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江藤亀井派の研究

1 : :02/02/02 05:02 ID:Kjwnt0fu
色々な意味でジンザイの宝庫、江藤亀井派を研究するスレッド

2 :無党派さん:02/02/02 06:19 ID:QrEb19vt
江藤ジイサン、「外相変えるんだったら内閣改造だ!」
なんて叫いてたな。全く時流が読めない恍惚の世代だな。
派内の不良在庫が山積みなんだろう。


3 : :02/02/02 07:18 ID:Kjwnt0fu
(渡辺派−山崎派) + 亀井グループ -> 村上派 -> 江藤亀井派

長老が多いね。タカ派が多いね。あと、キャラがたってる議員が多いね。なぜだろう。



4 :無党派さん:02/02/02 11:47 ID:1SMMQhkj
単純になぜこの2派は共同しているんだ?

5 :無党派さん:02/02/03 02:10 ID:eURSQZX4
三塚派内の亀井グループが三塚派を離脱して、旧中曽根派と合併し、村上・亀井派
(現・江藤・亀井派)を結成した。
私には、この経緯がよくわからない。
自民党の右派・タカ派を結集するのが目的だったのか?

6 :無党派さん:02/02/03 02:38 ID:1UoGmLCY
>>4
江藤派と亀井派という二つの派閥が連合しているわけではありません。
江藤・亀井派で一つの派閥なのです。
遠い昔の三木・松村派(現在の高村派)と同じことです。

7 :無党派さん:02/02/03 03:31 ID:xDzdMoEM
現役で当選回数5回以上(衆院)は
中曽根康弘(20)、山中貞則(16)、武藤嘉文(12)
江藤隆美(10)、堀之内久男(8)
中山正暉(11)、谷洋一(9)、亀井静香(8)、
青山丘(8)、平沼赳夫(7)、伊吹文明(6)、
中川昭一(6)、牧野隆守(6)、谷津義男(5)

書き漏らしもあるかも知れんが、こんなところか?

8 :無党派さん:02/02/03 03:40 ID:F2SgYv8x
>>7
まさに守旧派そのもの、悪の巣窟と言ったところだな。
   別格の大勲位にはいてもらいたくない。

9 :無党派さん:02/02/03 03:53 ID:AM7vyQE/
>>7
5回で区切るなよ。
当選4回には松岡利勝、当選3回には荒井広幸という、
「抵抗勢力」の代表格がいるんだから(w


10 :1:02/02/03 04:49 ID:cxGYZsTE
某ページよりコピペ。

原健三郎、中曽根康弘、桜内義雄、佐藤孝行、
武藤嘉文、越智伊平、木部佳昭、中尾栄一、
亀井静香、桜井新、平沼赳夫、中川昭一
谷津義男、衛藤晟一、河村建夫、古屋圭司
中山正暉、藤波孝生、松永光、江藤隆美、
谷洋一、稲垣実男、島村宜伸、堀之内久男、
与謝野馨、伊吹文明、牧野隆守、佐藤静雄、
松岡利勝、栗原博久、小林興起、米田建三、
岡部英男、阪上善秀、能勢和子、吉田六左エ衛門
萩山教厳、小此木八郎、柳本卓治、西川公也、
渡辺嘉美、

村上正邦、倉田寛之、中曽根弘文、石渡清元、
加藤紀文、野間赳、矢野哲朗、海老原義彦、
小山孝雄、佐々木知子、日出英輔、保坂三蔵、
狩野安、大野つや子、亀井郁夫、中川義男、
仲道俊哉、長谷川道郎、三浦一水、依田智治、
末広まきこ

ちょっと古い。でも村上正邦は台湾訪問で政界復権を狙っているらしいぞ(雑誌選択の
今月号で知った)。


11 :1:02/02/03 04:58 ID:cxGYZsTE
江藤亀井派は、これはまぁ本人達が言ってるんだから「抵抗勢力」なのだろうが、果たして「守旧派」
なのだろうか。 10年位前、小泉純一郎は政治改革法案(小選挙区制度)に反対して「守旧派」と呼
ばれていたよなー。

12 :無党派さん:02/02/03 05:05 ID:AM7vyQE/
>>10
ちょっとどころか、だいぶ古いだろ。
衆院は00年総選挙前のデータだし、参院は01年改選前のデータ。
衆参とも相当入れ替わってるぞ。そんな以前から研究するのか?

ちなみに、>>10で故人も含めて現在議員では無いのは、
衆院が原健、桜内、佐藤、越智、木部、中尾、衛藤、松永、稲垣、島村、与謝野、岡部、能勢。
参院が村上、石渡、海老原、小山、長谷川、依田、末広。
加入した人は…自分で調べろ。

13 :無党派さん :02/02/03 05:07 ID:Ga+nXqQC
>>4-5
単純に数あわせ。思想が近いから比較的容易に合併できた。

14 : :02/02/03 05:10 ID:cxGYZsTE
でも、昔の議員、その系譜を知らずして、今の江藤亀井派を知ることは出来ないだろ。
そういう意味で古い人を載せたんだ。ちょっと説明が足りなかったなごめん。


15 :無党派さん:02/02/03 05:17 ID:AM7vyQE/
>>14
ふむふむ。
じゃ、頑張ってその系譜を載せてくれ。今の所属議員もね。

16 :小泉純一六〇郎:02/02/03 12:18 ID:OBd9lDwy
江亀派結成の経緯って
確か小渕政権発足の頃に派閥復活、継承の動きが起きて非主流弱小の四派閥・グループ
(山崎派離脱で半減の旧渡辺派・森派に派名変更した旧三塚派から出た亀井グループ・
加藤紘一への派閥継承で宮沢派を離脱した河野グループ・元々弱小旧河本派)が
勉強会だったかを作りその中で旧渡辺派と亀井グループが結束を強め合同し村上派となる。
つー流れじゃなかったかな
でもって派閥会長村上正邦が自民参院会長になり派閥名は両系統の実力者の名を取り
江藤・亀井派と変わるとか、なんかそんな感じだったか?

>10>12
後で気が向いたら現在の江亀派名簿でも作ろうか?


