2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

徳島県知事選挙を考える 3

1 :名無しさん:02/04/23 19:36
円藤徳島県知事から始まったトピ

2 :名無しさん:02/04/23 20:25
会員同士けんか別れしたことは一度もない
○か×か

3 :名無しさん:02/04/23 20:38
早くもパート3が始まる。

4 :名無しさん:02/04/23 21:00
>>3
うむむ

5 :名無しさん:02/04/23 22:34
>>1
掏れた手お疲れさん!

6 :名無しさん:02/04/23 22:38
フランスの大統領選では極右候補が台頭、ドイツ総選挙でも中道右派が躍進。
ところが、徳島の県知事選はメディアの分析では左派系のOが優勢だって?
本当かい?徳島って政治でも時代の大きな流れから取り残されてしまうんか。
保守・中道もっときばりや!!正念場やろ。

7 :名無しさん:02/04/23 22:43
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016424939/l50

8 :名無しさん:02/04/23 22:49
国政が右寄りになってきてるから、地方は左よりって考え方もできるだろ?
まあ、別に大田支持じゃないからいいけど。
右とか左より、その先を見ようよ。

9 :名無しさん:02/04/23 22:53
そう、その先は・・・!!

10 :名無しさん:02/04/23 23:02
右でも左でもいいとしても、その先はやはり経済問題だろう?・・
不況失業率増大では右派・中道が強くなるか、あるいは、
左派による革命的政権かどちらかになるのが歴史の教訓では。
ナチスは国家社会主義を掲げた極右だったかな?・・
余談でスマソ。

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

11 :名無しさん:02/04/24 00:31
クリーンが売り物にならないってことか 当然だもんな

12 :名無しさん:02/04/24 01:44
>>8
先を見たら大田には投票できないな。徳新の意識調査では
高速道路は6割が必要としている。他の事業についても
否定派が多いが、生活者の視点ではイメージしづらいもの
ばかりだし。


13 :名無しさん:02/04/24 01:45
結局誰が良いだろうか?

14 :名無しさん:02/04/24 01:50
河内知事の場合、自民県議が副知事、元県職員が出納長の説

15 :名無しさん:02/04/24 02:26
河内:自民なんで公共事業はそこそことれそう・頼りない、飾りになりそう
太田:クリーン・共産党?・公共事業と中央とのパイプに不安
山崎:経済人なので経済再生?へ期待・県外人、真意を計りかねる、キャッチフレーズが変

16 :名無しさん:02/04/24 03:57
>>15
大田は元民社県議だろ?


17 :名無しさん:02/04/24 05:44
>16
元社会党県議だろう。どっちにしろ共産ではないが。

18 :河内だけは嫌だぁ:02/04/24 07:05
河内候補陣営の運動員って「大田は共産党」とアフォのひとつ覚えだね。

うざい「阿波女」看板もうみたくないな。

19 :名無しさん:02/04/24 07:17
大田と革労協の関係は?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1014549172/n46-

20 :名無しさん:02/04/24 07:18
>17
大田候補は勝手連から出馬依頼し、立候補表明後に民主党・共産党・社民党・みどりの会議が推薦と新聞で読みました。

「元なんとか」と言うときには「最終学歴」と同じく最後に所属した組織を書くのが常識でしょうか?そうすると「元勝手連候補」「元県知事候補」ってのもあり?

21 :名無しさん:02/04/24 07:19
ところで円藤知事から前回知事選挙の時にワイロをもらって応援したと報道された「徳島県の自民党県議」問題はどうなったんですか。

河内候補を応援しているらしいけど。河内さんってそういうことが平気なんですか?姿形は河内純子でも中身はスカーリ自民党の操り人形なんでしょうか。

22 :名無しさん:02/04/24 07:23
>19
自作自演(おまけに河内陣営のアルバイト)

23 :名無しさん:02/04/24 08:12
>>19
読みました。大田さんて新左翼の人たちに応援されているんですね。
新左翼はソフト化路線で市民運動に浸透しているんですね。
保守vs経済人vs新左翼+共産党の知事選か・・・。


24 :名無しさん:02/04/24 08:29
都市部では知りませんが少なくとも鳴門市あたりでは
色々言われてますが大田氏善戦してる感じですよ。

25 :名無しさん:02/04/24 09:38
大田さん当選したら山崎さんを副知事にして下さい。大田さんには汚職防止しか期待できないから。

26 :名無しさん:02/04/24 09:40
>>19
おもろい

27 :名無しさん:02/04/24 09:48
>>19 >23 は同一人物の自作自演
>>25は 河内陣営のアルバイト

28 :名無しさん:02/04/24 10:21
共同、朝日、毎日、讀賣を見ると大田圧勝の勢いですけど。
こんな無風選挙に夢中になる人って・・・

29 :名無しさん:02/04/24 10:27
>>28
なんだよ?言えよ?


30 :名無しさん:02/04/24 10:28
[992:名無しさん (02/04/24 02:01)]
28日の合同個人演説会。河内候補。これまで空港拡張などについて
「見直す」と主張したが一転、「必要性を感じる」に偏向。
政策は自民県議がアンチョコ用意。

31 :名無しさん:02/04/24 10:31
道路行政、生活道路重視に転換 国交省方針

 国土交通省は、「国土の均衡ある発展」を旗印に全国に道路網を延ばしてき
た量的拡大政策を初めて抜本的に見直し、渋滞の緩和や生活路線の充実など既
存の道路の有効活用を重視する方向に転換する方針を固めた。03年度から始
まる道路整備の長期計画に具体策を盛り込む。道路建設に使われてきた自動車
諸税の道路特定財源も見直し、環境税化など使途を広げることも検討する。自
民党道路族議員や地方自治体からは反発も予想される。
(つづき)
http://www.asahi.com/politics/update/0424/003.html

32 :名無しさん:02/04/24 10:32
>>17
でも大田の選挙事務所、共産党員のたまり場になってるよね。

33 :ノンセクト ドジカル:02/04/24 10:36

各陣営の工作員が入り乱れとるのう

34 :名無しさん:02/04/24 10:38
>>1
トピかよ!

定番ツッコミ終了。

「阿波女」のボードを数枚立て掛けてある倉庫みたいな建物の前を
さっきクルマで移動中に見かけたyo!
倉庫の前にはクルマが何台もあった。大田陣営かとオモータ。

35 :名無しさん:02/04/24 10:40
>32
共産党員をたくさんご存じなんですね。
河内陣営のアルバイトご苦労様。河内本人が書いているのかな。

36 :ノンセクト ドジカル:02/04/24 10:41
県知事選挙後のエンチャン疑惑の議員・首長の逮捕による、

新たな県政の展開の方に興味があるがのう。

もしかしたら、新しい徳島に生まれ変わるかも・・・・そんなことネ−カ?

37 :前スレ:02/04/24 10:43
徳島県知事を考える
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1000065227/
徳島県知事を考える 2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016424939/

38 :名無しさん:02/04/24 11:03
若手の経営者は山崎さん支持が多いよ。
今日も話してたところだ。

景気が良くなるのでは、、、という期待を持てるのは彼だけ。

39 :名無しさん:02/04/24 11:21
大田を共産党が応援しようが、新左翼が応援しようが
県民が応援している事を大田が忘れて居る訳でないだろう
大田をためにする話でないのか、この掲示版を見ていると
そう思えるが私の思い違いであれば善いのですが

40 :名無しさん:02/04/24 11:37
釈放された円藤前知事ってどうしてるんですか。都内の旅館に消えたという報道の後はどうなっているんですか。

大田正が当選したら最大都合が悪いのは円藤前知事だから徳島に帰って河内順子の応援をしているんですよね。

41 :ノンセクト ドジカル:02/04/24 11:54
河内:主体性が無い。積極性も無い
太田:偏った偏向志向者
山崎:ドンキホ−テ

この中から選ぶつ−のもツライのう

42 :名無しさん:02/04/24 12:16
↑どんきほーてに一票

43 :共産党だ!!:02/04/24 12:16
次期知事は絶対に大田しかいないよ。
だって極左である元社青同リーダーだし。
彼なら徳島を良くしてくれるはずだ!!
河内はカンペ見ながら対話集会こなしてるし。
器じゃないよ。
山崎は面白そうだけど、知名度不足じゃない?
もう少し時間があったらね・・・。


44 :名無しさん:02/04/24 12:19
勝手連は大田や第十の自作自演らしい

45 :名無しさん:02/04/24 12:19
>>43
社青同だったの?大田って。
だって本人のプロフィールにも書いてないぞ!
ガセじゃないのか!!


46 :共産党だ!!:02/04/24 12:22
大田はれっきとした社青同の一員だよ。
なんなら、大田に聞いてみれば?
ちなみに大田の本当のプロフィールはこうだよ。

徳島県知事選挙 候補者 大田正氏の本当のプロフィール
−−− 略  歴 −−−
1943年 東祖谷山村に生まれる
1963年 炭焼などを手伝いながら池田高校祖谷分校を卒業
1963年 専売公社徳島工場に就職(20歳)
*日本社会主義青年同盟(*とてつもない極左集団)の
リーダーとして活躍
1968年 北島町議に初当選、以降4期つとめる
1970年 安保闘争で権力の横暴に怒り活動
1987年 県議会議員初当選、以来連続4期
2001年 徳島知事選に立候補 現職に惜敗
現在、母、妻、息子夫婦、娘、犬、ハムスターと北島町にくらす。
趣味はつり(渓流、磯)。

分かった??


47 :名無しさん:02/04/24 12:37
>>46
本当なのか?
だったら大田は極左ってことか。
じゃあ徳島は共産になるのか・・・。
でも、鳩山はそれで黙っているのか??

48 :名無しさん:02/04/24 12:41
>>46
本当なのか?
だったら大田は極左になるのか。
じゃあ徳島は共産か・・・。
でも、それで鳩ぽっぽは黙っているのか?

49 :名無しさん:02/04/24 12:42
民主主義、多数決は人類が多くの血を流して編み出した妥協の産物なり。

もうしばらく、再び多くの血が流されるまでの間はこの方式で逝きそうだね。

50 :名無しさん:02/04/24 12:45
>>46
社青同って何??


51 :共産党だ!!:02/04/24 12:47
>>50
社青同とは、「日本社会主義青年同盟」の事。
1960年に結成されたんだよ。
詳しくはこちら
http://www4.ocn.ne.jp/~lsy/

52 :名無しさん:02/04/24 12:52
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-touron&KBN=INPUT&RESNO=3

53 :名無しさん:02/04/24 12:52
今でも社会主義革命を夢想しとんか?夢精はせんな

54 :共産党だ!!:02/04/24 12:57
間違いないよ!!
だって社青同であれだけバリバリやってた人だよ。
今は、当選する為に明かしてないだけで、知事になったら
絶対に本性をあらわすよ。
大田は夢精じゃ絶対に終わらせないよ。
共産党バンザーイ!!

55 :ノンセクト ドジカル:02/04/24 12:57
社青同解放派は

俗名「青解」と言う、ライトブル-のヘルメットだな。地区民青とやりあった事もあるな。

地区民青(日共・代々木)よりは、まだマシだろうなぁ・・・・

56 :名無しさん:02/04/24 13:00
社青同って、超極左じゃないか!!
本当にこんなんが知事になって、徳島県民はいいのか??
騙されてるんじゃないのか?
それともみんなこの事を知らないのか?
知らないなら問題だ!

57 :名無しさん:02/04/24 13:11
>56
敗戦色強い河内か山崎の工作員か?
それとも純正共産党員か?
自作自演を延々やっとるな。
ムダな抵抗じゃよ


58 :名無しさん:02/04/24 13:23
太田を共産党が何故に推薦したのか?
野合か?


59 :名無しさん:02/04/24 13:26
白人は、自然の摂理で言えば
しらこ
である。
つまり失敗作である。
白いものは不正常なのだ。
つまり、
ダウン症
と変わらないのだ。
そんな白人は、邪魔である。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&KBN=INPUT&RESNO=1

60 :名無しさん:02/04/24 13:50
山崎ってのにしたら?

お前ら徳島県民は、四国の中で一番宣伝がヘタクソなんだから。
四国の足を引っ張るのはそろそろ終わりにしてくれ。

61 :名無しさん:02/04/24 13:55
そういうあなたはなにじん?

62 :名無しさん:02/04/24 13:55
もし山崎氏が当選したら、日本中がとくしまを見直すぞ
と言ってみるてすと。

63 :名無しさん:02/04/24 14:25
社青同ってそんなに極左なん??

64 :名無しさん:02/04/24 14:53
大塚製薬、日曜日に河内支援を決定。
ねらいは県庁の管財利権か

65 :名無しさん:02/04/24 15:09
>64
あほちゃうか

66 :名無しさん:02/04/24 15:11
>64

これは大塚製薬が意見の違う徳島県民全員に喧嘩を売ったということだね。
大塚製薬の一太郎と花子はもうアップデートいたしません。
ポカリスェットとオロナミンCはむこう4年間ボイコットしましょう。

発ガン性を隠したり、死亡例を隠したり、大学の先生に賄賂して大幹部がタイーホされたりする会社だからな。
今回のことも何やっとるかわからんな。どうせ社員無視の一部役員による料亭会議の結果なんだろうな。

67 : ったく!!!:02/04/24 15:12
山崎の工作員のミエミエ書き込み多しと見た

ちょっとはギャグも入れろyo-  ったく!!

68 :名無しさん:02/04/24 15:17
マルクスがどうのこうのは、単に古い。
しかし、反動として極左(?)でずいぶんマシにはなるかなとも思う。
ていうか、今回に至っては、Stop 自民 政治・・・みたいな
とにかくこの流れが止められないのは事実でしょうし。

69 :名無しさん:02/04/24 15:22
大塚製薬 河内と心中か 逝って

70 :これが一番っす:02/04/24 15:41
電子入札=談合屋・口利き屋・利権屋との絶縁

電子入札導入の構えは河内候補だけだったかな?

それだけでも素晴らしいやないか。

71 :これが一番っす:02/04/24 15:44
色々公約を羅列しても、現実に確実に実行出来る項目であり
かつ、公正な県政を目指す第1歩だろう。

電子入札の河内!!ガンバ!!

それだけでも、確実に県政は変わるぞ!!

72 :名無しさん:02/04/24 15:45
おはようとくしま、みたー。

共産等の候補が一次産業に拘ってて、醜かったー。
皮かむり女性候補が県南への高速道路に拘ってて、醜かったー。

明日は自動車道無料候補のどんな姿が見られるか、たのしみー。

73 :名無しさん:02/04/24 15:48
事実上の談合・口利き・利権の自民党候補なのに、変わるのかなー?

74 :名無しさん:02/04/24 15:49
河内が当選したとする
 電子入札システム導入時の入札は利権がらみだぞ。
 ジャストは指名してもらえるかな。参加させるべきだろうな。
 逆に今回河内を応援している業者は外せよな。
 河内を応援した業者は全ての入札から2年間外しますと逝って見ろよ。

電子入札は誰が当選してもやることになるだろ。
 そんな当たり前の事をエサにすること自体がブレインの不足を感じるな。
 そういえば河内は大塚のコンピュータ担当者だな。さぞかし業者と仲良しだろうな。

企業内告発する大塚社員いないか?

75 :名無しさん:02/04/24 15:50
>72
無料化が不可能な事を知ってて、公約に掲げる候補者の頭の中身を見てみたい

76 :名無しさん:02/04/24 15:57
>74
太田は電子入札を嫌がるだろう。何故なら太田は今回の選挙を大型工事を取りやめ
地元業者の為の工事を借金までしてでもすると公約してるでないか。
その裏には暗に談合工事をバラマク意図が丸見えだぞ。

77 :名無しさん:02/04/24 15:58
うーむ大田氏が当選すれば
週刊誌あたりが「元社青同」であることを大宣伝しそうだなあ

78 :名無しさん:02/04/24 16:04
電子入札の実施で
後は業者間の競争原理に任せれば良い
業者にとっては競争続きで消耗するだろうが、それを経験積み重ね
業者自体も鍛えられ強くなるんだべ。談合したくない業者数も50%以上は
あると思われる。

79 :名無しさん:02/04/24 16:16
電子入札は経費軽減になるから全国どこでもやるんじゃないか。

ぎぼあいこ=河内候補の独自のモノではないな。

80 :名無しさん:02/04/24 16:17
社青同=社会党青年同盟 まあそんなもんだろ

81 :名無しさん:02/04/24 16:27

電子入札導入を明言する候補に1票

たしか河内候補だけだったような気がするが・・・・

82 :名無しさん:02/04/24 16:29
>81
山崎は電子入札については一言も無いyo-

83 :名無しさん:02/04/24 16:59
極左社青同の大田知事が生まれることは、凄いことだ。
徳島が共産党の県知事が生まれるよりも一足飛びに極左の知事を選んだという
歴史的必然性の勝利は、日本政治史に大きく記され、これからの日本の進むべき
道を開く快挙となろう。革命の根拠地として徳島は大躍進が約束された。
徳島県民は素晴らしい革命的県民である。
しかも、自由民主党総裁・首相を務めた三木武夫の夫人がそのことに多大な
貢献をしたことも特筆すべき英断として評価されるだろう。

84 :名無しさん:02/04/24 17:13
>>83
>しかも、自由民主党総裁・首相を務めた三木武夫の夫人がそのことに多大な
貢献をしたことも特筆すべき英断として評価されるだろう。

まさしく。

85 :名無しさん:02/04/24 17:22
徳島県民よ学んでください。社青同の綱領。

・独占資本の支配をうち倒し、社会主義の実現をめざしてたたかいます。

・日本社会党を先頭とする反独占統一戦線の一翼をになう、強大な青年戦線
 を組織します。

・働くものの生活と権利を守り、民主主義と平和をかちとり資本主義文化の
 退廃に抗してたたかいます。

・あらゆる職場、学園、地域で青年の団結を強め、同時に全世界の労働者、
 進歩的青年と連帯します。

・「科学的社会主義」の理論を学習し、あらゆるたたかいのなかで学び
 ながら、自らの向上をめざします。

・社会主義者にふさわしい生活態度を身につけ、いつでも組織の一員として
 の自覚をもって活動します。





86 :名無しさん:02/04/24 17:28
>>82
それがどうした。
>>74読んでみ。
電子入札の意味わかってるの?

87 :名無しさん:02/04/24 17:33
社青同といえば山口俊一も青学時代に同士。仙石由人も近い筋。
あの時代の左翼運動は若者の一過性のブーム。
学生時代にノンポリで、政治おんちの「ぎぼあいこ」よりマシ

88 :名無しさん:02/04/24 17:40
山崎の金さっくす時代の所業は今月号の文芸春秋
高杉良論文を参照
Deng Xiaopingを絶賛しているが、彼が
天安門事件で見せた非情なまでの
横暴には一切ふれない山崎氏
背後に大物仕手集団の影も



89 :名無しさん:02/04/24 17:40
>>35
マジレスして悪いが、別に河内の工作員じゃないよ。
消去法で仕方なく大田に入れようと思ってる。

でも、大田の選挙事務所に共産党員が入りびたってるのは
有名な話だろ。否定するなよ。

90 :名無しさん:02/04/24 17:42
山口俊一〜仙谷由人〜大田正
徳島は社青同OBがしきります。
社青同の時代です。


91 :名無しさん:02/04/24 17:58
共産党も党名変えんといけんな−
共産党ではイメ−ジ悪すぎる

92 :名無しさん:02/04/24 17:59

太田も電子入札に及び腰だなあ

93 :名無しさん:02/04/24 18:01
>>51
http://8252.teacup.com/marx/bbs

94 :心配してます:02/04/24 18:01
山崎の頭は大丈夫か?
どう見ても変だが・・・

95 :名無しさん:02/04/24 18:06
>>94
あと2,3年は大丈夫でしょ。

96 :名無しさん:02/04/24 18:09
今どき一次産業じゃないだろと商売人の友人は申しております。
徳島市内では山崎大田が競り合いと読んでるみたい

97 :名無しさん:02/04/24 18:20
>96
太田V河内 だろうが
山崎なんて泡沫候補としてしか見られてね−ぞ

98 :名無しさん:02/04/24 18:22
でも山崎は届かないでしょう。
これで完璧なる共産党時代の始まりですな。
逆に楽でいいんじゃない。
みんな平等で。
商売人はどうなのか知らないけどね(w

99 :名無しさん:02/04/24 18:23
太田も業者とのしがらみが一杯じゃろ

100 :名無しさん:02/04/24 18:26
>>96
徳島市内の無党派は山崎・大田・河内できれいに三分割でしょ。
他の地域での票の差で知事が決定するでしょ。
大田完勝という声が多いようだけど、河内、山崎も必死だからわかりません。
無党派が最終どのような選択をするか?これからでしょ。


101 :名無しさん:02/04/24 18:28
 本当に誰が一体現状を打破してくれるのだろうか?
けどやはりしがらみをいっぱいいっぱい作るんだろうな
誰がなったとしても。民主主義の欠陥であり仕方ないと
は思うのだけど。

102 :名無しさん:02/04/24 18:29
浮動票次第でしょう。
どちらにしても、期待の出来る人はいないような・・・。
誰でも一緒だよ。

103 :名無しさん:02/04/24 18:32
>>91
共産党は徳島県知事後は「勝手連共産党」と改名するのが国政奪取には
いいと思われ。
創価学会=公明党のように勝手連=共産党ということを明瞭にする
のはどうだろう?

