21
>>249
そうでしね。

251 :MLロム専門:02/02/23 04:13
とりあえず、井上さんとか切り込み隊長とかの書く有料メルマガ
でいーんじゃない?

漏れはわざわざ購読するつもりはないけど、払ってくれる人はいるでしょ?
誰かがコピペしたり、転送したりするだろうからいいや。

エロゲーだって食っていけるわけだからね、
このメルマガもそこそこ稼げるのでは?

252 : :02/02/23 10:56
参考にしてくれ


HTMLメールマガジン専用ポータル「HTML melma!」が開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020223-00000008-imp-sci

253 : :02/02/23 10:57
やるからには、これぐらいのクオリティを出してくれ

http://www.melma.com/htmlmag/sample.html


254 :参加するカモさん:02/02/23 13:13
クオリティって…どういう基準で逝ってるんだ?

255 :参加するカモさん:02/02/25 00:02
FreeMLまた落ちてるよ
ML使い物になんねぇな(藁

256 :ぽんぽん ◆ponV5ad2 :02/02/28 07:59
freeML直ったage。

257 :さかな:02/03/08 13:14
>>ぽんぽん ◆ponV5ad2

鳥はハムスレッド@料理板 の鳥ハム写真の持ち主ですが・・。
メルマガに写真乗っけるのかな??
俺の写真でよければどーぞ。
でも、もっとおいしそうな写真がいっぱいあったよ。


258 :Seven_Stars:02/03/08 20:41
マガジソ買ったけど禿げしく駄スレの予感。
ガイシュツだろうけど編集してるヤシの好き嫌いを出汁すぎ。
2ちょんえるジャンキーのオナーニ見物する為に657円+税を
払ってンジャネーノ。お前、2ちゃん用語を書き連ねたいだけちゃうんかと。小(略
なんだよ?黒澤優タンの記事の「マタニティブルー状態」って。 優タン(;´Д`)ハァハァ
マリッジブルーも知らんリア厨が編集なんてすんな状態、みたいな、感じで。


あとイベント企画なんかに来てる真性ヲタねらー共は臭いから
トイレマジックリンで体洗った方がいいと思いますよ。マジレス。

259 :Seven_Stars:02/03/08 20:51
削除人の談話だいぶ痛すぎ。読んでてバビったよ。
明らかに全員調子コイちゃってます。
女削除人ってチョコエッグ好きのDQNか?
一発ヤラせろ!!!

しかも2典の申し込みフォーム?出したのに
いまだに放置されてますし。

2ちゃんえるも本とか売って既に客商売なんだから
色んな板のヤシ(お客)を集めて話し合いをして
意見を取り入れろっての。

260 :Seven_Stars:02/03/08 20:55
ま、1冊目よりはマシだったけどな。
馴れ合い先駆者ども(削除人)が偉そうに語ってるのはどうかと思うけど。

261 :ぽんぽん ◆ponV5ad2 :02/03/08 22:34
>>257 さかなさん、レス遅れてすいません、ありがとうございます!実際に鳥はむ
スレが採用になるか、写真が使用されるかは上の編集会議で決まるので、今はまだ
はっきりとしたことはいえないのですが、快く申し出てくださって感謝です!

そうですね、他にも鳥はむを使ったお料理とか、いい写真があれば提案できますので、
ぜひ教えていただきたいです。書き込み、ありがとうございます。

>>258-260 すいません、スレ違いです(汗
ここ有料メルマガのスレなんで・・・。こちらでーす↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015453467/

262 :参加するカモさん:02/03/11 22:56
age。

263 :参加するカモさん:02/03/14 00:08
ase。

264 :参加するカモさん:02/03/15 22:45
FlashPlayer6
http://www.macromedia.com/jp/downloads/

265 :参加するカモさん:02/03/17 12:20
メルマガMLはクローズMLにするんだってね。
希望者はふかみんとこにメールするそうな。

266 :参加するカモさん:02/03/18 17:59
オフィシャルメールマガジンだけに特化した
スレッドを、もうそろそろ立てるですです。。。


267 :参加するカモさん:02/03/18 18:03
久しぶりですな。話はだいぶ進んでるの?

268 :編集裏方 ◆dempau.2 :02/03/18 20:03
新スレ↓
2ちゃんねるオフィシャルメルマガを作ろう
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1016449206/

内容が細かくなってスレタイトルと現状が合わなくなったので、
新スレ立てました。

269 :参加するカモさん:02/04/02 13:05


270 :参加するカモさん:02/04/02 20:44
http://freehome.kakiko.com/tuk/sara.htm

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