17 :無党派さん:02/02/03 13:23 ID:wazAwaN5
>>6
三木・松村派とは全く違うだろ。
三木と松村は保守合同前から一緒に行動していた。
三木は当選回数は多いが年齢が若かったので、松村を総裁選に立てた経緯が
あって、三木・松村派だった。松村は三木に反発して派を離脱したが
松村についていったのはわずか5人だけ。実質三木派といってよかった。
単純に松村に敬意を示すために三木・松村派となっていただけ。
江藤・亀井派の場合は違う。
江藤・亀井派は二つの派閥が合併していると言っても問題ないよ。
何かあればまた真っ二つに分かれる可能性も十分ある。
思想的に近いかもしれんが、旧中曽根派勢力も亀井勢力もほぼ互角だからね。
本来なら総裁候補として擁立したのだから亀井派にしてもいいのに、
なっていないのは旧中曽根派勢力の抵抗があるから。

18 :無党派さん:02/02/03 13:31 ID:TDBHRgrG
江藤って生意気だな

19 :小泉純一六〇郎:02/02/03 16:46 ID:OBd9lDwy
衆院現職

【江藤系】
中曽根康弘S  山中貞則O(山  武藤嘉文K(山  中山正暉J  江藤隆美I
谷洋一H  堀之内久男G  牧野隆守E  伊吹文明E  佐藤静雄C
萩山教厳C(山  柳本卓治B  小島敏男A  水野賢一A  西川公也A

(藤波孝生J

【亀頭系】
亀井静香G  平沼赳夫F  中川昭一E  谷津義男D  古谷圭司C
河村建夫C  松岡利勝C  小林興起B  米田健三B  栗原博久B
中野清A  吉田六左ェ門A  坂上善秀A  西川京子@

【どちら系?】
青山丘G  荒井広幸B  吉田幸弘A  松宮勲@  林省之介@  増原義剛@


いい加減ですがこんな感じ?(山 は山崎派離脱の際の出戻り  参院へ続く

20 :小泉純一六〇郎:02/02/03 16:48 ID:OBd9lDwy
参議院現職

【江藤系】
倉田寛之4  小野清子3  中曽根弘文3  宮崎秀樹3  矢野哲朗2  保坂三蔵2
三浦一水2  加藤紀文2  野間赳2  佐々木知子1  日出英輔1

【亀井系】
桜井新1E  狩野安3  大野つや子2  中川義雄1  柏村武昭1  仲道俊哉1
福島啓史郎1

【どちら系?】
魚住汎英2A  後藤博子1


・落選、引退、死去(ここ最近の方のみ

【江藤系】
原健三郎S  桜内義雄O  佐藤孝行J  松永光I  (逮 中尾栄一I
■木部佳昭I  ■越智伊平I  与謝野馨F  島村宣伸F  稲垣実男F
■西銘順治C  石渡清元2  依田智治1  海老原義彦1  笠原潤一1  浦田勝
斉藤文夫  木宮和彦  早川忠孝  (逮 塚原宏司  中山泰秀  永岡洋治

【亀井系】
■塚原俊平F  衛藤晟一B  片岡武司B  岡部英男@  能勢和子@  武田良太
長谷川道郎1  末広真季子1

【どちら系?】
小西恵一郎  真砂泰三  井川弘光  小西俊一  西村康稔  上木善朗  増渕賢一

21 :無党派さん:02/02/03 16:55 ID:cYsCfs9k
>>8
中曽根が別格だと(爆)
厨房は逝ってくれ

22 :小泉純一六〇郎:02/02/03 16:56 ID:OBd9lDwy
いけね、村上正邦と小山孝雄忘れてた

23 :佐藤総研:02/02/03 17:24 ID:D8C7FrRm
抵抗勢力にも違いがある。

今回の真紀子更迭劇で、次第に国民にも明らかになりつつある。

 ・よい抵抗勢力− 江藤亀井派 行動パターン:正面からの主張

 ・悪い抵抗勢力− 旧経世会  行動パターン:裏での働きかけ
                     (なかんずく小泉政権との裏取引)

24 : :02/02/03 19:30 ID:6W9I62Vu
権力がありそでなさそな江藤亀井派

25 :無党派さん:02/02/03 19:33 ID:sSqmTiM8
江藤・亀井派が単純なだけでしょ。まさに化石もの。
橋本派については大筋同意できますが。

26 :無党派さん:02/02/03 19:46 ID:yDi9MeYG
江藤・亀井派には旧中川派系やその後継者の人が多いようですね。

27 :佐藤総研:02/02/03 22:20 ID:C/Z4FZke
>>24
江藤・亀井派は、確かにお人好し。
会長代行の亀井自身からして総裁選で小泉に騙された。

28 ::02/02/04 21:00 ID:G+SU0GKP
小泉は橋本派や古賀、山崎派の利権は認めて、江藤亀井はないがしろに
しそうな気がするんだが。

29 : :02/02/05 01:03 ID:nB8QFxYD
山崎派マンセー。

30 :無党派さん:02/02/05 01:15 ID:B2R7E+Fe
中曽根派のニューリーダーと呼ばれた与謝野馨の落選が痛いね

31 :無党派さん:02/02/05 02:28 ID:CTDSRf6F
江藤亀井派には凄い面子ばかりだな。

32 :無党派さん:02/02/05 03:24 ID:oXI8Wd7y
自民党内の右派・タカ派が多いね。

33 :小泉純一六〇郎:02/02/09 03:02 ID:mNjWlm/d
真紀子周辺に亀井系?の議員がちらほら

34 :無党派さん:02/02/09 03:13 ID:PRMjZIgM
真紀子を全面的に擁護している小林興起。

35 :高専崩れ:02/02/09 03:40 ID:ICgeGZnD
>>33
真紀子が敵(小泉)の敵になりそうだからというわけか?
もともと真紀子には確たる政策もないし。

36 :新党ななし:02/02/09 13:28 ID:yF3sslk8
西村は原健三郎の後継者だから中曽根系
それにしても中曽根系は疑獄事件で逮捕されるのだろう
経世会のほうが悪いことを沢山やっているのに

37 :無党派さん:02/02/09 13:30 ID:6yFdDR9f
>>36
金の集め方が荒っぽいから。橋本派は思うよりスマートに集めている(除くムネヲ・ヌカガ)

38 :無党派さん:02/02/09 13:44 ID:aoIKNn6+
山中貞則は中曽根に反発して山崎派結成に参加しておきながら、今度は山崎と
対立して勢力拡大した村上・亀井派に出戻りだもんな。
権力固執の糞爺ははよ引退しろ。

39 :無党派さん:02/02/09 16:31 ID:gewvcrNe
江藤極悪爺逝け!