104 :名無しさん:02/04/24 18:33
>>43-48
こっちのスレでもジサクジエンしてたのか(w
議員版でのジサクジエンは感動したぞ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017810951/254-257
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017810951/260

105 :名無しさん:02/04/24 18:37
>>91
賛成!!!!!
じゃあ、徳島県=共産党になるのかな?

106 :名無しさん:02/04/24 18:45
>>102 誰でも一緒だよ。
そんなこともないのでは? しかし、テレビってこわいね。
人格が透けて見えてしまうもの。


107 :名無しさん:02/04/24 18:48
太田・河内は暗いぞう
山崎は脂ぎっててキモイぞう

最悪の県知事選挙になりそう(鬱

108 :名無しさん:02/04/24 18:54
山崎は入札改革に興味無いみたいだね。

109 :名無しさん:02/04/24 18:54
山崎のパフォーマンス云々っていうけど、
今朝のおはようとくしまでの視線の定まらなさはパフォーマー失格。
あれでは何を言っても見る者に不信感しか与えない。

テレビというものを甘く見ているのか。

110 :名無しさん:02/04/24 18:56
太田も地元業者の談合は黙認するタイプで入札改革は知らんふりかな。

111 :名無しさん:02/04/24 18:59
関東の話だが、信組がアポーン寸前。
これからこんなことは日常茶飯事。我が徳島県は大丈夫。
大田弱い者味方知事が信組を県有化してでも県民を守ってくれます。
って?

まもなく「ペイオフ第1号」の可能性
甲信越の某信組、4月以降預金流出止まらず
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0424.html

112 :名無しさん:02/04/24 19:00
>>109
さっき1chで見たよ。
うん、ちょっと変、、、、だった。
んで、変に高速道路無料化にこだわるし。
「無料化の手法は」と聞かれて、
「まず、全国の高速道路無料化を、、、うんぬん。」
う〜〜ん。
ここは実現不可能ぽくてもいいから、びっくりするような
プランを聞きたかったんだけど。

河内が人柄としては安定してるかな。
でもまだ誰か決めかねる。

113 :名無しさん:02/04/24 19:27
>>111
>我が徳島県
アンタ、本当に徳島の人?
徳島県に信用組合は存在しないんですケド・・・

>>112
大田が知事になっても利益団体が右から左に入れ替わるだけで
なんも変わらない。
だから山アに期待してたんだが高速道路無料化「噺」に激萎え。
河内はいい人そうだが政策に新味無し。

選挙でこんなに迷うのはひさしぶりだな〜

114 :名無しさん:02/04/24 19:33
山崎とつながりのある知人の会社には、
この二、三日、土建屋さんが山崎とのパイプ欲しくて押しかけてるそうだぞ

115 :名無しさん:02/04/24 19:45
投票したい候補者がいない
知事になってもらいたい候補者がいない

棄権か白票か・・つ−のが50%以上いるんじゃまいか。オイラもそうだけど

116 :名無しさん:02/04/24 19:49
>>113
利益団体が右から左に入れ替わると、昨日の金持ち明日は貧乏。
昨日の貧乏明日は金持ちになるやんか。結構キツイヨ・・多分。
県庁の役人だって、現在の幹部やその流れは左遷で、左が幹部に
登用されて肩で風を切りかっぽすることになるんじゃない。
徳島県のそこここで、人生の分水嶺のドラスチックなドラマが繰り
広げられるんちがうか。大田知事は徳島県政の維新を断行するのでしょ。

117 :名無しさん:02/04/24 19:50
ここで嘆いている人たち!!今からでも遅くない出馬しなさい!!

118 :名無しさん:02/04/24 19:58
太田も既存土建利権の擁護的発言を公約で言ってるじゃん
当選したい為に手段を選ばず、つ−−う感じがするけどね

119 :名無しさん:02/04/24 20:00
>>117
激しく同意 ! (爆)

120 :名無しさん:02/04/24 20:00
>>116
それは「徳島県政の維新」などではなく
単なる「粛清人事」ですよ。
まぁスターリン以来「血の粛清」は左翼のお家芸だけどね。

でも、「人生の分水嶺」はチト覗き見してみたい気がする(w

121 :名無しさん:02/04/24 20:01
河内は、いくら自民党が推薦して傀儡にしようとしても
電子入札を導入すれば既存土建利権は無くなるのだから、あんがい旨くいくかもな

122 :名無しさん:02/04/24 20:03
政治は所詮権力闘争。それ以上でもそれ以下でもない。
勝利した者が権力を好きなようにつかい、負け犬は片隅に追い込まれ、
吠えたりかみついたりする。洋の東西、帝国主義、資本主義、
社会主義〜どんな政治でも共通だよ。
徳島で4月28日以降どのようなことが生じるか?見るとわかるだろう。
正念場にたたされると感じる人が水面下で最後のアガキをする刻だな。
いままでは、自民党の世界での権力闘争の勝敗だったから、まあ、
それなりだった。しかし、今回のは未体験ゾーンの権力移転に突入のする
可能性が高まっている。想像するとゾクゾクしてくる・・・。う〜ん。


123 :名無しさん:02/04/24 20:07
特に自民県議たちは、公選法違反でタイーホの道が
待ってるからな(w

124 :ノンセクト ドジカル:02/04/24 20:09
そうか4月28日が投票日だったのか〜〜

ヨンテン・ニッパチ って言えば『沖縄解放デ−』やんか〜〜 懐かしいなぁ〜

「安保粉砕!!沖縄解放!!」

いっそのこと 知事選粉砕!! 直接民主主義樹立だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

125 :名無しさん:02/04/24 20:20
>>121
>電子入札を導入すれば...
するわけないでしょ。というか、できるわけがない。そんな気は毛頭ないんじゃないの?

126 :名無しさん:02/04/24 20:23
>125

他の候補者よりは電子入札導入に前向きな発言してるじゃん

河内が、そう言う点では他候補よりは、マシと思うぞ

127 :名無しさん:02/04/24 20:30
県政の改革は入札制度改革からが本当だろう
現行の指名競争入札が、モロモロの事件の元凶なんだから。

太田は寝ぼけて「入札監視委員会」えお作って云々っっとほざいているが
そんな事で談合防止が出来るわけね−じゃん。阿呆か糞かと太田に言いたいね

128 :名無しさん:02/04/24 20:33
談合無くせば天下り先が無くなるので職員は電子入札を嫌うじゃろな。

129 :名無しさん:02/04/24 20:35
>126
自民党の県議はひとり残らず反対するはず。それでもやるって覚悟は彼女にはない。
というより、状況判断ができたうえで発言しているわけではないのでは?
だいたい、政治には関心のなかった人なのでは? わたしはそう思った。

130 :名無しさん:02/04/24 20:36
確かに。O田が電子入札に消極的なのは
入札業者指名時の知事裁量を温存したいからだと思われ。

131 :名無しさん:02/04/24 20:37
早くも130。まったく早いねー。

132 :名無しさん:02/04/24 20:39
>129
それでは、根本的な入札改革を実行する候補者がいないじゃん。

又ゾロ利権・たかり・口利き・恫喝・天下りの行政の延長になっちまうぞ

133 :名無しさん:02/04/24 20:39
さすがオータは県議をやってただけあって
「オイシイもの」のありかをよく知ってるな。

134 :名無しさん:02/04/24 20:43
お言葉ですが大田さんは、そんな人じゃないですよ。

135 :名無しさん:02/04/24 20:44
>それでは、根本的な入札改革を実行する候補者がいないじゃん。

そのとおり。それでも県民としては少しでもましな候補者に投票するしかないのでは?
わたしは投票に行きます。

136 :名無しさん:02/04/24 20:46
>>134
じゃ、どうして大田は公平な電子入札に目をつむり、
「人選」という作業を必要とする入札監視委員会なんかを
設置しようとするの?

137 :名無しさん:02/04/24 20:49
age

138 :(w:02/04/24 20:52
今NHKで河内の放送を見てしまった。
まるで、ポケットモンキ-みたいな、ひんけのオバンやんけぇ〜〜

しっかし入札改革断行しそうなので、オラの1票を

139 :名無しさん:02/04/24 21:01
河内のあだ名、「宜保愛子」から「ポケットモンキー」へ。

・・・何か親近感沸いてきたぞ(w

140 :名無しさん:02/04/24 21:10
今日は盛り上がってるね。

141 :名無しさん:02/04/24 21:15
山崎のとっちゃん坊や笑うと意外とカワイイ

142 :名無しさん:02/04/24 21:18
>136
長年県議をやってきたからじゃん!

143 :名無しさん:02/04/24 21:20
>136
電子入札や公募型入札だけで完全に談合なんか無くなりませんよ。
入札を執行するのはあくまでも人間なんですよ。つまり役所の内部なんですよ。
そんな、子供だましの入札改革を行ったところで、内部の人選が間違っていたら
どうしょうもないことです。

144 :名無しさん:02/04/24 21:25
>141
山崎さんはアピールできるようなゴールドマンでの実績(投信の運用など)があればもっと
政策に説得力があったかも。
昨年末から外資系金融会社は猛烈なリストラ中なのでは? そういう意味でも
もう少し説明がほしかった。

145 :名無しさん:02/04/24 21:31
山崎は高速道路無料化を前面に出しすぎだな。
分かりやすい政策を、ということで最初に持ってきたのだろうが、
今、徳島県民の多くが求めているのは円藤事件の反省だということを
考えれば、優先順位の高い政策(というより、発想)だとは思えない。

146 :名無しさん:02/04/24 21:37
高速道路無料化ってできないわけないよね、ただし徳島県が税金で負担金を
出さなくてはならないけど。そしたら、県庁職員の大量リストラが始まるね。

147 :名無しさん:02/04/24 21:41
>145
そうそう。稼動堰の住民投票である程度は証明済みだと思う。環境破壊だけではなくて
税金の使い道や政治的なからくりにみんなの怒りが爆発した。そのあと円藤前知事の
汚職が発覚。無料化といっても、その穴埋めには国民の税金がつかわれるということぐらいは
みんな知ってる。たぶん山崎さんが考えている以上に徳島県民って良識があるのだと思う。

148 :名無しさん:02/04/24 21:56
>>143
でも、談合根絶に向けて一歩でも、半歩でも前に進むことが大事だよ。
その点で、河内案のほうが大田案よりもリーズナブルだって。

てゆーか>>143>>136の答えになっていませんね。
「論旨のスリカエ」ってやつですか?

149 :名無しさん:02/04/24 21:59
高速道路の無料化のための負担金を求めて
「¥マネーの虎」に出たらちょっとは見直してやる>山崎

150 :名無しさん:02/04/24 22:02
無駄な公共事業に回ってる金を高速道路無料化に使えば…
国から金が落ちてこないんだな。

151 :名無しさん:02/04/24 22:07
>>149
で、高橋がなりに「ゴールドマンなんかもう古いんだよ!」
と一喝される・・・んだったらオレは山崎に1票。

152 :名無しさん:02/04/24 22:32
誰がなってもいっしょだから、
入れたい人がいないからと選挙権放棄している人。

めっちゃかっこ悪いよ。

153 :名無しさん:02/04/24 22:39
さっき、NHKの「その時歴史が動いた」を見た。
徳川幕府軍が新政府軍に鳥羽伏見で大敗して、維新となる。
見ていて、4月28日の徳島で「その時歴史が動いた」となるんだろうか?
と思った。
選挙にゆくも、ゆかないも、それぞれの歴史へのスタンスだろうな。
行くも行かぬも勝手でしょ。

154 :名無しさん:02/04/24 22:56
>>96
そりゃ、その友人の頭のほうが古いのでは。
一次産業だとか言ってる時点で・・・

皆さん、各候補の悪いところを指摘するのもいいけど、
良いところももっと聞かせてほしいですな。
あからさまにどちらかの支持で書いてくれたほうがわかりやすい。
みんなが中立だとおもろくない。

155 :名無しさん:02/04/24 23:00
他候補の良いところ

 河内 自民党オヤジのかわいいお人形

156 :名無しさん:02/04/24 23:03
96じゃないけど、
「一次産業」って大田がよく言ってなかったっけ。
山のことを頻繁に口にするもんね、あの人。
この前の公開討論会でも500人の雇用云々って言ってたし。

漏れ三次産業なんで、「なんだかなぁ」って気分。

良いところ?女性とか、悪知事に立ち向かったとか、ぐろーばるな視点とか。

157 :名無しさん:02/04/24 23:05
応援ボードは『阿波女』が起源ニダ!『投票に逝こう』はパクリニダ。

158 :名無しさん:02/04/24 23:10
>>155
かわいいお人形はないんじゃないの? もうかなりのお年でしょ?

159 :名無しさん:02/04/24 23:11
大田のロマンスグレー
山崎のキューピー
河内のイブファーレ

160 :名無しさん:02/04/24 23:18
電子入札
http://www.pref.okayama.jp/chiji/kocho/top/news/20020423_01.htm

161 :名無しさん:02/04/24 23:20
小泉の自民党は終わったな
メディア規制法案って…
通るようなら日本は終わり

だから河内さんは…

162 :名無しさん:02/04/24 23:24
>>156
なんで女性であることがいいところなの? (爆)
そりゃ、大阪府知事とか国立市長とかは、男性に引けを取らないぐらい
有能な女性であるとは思うけど。

163 :名無しさん:02/04/24 23:25
とは言っても勝手連の応援演説?を聞いたけど根拠の無いアホなものだったし
未だに票を集めれる人間に直接電話して御願いしてる様子。
太田が知事に就任したところで何かが大きく変わるとは思えない。

山崎はちょっと期待するけど言ってることが少し変なところもあって
甚だ不安^^;


164 :名無しさん:02/04/24 23:29
>>163
ふむふむ。じゃ、河内さんは?

165 :名無しさん:02/04/24 23:30
オレは、民主党が山崎のような候補者を出すべきだったと言うと、賛同者がいるんだけど。
いまのとこ、自民系の票が河内と山崎に割れて、大田優勢だけど、
民主が山崎をだして、
大田対山崎の闘いだったらおもろかったって言ってくれる人多いんだけど・・・
みんなどう思う?

166 :名無しさん:02/04/24 23:42
>>165
その場合は、河内対山崎になるんじゃ、、、(w

大田どうして人気あるのかな。
当選したらますます田舎になりそう。

167 :名無しさん:02/04/24 23:43
最終的には、
河内に自民と自由と公明党の票は大半あつまり、無党派票が数割行くでしょ。
山崎に自民と自由と民主党の一部と無党派の票が数割行くでしょ。
大田に自民、民主、の一部と共産、社民の票があつまり、無党派票が数割行くでしょ。
足し算しても、数が出ないや。異常事態やしなあ。スマソ。

168 :名無しさん:02/04/24 23:49
>>166
>大田どうして人気あるのかな。
そりゃ、稼動堰の影響とおもわれ。はっきり言ってこれだけじゃないの?

169 :名無しさん:02/04/24 23:55
明日、社民党元代議士辻元清美が国会に参考人で招致される。
社民党市民運動のリーダーは何を話すか?超暴露はあるか?注目だ。
一寸古いが・・。

http://www.kobunsha.com/magazine/flash/index.html
FLASH 通巻726号 2002年4月30日号 2002年4月16日(火)発売
ア然!永田町(2)辻元「警視庁捜査」開始 p.10
(略)
 政治家の案件は東京地検特捜部が扱うのが一般的だが、今回は警察当局が
いたくやる気とも。背景を社会部記者が説明する。「辻元疑惑に関して、
警視庁が動き出したと一部新聞が報じたが、あれは“うちも準備を整えて
いるから、やらせてほしい”
という警視庁の検察に対するアピールなんだ。特に警察庁は熱心。なにしろ
辻元には日本赤軍との絡みがささやかれているからね。日本赤軍の最高幹部、重信房子を逮捕した際も、大阪府警本部は辻元から事情を聞きたかったんだが実現しなかった。
今回は辻元の関連先を家宅捜索して、赤軍との関係を徹底的に炙り出したい
ようだ」。
 辻元氏は日本赤軍のメンバーだった北川明第三書館社長とのきわめて
密接な関係も指摘されており、警察庁に力が入るのもうなずけるのである。
一方の検察庁についても、
「検察幹部が、『単なる政治資金規正法違反ではなく、辻元マネーと赤軍、
北朝鮮の関係も含めて捜査する』と話していますよ」(社会部記者)。
いずれにせよ状況は、参考人招致後の逮捕やむなしの方向だが、
さて、豪華病室の“疑惑追及のヒロイン”の胸にはなにが去来しているのか。




170 :名無しさん:02/04/24 23:57
>>167 全く結果がわからないというのがゲームとしては一番面白い

171 :名無しさん:02/04/25 00:11
>>166
ちょっと聞きたいんだが、あんたは徳島が田舎からもっと都会的になるべきだと
考えてるのか?
田舎根性という意味で言ってるのならわかるが・・・。
徳島県民はいったいどういう暮らしをしたいんだ??
このスレを読んでてもそれがよくわからない。
別に俺は誰支持でもないぞ。選挙権ないし。聞いてみたいだけ。

172 :名無しさん:02/04/25 00:16
河内のいいところ=女であるところ

と、自分で言ってるYO!

173 :名無しさん:02/04/25 00:29
>>171   166じゃないけど。
わたしは田舎の暮らしを希望。貧乏県だしこれからどんどん高齢化がすすんでいくし、
かといって、教育レベルも低いから都会の大学へ進学したひとたちは子どもの教育の
ことや雇用のこととか考えると帰ってくるとはないと思うし、だから、
これ以上借金を増やさないで、つつましく暮らしていきたいと思っています。

174 :名無しさん:02/04/25 00:30
>164
163は161の続き
メディア規制法案が通ってしまうかもしれないけど自分は2度と自民党にはいれない
その自民がらみの河内は考え物。
もし公共事業引っ張ってくるとしても自民って事のマイナスの方が大きい。


175 :名無しさん:02/04/25 00:31
>>172
河内さんておもしろい人ね。

176 :名無しさん:02/04/25 00:34
>165
現在は、自民票は山崎よりも大田に流れてるようだが…
民主が山崎(のような人)を擁立してれば、完全な三つ巴になって
おそらく河内が抜け出してたと思う。

177 :名無しさん:02/04/25 00:46
大田は第十堰問題のことを「論破した」って逝ってたね(w
サヨはその気になれば、車からお菓子まで、何でも悪者にするからね(ヤレヤレ

徳島県民の多くには、実は良識なんてほとんどなくて、徳新に洗脳されてる
だけなんでしょう。サヨってる大田とマスコミ。方向性が同じだから、受け
入れやすいんじゃないかな。

>>167
今回ばかりは、大田の圧勝でしょう。

178 :名無しさん:02/04/25 00:52
出た。ウヨサヨきちがい。

179 :名無しさん:02/04/25 01:01
>>178
おや、徳新さんですか、それとも四国放送さん?。
ネタ探し、ごくろうさま(w

180 :名無しさん:02/04/25 01:18
大田さんが人気があると言い切れないよ。
選挙に関心がある人の間では、比較的人気かもしれないけど、
やっと盛り上がりそうな知事選、
候補者にずば抜けて有権者の関心をひくような人がいないんじゃないの。
大田人気も相対的なものかな。


181 :名無しさん:02/04/25 01:21
投票率がどうか、だな。
せめて京都知事選は上回って欲しいが…難しいか。

182 :名無しさん:02/04/25 01:32
前回、勝手連は大田県議のほかに誰か知事選の候補者にたてようとしたのでしょうか?最初から大田さんだけだったのでしょうか?


183 :名無しさん:02/04/25 07:29
誰か今、四国放送の 知事選討論会見てる人居ませんか?

184 :名無しさん:02/04/25 07:33
山崎氏の河内さんへの質問。
山「徳島は明治時代より、人口が増えてませんがどうやったら増えますか?」

河「私の得意な事を申しますと、子育て支援をしたらと思います」

・・・アフォですか。

185 :名無しさん:02/04/25 07:37
河「私は公共事業につきましては、もっと県民レベルに降りて
  意見を聞きたいと思っています。」

・・・あんたは何で、そんな高い位置にいるんだよ!