40 :佐藤総研:02/02/09 21:35 ID:29U0k+wO
「亀井グループは野党連合と結び大義を果たせ!」

田中外相更迭劇以降、小泉内閣支持率急落を受け野党の倒閣運動にようやく力が入
ってきた。
また、自民党内の抵抗勢力も巻き返しを狙って勢い付いてきた。

小泉政権は、無策による日本経済の崩壊、国民の支持率急落、ブッシュ政権に見放
されつつある事を受け、早晩退陣に追い込まれるかヤケクソ解散を打つ可能性が高
い。
だが、今の情勢では野党の数が足りず、また内閣支持率が残っている内に早めの解
散を打たれた場合には与党が勝ち、結果として派閥均衡の後継政権もしくは抵抗勢
力を基盤とした第2次小泉政権誕生となる公算が高い。

こうして政策の主導権が小泉氏から離れれば、亀井静香氏等の豪腕主導下での緊急
経済対策、銀行資本注入、積極財政への転換等により当面の金融危機は回避可能と
なる。

振り返れば、亀井氏が自民党政調会長を務めた小渕政権の初期には、小渕首相−小
沢一郎氏主導により、党首討論等の議会改革他、「構造改革」は進み日経平均株価
も一時2万円を超えた。

しかしその後は野中−公明の守旧色が強くなり、小渕−小沢体制の新保守革命は終
焉し、自由党は分裂、政権離脱し日本が方向性を失った。
小渕首相の後を受けた森政権では、ITバブル崩壊の影響等もあり株価がジリ貧状
態になった。
小泉政権成立後は、各種経済指標も下がり続け今日に至る。

41 :佐藤総研:02/02/09 21:36 ID:29U0k+wO
森政権で亀井氏は、政策を丸投げされ実質的な総理大臣だった。
亀井氏は、一般的なイメージとは別に本質的な意味での改革指向をもった与党内で
は数少ない政治家だ。
しかし、公共事業の中身組替え、道路財源の使用範囲の多様化等の改革を進めよう
としたが、いずれも旧経世会等の抵抗を受けて折り合い、これを十分に果たせなか
った。
そこに、亀井氏の「体制内改革者」としての限界がある。

さて、亀井氏等の主導により、今回危機を乗り切った後は首相が誰であれ、政権基
盤は野中氏、青木氏等旧経世会主導へ次第にシフトして行く事は、森政権を思い出
せば容易に想像される。
現小泉型亡国内閣から、森型ジリ貧内閣へ再び双六の駒が戻る事になるだろう。

亀井氏には、チェ・ゲバラの肖像を事務所に飾り大塩平八郎を信奉すると伝えられ
るように弱者救済の傾向が強い。一方、小沢氏は「規律ある自由社会」を謳う。ア
プローチの方向は違うが、実際の政策としては消費税の福祉目的税化等、同じ新保
守として重なる部分が多い。

亀井氏及びその同志に告ぐ!
日本を救い、経世済民を果たすために組むべき真の相手は旧経世会ではない。
小沢、菅氏を中心とした新保守−リベラルの野党連合と結ぶべきだ。

国家百年の大計に当たって、亀井氏の英断を期す。


佐藤総研 http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/

42 :無党派さん:02/02/09 22:16 ID:fgjdtt0U
平沼ってどうなの?

43 :無党派さん:02/02/09 22:17 ID:L/+rwip9
>>42
統一教会信者

44 :ナカソネ妖怪:02/02/09 23:07 ID:Q310XY9+
>>43
それ高村では。
平沼は、平沼騏一郎元首相(戦前)の女婿。および、ムネオと故中川一郎の秘書仲間。石原の青嵐会メンバー。
自民のライトエッジ棲息者。ポスト小泉に中曽根が担ぎ出したがってるが、
亀が……。
にしても、ジイサン豊富な派閥ですな。

45 : :02/02/10 01:06 ID:5362SXPQ
山崎派が抜けたので、残ったのは爺さんばっか。

好き嫌いはおいて、亀井静香の政治力はすごい。自社さ、自自公を作った人って結局
この人でしょ?光栄三国志風に言えば、政治力100だ。


46 :無党派さん:02/02/10 01:22 ID:GGoNwimt
>自社さ、自自公
そもそもこの体制つくったのは野中だろ。
あんな単なる利権死守、汚職隠しのための政策を
インチキ・詭弁オンパレードで事実上仕切って
借金大量産した張本人が政治力100?
笑わせんな何逝ってんだ?

47 : :02/02/10 01:29 ID:5362SXPQ
>>46
怒りで何も見えてないね。

48 :無党派さん:02/02/10 01:44 ID:GGoNwimt
>>47
騙されてるやつまたは利権にたかるダニの寝言か(w

49 :無党派さん:02/02/10 01:49 ID:a5DqeEoK
>>44
平沢もだよ。後、安倍が有名だね。高村と合わせて統一教会三巨頭。

50 :永田町住民:02/02/10 14:13 ID:8uATXbdo
でわ、はやく総理になってくれ。

51 :無党派さん:02/02/14 23:44 ID:6zpi/t4j
江藤隆美という耄碌ジジイはなぜしょっちゅうTVにでてくるのか。
マスコミもこいつに取材するな!

52 :無党派さん:02/02/14 23:47 ID:+U0iaUce
平沼は平沼騏一郎の養子の子じゃないかったか?
平沼騏一郎には子供が無かったから、有権者に説明するのに大変だったらしい。

53 :小泉純一六〇郎:02/02/21 23:49 ID:sN7PGNiv
>51
派閥に名を冠している訳だし・・・
つーか何故江藤なんだかな

54 :無党派さん:02/02/22 00:23 ID:Z5yb0WBq
眉毛だけ黒く染めてる派閥会長・江藤

55 :無党派さん:02/02/22 00:27 ID:qzRe4wjk
あの松岡利勝がホームページを開設していたとは。
http://home.jcnet.co.jp/matsuoka/

56 :無党派さん:02/02/22 00:33 ID:Z5yb0WBq
>>53
まずひとつは当選回数だろうな。

中曽根の後、派閥会長だったのが桜内義雄。
渡辺ミッチー死後は中尾栄一もだったような気がする。
ただその頃は桜内派とか、中尾派とかいう言い方はしなかったな。
で、今回は江藤にまわってきたという感じか。


57 :無党派さん:02/02/22 00:35 ID:tCYJRjTN
>>55
日本地図→バラバラになる→「日本を変える」→バラバラが日本地図になる。
つまり,変えそうに見せて何にも変えないってことね。
さすが守旧派豚カツ。

58 :無党派さん:02/02/22 00:43 ID:SuCVzD45
江藤はやばいだろ、抵抗勢力なんであそこまでまるだししてるんだか

59 :Keiji:02/02/22 22:28 ID:Bwqu6l0m
>>44>>52さん、平沼の母親が騏一郎の兄の孫で、赳夫を養嗣子にして一家で
平沼姓になったのです。
>>56さん、桜内氏は中曽根氏が総理総裁就任後、ミッチーに渡すわけにも行かない
ので、会長に置いといただけでした。桜内氏は旧中曽根派と呼ばれることが不満&
幹事長と外相、通産相をこなしたので自分にも総裁の道が、と思っていたらしい。

60 :反ファシズム同盟:02/02/23 00:23 ID:iePhSjQC
最近国民の間で亀井静香先生を救世主として期待する声もちらほら
出ている。
亀井静香先生は今の政治家が失った気骨を持っている。
長いものに巻かれろと、昔は官僚に、今はマスコミに
媚を売る情けない議員ばかり増えている。スマートに時流に乗って生きようとする
風潮をよしとする臆病者ばかり増えている。そういう「利口な国民」ばかりが増えてしまった事こそ
社会を衰退させる根本的な原因である。


61 :無党派さん:02/02/23 03:14 ID:0t17yGnT
>>60
なるほど。んで亀ちゃんがやるとひとめもはばからず
税金ばらまきまくってくれるから
キミに都合がいいわけね?

62 :無党派さん:02/02/23 03:42 ID:nPCU8th2
>>59
旧中曽根派と言うのは、中曽根がリクルート事件の疑惑で一時離党していた時に
そう呼ばれていたんじゃなかったっけ?
桜内は桜内派と言われたがっていたが、誰も呼んでくれなかったね。



63 :無党派さん:02/02/23 05:55 ID:vAooy+tF
江藤のジジイの眉毛が嫌い。

64 :Keiji:02/02/23 08:27 ID:S1cTK+7Q
>>62さん、そうでしたっけ?もしそうでしたら適当な事書いてすんません。

65 :無党派さん:02/02/23 14:50 ID:skTp59Hl
中曽根派(中曽根康弘)→渡辺派(渡辺美智雄)→旧渡辺派(桜内義雄)
→旧中曽根派(村上正邦)→村上・亀井派(村上正邦)→江藤・亀井派(村上正邦)

確かこういう流れだったはず。
旧中曽根派と呼ばれていたのは山崎グループが旧渡辺派から離脱して、三塚派から
離脱した亀井グループが志帥会に合流する前のころまでだと思うよ。
中曽根が離党した平成元年から、2年後の中曽根復党までは渡辺派だったはず。

66 :無党派さん:02/02/23 14:53 ID:4rem6Jy+
あああああああああああああああああ


67 :無党派さん:02/02/23 14:54 ID:skTp59Hl
中曽根派(中曽根康弘)→渡辺派(渡辺美智雄)→旧渡辺派(桜内義雄)
→旧中曽根派(村上正邦)→村上・亀井派(村上正邦)→江藤・亀井派(江藤隆美)

失礼、現会長は江藤隆美です。

68 :無党派さん:02/02/23 14:55 ID:c3YHs8Nv
けどかつての勢いは無いよね。
総理総裁候補が見当たらない時点できつい。
松岡が幅を利かせている時点で派閥の人材が枯渇している。

69 :_:02/02/23 15:02 ID:XL/ZsQyc
昭一タン、(;´д`)ハァハァ  

70 :無党派さん:02/02/23 15:11 ID:b2ReBOn+
江藤はただの野蛮人(ぷ

71 :東京kitty:02/02/23 16:24 ID:U0H4zhhU
亀井に首相やらせてみろ。
4年だな。

72 :1:02/02/23 16:29 ID:My+40UO9
ジンザイが宝庫なのか、枯渇なのか、ある意味紙一重の江藤亀井派。


73 :無党派さん:02/02/23 16:44 ID:i+pL4UD7
平沼経済産業大臣が次の総理候補では?

74 :無党派さん:02/02/24 01:23 ID:aRucOBVu
ところで、三塚派から亀井グループが離脱したのはなぜ?

75 :無党派さん:02/02/24 10:23 ID:40MjNPzJ
>>74
三塚派の後継者争いで、森喜朗と亀井静香が次の領袖の座を巡って対立した。
結果、後継者は森に決まって、主導権争いに敗れた亀井とそのその側近たちが
こぞって派を割った。

76 :無党派さん:02/02/24 15:41 ID:pENMx+X5
村上・亀井派結成メンバー

旧渡辺派(旧中曽根派)
○衆議院
原健三郎、中曽根康弘、桜内義雄、越智伊平、木部佳昭、中尾栄一、中山正暉、
藤波孝生、松永光、江藤隆美、谷洋一、稲垣実男、島村宜伸、堀之内久男、
与謝野馨、伊吹文明、牧野隆守、佐藤静雄、萩山教厳、柳本卓治、小島敏男、
西川公也、水野建一、渡辺嘉美
○参議院
村上正邦、倉田寛之、中曽根弘文、石渡清元、
加藤紀文、野間赳、矢野哲朗、海老原義彦、
小山孝雄、佐々木知子、日出英輔、保坂三蔵、
三浦一水、依田智治

亀井グループ(三塚派反森グループ)
○衆議院
亀井静香、桜井新、平沼赳夫、中川昭一谷津義男、衛藤晟一、河村建夫、古屋圭司
松岡利勝、栗原博久、小林興起、米田建三、岡部英男、阪上善秀、能勢和子、
吉田六左エ衛門
○参議院
狩野安、大野つや子、亀井郁夫、中川義男、仲道俊哉、長谷川道郎

77 :74:02/02/24 18:34 ID:SlGV0Mea
>>75
サンクス。
安倍派→三塚派で加藤グループが離脱、
三塚派→森派で亀井グループが離脱。
この派閥は後継者争いで2回連続分裂しているんだ…。

ところでもう一つ質問なんだけど、
三塚氏は総理になったわけでも、議員を引退したわけでもないのに、
どうして派閥領袖の座を下りたの?