186 :名無しさん:02/04/25 07:52
討論会を見る限り 大田氏は河内さんとやりたい事が同じだと
言う事を強調していますね。「どちらが血時になっても応援できます」
とか言ってます、山崎氏は無視されています。
討論をみての実感は山崎氏が一番まともに見えました。

今後の徳島県

河内氏なら【崩壊!うちのオカンと頭の中はたいして変わらん、
      無知すぎるので誰かの思うが侭に動かされるだろう】

大田氏なら【普通。 県民の意見井耳を傾けながら無難にこなすが
      それが原因で財政は更に悪化しそう】

山崎氏なら【ギャンブル。 ちょっと行きすぎた考えも持っているが一番
      どうにかしてくれそうな感じは受ける、他県出身で
      徳島には全く関係なかった人なのでシガラミはないだろうから
      良いかも!?失敗したら大変なことになりそうな気も】

187 :名無しさん:02/04/25 09:13
河内VS山崎との線が出てきた。太田は下落中・・・

188 :モケットモンキ-応援団長:02/04/25 09:19

入札改革断行知事の河内を応援しいもうす。

それさえ変えれば、あとは自然に改革なるぞ。

阿呆な自民県議は淘汰されるであろうから、ぐわんばってホスイ

189 :モケットモンキ-行動隊長:02/04/25 09:22

保守改革派を目指せよ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


190 :ポケットモンキ-行動隊長:02/04/25 09:23

いかんいかん

モとポを間違ってしまった。  逝っちきます

191 :ポケットモンキ-行動隊長:02/04/25 09:31
ちょっと出勤途中できずいたんだけど。

河内の選挙事務所で喫煙してる者が居たけど、今時分は分煙しなけりゃ雰囲気悪いよ、チミィ〜〜

それと阿川県議が玄関で座ってるのも雰囲気悪いなぁ〜〜人相が悪いんだから、 ったく!!


192 :名無しさん:02/04/25 09:54
>>191
阿川は美馬郡の県の発注、公共事業には業際研尾崎
と同じ事か近い事を遣っているが、???

193 :名無しさん:02/04/25 10:02
いままで、自民への批判として、自民外の候補にいれてきたが、
今回の知事選のような緊迫した状態になると、批判して自民を壊して
しまうのも少々ためらわれる。自民県議、政治の腐敗、どうしようもなさも、
問題だが、さりとて、左翼系傀儡知事を誕生させるのもな〜?
改革を信じて自民傀儡候補か?、自民に三行半を突きつけ左翼傀儡候補か?
それとも、若い経済人の新鮮さに期待するか?
投票所で書く直前まで誰にするか迷いそうだ。

194 :名無しさん:02/04/25 10:19
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★           ★★★★
★★★★ K候補に健康不安説 ★★★★
★★★★           ★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

195 :名無しさん:02/04/25 10:20
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★           ★★★★
★★★★ K候補に健康不安説 ★★★★
★★★★           ★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

196 :名無しさん:02/04/25 10:38
大田正の演説聞いたよ。
山崎の演説も聞いた。
迷っていたけど実際に生の声を聞いたら大田正だな。

みんないろいろ書いているけど、河内運動員とその周辺以外の人で河内に入れる人って本当にいるの?
政策も演説も試作品以前状態だし。またブレーンが老害化した徳島の自民党県議たちは高ピーで感じ悪いしな。

これからの阿波女は自民党の手先にはならない。そんな時代遅れの中古品政党はもういらないんじゃない?

197 :ポケットモンキ-行動隊長:02/04/25 10:52
>196
オラは河内に1票だyo-
腐れ自民つ−うよりも保守改革が出来る要素を持った人間と見た!!

しっかし、腐れ自民県議はパンツと歯ブラシ用意しとけよ!!
オメ−ラがメチャクチャにしたんだからyo-

198 :名無しさん:02/04/25 11:00
TVで見た範囲でだが、河内氏が全国で4人目の女性知事になりたい
という事は良く分かったのだが・・・。

199 :名無しさん:02/04/25 11:13
元々徳島は男尊女卑面がつよかった。

ここまで、男が堕落したんだから、一度、女性に知事をやってもらうのも、

いいかな〜。新鮮ではあるな。「阿波女」という選挙キャッチは別として、

徳島は阿波女の力で支えられて来たのも事実だろうしな〜。

左翼系政党も自民党も、中古品という点では同じだしな〜。



200 :名無しさん:02/04/25 11:14
200ゲット。
早いな。

201 :名無しさん:02/04/25 11:22
逃げ切り世代はきっと自民党に入れるんだろうと
考えると世代間の戦いと言う感じがする。
 といっても決して大田・山崎両氏が負担世代の味方
と言うとそれもありえない・・・。

202 :名無しさん:02/04/25 11:29
まだビデオをみていないが、今朝も楽しかったようだな。
阿波女さんはまだお勉強が足りなくて、自民党の政策をまだ自分のものに
できてないようだね。そんなんじゃ、合格できないぞ〜。

203 :名無しさん:02/04/25 11:34
山崎は、「まず高速道の無料化」という時点で失敗。

「徳島は公共交通機関である鉄道が貧弱。しかし充実させるにはコストがかかる。
 だからバス路線を充実させるべき。
 バス路線をより使いやすいものにするために、一番近い大都市圏である
 阪神地区とのパイプを太くするために無料化を。
 大都市圏とのパイプが太くなれば徳島の好条件を活かした発展が期待できる」

という感じでやれば当選できたのではないかな、と昨夜考えた。


204 :名無しさん:02/04/25 11:39
>199
阿波女は男勝りであると物の本に書かれている。
阿波藍が売れていた頃、阿波男は芸者上げてどんちゃんさわぎ、また自らも芸事が好きだった。そのころ徳島は日本一の金持ち県だった。
ところげ合成染料が発明されて阿波藍産業は崩壊した。このとき家を支えたのが阿波女だった。旦那は遊び人で頼りにならないが阿波女は「自分の頭で考えて行動する」

徳島の企業と交渉する時には社長夫人が実権を握っていることが多いので気をつけよ。男や社長は飾りモノにしか過ぎない。

これからすると河内候補は「阿波女」というより「阿波男」に近いな。

205 :ポケットモンキ-行動隊長:02/04/25 11:58

ぐわんばれ!!河内!!

阿呆な事を言う腐県議が居たらアッパ−カットを喰らわせろ!!!!!!!

206 :名無しさん:02/04/25 12:54
ここも昼休み?

207 :名無しさん:02/04/25 13:00
長野県知事が、誰かの応援にくるの?

208 :名無しさん:02/04/25 13:41
>>198
TVで見た範囲でだが、河内氏が全国で4人目の女性知事になりたい
という事は良く分かったのだが・・・。

わたしもそこまでは良く分かったのだが・・・。それから先がナニモ伝わってこなかった。
どうして立候補する気になったのかいまだに不思議・・・。


209 :大塚です:02/04/25 14:06
上司から河内を、とお願いありました。なんであの人
応援しなくちゃいけないの
なんで小松さんはOKだしたの
いま小松さんインドネシア逃げてる
ああ無情

210 :名無しさん:02/04/25 14:14
>>203
昨日、日帰りで神戸にバスで行ったけど、
往復バス代が6千円もかかった。うーん。
いくら1時間ちょっとで行けるっていってもこの値段じゃねぇ・・。
もっと安くならないものか。

211 :名無しさん:02/04/25 14:32
「女性知事だから仕事ができる」と勘違いしているな。

程度の差はあるけれども、当選できる人物がたまたま女性だっただけだ。
実績を挙げている女性知事は、さらに仕事ができる人物でもなければならない。

河内さん、あなたは当選できる"環境"にいる人物かもしれない。
しかし、仕事はできるのか?仕事は自民党のおじさんまかせですか?
ブレーンとバックは違いますよ。
自民党はあなたのブレーンですか?バックですか?

212 :名無しさん:02/04/25 14:35
阿波女はよくサポーターってことば使うけど、意味わかってんのかな?

サポーターは観客に過ぎない。第三者に過ぎない。
基本的に身内ではない。

213 :名無しさん:02/04/25 14:45
社青同で極左ってくだりが
共産趣味者からみれば笑わせる

214 : :02/04/25 15:12
>>213
ウヨ坊から見れば向坂派でさえも「極左」に見えてしまうのだろう。

215 :名無しさん:02/04/25 15:17
      ||
      ||
   Λ ||Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( / ⌒ヽ <  大塚辞めるんじゃなかった
  |  ○ )  \____________
  | | |
  (__)_丿


216 :名無しさん:02/04/25 15:29
>>213
極左とか社青同ってなんですか?
共産党のグループですか?
チンプンカンプンですが・・・。

217 :名無しさん:02/04/25 15:29
誰が当選するにしても、政党が地方政治にいちいち口を出す
時代は終わってるから、自民党はいずれ影響力はなくなるでしょ。
大体、「党の中央」なんて考え方が共産国家みたいなもんだし(藁
「パイプ」の太さで選ぶ時代じゃないし、各候補もそれを売り物になどしていない。
じゃあ、何を基準にして選ぶのか?>>220

218 :名無しさん:02/04/25 15:59
>>217
>政党が地方政治にいちいち口を出す時代は終わってるから
何故、政党の徳島支部があったり、政党所属の議員がいたり
するの?
国政選挙の議員を当選させる活動が政党の地方支部の役割?
今回の知事選で、政党に推薦依頼したりするのは何故?
政党は推薦して選挙支援しても地方政治には口は出さないの?

219 :ポケットモンキ-行動隊長:02/04/25 16:21
河内当選
 ↓
電子入札導入→→同時期糞県議公選法違反で アポ〜〜ン
 ↓
談合無くなる→→利権屋・口利き屋・天下り アポ〜〜ン
 ↓
政治献金・裏金無くなる
 ↓
選挙に金が掛からなくなる
 ↓
優秀な政治家の台頭が期待出来る(政策で選挙戦)
 ↓
新しい徳島を形成できる

どうだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

これが勝利の方程式だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

ぐうあんばれ!!河内!!

220 :名無しさん:02/04/25 16:40
ヤマンバ河内を指示する「自民党支持者ではない男性」に聞きたい。

そういうやつ存在しているか?存在していたら聞かせて支持する理由を。

221 :名無しさん:02/04/25 16:53
本人同様、河内支持者は あまりにも単純な考えだと言う事が
このスレを読んだらよく分かりますね

222 :名無しさん:02/04/25 16:58
>>184 ワラタ!

子作り支援をするとか、コンドームを
県で販売禁止とかする!
で人口増加。ウマー 低レベルだな

223 :名無しさん:02/04/25 17:12
>>>222
河内が言ったのは子づくり支援でなくて子育て支援だろう。
わざと間違えて噛みついてんだろ。程度が低い脳。
ワラタ。

224 :名無しさん:02/04/25 17:44
>223
子育て支援したって人口増加などなかなか出来ないんで
子つくり支援でもしたら!? って事なんじゃないの?

225 :名無しさん:02/04/25 17:50
太田って、反対するばかしの人間でしょう?
建設的改革する意識は薄いんじゃないの?
古くさい既存政党人そのものでしょ?


226 :名無しさん:02/04/25 17:54
太田は労働貴族だから、ふんぞり返りの知事になるんだろうな(w

227 :名無しさん:02/04/25 18:01
>>224

そうかわかった。222はなかなかシャープやね。早トチリ。スマソ。
ただね、子育て支援が、子づくり支援につながるという河内の考えも、
地味だが具体的だとは思うよ。

228 :名無しさん:02/04/25 18:07
人口が増えない大きな理由は、経済力の問題もあるよ。
いくら子供を産んで育てても、職場がないと、でていってしまう。
産業育成が大事やね。それは、労働貴族にはキャリア的には絶対できん。
実業の修羅場をくぐったキャリアをもつ山崎か河内ならまだ少しは可能性
があると思われ。

229 :名無しさん:02/04/25 18:08
河内って、自民党におどらされているばかの人間でしょう?
建設業改革する意識は薄いんじゃないの?
古くさい利権体質そのものでしょ?

230 :名無しさん:02/04/25 18:10
聞いた話。昨日鳴門のジャスコ前で、川内陣営の演説。
森山真弓法務大臣が来てたそうだけど、
20人くらいしか観衆がいなかったて聞いたぞ。
オオツカでは一人が10人に声をかけて動員てことらしかたったが・・・
20人中10人はジャスコの店員。ということは一人しかお声がけしなかったのか?


231 :名無しさん:02/04/25 18:13
子育て支援(保育所等の充実)をすれば、共働きでも安心して子供を産める、育てられる。

現在殆どの夫婦は共働きで、子供をつくっても育てる事に難儀するから、少子化が進んでるのが現状だろう。


232 :名無しさん:02/04/25 18:15
>>229
いまさらクエスチョンマークをつけなくてもいいよ。
有権者はみーんな分かってることなんだから。
これほど「無所属」という言葉が空虚に響く候補は近年珍しいかも。

233 :名無しさん:02/04/25 18:19
>229
古い利権体質を維持しようとしてるのが太田なんだよ。
地元建設業者に仕事をバラマクがごとくの要に公約してるじゃないか。
ゼネコンが地元業者に置き換わるだけの話しだよ。
労働貴族あがりの知事なんて不用だぞ。50年くらい古くさいぞう。

234 :名無しさん:02/04/25 18:22
さぁ!大田徳島県知事で、美濃部都政を21世紀の徳島に蘇らせよう。

235 :名無しさん:02/04/25 18:25
フォーカス徳島、ポケットモンキーが具体的施策を挙げないのに、イライラ。

236 :名無しさん:02/04/25 18:27
太田はプラス志向が無い。
ただただ反対するのみ。
旧社会党の生きた化石みたいだぞ。

237 :大本営発表:02/04/25 18:34
1位:河内 ポケットモンキ-・・・軽量利して素早く
2位:山崎 ドンキホ-テ・・・アゴがはずれるほど物事大きいが
3位:太田 生きた化石・・・やっぱりガス抜きだけの評価でした

238 :当選してから考えます:02/04/25 18:37
ぎぼ似

"':`';:`::'`/^F_A_!A,D!o:I;;::';';';';,`
-`::::::,lF_$RWWWWWWMRMROW8h O/V,I';:`::
_` ^ "!^@WWWWWWWWWWWMRMRWWWWWWMRFM'v;^::
_` i!(OWWWWWWWWWWWWWWWWWMRMRWWWWDM2M,[-.
.~;{$NMRMQMRMQ&MNNAMCMMXAMNNMRWWDMDMN\,D
`r@WWWMRMQ6M9W$RN\NSAR&8DR5MMQWWWWMRDMDM
,DWWWWWWMUNO@G%:F_ S"v,f;eCN$NMRWWMRMRWW
@WWWWWMRBBWa S'f,]-l(-(-!/!|QQMwWWWWWWWW
WWWWWWNNWm&O p;}-l:I`r:I*.-LAS8WWWWWWWWW
WWWWMR8MMZ8\/],f(-:r:I {-=;}+[&BKMWWMRDM
WWWWMRDWWwDRBmAS,[(-,];e5d@\5d&Q5MWWDM#M
WWWWWW@M$R6BRRNp!|;{;eWaCWBb&~IN6WMRMRDM
DMWWWWMmNgF_/]!A5d1i%:%N$QCW8h/]9BBWWWWW
BBMRMRCMWg$DABARBb S;e$@$D$DIN-v5dMpWWWW
N\MRNN8WCWBm#R&8&9;o:f+[;e*.'1-=(+&KMbWW
&D$WMO$$&~"I.}L_8h p o(+-=/_,l:I o+[N\DM
OOW@M6B-L'j`r:f@\/|!(/|.v/_`l.}L_!|$D#M
pFMMUWw+['v.v SAR p'f O:f`r(-(+F_##$Q6N
'f%W6M2M&8%:;e@GCW##,DCr S=r=r%:&~WwWm&K
!/INOWNUMu&K@G&9$6$@"$F_F_5dAS O8h3MBQ@\
"I/VQQ$BAWAR$@NS&B&QAR#R&K8h&~ S#&QW$K-=
"I;eKUFMNOKU@GRRKW&B&DRRAB!o,D5d$DMp"$""
;},f;o$@$QCWKU##QQ9B&O@G!A%:CrASCWN\#&!|
,f;};}+[#RNg5WAB8h@\Cr/|"uIN##&~#&Ww$RRR
o.x!/-LBb$$NU#NAB-o'f1i&8$@,D!|&KWwRRWg
/|!AAO#&$QWm2M@M2M%NASAO$68h:f=rDGWw$RRR
CNN\OW3M2M8W2M$WDNBK&D@\-o1i;o1i&K&B$R$$
OWNUGNGN2M2M8WMX#W$R%NCr;eL_L_L_&ORRRR$$
OWNU8W8W8W#N3M6N$QDR$6!AF_"v-v"v&8RRRR$$
OWNUGNGNGN#N3MNOCW&QBb!AF_;{,f"$MuWgBK$$
MZ9W3M3M8W8W3MFMARAS,DF_"u'f"IBbAW$Q$RWw
BQ6WWmWm%M2MNUCR,f"u-v!/F_"u |!|NORR&BWw
MZNUWmNU8WWmNO S"".x-v o;{(-^_-vAW$$$$$$
MZ9WOW9W8WNU6N=r i~~"/(;-~,~_`!(@W$$$$$$


239 :予想屋:02/04/25 18:38

河内≧山崎>>>>>>>>太田   かな?

240 :当選してから考えても良いケド:02/04/25 18:42
電子入札(一般競争入札)だけは第1に行うべし!!

その導入で全て自然に改革の県政が広がっていく。

ぐあんばれ!!河内!!!!!!!!!!!!!!!!

241 :名無しさん:02/04/25 18:50
よっぽど大田知事誕生が怖いんだな。ごくろうさま河内アルバイトの諸君。

だけどなー、選挙の最終盤になったらあおればあおるほど逆効果なんだけどな。
今の時点では大田陣営を油断させるために、「全県下で圧倒的に大田が有利!」とデマったほうがいいんだ。
そしたら「河内が負けそうだ」と思って河内に投票する人が少しは増えるんだ。そんなことは常識じゃないか。
でもどっちにしても
「河内は自民党の候補」だから今回はダメだろうな。
「河内は自民党の候補」だから今回はダメだろうな。
「河内は自民党の候補」だから今回はダメだろうな。
「河内は自民党の候補」だから今回はダメだろうな。
「河内は自民党の候補」だから今回はダメだろうな。
「河内は自民党の候補」だから今回はダメだろうな。
「河内は自民党の候補」だから今回はダメだろうな。


242 :名無しさん:02/04/25 18:52
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。

おかしいよなあ。自民党の候補なのに

「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。


243 :名無しさん:02/04/25 19:01
「太田は共産党の候補」だから今回はダメだろうな。
「太田は既得権益スリ替論者」だから今回はダメだろうな。
「太田は社民党の候補」だから今回はダメだろうな。


244 :名無しさん:02/04/25 19:06
え〜、はっきり申し上げますとポケモンや化石などでは

坂東英二でも変わりません!

山ちゃんでもどっちに転ぶか不安あり。

この際、もう坂ちゃんでもイイよ(W

245 :名無しさん:02/04/25 19:08
>243
おいおい煽りに乗るなよ、太田はすでに圏外に脱落してるよ

246 :名無しさん:02/04/25 19:08
板東英二を知事にして
石原都知事と
トレードしよう!!

247 :山崎応援団より:02/04/25 19:08
>243
河内応援団がんばって大田の悪口をどんどん書いてください。
けっして山崎さんの悪口を書かないでください。

「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。
「河内は自民党の候補」と言われるのがいちばんいやなんだって。

248 :名無しさん:02/04/25 19:10
>245
マジで太田はダメ!?
俺は嫌いなんだけど、当選しそうで嫌なんだけど

249 :名無しさん:02/04/25 19:14
もしポケモン知事が誕生して電子入札導入決めれば
糞議員は吹き飛ぶだろうな(w

250 :名無しさん:02/04/25 19:16
>248
今朝の情報です。 河内VS山崎 です。

251 :名無しさん:02/04/25 19:16
>ポケモンが知事なら
そのうち県民も吹き飛ぶよ
何も知らんタダのおばはんだよ

252 :名無しさん:02/04/25 19:19
結局、古くさい政治屋は不要ってことか。

253 :名無しさん:02/04/25 19:20
河内のおばはんの歌ってあったな。あ、あれは河内のおっさんの歌だった。

254 :名無しさん:02/04/25 19:23

>>253 激ワラター!!!



255 :名無しさん:02/04/25 19:25
ポケモンも、なんか糞議員に遠慮して自分の意見をハッキリさせない所があるが
その糞議員もタ−イホされたり時代遅れのセコハンになったりするんだらから
遠慮せずに自分の意見をハッキリ言わなくっちゃ。素質は有りそうだから。
当選したら半年も経たない内に才能を発揮する素材と見た!!