78 :無党派さん:02/02/24 18:40 ID:SA5j64Bz
江藤さんの眉毛ってすごいよね。睫が濃くなったみたいだ

79 :無党派さん:02/02/25 11:41 ID:3bVDqKed
>>77
派内の中堅・若手議員からの世代交代を求める声が強かったことと、当時幹事長
だった森を領袖に据えることで、次の総理総裁候補を前面的にバックアップして
いこうということだね。派閥の領袖=総総候補ということだから。
三塚もかつて総裁選に出馬したけど敗れて、それ以降は森、亀井が互いに牽制しながら
派閥を仕切ってした。三塚の影響力は低下する一方だったから、この辺で身を引いて、
森総理誕生へ尽力したほうが得策だと考えたんだろう。
あと三塚は森グループ系だったから、派内で影響力を持っていた亀井グループを
封じるという意味もあったと思う。

80 :無党派さん:02/02/25 11:43 ID:oM11aIi3
森は三塚より当選回数一回多いしね

81 :無党派さん:02/02/26 15:21 ID:7GiVStil
よく覚えてないけど三塚、なんか失政したんじゃなかったっけ?
表立たなかったけど、えらくすんなり消えたからなんか確実にあったの
ではという印象を当時うけたけどな。

82 :無党派さん:02/02/26 16:53 ID:uJ/Njy8B
亀井も三塚も森も青嵐会の同志だったね。
そういえば渡辺ミッチーとその愛弟子の山拓も青嵐会だった。
角栄打倒に燃えていた右翼の集まり。

83 :無党派さん:02/03/01 13:38 ID:R/gTNiSD
森…

84 :無党派さん:02/03/01 14:01 ID:XDbhD44M
三塚って国鉄民営化って大仕事やったけど、
意外に評価が低いのね。ちょっと気の毒。

森、亀井派のルーツは岸派に行き着く。
この派閥は分裂が昔から得意。

岸派から、藤山、川島、福田派に分裂。その後、藤山、川島派は自然消滅。
福田派は安部、中川派にわかれた。後中川派は合流。
安部派は、三塚、加藤派へ分裂。加藤派は小沢と脱党。
三塚派は、森、亀井派に分裂。亀井は中曽根派と合流。

他派も多かれ少なかれこんなことを経験してるが。

85 :無党派さん:02/03/01 14:10 ID:XDbhD44M
江亀派ではないが、
渡辺派時代の山口敏夫が忘れ去られてるのが悲しいな。

86 :無党派さん:02/03/01 14:11 ID:GKBLVqFI
>>84
森派のみが岸派・福田派の正統な後継派閥でしょう。
江藤・亀井派は旧中曽根派と清和会反森グループの寄り合い派閥。
三塚派が分裂したというより
亀井グループが三塚派から集団離脱したと考えるのが自然。
どちらもスマートな連中は山崎、森に行ってしまってアクの強い妖怪が
多くなってしまった。派の性格は清和会よりもずっと中曽根派に近い。
(まぁ、もともと福田派も岸派、藤山派、中川Gなど寄り合い派閥だったけど)

87 :無党派さん:02/03/01 14:15 ID:lIGVun5V
>>77
加藤グループが派閥の会合へ乗りこもうとしたとき、阻止したのが小泉。

88 :無党派さん:02/03/01 14:31 ID:rfS48Ibd
三塚と加藤の対立は「三六戦争」と呼ばれた。
その後、安倍派後継者に選出された三塚に反発した加藤とその側近たちが
清和会を除名されて加藤六月グループを結成、反小渕派集団である
羽田・小沢派の不信任議決に於ける自民党離党に同調した。

89 :無党派さん:02/03/01 14:43 ID:XDbhD44M
江亀派には目まいがしそうな人材が多いな。

渡辺派時代は将来有望そう(に見えた)若手の宝庫だったのに。
山崎を筆頭に山口敏夫、新井、石破、柿沢、深谷、小杉、ほか。

多くは出て行くか、ドキュンを証明しちまった。

90 :無党派さん:02/03/01 14:56 ID:kV3KSdht
旧渡辺派時代に山崎拓の後継候補に猛反対した爺たちが問題だな。
山崎領袖に賛成した山中貞則も結局は中曽根には頭上がらない情けない
糞爺だし。

91 :無党派さん:02/03/02 19:36 ID:TtMLYJg5
渡辺自体を認めない派閥だったからね
というか派閥じゃねえよここは(w
中曽根のいう事も聞かないし

92 :無党派さん:02/03/03 18:07 ID:2sMOpQAt
ミッチーは何かと中曽根と意見対立してたからね。
それ故長老共はミッチーの愛弟子だった山拓の領袖就任も渋ったのかな。

93 :無党派さん:02/03/03 18:14 ID:wFbPM/ed
中曽根系の野田が残ってたら奴が今ごろ会長やってる

94 :無党派さん:02/03/08 08:52 ID:5VC2ySUr
うーん、おもろいスレだ。

95 :小泉純一六〇郎:02/03/11 06:36 ID:QIwE5mj+
ムネマツ会で保全

96 :無党派さん:02/03/12 19:00 ID:4ox0D8jj
小林興起は最近平沢と交互にテレビ出演してるな
よく見かけるぞ

97 :無党派さん:02/03/12 19:05 ID:U5TCzqfl
キラワレモノの集団って感じ

98 :無党派さん:02/03/15 18:49 ID:D7aLdg49
谷洋一age

99 :無党派さん:02/03/15 18:51 ID:fwdFwf80
江藤隆美って何気に可愛い面もある。

100 :無党派さん:02/03/15 19:42 ID:VnV0b5T4
死衰会ってのが現在の名称だけど、中曽根・渡辺・旧中曽根派時代の名称って?