256 :名無しさん:02/04/25 19:28
俺は民主党支持者だが今回の知事選では
大田以外の候補に投票するつもり。

民主党は保守リベラルを標榜してるんだから
労組の利益代表なんか推薦しちゃいけないんだよ。
しかも共産と相乗りまでする始末。

仙谷さんも大田に難色を示してるんなら
もっと指導力を発揮して欲しかった。
病み上がりでスキを突かれたのかな?

257 :名無しさん:02/04/25 19:31
>255
なんで今、意見が言えないのに半年したら言えるんだ!?
知事になって、分からない事だらけで人に教えられてるうちに
余計に自分の意見が言えなくなるよ。
まだ県内に余計なシガラミを持たない山崎のほうがマシだろ、
アフォどもを論破できる位の人間じゃないだろ、ポケモンは。

258 :名無しさん:02/04/25 19:31
話はそれるが、前スレで県が鳴門へのワールドカップサッカー
キャンプの誘致に失敗したことが叩かれてたよね。

今日はじめて知ったんだけど、キャンプ場を誘致した場合
警備費用は誘致した自治体が負担しなければならないんだね。
兵庫県の津名町は1億円を負担しなくちゃいけないらしい。
やっぱり来なくてよかったんだね。

259 :名無しさん:02/04/25 19:31
>256
そこなんだよ、問題は

民主党が主戦論から撤退するからネジレ現象を起こしてんだよう。

ったく!!仙谷・鳩山・管直人−−反省しろ!!!!!!!!!!

260 :名無しさん:02/04/25 19:36
夕方、NHKにチャンネルを合わせて一瞬とまどった。
「なんでこんな時間に朗読をやってるんだ?」と思ったら、
それは河内氏の政権放送だった。

261 :名無しさん:02/04/25 19:39
んな−ことない

磨けば光る宝石かもしれんぞう

262 :名無しさん:02/04/25 19:46
高速道路無料化
緑のダム
さあどっちが先に実現する?
どっちが現実的?

263 :名無しさん:02/04/25 19:50
この前は大田 でも今度は山崎

264 :名無しさん:02/04/25 20:01
政策だけを比較すると・・・

河内=無難だが、地味すぎ(電子入札はヒット)
山崎=いい政策だが、高速道路無料化でブチこわし

大田=この人の主張が一番「穴」が多い
例)・入札監視委員←人選はどうするの?まさか住民投票で決める!?
  ・地元業者に公共事業を←あからさまな利益誘導
  ・中央病院に緩和ケア病棟設置←既に徳島市内の民間病院が
   導入を決めてる。公立病院が民業圧迫するつもり?
  ・海岸埋め立て凍結←ICや下水・廃棄物処理場はどうする?
   陸上に造るんなら用地買収の費用対効果が問題

265 :名無しさん:02/04/25 20:07
選挙速報
かわち候補の当選が確実となりました。23時現在 開票率100%
得票数 かわち    3票
    おうた    2票
    やまちゃん  0票


266 :名無しさん:02/04/25 20:11
山崎はどうして高速無料化なんてことをいってるんだろう??
そんな事言わなかったらダントツ山崎なんだがなぁ

267 :ゴミレススマソ:02/04/25 20:14
前スレでは「参加者は数人」と言われていたこのスレの
今現在の参加者ってどれくらいなんだろう

268 :名無しさん:02/04/25 20:35
>高速道路無料化
>緑のダム
>さあどっちが先に実現する?
>どっちが現実的?

もしも本四架橋がタダたっだら
淡路島が阪神のベッドタウンとなるであろう。

269 :名無しさん:02/04/25 20:56
首都圏じゃ片道2時間近い通勤時間もめずらしくない。
淡路が満杯になったら徳島の自然減に歯止めがかかるかもな。


270 :名無しさん:02/04/25 21:00
>>260 それは河内氏の政権放送だった。
テレビには出ないわけにはいかなかったの?
ポスターだけのほうがよかったと思う。気の毒。


271 :名無しさん:02/04/25 21:09
>>267
賑やかな板やね。盛り上がってるね。
かなりの参加者有りとみたが・・・・・。

272 :名無しさん:02/04/25 21:14
誰に聞いても大田に決まりだろうと言う。
次にあんたは誰に?と聞くと、自分は大田は嫌いで、山崎にするか河内に
するか迷っている、、、と言う。そんな話ばかり。
やっぱり、大田で決まりなんだろうね。
妙な知事選。

273 :名無しさん:02/04/25 21:27
>>272
自民も民主もちゃんとした公認候補を立ててほしかった。やっぱし
知事って徳島にとって大事だと思う。
怠慢だ〜〜〜! 反省しろ〜〜〜!

274 :名無しさん:02/04/25 21:58
野田元郵政相
カワウチを評して「「これほど素晴らしい候補者に出会えてみなさん
幸せ」と言っていた。政治家はウソツキだ。
正純さんだけは、そんなおべんちゃら言わず
正直な人だ

275 :名無しさん:02/04/25 22:00
>>274
正純さんはなんて言うたん?

276 :17歳女子高生:02/04/25 23:07
政党の役割って、本来は選挙のシステム・枠組みでしょ。
じゃあ、民主党は前回の知事選から今まで、一体何をやってたんだ?
選挙が終わった時点で、次の選挙戦(候補者探し)をはじめるべきだろ。
今回の知事選で、民主党がまだ党としての体裁をなしてないことが改めてわかったね。
地方組織もまったくできてない。
自民党の場合、円藤支持だったから候補者選びがせわしないのはある程度仕方ない面もあるけど、
河内を支持するなら全面的に支持すべき。
「支援」というのは、つまりは「逃げ」じゃないか。
結局、日本の「政党」っていうのは利益団体でしかない。選挙システムとしては働いてない。
まずは社民党から壊れてってくれ。
以上感想垂れ流し。長くてゴメソネ。

277 :名無しさん:02/04/25 23:27
野田聖子!?
あの泉ピン子ばりに面の皮の厚いヤな感じの人ですね
正直、お気の毒。

278 :名無しさん:02/04/25 23:43
>>277
わたしも彼女はキライ。でも山崎幹事長が来るよりいいんじゃない。(爆)
知事選の応援に来てほしい自民党の女性議員ならだれだろう・・・。
法務大臣かな。女性だし、知性もキャリアも十分だし、選択的夫婦別姓の
法案に前向きだし。


279 :17歳女子高生:02/04/25 23:47
>>278
高市早苗さんですか??

280 :名無しさん:02/04/25 23:49
知事は徳島の顔だ。
圓藤も今イチで凄くキモイ面があるにはあった。しかし、
0・・どこに出しても恥ずかしい。通用しない。
Y・・まあまあいけるかな・・。
K・・化粧とファッションセンスを磨く必要があろう。
と並べて見ていると、嘆息を禁じ得ない。まあまあいけそうな山崎
は今のところ、泡沫候補と呼ばれている。
それが、徳島の哀しき現実のようだ。
徳島の県政を担う気力をださなかった自民党と民主党の罪は万死に値する
だろう。今後、4年間、徳島は地を這うことになるのだろう。


281 :名無しさん:02/04/25 23:53
やっぱあそこの‘死眠団体’が徳島の政治を侵しているな

282 :名無しさん:02/04/25 23:57
>>279
森山真弓氏。たしか東大卒(女性が東大に入学できるようになった初めのころの)。
高市さんは清潔感がちょっと・・・ごめん。

283 :名無しさん:02/04/26 00:06
自民党支持層・・・不祥事、山拓問題、メディア規制三法案で批判 →批判票が相当でる 河内60%、大田20%、山崎20%
民主党支持層・・・大田に90%、河内に10%
公明党支持層・・・河内にほとんど100%
自由党支持層・・・都市部インテリ層に人気らしい。山崎みたいな人物が好きなのでは? 山崎60%、河内30%、大田10%
共産党支持層・・・大田にほとんど100%
社民党支持層・・・大田に90%、河内に10%
無党派層・・・大田に50%、河内に30%、山崎に20%

優勢◎大田・・・民主、共産、社民支持層をほぼ固め、自民支持層にも食い込み、無党派層から半数の支持
激追▲河内・・・公明支持層をほぼ固めるが、自民支持層は60%しか浸透せず、自由支持層は山崎へ 無党派層に浸透せず



284 :名無しさん:02/04/26 00:15
>>283
自由党支持層って徳島にどれくらいいるの?

山崎さんは徳島には合わないと思う。なんか浮いた感じがする。
政治家になるなら首都圏から立候補したほうが可能性があると思う。

285 :名無しさん:02/04/26 00:17
>>283
若干の修正を
自民党支持・・・河内70% 山崎20% 大田10%
民主党支持層・・大田40% 山崎20% 河内20%
無党派層・・・・大田40% 河内40% 山崎20%


286 :名無しさん:02/04/26 00:21
>>285
こういう予想をするんだったら、支持政党別・無党派の割合を教えてほすぃ。

287 :名無しさん:02/04/26 00:31
山崎の得票で、徳島の進取の精神度合いがわかる
大田は沈みゆく過疎県の象徴にふさわしい
河内は出馬以前の問題 

288 :名無しさん:02/04/26 00:34
俺はまだ誰にするか決めてないけど、あんたみたいな言い草はなんの参考にもならん。
あんたが山崎支持っていうのがわかるだけで。

289 :名無しさん:02/04/26 00:44
287.
>山崎の得票で、徳島の進取の精神度合いがわかる
それはちょっと乱暴なバロメーターかと。

>大田は沈みゆく過疎県の象徴にふさわしい
同意。(大田さん、ごめん)

>河内は出馬以前の問題 
同意。(河内さん、ごめん)

290 :名無しさん:02/04/26 01:04
メディア規制法案をぶち上げた自民党を支持する人間が理解できん

291 :名無しさん:02/04/26 01:06
私は太田さんになってこれ以上田舎になるのなんて本当にやだよ。
もう本気でやだ。もう感覚的にやだ。
で、徳島のオンブズマンって腐ってるからその辺がのさばるのも本気でやだ。
町でたってる看板持った人ら見ても学生時代の自治会思い出す・・・
あんなのがのさばるのかとおもうと本当にやだー
太田さんになったら私は徳島出て、東京か大阪にでも行きます。
だから私は河内さんか、山崎さんに入れる。消去法か・・



292 :名無しさん:02/04/26 01:14
>>290 メディア規制法案をぶち上げた自民党を支持する人間が理解できん

メディア規制法案自体、中身を知ってる(理解している)のかな? 
山崎さんは知ってるかもしれない(法案についての議論ができる)と思う。 

293 :名無しさん:02/04/26 01:19
有事法制については自民党も真っ二つに割れているみたいですね。
他県の知事のなかには、地方自治体に課せられる役割や制限について
早々に異論も出ているもよう。・・・ほんとにイライラする。

294 :名無しさん:02/04/26 01:20
メディア規制法案をぶちあげた自民党と知事選を関連付ける人間が理解できん
それは国政選挙か、それこそ市民運動するかして問題にしてくれ。
政策の優先事項ってもんがあるだろう。全部に通暁している必要はない。

295 :名無しさん:02/04/26 01:24
24日阿南市の集会。河内息子が土下座、「さすが岩浅支持者」と事情通

296 :名無しさん:02/04/26 01:32
292・293です。
>>294
メディア規制法案をぶちあげた自民党と知事選を関連付ける人間が理解できん

一般社会での関心事に新聞の内容程度の知識と理解力、ディスカッションできる
能力ぐらいは、社会人として当然身に付けておくべきことだと考えます。県民の
トップに立とうとする方ならなおさら。
でも、それは徳島では高望みなんですね。

297 :名無しさん:02/04/26 01:33
ルーム名教えて

298 :名無しさん:02/04/26 01:34
超誤爆

299 :名無しさん:02/04/26 02:09
>>295
選挙って、土下座せんとあかんのかなぁ。
そこまでして当選したいのか、それとも有権者がそこまで強要するのか・・・
土下座するのが政治家になるための要件かね

300 :名無しさん:02/04/26 02:14
【徳島比例】
自民党・・・00総選挙・12万9841票<34.01%> 01参院選・15万3321票<42.6%>
民主党・・・00総選挙・10万5478票<27.63%> 01参院選・6万5830票<18.3%>
公明党・・・00総選挙・5万2463票<13.74%> 01参院選・5万9210票<16.4%>
共産党・・・00総選挙・4万4212票<11.58%> 01参院選・2万6793票<7.4%>
自由党・・・00総選挙・2万9981票<7.85%> 01参院選・1万7563票<4.9%>
社民党・・・00総選挙・1万9129票<5.01%> 01参院選・1万3852票<3.8%>

00総選挙・・・自民党1690万票 民主党1510万票 公明党780万票 共産党670万票 自由党660万票 社民党550万票
01参院選・・・自民党2110万票 民主党899万票 公明党818万票 共産党430万票 自由党420万票 社民党360万票

301 :名無しさん:02/04/26 02:16
本 生協の未来に伝えたいこと
http://www1.odn.ne.jp/~ccn50750/shuppan.htm

302 :28日はザマの戦いになるか:02/04/26 04:22
なんという選挙だ、自民の人形、左翼の活動家、詐欺の算盤打ちなんて構図、
誰を選べと。
しかも、一方は旧体制護持派の自民の親父連中の傀儡で、もう一方は社民共産の
下にある、なおかつ最後は後藤田の専制支配の走狗でこの大事な県の未来が
争われ、結局どれも今一つではどうやって独自色を作る気だ、候補は。

303 :28日はアレシアの戦いになるか:02/04/26 05:07
それと、
やまさんてなんかかつての小泉の粗悪なコピてきがするけど、どうかな。大言で
実行力なし、でも言葉はでかいが、しかし何も出来ず。

304 :28日はファルサルスの戦いになるか:02/04/26 05:18
それと、かわうちさんはどうやって当選した場合、恩のある好演の者たちと
円を切る気なのだろうか。力の話より、はっきり言って自分では何もできんぞ、
今の状況だと。
そしておおたさんは今回うまくいったとしてもどうやって中央を敵に回すきなのだろか。
自民は決して許容しないのではないか。なんだか嫌がらせがどうしようもなる気がな。
しかし一番不思議なのは日本ではほとんど注目されない選挙なんはなぞ。



305 :無党派:02/04/26 05:46
自民党が板東英二や上田監督を知事選にかつぎだすという話があったよな。
河内も円藤も板東英二も上田監督も同じって事だな。「自民党の候補者」だからな。

板東英二が当選するようなら徳島を出ようと思っていたが河内でもおなじだな。

306 :名無しさん:02/04/26 06:01
結果的に、河内氏のような「真っ白」な人材が選ばれた方が
既得権益層にとっては便利なんだろうな、と想像してみる。

307 :名無しさん:02/04/26 06:04
>>295 >>299

「自民党公認候補の河内順子」
いいんじゃない。そのうち選挙委違反やワイロでタイーホされて土下座するようになるんだから。
今から練習しておけば。

308 :名無しさん:02/04/26 06:38
河内さん、女性らしさとかPRしてなかったら普通に聞けて
誠実に感じる人もいるだろうに。イメージの話ならね。
しかし逆効果なんですよ、この人の場合。
要するに取り巻きが悪い。

309 :名無しさん:02/04/26 07:04
>>308
>河内さん、女性らしさとかPRしてなかったら普通に聞けて
誠実に感じる人もいるだろうに。

じゃあ他に何がPRできるの?  

310 :名無しさん:02/04/26 07:25
山拓の変態不倫の影響があるかどうか 影響があるとしたら女性の河内に有利か

311 :名無しさん:02/04/26 07:35
>309
ポケモンなところ

312 :名無しさん:02/04/26 07:55
なんかね、2区の民主党の高井みほさんを初めてテレビでみたときに
アッ、感じいい人だなって思った。知性ややさしさも感じた・・・。
男性だけじゃなくて、応援したくなった女性もおおかったのでは?
わたしもそのひとりだけど。好感度も大事だとおもう。
政党はあまり関係ない時代じゃないのかな。

313 :名無しさん:02/04/26 08:38
>303
やまさきはゴールドマン時代にいろんなヒット商品を生み出した男だ。実行力はピカイチだyo.

314 :名無しさん:02/04/26 09:24
>313

四国架橋無料化も新商品nan?

315 :名無しさん:02/04/26 09:25
きょう菅直人氏がくるみたいね。

316 :名無しさん:02/04/26 09:36
知事選、この板は過熱してきているが、世間はホントに白けてるね。



317 :名無しさん :02/04/26 09:40
山崎氏のOL人気は急浸透。
かなり市内女性層の支持が大きくなってきた。
反面、いなかのおっちゃん、おばちゃんは支持が崩れている。
さて、どうなるか?
今夜19:00からのアスティー徳島での山崎集会が気がかり。
一つ覗きに行って来場者層をみてみるか・・・。


318 :名無しさん:02/04/26 09:45
大田と太田
河内と川内
山崎(サキ)と山崎

間違えても大丈夫かな?
投票所に張り出されていても、間違える人は必ず出る。

319 :名無しさん:02/04/26 09:48
>>258
キャンプ血誘致は、その場限りのカネだけの問題ではないのだが、
まぁ、ここでは止めておこう。

320 :名無しさん:02/04/26 10:32
>>299
岩浅お得意のパフォーマンス

321 :名無しさん:02/04/26 11:20
共産県政や操り人形県政よりいーと思うけど。
サンデープロジェクトなんか出まくるんだろうなぁ?

322 :名無しさん:02/04/26 11:38
河内支持に、大手ゼネコンも動き出しました

323 :名無しさん:02/04/26 12:16
さっき酒のニオイをプンプンさせたおっさんが大田に入れてくれって来たyo!

てきとーにあしらったけど、正直、大田に入れる気がかなり失せた。
実行部隊にこんなオッサンがいるんでは。
しかもオッサン、自分で軽四運転してやってきたし(w

324 :名無しさん:02/04/26 13:03
↑事務所で酒を振舞ってるんだろう。
古典的なやりかたや
これやさかい選挙はキライ


325 :名無しさん:02/04/26 13:22
>>322
そりゃそうでしょ。

326 :名無しさん:02/04/26 13:27
沈没する前の船からネズミが逃げ出すようにどんどん河内離れが始まっている。

勝手連によって河内支持企業リストができていることがわかり、今からでもなんとか大田に頼み込んで大田当選後に利権をもらおうとしているが、勝手連の連中が見張っているからそう簡単にはいかない。まあ後一日あるからね。

327 :名無しさん:02/04/26 13:36
□□□□□□■□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□
□□■■■■■■■■■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□
□□■■■■■■■■■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□
□□■■■■■■■■■□□□□

□□■■■■■■■■■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□
□□■■■■■■■■■□□□□
□□■□□□□■□□□□□□□
□□■□□□□■□□□□□□□
□□■■■■■■■■■□□□□
□□■□□□□■□□□□□□□
□□■□□□□□■□□□□□□
□□■□□□□□□■□□□□□
□□■■□□□□□□■□□□□

□□□□□□□□□□□□□□□
□■■□□■■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□■□□□
□■■□□□■■■■□■□□□
□□□□□□■□□■□■□□□
□□□□□□■□□■□■□□□
□□■□□□■■■■□■□□□
□□■□□□□□□□□■□□□
□□■□□□□□□□□■□□□
□■□□□□□□□□■■□□□

□□□□□□■□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■□□□
□□■□□□■□□□□■□□□
□□■□□□■□□□□■□□□
□□■□□■□■□□□■□□□
□□■□■□□□■□□■□□□
□□■□□□□□□□□■□□□
□□■□□□□□□□□■□□□
□□■□□□□□□□■■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□

328 :名無しさん:02/04/26 13:38
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします
自民党公認候補 阿波女の 河内 河内 をよろしくおねがいいたします


329 :名無しさん:02/04/26 13:45
マスコミや世間では新潟と徳島は野党で決まりという雰囲気だね
和歌山で野党が取って3勝か 1勝2敗で山拓の首のかわいちまい残すのか
という報道

330 :名無しさん:02/04/26 13:46
山拓は選挙が終わったら1勝2敗でも辞めたほうが良いと思う
文春はまだスクープがあるらしいから

331 :名無しさん:02/04/26 13:49
>>327,328
はい、よくわかってます。がんばってくださいね。
だから、こんなカキコはもう止めて!

332 :名無しさん:02/04/26 13:50
問題は和歌山。どんな情勢?

333 :名無しさん:02/04/26 13:53
サッカーでいえば、そろそろ後半40分あたり?

スコアは0-0-0って感じかな?