101 :無党派さん:02/03/15 19:48 ID:fwdFwf80
政策科学研究所

102 :>101:02/03/15 19:49 ID:VnV0b5T4
39

103 :無党派さん:02/03/15 19:49 ID:cJDdBlc4
今、落選中の与謝野馨がここの派閥
のエースのようです。


104 : :02/03/15 19:59 ID:oT78dWbW
>>1
ジンザイというより爺財の間違いと思われ

105 :佐藤総研:02/03/16 11:40 ID:ownK76hd
>>96
東京区の議員は、土日お国入りしなくていいからTV局には便利なんだろう。
また、本人達にも有利。
昔は東京から実力者が出なかったが、今後はこの二人にも総理の芽が無くはない。

106 :佐藤総研:02/03/16 12:00 ID:ownK76hd
>>103
与謝野は勉強のしすぎで、ノリが悪すぎる。
落選を機に、アイデアマンに変身していれば展望が開ける。
有り余る時間の中、もっと勉強してしまっている可能性もあるが。


107 :無党派さん:02/03/17 16:47 ID:PsOwBfMK
保全

108 :>106:02/03/18 15:33 ID:VGQG+YgL
勉強してるんじゃないかな
CSテレビのレギュラーが「政策神髄」ってなタイトルだから

109 :小泉純一六〇郎:02/03/20 09:47 ID:OE1djswv
保全

110 :無党派さん:02/03/20 18:34 ID:bVVpG8Wm
大勲位としては、はやく与謝野を復帰させたいところ。

111 :無党派さん:02/03/20 18:35 ID:+W3TdT82
みんな、異様に与謝野に期待してんのが面白いので
もう一回くらい落ちろ!>与謝野
万里ガンガレ

112 :無党派さん:02/03/26 05:12 ID:+QHTu9Ha
万里意味ねぇ〜

113 :無党派さん:02/03/29 14:43 ID:lSNSkjJy
栗原博久に疑惑急浮上だね

114 :無党派さん:02/03/29 14:53 ID:0mPRNxS2
>>112
与謝野こそ意味ねぇよ。
都心に自民党議員は要りません。

115 :無党派さん:02/03/31 15:37 ID:O1hNuzqc
加藤紘一問題で「大自民党の〜〜」とかあからさまに視聴者に嫌われそうなコメントをいう、
マスコミ対策の欠片もない江藤ジジイ萌え。

116 :無党派さん:02/04/02 18:01 ID:IzmNCZ3j
http://www.koushikikin.or.jp/yakuinn.htm

山中先生、江藤先生、あなたがたも辞職だわな。

117 :無党派さん:02/04/02 19:24 ID:mnfXe109
悪の枢軸だな。

118 :無党派さん:02/04/02 19:28 ID:t0B00vpd
江藤先生は「からくりTV」の御長寿クイズに出演するボケ老人みたい。
それゆえ若干かわいい。

119 :無党派さん:02/04/02 19:33 ID:2aYv49pz
大勲位、それほど期待してるんなら
与謝野に北関東比例の公認を譲ってやったらいいのに

120 :無党派さん:02/04/02 20:37 ID:/2yGD0QH
以前は江藤の事を時代錯誤のクソジジィとしか思ってなかったけど
WWFファンと知ってからは、何故か愛嬌のあるオジイサンと思えるようになった
「大自民党なんだから。野党のハシクレとは違うんだ」なんて以前だったら
ふざけるなボケ!!と思うところだが、爆笑しちゃったYO
とにかく、このジイサン面白い!

江藤・亀井派なんて名称なんか止めて江藤派にすれば良いのに
亀井はすっこんでろ!!

121 :無党派さん:02/04/02 20:39 ID:mnfXe109
>>120
>亀井はすっこんでろ!!
藁!

122 :高専崩れ:02/04/02 22:46 ID:TTlTkuuT
>>120
亀の頭をいじめちゃいかんよ(w

123 :無党派さん:02/04/03 09:15 ID:Vlp2nfti
江藤隆美君

農水問題をどう考えるかね。

124 :100:02/04/03 20:37 ID:/g1/ZyC4
BSE問題を農林族のせいにするのは、かわいそう!だって農林族すら知らなかったんだから。
江藤先生は命を掛けてがんばってるよ!たとえば、成田空港の問題・口蹄疫の問題も片づけるんだから


125 :無党派さん:02/04/03 20:43 ID:oxBT9c/n
江藤隆美くんを苛めちゃいかん!

126 :無党派さん:02/04/04 17:36 ID:pvJeVMxg
江藤・亀井派のイメージは胡散臭い人の集まりというところ。
KSDの村上正邦のこの派閥だし、北朝鮮の問題で物議をかもし出した中山正暉も
ここの所属、さんまのからくりテレビで予選落ちしたというアルツハイマーの
原健三郎、汚職の佐藤孝行、真打は末広まきこと蒼々たるメンバーですね。
亀井の親父も汚職があるたびに名前が出て、逮捕されないと急に元気になる小心者。

127 :無党派さん:02/04/04 18:22 ID:4pWSEJDe
亀井はあるフィクサーと懇意なので逮捕されてないとのことだが詳細希望

128 :族議員:02/04/04 18:29 ID:8KdhFYXJ
この掲示板の連中は自民党族議員を介して国税を騙し取る
亀井支持団体だろ。 税金返せ!

129 :100:02/04/05 12:09 ID:BqQIaNDd
たいした税金も払ってないくせに黙れ!何が税金返せだ!お前の税金じゃマンホール
位しか買えないのでは?


130 :無党派さん:02/04/05 13:26 ID:xH/15Q/k
>>129
オマエモナー

131 :無党派さん:02/04/10 14:18 ID:Dpg+6hJ0
ageとこ

132 :無党派さん:02/04/10 17:13 ID:1N9WY2VI
江盗も禍冥も逝っちまえ!

133 :佐藤総研:02/04/13 06:49 ID:2a2u93N2
小沢がやっている。
http://www.jiyuto.or.jp/

江亀派も定期記者会見をして、Real Playerでネットに流してはどうか。



134 :無党派さん:02/04/14 17:12 ID:nF3NvX3u
「志帥会」なのにいまだにNステなどで「志師会」と書かれたり…。

江亀の江は会長だけど、亀の方は何なの?
江藤会長・亀井代表って説を聞いたことあるけど…。

135 :無党派さん:02/04/14 17:29 ID:vbu0pHkm
>>134
江藤がヤクザの親分で、亀井が警察の親分、という理解で
いいのかな…?