334 :名無しさん:02/04/26 13:57
>>333
サンキュ。

335 :名無しさん:02/04/26 15:06
太田は地元土建屋の票がホスイ為に小型公共事業を乱発すると公約してる。
既存利権団体にすりよる姿勢はミジメだぞ(w

336 :名無しさん:02/04/26 15:07
太田は談合黙認タイプだろ

337 :名無しさん:02/04/26 15:11
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020426113144X098&genre=pol

徳島県知事選で官房長官を批判=民主熊谷氏

 民主党の熊谷弘国対委員長は26日午前の記者会見で、28日投開票の
徳島県知事選挙に関し、「首相官邸が組織的に介入しているという苦情があ
る。福田康夫官房長官が直接あちこちの市町村長に電話をかけているという
が、権力をかさに圧力を掛けるのはもってのほかだ」と福田長官を批判した。 

338 :名無しさん:02/04/26 15:11
太田は県政を左翼化するが
既得権益制度は温存するとみる。
エンチャンの真似して一攫千金狙いか?

339 :名無しさん:02/04/26 15:18
「投票にいこう」のプラカードもって
メガホンで叫ぶのやめて--------

340 :名無しさん:02/04/26 15:21
>>299
確かに、捨て身だよ、あれは、、、、。
悪いけど、私は山ちゃんに入れてくるよ。

341 :名無しさん:02/04/26 15:27
>>339
「投票にいこう」のあのカードね、山崎氏の
トレードマークカラーとよく似たオレンジなんだ。


342 :名無しさん:02/04/26 15:34
おはようございます。
徳島新聞31面の「しがらみのなさ訴え」に爆笑しました。
あなたが3候補の中で一番しがらみがあるではないですか。

343 :オンボロ三兄姉:02/04/26 15:42
なんつ−か

これだけボロ候補ばかしの知事選も嫌気がさすぞ

344 :名無しさん:02/04/26 15:58
http://www.awaonna.com/seisaku/frame.htm

5番目!福島県のキャッチフレーズのパクリニダ!

345 :名無しさん:02/04/26 16:08
>>344
http://www.pref.fukushima.jp/
福島県のも載せれば尚OK!


346 :名無しさん:02/04/26 16:11
たまたま、同じになった確率って低いよね。
たぶん、パクリなんだろうね。

だとしたら、徳島県民をなめてないか?
「多分、インターネットしてるやつなんぞ、めったにいない県だろう」
・・・って!!

347 :名無しさん:02/04/26 16:17
しっかし、
「あわおんな、どっとこむ」かよ!

恥ずかしいなぁ。

大田や山崎もホームページもってんのかな?
senkyoniikou.com
muryo-do-ro.com
だったら、鬱(w

348 :名無しさん:02/04/26 16:20
copyrightc2002 Junko Kawauchi Official
All Right Reserved

みんな右向きなんですか?

349 :名無しさん:02/04/26 16:20
>>347
山崎氏はこれ
http://www.seiji.co.jp/yamazaki/


350 :名無しさん:02/04/26 17:00
http://www.nipponichi.com/

351 :347:02/04/26 17:00
>>349
ありがとう。
目の中に星があるのに、鼻の下にうっすらとヒゲが(w

352 :名無しさん:02/04/26 17:22
>>317
漏れもアスティにナンパに逝くyo!!!

353 :名無しさん:02/04/26 17:23
徳島県選挙管理委員会
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/DocumentIDList/60F0A061E4E880EC49256A760082BFD5
シロヤギさん、イイ!
URL長い!

354 :名無しさん:02/04/26 17:26
>アスティ
黒木瞳似で、年も同じような人妻でよければ
行ってみるつもりなので声かけてください。

355 :名無しさん:02/04/26 17:33
前回
徳島県知事選挙
平成13年9月16日執行(投票率49.74%)
氏 名     党 派    得票数
圓藤 寿穂  無所属   178,141 
大田   正  無所属   146,394


356 :名無しさん:02/04/26 17:43
ボキでよければおながいします

357 :名無しさん:02/04/26 17:48
よーし、パパもアスティに逝っちゃうぞー。

358 :名無しさん:02/04/26 17:57
山崎のHP見たら、中田宏横浜新市長からのメッセージがあった。
今晩オイラはアスティの集会に行ってみる。
泡沫候補といわれているようだが、
彼の新しい政治へのチャレンジ、志を見届けたい。


359 :名無しさん:02/04/26 18:10
山崎氏、プレゼン。
http://www.seiji.co.jp/yamazaki/movie/index.html


360 :名無しさん:02/04/26 18:27
>>359
激ワラ

暇だったからリンク集めてみたYO
【徳島新聞特集】 http://www.topics.or.jp/senkyo/2002news/kenchiji/
【Yahoo!News 特集】 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokushima_gubernatorial_election
【NHK徳島放送局】 http://www.nhk.or.jp/tokushima/
【おはようとくしま】 http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/
【あわわ社会派ネタ掲示板】http://www.awaawa2.com/bbs/shakaiha/index.cgi

【徳島県選挙管理委員会】
http://www.pref.tokushima.jp/generaladmin.nsf/DocumentIDList/60F0A061E4E880EC49256A760082BFD5
【勝手連県民ネットワーク(大田正)】 http://www1.odn.ne.jp/katteren/
【かわうち順子】 http://www.awaonna.com/
【山崎やすよ】 http://www.seiji.co.jp/yamazaki/

△春の4大選挙+徳島知事選統一スレ▽
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017810951/
Yahoo!掲示板 徳島県 県知事選にひとこと
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000565&tid=8a9cnbbvaaa5sa1a1a4ka1a1a4ra4ha4ra4h&sid=2000565&mid=1&type=date&first=1

(以下あぼーんかも)
徳島県知事を考える
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1000065227/
徳島県知事を考える 2
http://kaba.2ch.net/mayor/kako/1016/10164/1016424939.html
【社会】徳島県知事を逮捕、800万円収賄容疑{3/5}
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015249635/
<社会>板東英二、徳島県知事選出馬?どこが清潔?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015829620/

361 :名無しさん:02/04/26 18:41
今日は菅さん、明日はぽっぽちゃんがくるのね!

362 :名無しさん:02/04/26 19:17
そういや、勝手連はここの地からの語源で来たのはほんとか。


363 :名無しさん:02/04/26 19:24
>>360
徳島県知事を考える 2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1016424939/l50
だべ

364 :名無しさん:02/04/26 19:28
太田氏の応援に長野県知事も来るらしいジャン


365 :名無しさん:02/04/26 19:30
読売新聞 全国知事リレー講座 徳島県知事→未定(ワラ
http://osaka.yomiuri.co.jp/in_event/ind_tijikouza.htm

>>364 木枯らし紋次郎はもう来たのかな?

366 :名無しさん:02/04/26 22:08
>>362
ウソだよ。
「勝手連」は1983北海道知事選挙の
「横路孝弘と勝手に連帯する会」の略。

横路勝手連は彼が当選して知事に就任しても
「我々は『勝手に連帯』しただけだから」と
何の見返りも要求しなかった。
それに比べて、徳島の勝手連ときたら(以下略

367 :名無しさん:02/04/26 22:10
ぽっぽ山と康夫ちゃんを見たいので、
ご登場の時間と場所をきぼんぬ。

368 :名無しさん:02/04/26 22:42
アスティに逝ってきた。合同演説会よりも若い人たちが多かったのは、動員なの?

話を聞いたばかりなので、何かを書くと山崎贔屓になってしまうので、やめとく。
そんなのって2ちゃんらしくないしね(w

大田や河内の演説も聞きたくなってきた。明日聞けるとすれば、徳島駅前かな?

369 :名無しさん:02/04/26 22:43
人来てた?誰来てた?

370 :名無しさん:02/04/26 22:54
んとね、おくさんと、おかあさんと、千葉選出の田中甲代議士、
くらいかな?有名人はなし。

会場の様子は、コンサートで使われる大ホールを使用。
ステージはコンサートで使われるような大きなのではなく、4段の
ひなだんみたいな舞台。ジャンボトロンを使用。
扇状のアリーナスペースの両側を使わずに、長方形に椅子を配置。
足もとのはばがゆったり取られていた。こういう配置はうれしい。
引きだし式のスタンド席はセンターのみ使用。
観客はアリーナは七割くらいの入りかな?
スタンド席は前の方だけ二割くらいって感じ。
実数1000行ってないと思う。

合同演説会で白いボードを持ち込んでいたけど、
あれはカリフォルニアと徳島〜大阪〜岡山の二枚の図と判明。
演説途中ででてきて説明に使っていた。
合同演説会でも機会あれば使うつもりだったんだろうな。

そうそう、手話通訳の人が合同演説会と同じ人+太った男性だった。
手話通訳者で投票するなら、ぜったーいポケモンに投票するyo!!

371 :名無しさん:02/04/26 23:01
「会場」の様子はよくわかった(ワラ
下手にコメントはせんときます。さんきゅ〜

372 :しろやぎんさん:02/04/26 23:02
>あなたの一票
>食べていいんですか?
>ほんとうにいいんですか?
>あなたの未来が
>かかっているんじゃないんですか?

かかってねーよ。
アホか。

373 :名無しさん:02/04/26 23:05
アスティで山崎の話を聞いてきた。
彼は日本経済の厳しい現状を認識した上で、今後の日本は
地方分権をすすめること、そのための施策、徳島をどうするか・・
などについて語った。3候補の中では唯一の徳島・日本をどうするか
を具体的に考え、自分の言葉で語れる人ですね。
山崎が知事になることは徳島と日本にとって、良いことだと
思った。当選をすることを心から願う。

374 :名無しさん:02/04/26 23:08
>>369
500〜600人
田中甲・衆院議員
美人の奥さん 

美人の奥さんの涙に一票

375 :名無しさん:02/04/26 23:10
ふーむ、しかしこのキャッチフレーズ、よくできている。
どっかのメジャーな広告代理店に外注したことは間違いない。

だいたい、県職員にこんな気の利いたフレーズが考えられるわけ
はない。

この費用の、県の予算から支出されたのか・・・ああ。

376 :名無しさん:02/04/26 23:12
>>368
観光を産業として活用するみたいなこと言ってたぞ
徳島県全体の宿泊部屋数は、県全体で1万そこそこで軽井沢一町(2万室)より少ないらしい。


377 :名無しさん:02/04/26 23:24
俺、観光など産業政策については(橋無料化はちょっと・・・だけど)結構山崎に同意するんだけど、
教育政策はバイリンガルがどうとか、薄っぺらい印象がある。
教育については何か言ってましたか?アスティで。

378 :名無しさん:02/04/26 23:29
教育については、「子供の学力体力はどんどん落ちている。
これはコンクリートに覆われた都会で顕著だ。
徳島のような自然の中で成長してこそ、世界で活躍できる人材が育成される。
ちなみに、東大の建築関係の教授は、ミミズを見て気絶したんです。
本当ですよ。こんな人が建築の第一線なんです」

こんな感じのことを逝っていた。記憶頼りなので、この通りじゃないよ。

379 :名無しさん:02/04/26 23:32
河内や大田は昨日今日どんなことを発言したのだろうな。
他候補のあからさまな攻撃もあったのかなぁ。

380 :名無しさん:02/04/26 23:33
>>378 この話は結構おもろいな。学力体力ってのが。
(山崎シンパじゃないよ。他候補の教育政策も聞きたい)

381 :徳島から日本を変えたい人へ:02/04/26 23:34
徳島から本気で日本を変えたいんだったら
徳島に最初に道州制を導入し、(つまり徳島を日本の最初の州として
独立させて)独自の州政府と、州財源を確保し、州政府とその行政組織
を整備する自信があると、宣言してから言ってください。

382 :名無しさん:02/04/26 23:38
徳島に金塊でも見つかったら独立!!(参考文献:吉里吉里人)
マジレスすると、徳島から日本を変えるなどと考える前に、
徳島から徳島自身を変えんといかん(中央からではなく)。

383 :名無しさん:02/04/26 23:43
>>382
そのためには、徳島の外から人材を注入するのも、
日本の歴史を振り返ったとき、有効ではないかと思われ。

384 :名無しさん:02/04/26 23:45
パパもアスティに逝ってきたぞー。
ナンパはできなかったけど、山崎が公共事業を徳島にひっぱってくると
口にしていたのにちょっとびっくりしたぞー。

385 :名無しさん:02/04/26 23:57
ふむふむ、でも公共事業にもいろいろあるわけで、
具体的にどんな事業なのか知りたいね。
まさか、道路どんどん作りまっスー、じゃないだろ?

386 :名無しさん:02/04/26 23:59
>>384
なんだかんだええかっこしても
しょせんは後藤田の手先だろ。
しょせんは口先だけのヤマシであるなんて
最初からミエミエ。

387 :名無しさん:02/04/27 00:02
ま、棄権するより
大田にでも投票する方がいいか。
気分によるけど。


388 :名無しさん:02/04/27 00:09
ほれはいえとうなあ

389 :名無しさん:02/04/27 00:49
山崎は本物だと思う。
阪神も星野監督を招いて活気が出ている。
徳島も山崎を招くと元気のある県になるに1票。



390 :今日の感想だよ。:02/04/27 02:10
今日山崎氏の独演会にいてきました。
で、感想は短く言うと、金持ちの空論。
以上のものではないなと。
いや、すごく見事なものだよ、プランとしては、ただ、氏の卓見を実現化するには
間違いなくこの条件が必要になる。
第一は徳島が競争力を持った自治体になるにはほかの自治体と競争になることなく
出来れば徳島のために力を使って協力してくれること、
つまりはほかの県に対して内の未来に協力してくれ、そちらの未来は考慮しないで
という条件。
もう一つは東京からの資金協力をひももつけずに垂れ流しにしてくれること。
でないと、格付けからすれば、間違いなく県債は投資不適当としなくてはならない
県予算二倍の債務を抱える徳島に対して、前歴を生かした成長への道はそれこそ赤字を
幾何学的に増やすだけ、という結果になりかねない。

391 :今日の感想だよ:02/04/27 02:12
氏の前いた会社は本社の支援はあっても、徳島の場合はそこまでの魅力はあるかと、
東京や他地域の人間は少なくとも考えてないと思われるのだが、
言葉だけを取れば一年前の小泉氏をより洗練させた感じではあった。
確実にいえることは利益を目的としなくても収穫を得るのには時間がかかり、
なお前知事以前からの経済運営のまずさが響いている貧乏な県に、
氏の極彩色なアーバン感覚にあふれたとしかいいようのない、別の言い方をすれば、
バブルに縁の無かった地域にもう一度かっこいいバブルをもう一度、といった、
投資計画性のない計画は、むしろ氏のすごみより氏の前歴を疑わせる感があってならなかった。
なんだか、昔がそうであったように十年たったら、なんでおまいらこんなアホな言葉に
性懲りもなく踊ってねんなんて言われそうな。そんな感じ。
しかし、氏を擁立したとここで喧しい後藤田家は、三すくみで票が割れることを承知して山崎氏
を擁立したのだと思うが、一歩間違えたら、当て馬になる以上に一番避けたいであろうと思う、
河内氏との食い合いの果てに太田氏が漁夫の利を得ると入った可能性をどこまで考えてこの人を
選んだんだろうか。
受かればよく、太田氏と食い合って河内氏が競り勝つという可能性も考えて
太田氏とかぶらない山崎氏をたてたにしても、あのプランでは後者ではなく、前者になりかねない。



392 :今日の感想だよ:02/04/27 02:22
眠いと変な文章になるね。でも実際ほんとにこんなことをされてはまずいなあ
と感じたことはほんとだけどね。当て馬選ぶにしても名前だけではなく、
きちんとした構想力をある人を選んでほしい。三国志の馬謖を思いだした。
にしても後ろが見え透いているという点では河内さん以上かも知れない。
とはいえ河内さんは問題外にしても太田さんも実際どこまで力があるのやら、
なんだか大変重要な選挙であるにもかかわらず、人がいない。
徳島のレベルの低さが、ここに出てきていると思うのは正直しんどい。

393 :名無しさん:02/04/27 03:54
>投資計画性のない計画は、むしろ氏のすごみより氏の前歴を疑わせる感があって
ならなかった。

どのみち三月で辞める(リストラ?)予定だった証券マンでしょ。在日外資はどこも
ガタガタってことぐらい、ちょっと資産運用に関心のある人ならみんな知ってると
思う。

>河内氏との食い合いの果てに太田氏が漁夫の利を得ると入った可能性をどこまで
考えてこの人を選んだんだろうか。

そんなこと最初から考えていないと思う。時期衆院選のときの自分の後援会組織の
ことだけでしょ、彼にとって大事だったのは。選挙後少なからず党内から批判は
出ると思うけど。人間性の問題もあるんじゃない? 無党派の私としてはもうゲンナリっ
て感じ。


394 :名無しさん:02/04/27 04:00
訂正   時期衆院選 → 次期衆院選

補足  岩佐元議員がらみの候補者でなかったら、山崎さんを引っ張ってくることは
    なかったんじゃない?  

395 :名無しさん:02/04/27 09:25
おはようございます。
今日の新しい情報をおまちしています。ウフッ

396 :名無しさん:02/04/27 09:33
徳島の経済に与える新知事の影響度を考えると、
山崎・・上げ
河内・・現状維持
大田・・暴落
となると思う。
しかし、大田が知事になりそうだ。
結果、太田知事時代の沖縄県(失業率10%越え、経済低迷)
のような経済になり、若者の多くが希望を失い流出するだろう。



397 :名無しさん:02/04/27 10:30
>>396
それ昨夜の山崎氏も言ってた。
沖縄とは違って、徳島の場合流出は簡単だからいいんじゃないの?
山脈や海峡を越えたらそこは別世界。行くトコまで逝ったら兵庫県に編入、と。

398 :名無しさん:02/04/27 10:50
>>397
昨夜いったのは山崎氏ではなく田中甲氏ですね。
それはそれとして、ご意見は、
達観の境地、あるいは達意の洞察ですね。
日本の経済が危機的状況は事実ですから、日本は今後大きく変わるか、
崩壊するかでしょう。その中で、変わることの一つに、地方分権が模索されると
思います。
その場合の行政の単位は江戸時代の藩単位ではなく、
徳島を兵庫県編入か、四国道編入か、関西州に編入するような、
大きな単位になるかもしれません。
今回の知事選の状況は徳島県の力の低下を表していて、これでは地方分権の
受け皿になれないように思います。ゆくところまで行くのでしょうね。

399 :名無しさん:02/04/27 10:52
徳島の人って、近所に買い物に行くみたいに、
大阪や神戸に行くんだよ。
都会から越してきた私は、何時間もかけて洋服一枚の為に
移動するという事自体が信じられない。

これって、人+時間、つまり大変な生産性の無駄だよね。

400 :名無しさん:02/04/27 11:08
>>400ゲット
スゲエスピード。明日で終わりだしね。いや終わらないか。

401 :名無しさん:02/04/27 11:12
>>399
京阪神への買い物にゆくのは娯楽なんです。
娯楽は消費であり、生産性はないですね・・。
京阪神のお店の生産性は上げてますが。
既に徳島は関西州か?・・・・・

402 :名無しさん:02/04/27 11:24
橋を無料化したら、よけい流出が進みそうだが。

403 :名無しさん:02/04/27 11:35
無意味なことが本当に多すぎる。誰がなっても
変化なしだろうと思う。


404 :名無しさん:02/04/27 12:31
河内が通ったら、「赤信号 みんなで渡れば怖くない」の
DQN議員は逮捕されないんだろうな…


405 :名無しさん:02/04/27 12:33
誰が知事になっても新スレが立てられるのは確実。
ネタ満載候補ばかり(w

406 :名無しさん:02/04/27 12:37
もう、四国という名前は高知に押し付けて、徳島香川愛媛は四国から独立しますか。

407 :名無しさん:02/04/27 12:45
田中康夫が某候補の車に乗って走ってたぞ。

408 :名無しさん:02/04/27 12:47
>>402
それは橋の通行量が高いことを容認なさるのでしょうか?
徳島を鎖国するの?

409 :大塚製薬関係者:02/04/27 13:12
もう、やれやれってうるせぇ〜んだよ。
いまごろになって何言っているんだよ。
なんで、あんなばばあのために連休の
初日つぶさなきゃいけねえんだよ。
みんな、恥かかせてやってくれよ。

410 :名無しさん:02/04/27 13:26
大田を応援する康夫ちゃんか。なんだかなぁ、って感じ。
河内や山崎を応援するなんてのよりは違和感ないけど。

411 :名無しさん:02/04/27 13:55
田中康夫チャンも最近支持率下がり気味やね。
大田の応援なんかするぐらいの、なんとなくクルシミタル・・・モード?


412 :名無しさん:02/04/27 14:04
だいぶKさんの運動に拍車がかかっているようですね。
肌身に感じます。熱意は大事です。
明日はどうなるんだろ?
保存派のKさん、謀洛派のOさん、高踏派のYさん・・。ん・・・?


413 :名無しさん:02/04/27 14:31
あの〜、三人の候補者はもうど〜でもいいんですけど、
最終日だし、暇だから、ぽっぽちゃんの演説をききにいこうかなぁって
思ってるんですけど・・・。
何時にどこに行けばきけるのか、だれか教えて?

414 :名無しさん:02/04/27 14:36
>413
4月13日(土)
    12:10 徳島駅前
          弁士 鳩山由紀夫(党代表)
http://www.dpj.or.jp/news/200204/20020412_tokushima.html


415 :名無しさん:02/04/27 14:40
ぎぇ〜、もう終わっちゃったじゃん。残念。
でも、414さん、ありがと。

416 :名無しさん:02/04/27 15:12
>>413
このあと午後5時 徳島駅前 田中康夫 中村敦夫もくるらしい。

417 :名無しさん:02/04/27 15:13
>>414
仙谷由人さんは元気かな?

418 :名無しさん:02/04/27 15:19
>>416さん、ありがと。うれぴ〜。
徳島駅はうちからは散歩で行ける距離だから、友達を誘って
行ってきま〜す。


419 :名無しさん:02/04/27 15:22
418に追加
ぽっぽちゃん、しっかりね〜。
目立たないところでちゃんとみてるからね〜(笑)。

420 :名無しさん:02/04/27 16:01
明日の夜には新知事が分かるのか〜
大田や河内なら鬱だなぁ

421 :名無しさん:02/04/27 16:03
>417
早く完全復活して欲しいものだな。
ちなみに議員板には仙谷スレがある。

民主党の星 仙谷由人
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1010978333/l50

422 :名無しさん:02/04/27 16:18
さっき、ポケモンが凱旋車にハコ乗りして目の前を走っていった。プ

423 :ズバリ予測:02/04/27 16:48
有権者数 650000人  投票率 45%
----------------------------------------
大田 115000
河内 108000
山ア  69500

こんなもんでしょ

424 :名無しさん:02/04/27 16:53
有権者数 650000人  投票率 70%
----------------------------------------
山ア 232000
大田 115000
河内 108000


願望



425 :名無しさん:02/04/27 17:17
徳島は民度が低いので、有名人を連れてきたり、団体が動いたら
そっちになびくだろう。ということで、大田当選と見た。

個人的には山崎にムチャクチャしてほしいところだが、
たとえ彼が当選しても議会を動かすに相当苦労することは必至。
結局何もできずに4年間停滞してしまう危険大。

426 :名無しさん:02/04/27 17:23
【伝説の選挙参謀】
有権者数 650000人  投票率 49%
----------------------------------------
河内 120000
大田 115000
山ア  83500




427 :名無しさん:02/04/27 19:44
夕方の徳島駅前市バス乗り場は、
大田→山崎→河内の各陣営の車や人がトコロテン状態。
徳島にもこんなに人がいたのかって久々の感激!

某候補者は、配偶者の方も候補者の横に並んで、運動だ。

後ろにいた、男性たちが、「きれいな××やな」と感心してたぞ。

そんな人が県知事の配偶者としてマスコミ登場すれば、
徳島の宣伝になるんじゃないかと考えたら、
ここじゃバカにされるかな?


428 :名無しさん:02/04/27 19:44
選挙終わったら、このスレどうするん?

429 :名無しさん:02/04/27 20:03
>>427
Y候補のことだろうけど、知事の配偶者が魅力的で、
二人三脚で登場するというイメージは、新しい政治家スタイルでいいね。

>>428 
次の知事選までは、「徳島県知事 某」なんて板がたつんでは。

430 :名無しさん:02/04/27 20:45
運動終了ですか。
さて、25時間後くらいには次の知事が見えてくるわけですが…。

ここまで知事選に興味を持って、しかも演説会に出かけたのは初めてです。
もちろん、このスレのおかげでもあります。
今までは反権力という立場で投票をしていましたが、
明日は自分なりに考えた末の投票ができます。

とりあえず、お礼を言います。みなさん、ありがとう。

431 :名無しさん:02/04/27 20:54
5月6日のトコトンラジオに新知事出演。

432 :5月6日まで待たなくても:02/04/27 21:02
月曜日のおはようとくしまに新知事出演

433 :名無しさん:02/04/27 21:09
>>428 選挙後県会議員&市町村長タイーホという事態も想定されるので
そうなるとこのスレ大盛り上がり

434 :名無しさん:02/04/27 21:35
このスレでいろんなことを知って考えた。
明日は棄権しない。
では又。

435 :名無しさん:02/04/27 21:35
>>428
選挙後も色々ありそうなので、前スレの終わりの方にあった
「徳島県・その行く末を考える」ってタイトルの次スレをたてたら
いいんじゃないの?

436 :名無しさん:02/04/27 23:01
http://www.nhk.or.jp/tokushima/
NHK徳島知事選開票速報

437 :名無しさん:02/04/27 23:03
http://www.nhk.or.jp/tokushima/senkyo/mokuji.htm
NHK徳島知事選開票速報

訂正 これが正しいです

438 :名無しさん:02/04/27 23:04
http://www.nhk.or.jp/tokushima/senkyo/skh.html

439 :名無しさん:02/04/27 23:13
革命前夜

とかいてみるテスト

440 :名無しさん:02/04/27 23:23
行け〜〜〜〜〜

441 :名無しさん:02/04/27 23:40
「河内かも」って聞いたけど、ここ的にはそれもあり?

442 :名無しさん:02/04/27 23:55
226 名前: お遍路さん 投稿日: 2002/04/08(月) 11:42 ID:GJ3LzhP2 [ 200.48.234.4 ]

噂ではおーたが知事になったら公共工事20%削減は確実みたいね
鳴門と阿南の失業率は確実に上昇するらしい

443 :名無しさん:02/04/27 23:55
>>441
返事がないみたいですね。。。(同情)

河内さん、NHKに出演の時、髪の毛が下敷きでこすってふわ〜っとした時みたいに
なってたなぁ、、、。あれだけ女性がまわりにいるんだから、
少しは気に留めてあげられないのかな。

444 :名無しさん:02/04/28 00:02
大田 公共工事削減
山崎 必要な工事の予算はぶんどってくるらしい
河内 今まで通りに加え、第十堰計画復活

って感じ?

445 :名無しさん:02/04/28 00:11
あ〜ぁ、投票に行きたくないなぁ〜。
『投票に行こう』!    ハイ、そうですね・・・。記名投票してきます。

446 :名無しさん:02/04/28 00:16
先日、昔の新聞見てたら、平成6年に米軍機の低空飛行が問題になってた時の徳島新聞の記事に、

「非核・平和を!いたのサークル」代表で、県議会で低空飛行問題を再三取り上げてきた太田正氏(社会)

ってのがあった。これってあの太田か?

だとしたらバリバリのクソ左翼だなおい。

447 :名無しさん:02/04/28 00:24
自転車に6枚くらい『投票に行こう』のプラカードを付けて
二台で走っている連中をみかけた。なんか嫌んなってきた。
昨年は好感があって手を振ったこともあるけど、
今回あれだけやられると、洗脳しようとしているのかと思う。
さすが共産党、といったところか。

448 :名無しさん:02/04/28 00:33
>>439
徳島に結集している左翼の皆様は革命前夜の心地よい興奮に酔う
夜をお過ごしのこととおもいます。
一方、保守系の皆様は心労ひとしおの夜をお過ごしのことと存じます。
経済系の皆様は闘い抜いた充実感の夜をおすごしのことと思います。
さあ、県民の審判はいかなることに?
県は夜明け無き経済に沈むのか?、夜明けへの希望を見いだせるのか?
本日いかなる結果がまちうけているのでしょう。運命の日です。

449 :名無しさん:02/04/28 00:44
55号バイパスと小松島方面への交差点の
プラカード攻撃は凄いの一言でした。
「投票へ行こう!」VS「阿波女が変える!」
かえって、もう1人の人の事を思いだしてしまった私です。

450 :名無しさん:02/04/28 01:13
山崎変態騒動、真紀子騒動、小泉支持率39%、自民党支持率19%、メディア規制3法案などで
最終盤で自民にさらに不利になったのでは?

451 :「土佐」のラーメン屋:02/04/28 01:38
佐古駅前のラーメン屋「土佐」の建物が取り壊されていましたが、
移転したのかな?やめたの?
お店の情報求むだよん!


452 :名無しさん:02/04/28 04:23
>>451
本当か!

453 :名無しさん:02/04/28 04:27
報道特別番組・新知事誕生「徳島は生まれ変われるのか」

四国放送は今夜10時30分から1時間の特番をするみたいね

454 :名無しさん:02/04/28 07:24
>>447
危うさを感じたのは 私だけでなかった
あれを見たら、退いてしまいますね。

も一つも同じように見えてきました。
2陣営以外に 投票します

455 :かわうち:02/04/28 07:44
>450
初めから言っているように
わたしは無党派。
自民党とかんけいありましぇん。



456 :名無しさん:02/04/28 08:34
まあ、みささんいこうな。誰にするにしろ。ほとんど出てないけど今日本で一番重要な選挙で、
そのため結果が出るまでみんな報道を自重しているのよ。
ほんと、旧来の制度で沈んでいくか、その時な言葉に当てられるか、それとも蛮勇をふるい
未来を開拓するか、その大事なターニングであるから、知ってる人は見ているからな。
徳島の関ヶ原をさ。今日一日で、決まる。


457 :名無しさん:02/04/28 08:38
などと言うと誰もいかない。
でもいくべき。

458 :名無しさん:02/04/28 09:48
ポケモンに1票入れてきたyo-

当選後は改革志向で頼むぞ−

459 :無党派:02/04/28 10:19
ポケットモンキーですか・・・
いいんですかねー?
今後の徳島に必要でしょうか?
田舎のおっさんは論外。徳島を日本一遅れた地域にしてしまう。
残るは山ちゃんしかないですね。
3者択一問題の答えは。
では、行ってきまーす。 山崎やすよ に貴重な一票!



460 :名無しさん:02/04/28 10:37
今朝の徳島新聞で3者の公約を再度よく見てみると
一番大事なと言うか原点である入札改革に一番積極的なのが河内とケッテ−イ
河内に入札改革期待して1票を入れてきます。

461 :(w:02/04/28 10:46
オラもポケモンに一票
保守改革が一番じゃろ、山崎ではドンキホ−テすぎるし
太田では後ろ向きすぎるし、暗すぎるし。


462 :選挙速報:02/04/28 10:55
http://www.machibbs.com/sikoku/sikoku/#8

463 :長野県民:02/04/28 11:44
徳島の皆さん〜。
きのう田中康夫がそっちに行ったらしいけど、
田中康夫のいうことなんか信じたらエライ目にあいまっせ。
これ読みなはれ。長野では大評判。長野県庁内では職員たちがプリントして
回し読みしてまっせ。
「これでいいのか!田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295


464 :名無しさん:02/04/28 11:45
山崎やすよ に貴重な一票!





465 :名無しさん:02/04/28 12:07
ポケモンの事務所 机なんか朝に運び出しちゃったね
晩の11時に当確バンザイの準備でしょうか。

466 :名無しさん:02/04/28 12:18
徳島県知事選挙 
11時現在の投票率・・・19.06%<去年知事選比+1.24>


467 :名無しさん:02/04/28 12:42
ちょっと曇ってきたし、遠出もできんし投票にでもいこかな。

468 :名無しさん:02/04/28 12:45
昨年知事選の投票率は 49.74%。前回比プラスなので55%前後までいくか?!

469 :名無しさん:02/04/28 13:05
相互リンク
【議員・選挙板】△春の4大選挙+徳島知事選統一スレ▽
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017810951/


470 :名無しさん:02/04/28 13:07
投票率が55%までいきそうでは?政権批判で野党有利になると思う。

471 :名無しさん:02/04/28 13:17
大田さんに一票。近未来の自然再生型とくしまを望む。

472 :名無しさん:02/04/28 13:21
sage

473 :名無しさん:02/04/28 13:49
田舎のご近所の話。
投票に出かけて帰り、近所のおっさんにでくわす。
近所のおっさん選挙は町長や町議の選挙にたのまれていったことがあるでけ。
今まで選挙なんか縁のなかったその息子は今回会社関係からK候補を。
おっさんの嫁さんは、O候補が2度も落選するのはかわいそうとO候補。
さてオイラはというと


474 :名無しさん:02/04/28 14:37
河内順子さんに入れますが何か?


475 :名無しさん:02/04/28 14:42
ポケモンに一票いれてきた。
太田は問題外だし、山崎は脳内にお花畑があるようで。

消去法でポケモンしかしないんだよなぁ…。

476 :名無しさん:02/04/28 15:02

へへっ ポケモンに2票(ヨメハン共)

やっぱ ポケモン知事誕生でっしょ〜〜

477 :名無しさん:02/04/28 15:55
 【徳島県知事選】 収賄罪で起訴された円藤寿穂・前知事(58)の辞職に伴う徳島県の出直し知事選の投票も午前7時、県内574か所で始まった。

 知事選には、元県議・大田正氏(58)(無=民主・共産・社民推薦)、元投資信託会社社長・山崎養世氏(43)(無)、元製薬会社工場長・河内順子氏(54)(無)の新人3人が立候補している。

 午後2時現在の投票率は28・67%で、前回(昨年9月)を1・84ポイント上回っている。



478 :名無しさん:02/04/28 16:15
徳島県知事選挙 
午前11時現在の投票率・・・19.06%<去年知事選比+1.24>
午後2時現在の投票率・・・28.67%<去年知事選比+1.84>

劣勢の自民河内が層化と共に投票呼びかけしてるのか?午後に入って出足が良くなってる

479 :名無しさん:02/04/28 16:16
>おっさんの嫁さんは、O候補が2度も落選するのはかわいそうとO候補。
ま、あのオッサンへの投票動機って、そんなもんでしょうな。

私は、橋の無料化に目を瞑って、山崎氏に1票。しかし、ヤマザキの「サキ」
って、漢字間違ったら無効票になるのかな?


480 :名無しさん:02/04/28 16:32
希望
@山崎 A大田 B河内

現実
@大田 A河内 B山崎

481 :名無しさん:02/04/28 16:36
1位 ポケモン
2位 ドンキホ−テ
3位 労働貴族

これで決定みたいじょ−

482 :(w:02/04/28 16:39
しっかし ポケモン当選した途端
糞県議29人タ−イホされたら
裸の王女に、なっちまうじゃん 大丈夫かな??

483 :名無しさん:02/04/28 17:11
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020427ic49.htm

竹下首相時代のふるさと創生金の使い道を今頃決めてる自治体があるそうですが、
これとかちょつと前の地域振興券とかは、
なんか目に見えるような経済効果はあったのでしょうか?

484 :名無しさん:02/04/28 17:19
 【徳島県知事選】 収賄罪で起訴された円藤寿穂・前知事(58)の辞職に伴う徳島県の出直し知事選の投票も午前7時、県内574か所で始まった。

 知事選には、元県議・大田正氏(58)(無=民主・共産・社民推薦)、元投資信託会社社長・山崎養世氏(43)(無)、元製薬会社工場長・河内順子氏(54)(無)の新人3人が立候補している。

 午後4時現在の投票率は34・17%で、前回(昨年9月)を1・82ポイント上回っている。



485 :名無しさん:02/04/28 17:19
>>480
もう、よーくわかってますよ(笑)。
希望通りだといいですね。

486 :名無しさん:02/04/28 17:20
出口調査によれば大田が圧勝の勢いだそうです

487 :名無しさん:02/04/28 17:20
>>482
クソ県議あぼ〜んでも、ヤパーリ自民候補が出てくるでしょ。
県議選は政党色しか出ないから。民主は既に終わってるし
共産も固定票しかないし。社民はクソだし。

>>483
地域振興券は公明=創価。もらった本人と商売してるところは
効果はあったんじゃない?単なるバラマキ、クソ政策ですが。

488 :名無しさん:02/04/28 17:47
>>486
どこで知った?
さっき、わし大田正と書いてきた。
自称無党派のかわうちに騙されるバカは少ないやろ

489 :名無しさん:02/04/28 17:50
>>486
出口調査の結果がなぜわかる?
メディア?陣営に漏洩?ガセか?

490 :名無しさん 337:02/04/28 17:52
河内さんは同じ女性として頑張って欲しい・・・。

491 :(w:02/04/28 17:54

ポケモンが、かなり有利っす

492 :名無しさん:02/04/28 17:57
どんでん返し希望、、、、。.

493 :主婦:02/04/28 18:05
>河内さんは同じ女性として頑張って欲しい・・・。

今河内候補が置かれている立場は単なる女性ではありません。
一般の女性は”自由”ですが、河内候補は”檻の中”状態です。
言論の自由を奪われています。
その背後で操っているのは女性ではなく男性なのですから!
それでも 同じ女性と言えるのでしょうか?
人の能力には男女差などありません。たまたまある能力に優れていた人が男性だった、女性だったなのですから。
国際社会の一員である日本人はまだまだその感覚が分らないのですね。
特に”女性!女性!”と言っている人は言い換えれば男性差別をしていると思います。
男性差別を行っている女性ほど愚かな方はおりません。
----- 山崎候補を応援する主婦より。------

494 :名無しさん:02/04/28 18:10
投票率はどうなる状況?誰か教えて。
あと2時間か・・。


495 :名無しさん:02/04/28 18:26
>>493
男女共同参画型社会の実現は国をあげての課題です。これまで徳島でも行政・市民の双方で
いろいろな取り組みがおこなわれてきました。その結果、すこしずつではありますが、前進して
きていると思います。ただ残念なことに、まだ全県的には意識が浸透していないのが
実情のようですね。女性の社会進出をしやすくしていくためにも、男女の『性差』を
正しく認識していけるような取り組みに、今後も期待したいものですね。

496 :名無しさん:02/04/28 18:33
>>494
大田ちょっとリード

497 :名無しさん:02/04/28 18:39
>>496
かなり競り合っている様子。陣営は必死だろうな。
投票率は意外とのびない様子。

498 :県民:02/04/28 18:59
大田逃げ切れー!

499 :名無しさん:02/04/28 19:03
出口調査の結果が陣営に漏れている様子だが、仮に、報道者から漏れている
のなら、公正な選挙の妨害にならないか?法的に問題はないのかな?

500 :名無しさん:02/04/28 19:12
徳島知事選
午後6時現在の投票率・・・40.60%(昨年知事選比+1.37)
最終投票率予測・・・50%〜53%


501 :名無しさん:02/04/28 19:30
>>500
500をゲットしそこねた。残念・・・。
投票率は前回知事選より微妙に高い程度になりそうね。
これが、どのように影響するのかな?・・・どのようにも考えられるが・・・。

502 :無党派さん:02/04/28 19:36
あと30分を切りました。
最終投票率は50%を割りそうです。


503 :自民党:02/04/28 19:46
ポケットモンキー = かわうち順子
ポケモンこと河内順子氏が徳島県知事になったら”ひんそ〜”な感が否めません。

元社青同盟 = 大田 正
徳島県は極左派&共産党支配化になり、来年の県議選はそりゃモー大変なことになってしまいます。

なぜ、こんな人材しか居ないのだろう徳島県には・・・。
暗黒の10年が待っているようです。



504 :名無しさん:02/04/28 19:47
結局、、、。いや、今からでも遅くない、
まだ投票行ってない人は、是非行って欲しいです。

私はYに投票しました。

505 :名無しさん:02/04/28 19:56
なんか自民党が全部負けそうな気がする

506 :Yマンセー:02/04/28 20:03
>>503 504
 だから、みんなでYに投票したらいいってことかな?
 Yに投票したら…ゴールドな徳島になるのか…鬱

507 :名無しさん:02/04/28 20:19
投票率は50%をこえ大田逃げきりの模様

508 :名無しさん:02/04/28 20:23
ドキドキドキ

509 :大田優勢 新潟は野党当確:02/04/28 20:23
●国内政治
20:14 「情勢厳しそう」と自民 新潟補選、野党陣営に笑み
20:05 ★新潟、徳島で野党優勢 和歌山では自民優位


510 :名無しさん:02/04/28 20:23
やっぱり大田なのか?そうなのか?

511 :名無しさん:02/04/28 20:24
新潟自民負けた。

512 :名無しさん:02/04/28 20:33
アノ人だけはイヤァァァァ。。。



513 :名無しさん:02/04/28 20:47
速報カキコが途絶えているが・・・。
大田できまりか?どうなん?

514 :名無しさん :02/04/28 20:49
太田だけは勘弁・・・。

515 :名無しさん:02/04/28 20:52
「阿波女が変える!」とか看板持ってあちこちの交差点に
立ってたバカがイパーイいたけど、あれって選挙違反だろ?

516 :名無しさん:02/04/28 20:54
>>515
私も見たよ。沢山いたよね。
>選挙違反
どういうところが?家にも来たけどな。。。。

517 :名無しさん:02/04/28 20:54
http://www.nhk.or.jp/tokushima/senkyo/
速報はココです。

518 :名無し:02/04/28 20:55
四国放送 NHKの出口調査では太田勝ちです 

519 :自民党:02/04/28 20:56
いや、暴走族よろしくでシートベルトもせず頑張ってたおばちゃん(モンキー?)が 正真正銘の違反者(道路交通法違反)でした。
証拠ビデオもあるが、徳島県警察本部は黙認しているのだろうか?