136 :無党派さん:02/04/14 17:57 ID:nDqjUZfq
亀井は総理は無理だろうなあ…


137 :無党派さん:02/04/14 18:06 ID:RVV9Z39G
>>134
江藤・亀井派の会長は江藤隆美で、亀井静香は会長代行。
村上・亀井派時代からずっと会長代行だと思う。
三塚派から松岡利勝や中川昭一らを引き連れて離脱した亀井グループが旧中曽根派と
合併した経緯から双方のグループのリーダーの名前が派閥名となった。
まあ江藤が辞めたら亀井会長で間違いなしだけどね。

138 :無党派さん:02/04/20 18:03 ID:aP5sSWNy
age

139 :無党派さん:02/04/20 18:25 ID:N540GDmN

石原・野中・亀井氏が極秘会談
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/04/20/01.html

140 :佐藤総研:02/04/20 22:40 ID:1GDpDsX+
●今週の小沢さん●
http://www.jiyuto.or.jp/

江亀派も独自の主張があるなら、定期記者会見をしてReal Playerでネッ
ト配信すべし。
お金あるんだし。

141 :佐藤総研:02/04/21 00:38 ID:wUAbHgPI
>>139
>石原・野中・亀井氏が極秘会談

だから、野中と切れろよ。

142 :無党派さん:02/04/21 00:44 ID:QxEeXarh
亀井や森と野中の連携は自社さ以来だからねぇ。

143 :佐藤総研:02/04/21 00:55 ID:wUAbHgPI
俺的にはこれだな。

○石原・亀井・小沢

×石原・亀井・野中

これに、民主(左/右)と古賀の絡み具合が撹乱要素だが。

144 :無党派さん:02/04/21 01:26 ID:P3M4OHe5
>>84
>福田派は安部、中川派にわかれた。後中川派は合流。

これは少し違います。
中川一郎が「自由革新同友会」というタカ派グループを作りましたが、これには
福田派や中曽根派の議員もいました。
この「自由革新同友会」が純粋な「中川派」に変貌して行く過程で、まず中曽根派
所属の議員が離脱し、続いて福田派の議員も離れて行きました。
二股をかけていた三塚博、亀井静香らも、総裁選挙に中川一郎と安倍晋太郎が
立候補したのを期に、事実上、中川派を出ました。
同時に、無派閥だった中山正暉と三浦八水が加入しました。
そして中川一郎の死後、石原慎太郎派になりましたが、メンバーのおよそ半数が
それぞれ中曽根派、福田派、田中派に流れました。
その後、石原派全員が福田派に合流しました。
福田派が安倍派に変わったのは、その後のことです。

145 :佐藤総研:02/04/21 10:16 ID:wUAbHgPI
今サンプロを見る限り、

石原・亀井・小沢の方だが。

146 :佐藤総研:02/04/27 10:13 ID:vseEiNO4
郵政民営化議論で新井広幸が出ずっぱりだな。

147 :佐藤総研:02/04/27 10:43 ID:vseEiNO4
小沢が、郵政民営化について触れている。
江亀派との連携の布石の一つにはなる。

http://www.jiyuto.or.jp/JPN/tv/press0424_256.ram
http://www.jiyuto.or.jp/

148 :無党派さん:02/04/30 01:46 ID:1X2vUF5q
ぼちぼち亀井派にしてやれよ。

149 :無党派さん:02/04/30 04:34 ID:eaKgntk3
最近の江藤会長のコメントが、いろんな意味でうける。
変な爺さんだ。


150 :佐藤総研:02/04/30 06:19 ID:aw7symkw
亀井の後見人。
今回も、はやる平沼グループを押さえられるか。

151 :無党派さん:02/05/02 18:21 ID:nOs1P1LL
次の総選挙で江藤は会長を降りるでしょう。もう77歳だし。

152 :無党派さん:02/05/02 21:29 ID:3LYbDbC9
三角大福スレが950あたりから中曽根の話題でやや盛り上がってるから上げてみる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1000206015/l50

153 :池田太作:02/05/02 21:37 ID:t0lIzV0Y
2人とも名前がウーマンっぽい

154 :無党派さん:02/05/07 18:31 ID:75u0wwQs
とにかく胡散臭い爺さんばっかり

155 :無党派さん:02/05/07 22:19 ID:V1K0KCTW
深谷隆司ってそう言えば何してるんだろう。

156 :無党派さん:02/05/08 01:22 ID:yXnAgQuR
 与謝野馨も何してるんだろう。
 それから、武藤嘉文。かれは志帥会に入ってたよね。確か。
 いつ、(戻ったはおかしいか?)入ったんでしょ?
 「葉月会・日本再興会議」もどーなった?
 亀ちゃんに出し抜かれて無意味になっちゃったあるよ。

157 :無党派さん:02/05/08 08:10 ID:JGhlEJQ0
与謝野はテレビに出てるよ。
http://www.newstar.co.jp/newstar/program/pg_setumei/main.html
あと、パソコンの自作もしてるような。

158 :無党派さん:02/05/08 23:30 ID:kC/FYOmL
深谷ってKSD事件で名前出てなかったっけ?
それにしても、確かに凄まじい面子だよな。

159 :佐藤総研:02/05/08 23:51 ID:8plud5OQ
>>157
悪くは無いけど、こういう時こそ歴史書や仏典、四書五経、対比列伝他を読むべきではないか。

160 :無党派さん:02/05/09 17:23 ID:s3aKF22i
「中国警察が拉致」=日本政府の対応批判−亀井自民党前政調会長

 自民党江藤・亀井派の亀井静香前政調会長は9日午後の同派総会で、中国の日本領事館で起きた問題について「中国の警察官が総領事館の中に堂々と乱入して、亡命をしようとしている者を拉致したと言っていい。
現地の公使が中国政府にけしからんということだけでいいのか」と政府の対応を批判した。 
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020509153314X279&genre=pol

161 :無党派さん:02/05/09 17:26 ID:5BkXPh4C
山崎自民党幹事長ら執行部一新を=江藤・亀井派会長
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020509152854X277&genre=pol
 自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は9日午後の同派総会で、鈴木宗男衆院議員や田中真紀
子前外相らの一連の問題に触れ、「党は何をしているのか。いつまでばかなことを新聞、テレビの
餌にしているのか。執行部体制を一新する必要がある」と述べ、山崎拓幹事長ら党執行部の刷新
を要求した。また、「小泉内閣は改造をやって国民に責任の持てる態勢を取るべき時だ」と早期の
内閣改造も求めた。 

162 :無党派さん:02/05/09 18:00 ID:s3aKF22i
ニュースで見たが 亀井先生激ヤセ

163 :無党派さん:02/05/09 18:03 ID:+mrs+rMf
あの痩せ方は癌かな・・・

164 :佐藤総研:02/05/09 18:13 ID:CQDds2pM
>>160

 
               亀は、国士だ。



165 :無党派さん:02/05/09 21:06 ID:fnW8NDJT
江藤って十年位前に落選したよね。
あれですっかり過去の人になってくれると思っていたのに、幾星霜。