選挙違反もいけないが、交通違反を堂々とする知事はいらない!
わが、小学一年の息子にどう説明したらいいのか?


520 :名無しさん:02/04/28 20:57
>>516
選挙で使う掲示は選管の許可がいるだろ。
名前を出さなくても、女の候補は一人しかいないんだから
個人が特定できてしまう。

521 :名無しさん:02/04/28 21:09
速報・参院新潟補選 民主など推薦の黒岩宇洋氏が当選

522 :名無しさん:02/04/28 21:10
トリプル選挙
新潟負け、徳島負けで負け越し→山拓引責辞任→( ゚д゚)ウマー

523 :名無しさん:02/04/28 21:12
JRTも速報やってる
http://www.jrt.co.jp/election/chijisen2002/index.htm

524 :516:02/04/28 21:14
>>520
そう言われるとその通りですよね。
レスありがとうございました。

525 :名無しさん:02/04/28 21:18
最終投票率は?

526 :名無しさん:02/04/28 21:19
JRTによると
当日有権者数 658,042人
投票者数 328,879人
投票率 49.98%
らしい・・・・。

527 :名無しさん:02/04/28 21:23
開票 1%

         党派  新旧 得票  得票率  年齢  当選
 大田  正   無   新      650  59.1  58    
 河内 順子   無   新      450  40.9  54    
 山崎 養世   無   新      0   0.0   43  
 

528 :名無しさん:02/04/28 21:23
徳島知事選 開票速報 開票率1%

大田正 無所属 650票 59.1%
河内順子 無所属 450票 40.9%
山崎養世 無所属 0票 0%

529 :名無しさん:02/04/28 21:28
大田正 無所属 850票 54.5%
河内順子 無所属 690票 44.2%
山崎養世 無所属 20票 1.3%


530 :名無しさん:02/04/28 21:29
徳島知事選 開票速報 開票率1%

大田正 無所属 850票 54.5%
河内順子 無所属 690票 44.2%
山崎養世 無所属 20票 1.3%


531 :名無しさん:02/04/28 21:40
大田正 無所属 4,915 票
河内順子 無所属 3,771 票
山崎養世 無所属 1,142 票
21時29分現在  JRT独自調査
開票率 2.84%



532 :名無しさん:02/04/28 21:41
NHKでは河内氏が若干リードしていたぞ!

533 :名無しさん:02/04/28 21:44
まだ大票田の徳島市が開いてないからね

534 :名無しさん:02/04/28 21:44
JRT独自調査 21時37分現在 開票率11.16%
大田 16652
河内 16572
山ア  5427

スゲェ接戦!

535 :名無しさん:02/04/28 21:45
11%では大田と河内のデッドヒートですね。
山崎はどこまでのびるかな?

536 :名無しさん:02/04/28 21:46
↑スマソ

537 :名無しさん:02/04/28 21:47
このあと9時50分からNHKで開票速報

538 :名無しさん:02/04/28 21:49
太田が当選したら徳島は暗黒時代に・・・

539 :名無しさん:02/04/28 21:52
JRT独自調査 21時48分現在 開票率34.44%
大田 57802
河内 44282
山ア 17182


540 :名無しさん:02/04/28 21:54
もう当確だろう。

541 :名無しさん:02/04/28 21:55
大田当選ほぼ確実!

542 :名無しさん:02/04/28 22:01

21時56分現在  JRT独自調査
開票率 51.83%

大田 57802
河内 44282
山ア 17182

543 :名無しさん:02/04/28 22:06
ようやく徳島で自民が負ける、歴史的日がやってきた!

544 :名無しさん:02/04/28 22:09
21時48分現在 JRT独自調査


この開票速報は四国放送独自の集計に基づくものです。

    大田  山崎  河内
徳島市 25,900  10,000 16,700

鳴門市 3,000   300   2,500

小松島市 5,000  1,000  3,600

阿南市  800    600   700

後藤田の地盤、県南でも河内負けてる・・・・

545 :名無しさん:02/04/28 22:14
JRTで大田当確

546 :名無しさん:02/04/28 22:14
大田頭角!!

547 :名無しさん:02/04/28 22:15
でた、当確


548 :名無しさん:02/04/28 22:19
泣きそうだ…。
徳島県民は集団自殺する気ですか?

漏れはまだ死にたくないんだよ……徳島出ようかな。

549 :名無しさん:02/04/28 22:19
やった〜〜〜〜〜〜!!!!!!

550 :県民:02/04/28 22:24
おめれちょ( ´∀`)ノ

551 :河内ぼろ神輿、壊れる。:02/04/28 22:24
やっぱり、この神輿では徳島県民をだませなかったか?
では、吉野川にでも捨ててくるか?。

552 :名無しさん:02/04/28 22:26
徳島は極左に成り下がります。
これでおしまいです。徳島はだめです。

553 :県民:02/04/28 22:26
ようやく四国の自民党王国の風穴を開けたか。
ちゃんとやってくれよ。( ´∀`)ノ

554 :名無しさん:02/04/28 22:26
同和対策には期待が持てる。

555 :竹下:02/04/28 22:27
ま、今回は特殊なケースだわな。

556 :工房県民:02/04/28 22:28
同和はもういらない。めんどくさい。今でも十分。
共産、社民はいやだよ〜

557 :( ´∀`)ノ:02/04/28 22:28
糞県議・糞市町村長大量タイーホへの
カウントダウンが始まった!!

558 :県民:02/04/28 22:31
まずは情報開示を進めろ。( ´∀`)ノ

559 :名無しさん:02/04/28 22:32
2001.4.28 田舎者の涙。 おめでとう。

560 :名無しさん:02/04/28 22:33
↑2002(笑)田舎者、バンザイ

561 :名無しさん:02/04/28 22:33
いや、逆に同和対策で共・社が対立して
県政が空中分解してしまう可能性大。

562 :名無しさん:02/04/28 22:34
自民系県議バイバイキ〜ン!

563 : ◆kUPko5Tc :02/04/28 22:40
高坊としては学校教育が心配。京都みたいなのはいやだ〜

564 :名無しさん:02/04/28 22:42
しかしながら、山崎さんの才能が惜しい、という現実もあるはず。

565 :F21:02/04/28 22:44
自民推薦候補が負けたの?

566 :県民:02/04/28 22:44
学校教育って既に上手く行ってないんよ、徳島は。
センターなんて毎年全国で最下位からなんぼってもんでしょ。
双線なんてあるけど、ろくに中学内容も消化してない連中が受かっちゃうし。


567 : ◆kUPko5Tc :02/04/28 22:44
山崎に入れるよう親を説得しました

568 :名無しさん:02/04/28 22:44
じゅんこちゃん、目が死んでた

569 :名無しさん:02/04/28 22:45
よりによって大嫌いなクソ左翼県政が・・・

570 : ◆kUPko5Tc :02/04/28 22:45
>566
これ以上悪くなったら文理大にしかいけなくなります!!

571 :県民:02/04/28 22:48
こりゃ自民党幹部で誰ぞの責任につながるな。特に山拓は仏か。( ´∀`)ノ

572 :名無しさん:02/04/28 22:48
徳島県民の皆様これから4年間ご愁傷様です。

573 :名無しさん:02/04/28 22:58
これから徳島は長野と同じになる。今からこれ読んで勉強しておいた方がいい。
田中康夫は長野ででたらめやってる。だけどマスコミには載らない。
このメルマガは長野県庁でも評判。プリントされて出回っている。
「これでいいのか!田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295


574 :名無しさん:02/04/28 23:06
>579 知るかお前の進路などw

575 :名無しさん:02/04/28 23:07
>>574
あなたは予知能力があると見た (w

576 :名無しさん:02/04/28 23:08
84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 23:06 ID:IXPY1Wx0
徳島県知事となった大田正氏のプロフィール
−−− 略  歴 −−−
1943年 東祖谷山村に生まれる
1963年 炭焼などを手伝いながら池田高校祖谷分校を卒業
1963年 専売公社徳島工場に就職(20歳)
*日本社会主義青年同盟(*とてつもない極左集団)の
リーダーとして活躍
1968年 北島町議に初当選、以降4期つとめる
1970年 安保闘争で権力の横暴に怒り活動
1987年 県議会議員初当選、以来連続4期
2001年 徳島知事選に立候補 現職に惜敗

サヨクじゃないか!!


577 :徳島県民:02/04/28 23:08
「県外へ行こう!」
「県外へ行こう!」

明日から緑と朱色のプラカードを交差点で掲示します。

徳島県には用は無い、住民票を高知へ、本社も高知へ移動します。
法人県民税なんか払うものか!
あんなやつに使われること思うと、やってられない!

さ〜。みんなで「県外へ行こう!」


578 :TKC全国会ってKSDの生まれ変わり?:02/04/28 23:09
あははははははははははははははははは!!!!!!

579 :名無しさん:02/04/28 23:09
この結果いまいち実感が沸かんけど・・十分予測はできたはず。

580 :県外へ出よう!:02/04/28 23:16
「県外へ出よう!」
「県外へ出よう!」

明日から緑と朱色のプラカードを交差点で掲示します。

法人県民税なんか払うものか!
あんなやつに使われること思うと、やってられない!

さ〜。みんなで「県外へ出よう!」

「県外へ出よう!」
「県外へ出よう!」
「県外へ出よう!」
「県外へ出よう!」


581 :名無しさん:02/04/28 23:23
>>580
だから右翼ぶりっこはやめな。
右も左もお前なんか欲しくないよ。

582 :554:02/04/28 23:26
「エセ」をつけるのを忘れた(w

583 :県職員:02/04/28 23:32
これから始まる大粛清、
ひしめき合っていななくは、
天下のサラブレッド大本命。
今日はメデタシ、目出度いな。


584 : :02/04/28 23:34
も う だ め ぽ・・・

585 :名無しさん:02/04/28 23:34
サヨクだサヨクだって如何にもドキュソな感じ。

サキクとウヨクの定義を無知な私に教えてチョ。(w

586 :名無しさん:02/04/28 23:35
>>581
確かに。「ほんまもん」が乗り込んできたら
エセは出る幕がない。

587 :名無しさん:02/04/28 23:35
にげろ、にげろ、(サトミ)こうたろう。
本命穴馬かき分けて、
逃げろ、逃げろ光太郎、
今日がダービー目出度いな。

588 :名無しさん:02/04/28 23:40
JRTアナウンサー曰「県民は大田正県知事を選びました」
”起こったことはすべてヨシ”・・・これでいこ、みんな。。

589 :県民1:02/04/29 00:03
四国放送の番組で大田さんが言ってましたよ。
「質素でもいい安心して暮らせる県政」
徳島県民ならずとも今のご時世景気回復の具体策を
求められているのにね・・・

クリーンな政治なんて難しい課題だけど基本のこと。
だいたいそういうお題で選挙活動した人ほど信用できんわ。
遠藤さんと同じ土俵の上やんか。
小さな正義感では徳島の役割は果たせないぞ!

操り人形の河内さんが立候補しなけりゃ良かったのに。
投票率の伸びは山崎さんの票だし。

これでまた徳島県は出遅れたな!
少なくとも山崎さんの情熱とチャレンジ精神は
徳島に大きな足跡を残したことだ!!

590 :名無しさん:02/04/29 00:34
山崎氏には、日本再生のための地方分権をどのように実践するか、
という大きな政策的テーマを今後も徳島〜ベイエリアを軸に
追求して欲しい。今回はお疲れさまでした。

591 : ◆kUPko5Tc :02/04/29 00:42
>590
そうですな。次回も出る気があるのであればぜひともがんばってもらいたい。

592 :名無しさん:02/04/29 01:04
>>590
同意。

今回の選挙は、結局、政党選挙でしかなかった。
ただ、その組み合わせと、選挙の道具として「市民」という
看板を巧妙に使ったことが、これまでと違う点かな。

投票率が上がったことは好ましいが、(アップは)大衆煽動
でしか、もたらされないこともよくわかった。

今後4年間、粛正が続くかもしれないが、より対立が激化し
選挙がダーティになり、報復合戦が延々と続きそうな気がする。

そうなれば、一番損を被るのは、県民。嗚呼。

593 :名無しさん:02/04/29 01:15
山崎候補の主張が新鮮だった。
徳島県知事選に世界的視野から県政を考えることのできる候補が登場したことを感謝したい。

お疲れさまでした。

594 :ふう:02/04/29 01:17
とりあえず徳島の平和は守られたな。
両陣営の工作員諸君、今日までご苦労様でした。


595 :名無しさん:02/04/29 01:20
とにかく審判は下された。
グズグズ言わずに、このスレは
it's over.

お役目ご苦労。



596 :名無しさん:02/04/29 01:26
>>594
徳島の平和?
質素で進歩のない現状維持さえおぼつかない生活のことか?

597 :名無しさん:02/04/29 01:37
とりあえず…

自民党県議さん、ご愁傷様。
檻の中をお楽しみに。

598 :名無しさん:02/04/29 02:13
朝日新聞 ひと
徳島県知事選で初当選した大田正さん
 55年の保守合同以来、保守王国・徳島で初の「非自民」知事となる。
 平家の落人の里として知られる四国山地の山深い東祖谷山(ひがしいや
やま)村の林業農家に生まれた。小学生のころから炭焼きを手伝い、片道
6キロの山道が通学路だった。池田高校祖谷分校を卒業後、徳島市内へ出
て日本専売公社の工場労働者に。組合活動に熱を入れ、高度成長期には、
人員削減で効率化を図る公社に「社員を守れ」と食い下がった。
 昨秋の知事選では前知事に3万票差まで肉薄。落選直後、「人生最大の
財産を得た。悔いはない」と笑った。職場結婚した妻、知恵子さん(54)
が3月末で退職するのを待って、故郷に2人で戻るつもりでいた。
 約100人が住んでいた故郷の集落は過疎化で2軒に減り、山は荒れ果
てている。都会の住民に渓流釣りや山の暮らしを体験してもらう場にしよ
うと、父が形見に残した杉の木で2階建ての丸太小屋を建て、「第二の人
生」への準備はできていた。その矢先、前知事が逮捕された。
 再出馬を促す電話が相次いだ。返事もしないうちに事務所が用意された。
前回、出馬に反対した知恵子さんも「負けたまま人生を終わらせたくない」
と覚悟を決め、送り出した。
 阪神大震災直後、神戸市に駆けつけ、約1週間、公園にテントを張って支
援物資の区分けを手伝った。県議時代から「行動派」が売り。2回の選挙で
10キロやせた。「城にいる殿様ではなく、どこにでも出没して市井の声を
聴く暴れん坊将軍になりたい」(22:32)

599 :名無しさん:02/04/29 02:38
誰か関連スレをプリースォ。

600 :名無しさん:02/04/29 02:40
>>390
そして山崎は河内を喰った。

601 :名無しさん:02/04/29 03:38
とにかくこのスレは4まではいかないだろうよ

602 :私も県民1:02/04/29 05:03
徳島県知事選で落選した山アやすよさん
徳島に縁もゆかりも無い上今回の政党争いで中で実に良くやってくれました。
塩川財務大臣を始め中央にアドバイスをしてきたこともあり
日本経済の正体をグロウバルな視点から見据えている彼は
国会議員としての誘いがあった。また福岡で育ったことから福岡市長への誘いもあった。
今春ゴールドマンサックス社の社長を辞退して日本のために政治に関わろうとするが
何故か中央でも福岡市長でも心が揺れなかった。
そんな折、四電の元会長から今回の選挙の声がかかる。
徳島に足を踏み入れて直感的に意志が決まる。
徳島の雄大な自然に見せられ、またアメリカシリコンバレーなどに見る大企業の郊外有地を
ダブらせ徳島の可能性、役割を描いた。
この時山崎氏の友人たちには正気とは思われず理解者はまだ智子夫人だけだった。

さて、選挙とは勝ち負けが大事なのか?
どこの政党であっても徳島県を創造する一担い手であり
公正で有能なそして情熱を持ち続ける知事であってほしい・・


603 :名無しさん:02/04/29 07:02


徳島県民は本当のバカだらけでした・・・・・・・。



604 :名無しさん:02/04/29 07:07

山崎の様に優れた且つ徳島にはシガラミを持たぬ人間が
他県より こんな田舎に出てきてくれる事は
もう二度とないんじゃないのかな?
今回は本当にもったいないことをしたと思う。
よりによって大田知事とは・・まだ河内のほうがマシだった。
まぁアホな県民が何も考えず(考えても分からんだろうが)
決めた知事だから4年間は・・・・・(鬱


605 :名無しさん:02/04/29 07:33
今、大田新知事がJRTでインタビュー受けてるけど
公共事業はマリンと空港凍結。
県南の高速については「そんなところに金を使ったら他に
使えなくなる可能性がある」 ハァ??
県南に住んでる人間は無視か!? ボケェ氏ね どあほ!
阿南に住んでる河内のほうがマシだったわ!

606 :キ^ス・ホワイト:02/04/29 07:49
>>605
徳島のド田舎に高速作るぐらいなら、東京外環状道路をさっさと作るべきでは!

607 :名無しさん:02/04/29 07:50
>>604
>山崎の様に優れた且つ徳島にはシガラミを持たぬ人間が
>他県より こんな田舎に出てきてくれる事は
>もう二度とないんじゃないのかな?

ほぼ同意。

しかし、河内さんの票がこれだけあることがマジでよう分からん。
今回の河内さんくらいの票が、山崎さんに入ってんのなら分かる。

608 :キ^ス・ホワイト:02/04/29 07:56
でも山崎ってそんなに優れた人材か?
売国奴外資系証券で日本の財産をアメリカに貢いでいた連中じゃないの?

609 :名無しさん:02/04/29 08:10
頼むから負けた二軍団の下っぱよ、ここでわめきちらさないでくれ。
>>608 同意

610 :名無しさん:02/04/29 08:22
>608 じゃぁ、君は大田でよかったのかな???

611 :名無しさん:02/04/29 08:35
>>610
>>606みたいなアフォな事言ってるんだから
そっとしとけ。荒れるだけだ  

612 :名無しさん:02/04/29 10:14
大田氏のいた社民党は、何年か前自民党解体のチャンスに総理大臣の席をエサに釣られて、
自民党に利用され自民復活に手を貸して捨てられた政党ではありませんか?

613 :名無しさん:02/04/29 10:44
せめて盆と正月だけでも高速道路を無料開放してくれ。
あほな地域振興券よりましだと思うけどあかんかなぁ。


614 :ふう:02/04/29 11:54
みんなそんなに高速道路使ってるの?
高速道路の料金を10倍とか20倍に引き上げて、
その分を他の公共料金に還元して欲しい。

615 :名無しさん:02/04/29 12:28
大田県知事の誕生で徳島は確実に変わる。
強いて例をあげれば、沖縄の前太田県政のようになるだろう。
その是非は別として、県はより政治化し、「有事法制」などの
国の施策にも反対の意思表明を試みようとするなどの局面も出て来るであろう。
いずれにせよ、自民党の腐敗膠着した古い政治は小泉首相の
頓服効果でも1年しか延命できなかった。自民党は終焉期を迎えている。
これからは、政界再編が緊急な重要な課題になろう。そこには、古い自民党
や革新の政治屋が活動する場はないであろう。
日本も徳島のような地方も、経済、教育、文化、環境の広範囲にわたり、
まさに危急存亡の時である。その危機をどのような市民参加の政治で超克して
ゆくのかが大事な課題である。
大田知事がどのような県政をするのか?破れた2陣営がどのように
自己改革をして次のステージをつくろうとするのか?
これからの政界再編のうねりのなかで、市民のための本物の政治を創造する、
政治の季節が続くことを期待する。


616 :名無しさん:02/04/29 12:37
と言うより少しまともな政治が出来るようになるような
気がする。それに皆小さい公共事業にして循環型・地元優先
に変えると言っていたがどの程度の小さい公共事業にするんだろう?
たとえば小学校とかをバリアフリーにするとか、廃校を利用して何か
新しい地域密着型の公共事業にしてくれる嬉しいがな。
 それに高速道路うんぬんって結局は建設省がしたいだけちゃうの?
裏で大蔵はほくそえんでると思う。「あーこれで一つ建設の予算削る
口実できた」ってな。高速道路作るより既存の路線を整備する方が先決
それに高速道路を利用するにしてもあれだけ高いと逆にマイナス効果
としか思えん。人口が減るのに道路ばかり利用しても仕方ない。
 ここは新知事の手腕に期待だが山を保全して、吉野川の水でも浄化して
一日一億円で淡路島や香川に水を売るなどの政策の方がよほど県として
も県民にとっても有意義だと思うしそれが本当の戦略だと思う。

617 :名無しさん:02/04/29 12:54
>>616
>ここは新知事の手腕に期待だが山を保全して、吉野川の水でも浄化して
>一日一億円で淡路島や香川に水を売るなどの政策の方がよほど県として
>も県民にとっても有意義だと思うしそれが本当の戦略だと思う。

驚いた。香川分水してただでさえ、吉野川下流平野の生態系が狂っている

のに、さらに分水量を増やすビジネスを立ち上げるって?