166 :無党派さん:02/05/10 14:09 ID:4s4gIuEt
江藤・亀井・平沢らは中共や外交官を怒っていましたね、さすがです。

弱腰日本外交! あの幼女はどうなる
職員は傍観していただけ…
http://www.zakzak.co.jp/top/top0510_2_02.html


167 :無党派さん:02/05/10 14:26 ID:vI6LFL9H
亀井の後継者は柏村です


168 :無党派さん:02/05/10 14:26 ID:BxmALht8
亀井静香さん、なんか最近、お痩せになったみたいで、どっか、お悪いのでしょうか。

169 :無党派さん:02/05/10 18:23 ID:b7OrFFoN
>>168
一週間前くらいに盲腸手術したらしいけど、今日テレビ見たら頬がこけててちょっと
心配やね。

170 :無党派さん:02/05/10 18:30 ID:jSY8gEYU
 ほんと心配。許永中とともに獄中に入って前非を悔いてもらわないと。
裁かれることもなくあの世にいかれたらたまんないよね〜。

171 :無党派さん:02/05/15 18:13 ID:rA+4Kxd0
保全あげ

172 :無党派さん:02/05/15 22:02 ID:Ujq2ETnb
>>165

あの時は中曾根派のベテランがほぼ壊滅状態で気持ちよかったなあ〜。
もうあの時のような感動は味わえないのでしょうか。

173 :無党派さん:02/05/16 09:02 ID:ZZXdNsrN
江藤亀井派は学者から893までジンザイの宝庫。
江藤隆美、最近の毒舌、明朗な批判は小気味よい、まだまだ捨てがたい。

174 :無党派さん:02/05/18 01:11 ID:ht8ZhxAO
江藤も中山も目立ってますなあ。

175 :無党派さん:02/05/18 02:33 ID:Sn+Yn/Xj
海江田万里が"利敵行為"で一気に票を減らしただろうから与謝野
復活のチャンスでは?

176 :無党派さん:02/05/18 19:41 ID:7VoTzaQZ
類似スレ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1021607599/l50

177 :ななし:02/05/19 17:12 ID:OrLpcTOB
>173、174
 江藤が目立っているのは
 江亀派の江藤系はこの3年で主要メンバー
(与謝野、深谷、島村、小杉、松永、中尾、桜内、原
 木部、佐藤、越智、村上)が消えてしまい目立つ人が
 いないからなのではないか


178 :無党派さん:02/05/19 17:14 ID:XxVi3OrR
早く亀井派にしろ(w

179 :無党派さん:02/05/20 00:28 ID:LTE+48/1
中尾栄一が捕まってなかったら、中尾・亀井派だったの?

180 :無党派さん:02/05/21 02:10 ID:EFEBHYqh
う〜ん。僕は武藤嘉文のほうの可能性が知りたし。
「葉月会・日本再興会議」で飛び出さなかったら、なれたんじゃ。
事情通の方、ご意見を。

181 :無党派さん:02/05/21 19:19 ID:QqOOBzjN
武藤・亀井派じゃ今とそんなにかわらん

182 :佐藤総研:02/05/22 00:28 ID:ZEl8vQ8q
亀井の後見人江藤が会長でなければ、代貸しは平沼に代替わりしていた可能性大。
カメは、千手観音だが恩人江藤に真っ向から反対する動きは出来ない。

政局を読むポイントの一つだろう。

183 :無党派さん:02/05/22 00:30 ID:MbqeUFPF
どうせなら中曽根が生きてる間は「中曽根派」でいいんでは。

184 :無党派さん :02/05/22 00:30 ID:KQEGv9s6
亀は病み上がりだ、もう少し静かにしてろ。
カメラに写るときは髪をとかしてからにしろ、
年はとってもまだあるんだから。
真紀子の応援をよろしく!

185 :小泉純一六〇郎:02/05/27 01:44 ID:fbjVCXiA
なんだか亀スレ増加中だわね

186 :無党派さん:02/05/27 14:11 ID:Goce9lnv
今日は中曽根84歳の誕生日

187 :佐藤総研:02/05/28 19:16 ID:nm0W25DA
憲法改正されるまで、百でも生きるな。

188 :亀井静香ちゃん:02/05/28 19:19 ID:FXDr7QQC
(○ε◯)<わしゃ 浅間ン時単身乗りこんでいったで

189 :佐藤総研:02/05/28 19:22 ID:nm0W25DA
亀スレと小沢スレと石原スレと純ちゃんスレで50%ぐらいか。

190 :無党派さん:02/05/28 19:24 ID:FXDr7QQC
∩´〇`∩ 次の総理は亀井先生がいらっしやるわ

191 :無党派さん:02/05/28 19:27 ID:oXMhdx5O
>>186-187
大勲位閣下の誕生日は旧海軍記念日です。

192 :”菅直”人:02/06/03 18:55 ID:IJVKGNHk
age

193 :無党派さん:02/06/12 10:56 ID:Cj2BCWg4
内閣批判の急先鋒・江亀派どこへ行く

194 :佐藤総研:02/06/13 00:11 ID:vop235q0
小泉と野中の間で、郵政3法案成立と朝鮮系金融機関公的資金投入で裏取引があっ
たと、少し前に某週刊誌が報じた。
噂の出所は江藤亀井派筋とか。

やるじゃないか。江亀派。
何時までも、お人好しの硬骨漢ではしょうがない。

日本衰退の根源、チンドン屋総理と権力維持が自己目的化した野中経世会を叩き潰せ!

195 : :02/06/19 15:46 ID:ql/ENjWg
保全age

196 :無党派さん:02/06/19 17:03 ID:/XPGeG4O
江藤はサッカー日本代表の髪の毛を批判しました。


197 :無党派さん:02/06/21 00:32 ID:tc7E1qO8
>>196
別にそれはいいんじゃあない?
日本人は黒髪の民族なのに、欧米かぶれの茶髪や金髪
(そうでない奴もいるが)をするのは確かにおかしいかも。

ちなみに漏れは大学生だけど、髪を染めるのは嫌だからこれまで
やったことはない。

198 :無党派さん:02/06/21 01:00 ID:uh8H8ixl
江藤は他人の髪の色をとやかく言う前に
自分の眉毛をなんとかしろ!

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