それに、そのような導水公共事業こそが大規模自然破壊型事業の

典型なのに!!・・

環境公共事業ビジネスで環境破壊するなんてトンデモ。

618 :名無しさん:02/04/29 14:11
http://members.aol.com/_ht_a/midara003/nao/nao10.rm

619 :616:02/04/29 14:38
>>618
すんません例えばであり、別に水売ってどうのこのうじゃなくて
今までのような運営のありかたでは徳島は貧しい何も無い県
(と言っても淡路や香川も何も無い県だが)になるよりもう少し
特徴を出して欲しいと思っただけ。

620 :徳島県知事が決まった:02/04/29 15:42

「徳島県知事選挙を考える」スレ、
選挙が終わったら、その役目も終わったのではない?

つぎの問題は、「今後の徳島県知事を考える」スレ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019997411/l50

621 :名無しさん:02/04/29 16:48
>>620
いやいやこれからこのスレは「徳島県政を考える」というテーマにして
残しておくべき
県政が面白くなるのは これからだから

622 :名無しさん:02/04/29 16:51
この元は徳島県知事を考えるであり、選挙をとの字はこのスレをたてのが
勝手につけただけ。県知事と県議会とのまじめなウォッチをこれからも
続ける意味でいる。勝手に終了すんな。

623 :名無しさん:02/04/29 16:54
削除依頼出しておきな、
そうでなければタイトル変えるべき。
若しくは今度の知事選まで眠らせておくべき
(常識的に考えて、タイトルと既に矛盾しているでしょ)


624 :名無しさん:02/04/29 16:57
>>622
前後してしまったが、それなら、やはりこのスレ
更新して、元のスレのタイトルに戻すべきなんじゃ?
老婆心ながら


625 :名無しさん:02/04/29 16:59
スレのタイトルって変更できるの?

「違和感を抱えつつ続行」
「スレごとバッサリ削除」

この2つのケースしかしらないんですけど・・・教えて。

626 :名無しさん:02/04/29 17:17
>>614
高速道路使ってるよ。
林業や官制談合以外に徳島の発展になるようなこと考えなきゃ
マックだって平日半額で売り上げのばしたじゃん
千葉ロッテの選手がメットのとこに平日半額と書いているのは
なんか哀れを誘うね

627 :名無しさん:02/04/29 18:27
>>626
原理主義者にマジレスすんなよ。向こうは空想世界の話をしてるんだからさ(w

628 :名無しさん:02/04/29 18:58
>>625

>「違和感を抱えつつ続行」
>「スレごとバッサリ削除」

両者ともしのびないですね、
実際、別のスレが立ってしまっているし。
しかし、後一ヶ月後、貴方の言う、
>県知事と県議会とのまじめなウォッチをこれからも
>続ける意味でいる
のだったら、このスレのタイトルはマズイ。
いまならこれまでの経緯を知っている人たちが、
賛同して書き込んでくれるだろうけど。

初めて見た人には、わからない。
もし私が貴方の立場だったら、
「スレごとバッサリ削除」
を選択するだろうね。

PS
でも、もう他のスレが立ってしまったし。
タイミングを計って移行するべきだったね。

629 :名無しさん:02/04/29 19:03
http://mytown.asahi.com/tokushima/images/top575.JPG
大田さんのとなりの人にモザイクかけてよ

630 :このスレの今後:02/04/29 19:31
とりあえず、下記のようなスレがたっているみたいなので
そっちを利用してみては?
徳島県知事★大田正★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019997411/

631 :614=ふう:02/04/29 20:11
>>626
 やっぱり使ってる人いるんだ…まあ、当然といえば当然だけど(^^;)

>マックだって平日半額で売り上げのばしたじゃん
 そうだね。平日半額で売上伸ばしたね。もう止めちゃったけど…。
 でも、高速道路無料化では、売上げの伸ばしようがないよね。
 マックも平日無料では売上げは伸びなかっただろうとあえて断言しましょう。

 高禄道路平日半額で売上げ伸びるのかな?そんなに変わらないような…

>千葉ロッテの選手がメットのとこに平日半額と書いているのはなんか哀れを誘うね
 県庁職員が頭に平日半額のハチマキしめて遊ぶ…仕事するってのはいいかも…

632 :名無しさん:02/04/29 20:15
スレにはそれ自体にイノチがあるんでは?
人気がなくなれば放置状態になるよ。
新しいスレにゆくも、このスレに書き込むも、
参加者の自由だと思うよ。
2チャンネルなんだから。


633 :晒しあげ:02/04/30 00:34
491 :(w :02/04/28 17:54

ポケモンが、かなり有利っす


634 :名無しさん:02/04/30 01:34
元社民県議が当選するとは、2ちゃんねら的思潮も社会的には少数派ということか? 俺は民主、共産、社会民主、みどりの会議が一致して個人情報保護法等に反対してたから大田に入れたが。ご愁傷様、自民、自由。

635 :名無しさん:02/04/30 02:24
保守な奴はすぐヒス起こすなよ。メディア規制法案に反対してるのは左派だぜ。2ちゃんの存続を脅かす自民は論外。山崎は県議程度の人材。知事に高卒、それも分校出身だぜ。高学歴の奴ばかりの知事会で暴れろ、太田。

636 :名無しさん:02/04/30 03:06
国民の不満ガスを排出しただけだろ

637 :名無しさん:02/04/30 03:07
>635
自由党、中曽根、阪上も反対してるよ

638 :名無しさん:02/04/30 03:51
小沢一郎が出た時期くらいから、
つぎはぎだらけだった自民党という組織だけを、
なんとか延命させてきてしまったことがこの国にとっての失策。
それは自民党自身が、一番よく知っているはず。

639 :594:02/04/30 10:01
>>596
>>594
>徳島の平和?質素で進歩のない現状維持さえおぼつかない生活のことか?
 お前はそんな生活してるのか?そうか、そこまで考えなかった。申し訳ない。
 俺は豊かさと自由さを存分に味わっているから、お前のことまで気が回らなかったんだ。
 可哀想に。本当に心からすまないと思っているんだ。許してくれ。




640 :639:02/04/30 10:05
↑594は私です。上の書き込みは
質素で進歩のない現状維持さえおぼつかない生活をしている596さんにってことで。

641 :これから起こること 1:02/04/30 10:41
1.「阿波女」の酷すぎる選挙違反が摘発される(当局はやるだろう)
2.円藤の手先だった県議と首長が逮捕される。
3.自民党の山崎幹事長が責任をとって辞める。
4.小泉も辞める。
5.石原慎太郎が東京都知事をやめて石原神道(新党)を結成。

642 :名無しさん:02/04/30 11:06
http://www.seiji.co.jp/yamazaki/mail_ma/index.html

彼にネットでメッセージを送ることはできないものか。
このまま彼を徳島から去らせるのは勿体ないと思うのだが。

643 :名無しさん:02/04/30 12:00
↑心配しなくていい。
近々家族共々徳島入りするだろう。
この徳島に骨を埋める意向だから。
今から4年かけて今度は本物の選挙を行う。
我々山ちゃん軍団は決して諦めてない!
徳島を日本一最悪な県政から日本一未来が開ける県政になるために!
がんばろう!


644 :名無しさん:02/04/30 12:11
僅か1ケ月で名も無い海のものとも山のものともわからない山ア氏が二桁得票した事は紛れも無い事実である。
知名度不足は準備期間が無かった事の他、後援会事務所の体制が余りにもお粗末であった事が伺える。
スタッフの多くは県外者、やはり得票するには地元支持者が動かなければならない。
時間をかけて県政を思う気持ちを充分浸透させて戦えば大田など問題外である。
自民県連の体制は余りにもお粗末。
女だったら県民を騙せると思ったらおおまちがい!
中身で勝負して欲しい。
次回選挙までに自民・自由連合にて山ア氏を最大限バックアップすれば”中身”で他を圧倒できる事必至である。
告示直前に河内を山アにすり替えておけば票割れを起こさず圧勝できたはず。
期待しているぞ!自民党!新しい時代に向かってがんばろう!



645 :Yちゃんファン:02/04/30 13:30
>>643
 選挙期間中、日本一の連呼に日本一って人が立候補したのかと思ってました。
 前回の選挙と今回の選挙、このわずかの間に山ちゃんに何があったのか?

>>644
 次回の選挙では山崎にすり替えて欲しいのか?それで、自民候補で出馬して欲しいのか?
 どうせ思いつきでやってるんだから、ここは石原新党に乗っかるべきだろう。
 いや、石原にも同意しかねるところもあるだろうから、山崎新党でどうだ!
 日本一を目指すのに、他の党の力を借りる必要はない!山崎新党!これしかないぞ!



646 :名無しさん:02/04/30 15:46
現時点での知事選の情勢。
県民の関心は既に、次の知事に向かっており、
大田県政により困窮疲弊する徳島をいかに再生するかが、
知事選の課題になった。それを担う新知事として山崎氏が想定されている。

647 :名無しさん:02/04/30 15:59
ムネオハウスで公設秘書逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0430/016.html

648 :パンツ組:02/04/30 16:12
>647
ムネ−ヲもパンツ&歯ブラシ組みか  ったく!!

キヨ−ミも徳島県政治屋も時間の問題か  ったく!!

田中マキコ!!!オマエだけは無事でいろよ−−−−−−−−−−−−−
保守の最後の砦だぞ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

649 :名無しさん:02/04/30 18:47
4年後に与野党相乗りになったら嫌だ
4年後は政界再編になっているだろうから 保守主義政党公認の後藤田正純VSブサヨク大田

650 :名無しさん:02/04/30 19:02
どなたか、「次期徳島県知事」というスレをたててくれんかな。
大田はドキュンだから、みんなで、次期徳島県知事を語ろうよ。

651 :名無しさん:02/04/30 19:55
徳島県知事は大田さんに決定したから、もうこのスレは「おしまい!!」

652 :名無しさん:02/04/30 21:50
>>639
おう。
ところでお前はどこの工作員だ?

653 :名無しさん:02/04/30 22:25
次の知事候補に後藤田正純はどう?

654 :  :02/04/30 23:01
>>653
自民の飼い犬は話になりません!!!!


655 :名無しさん:02/05/01 07:56
結果は結果。任期の間は大田を見守ってやろうじゃないか。
今回のトリプル選挙の結果を受けて小泉政権退陣を求める野党も、
大田が当選したハナからやめさせることを語る反共産陣営も、
どちらとも正攻法で、次回選挙で勝つことを考えてもらいたいです。

それとは別に、今から4年後の知事選を語ることはいいことですね。
特に、山崎さんにはもう一度挑戦してもらいたいです。

656 :このスレ主:02/05/01 11:01
活発な議論・投稿ありがとうございました。

「徳島県知事を考える1,2」は別のスレ主さんでしたが、2の流れから「知事選を考える」にしてしまったのは私の責任でした。
2chのおかげで、仰天するような話しもいろいろ聞かせていただけて参考になりました。

最大級の情報(ガセネタかもしれませんが)は徳島選出自民党国会議員の山口俊一さんが若い頃に新左翼の社青同に入っていたというものでした。転向したのか、あるいは今でも内心は社青同シンパなのかわかりませんが。
徳島はこれまで保守王国とよばれてきましたが1947年に日本最初の左翼知事を誕生させたのが徳島県であったこともおどろきでした。
2chは知識の泉ですね。

今回の選挙がずいぶんひさしぶりに50%以上の投票率であったことは一応の評価といえるのではないでしょうか。ということでスレ主としましてはこのスレを終了したいと思っています。

657 :名無しさん:02/05/01 12:32
656
それヤマちゃんの同級生の間じゃ有名な話だよ

658 :名無しさん:02/05/01 12:44
>657
山口俊一氏のマインドコントロールは本当に解けているのだろうか。

659 :名無しさん:02/05/01 13:39
社青同から自民党へは一種のまあ堅苦しくいえば転向でしょ。
いいんじゃない。
大田氏だって社民党を辞めて、三木一派と組んで知事になってるし、
三木一派も共産党と組んで知事選をモノにしたし・・。
現時点では三木一派も共産党も大田も呉越同舟なんだろう。
驚きという意味では、自民党の総裁そして首相までした三木家が
共産党と組むのも衝撃ではあったな。マインドコントロールを
受けたわけじゃないだろ。現時点での判断をしたわけだろ。
共産党も変化を求めたんだろう。みんなその時々に真剣なんだろ。
時間と状況と共に思想信条は動いていくんだろう。
大田氏だって知事になったら、社青同的世界観から転向して三木家の
自民党的な感じで政策と行政をするかもしれんな。
ようは、県民大多数のための政治を真剣にやることが大事だわ。


660 :名無しさん:02/05/01 17:50
ぼくもどういけんです。

661 :名無しさん:02/05/01 18:06
ほうじゃほうじゃ、只今謹慎中やけんど総理大臣候補とまで言われとった加藤紘一もブントだったんやし。
ブントじょ。共産主義者同盟なんじょ。左翼なんてもんでわないじょ。

加藤政局でうまくいっていれば日本初の元共産主義者総理大臣だったのに。

自民党の元左翼ってどのくらいいるのかなあ。

662 :名無しさん:02/05/01 19:57
市民運動のやってるやつってほとんど活動家だろ。市民運動にその方法を持ち込んでソフトなイメージで市民を利用しているyo-

663 :名無しさん:02/05/01 21:03
>>662
市民運動のコアにいる中年のオッサンはまずは昔のブントなんかの活動家
が多いやろな。まあ、活動もテクノロジーの一つかもしれん。
多くの人をオルグ(洗脳)して自分の考えを植え付けてグループを形成していく
というテクノロジーや身近な問題でオルグしてそれを大きな政治的問題や闘争に
参加させるように誘導する。大事なことはオルグされた人間にオルグを受けたと
思わさず、自発的に以前から自らそう思っていたという気にさせて、自分でドンドン
運動を発展させるように操ることじゃ。こうした人心掌握テクノロジーに
嵌り込む人って高度学歴のインテリ層に結構おおいんよ。封切られる連合赤軍
の映画で有名な赤軍派や宗教のオウムなんかもそうだったよ。
ただ、ワシは活動家的な人心掌握テクノロジーを否定はせんよ。それは、企業
の営業や商品販売にもあるテクノロジーやからな。
重要なのは、社会がいい方向に行くかどうかだろな。
今回の大田氏が知事になって、自分の仲間内の役人や県民で周りを固めて、
自分の意見とは異なる県庁職員の粛正をはじめたりすると亀裂が生まれて
危険やろな。そうではなくて、大きな意味での県民本位の
暖かな政治を県庁職員が一丸となってしっかりやることができればいいと
は思うよ。さあ、どうなるかな?


664 :名無しさん:02/05/01 21:11
選挙終わったのにまだ議論するんですか?続きは「徳島県知事大田正」でしたらいいのに。

665 :名無しさん:02/05/01 22:10
それではここはこれからおきるであろう太田対議会、大田対職員の争闘
と戦略的協調の関係を取りざたするすれになります。
というより氏が知事である以上、大田個人に光りをあてるのと同時に先
にその行く据えを具体的に見ることが大事。
知事の出した提案に対案もなくただ反対するのは誰か。またせっかくの
プランをなぜ大田は廃棄してるのとか。
傍聴出来て、しかもこれから面白くなるのは明白の事柄を、カエサルの
壁新聞では無いが、どこまで表に引き出せるか。
次のスレは選挙の文字を消して、本来の徳島県知事を考えるにするか、
は別にしても知事と議会、職員の間のゴシップではなく、駆け引きと
本来見る者も無い県条例や、議会の動きなどを、あくまでも向こうの
補間というかたちで展開できんのか。
向こうは間違いなく大田うぜのスレになっても変でもないので、
あくまでも別のかたちでこれからを見るスレは必要。
長野の田中知事より見てたらこれからの展開は面白そうだし。



666 :名無しさん:02/05/01 22:21
>>665
賛同。「徳島県知事を考える」というスレをたてて。
きっとこちらのスレが賑やかになるって。


667 :名無しさん:02/05/01 22:47
>>666
不吉な番号。

668 :名無しさん:02/05/01 23:13
>>668
667 サンクス!!

669 :名無しさん:02/05/02 00:11
このままスレの流れで続けていきゃいいじゃん、と思うのですが?
まったり議論していきましょう。
>>668
すいません。まったく意味がわかりません。

670 :名無しさん:02/05/02 00:21
>>669

668が>>668と書いたので意味不明。
>>667の間違い。つまり、不吉な数という指摘を
ありがとうって、言って、問題ない数のカキコをして厄払い
をしたということで・・・。馬鹿げていてゴメン。
このスレ、まったりとつづけるんでもいいとおもうよ。

671 :名無しさん:02/05/02 00:39
オイラの知人は選挙告示当初、
徳島は日本一といって走り回っていた山ちゃんを、
できるもんならしてみいと、冷笑していたが、
投票日には、しっかりその名前を書いたそうだ。
理由は、こいつおもしろそうということ。
そんな奴いるんじゃないか?
かく言うオイラもその一人なんだよ。
ごめんよ勝手連のみんな。
まぁO当選でよかったじゃんか。



672 :名無しさん:02/05/02 04:47
知事 大田だけだとほtんど南の前の知事が出るよ、これが徳島の方に検索が
ほとんどヒットする時はくるのだろうか

673 :名無しさん:02/05/02 05:31
   ↑
自分・・・何人??

日本語ワカリマスカ?
意味が理解出来ないんですけど

674 :名無しさん:02/05/02 14:54
A南で「山崎を知事にする会」結成。
数日後、山崎夫妻も来徳。
もう戦いは始まりました。

675 :談合屋 野田:02/05/02 15:28

談合の仕切屋の野田収入役は退職金付きで辞職か?

ゴラァ−−野田!!ブタバコ逝けや−−−−−−−−−−−−−−−−

676 :A級戦犯:02/05/02 15:31

野田ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ 逝って よし!!!!!!!!!!!!

677 :名無しさん:02/05/02 15:35
↑↑↑↑↑
野田収入役が談合の元締めやってたね。なんで逮捕されんのかね。

678 :一日一揚:02/05/02 15:41
>>674
山崎を支持するしないは別にして、いいことだ。
って、ネタじゃないよね?

679 :名無しさん:02/05/02 17:05
ネタじゃないよ。11日だよ。

680 :名無しさん:02/05/02 18:42
ゴールドマンサックスが個人向けだましかなんかがうまくいかんのでやめるとかなんとかテレビでいうとったぞ。

詐欺師山崎は逝って良し

681 :名無しさん:02/05/02 21:18
>>674
5月11日に阿南に山崎夫妻が来るということか?

682 :名無しさん:02/05/03 00:04
ビッグチャンスを逃した徳島!!!
そして...山崎やすよ、
一体どーなってしまうのか?
次週5月11日、
全てが明らかに!!!!!!!!!!!!!

683 :名無しさん:02/05/03 03:03
>>674
ヤマザキが本気で徳島に腰を据えるなら、支持したいね。

684 :名無しさん:02/05/03 13:13
今回の選挙戦、各陣営のイタかったところ、よかったところはどこでしょう?

私は、河内支持者(バイト?)が道端で「阿波女がかえる」というプラカードを首からさげて
おしゃべりしたり欠伸したりしてるのを見てかなり萎えました。やる気ねえ〜。
プラカードの是非は別にして、それを持つ人のやる気は大田陣営のほうが
感じられたと思います(プラカード経験の差か)。
首からかけとくだけなら犬にでもさせたほうがよかったかも。

685 :名無しさん:02/05/03 18:36
>おしゃべりしたり欠伸したりしてるのを見てかなり萎えました
それくらいなら、大田陣営にも居るでしょ。まあ、洗脳力の差は
あると思いますが。

>首からかけとくだけなら犬にでもさせたほうがよかったかも。
それ、名案。


686 :名無しさん:02/05/03 20:58
有事法制反対!?

徳島県も新知事で大きく変わりつつありますね。

このままでは阪神大震災の二の舞です。

自衛隊は助けに来てくれません。

  合掌。


687 :名無しさん:02/05/04 00:16
大田さんは社民?

やっぱり徳島で震災起こって自衛隊が準備してても要請しないのだろうか


688 :名無しさん:02/05/04 00:47
彼は
「憲法九条があるから戦争は起こらない」→「有事法制は不要」
と思っているのと同等に
「第十堰で堤防決壊は起こらない」→「水害対策・自衛隊出動は不要」
と思っているに違いない。

689 :名無しさん:02/05/04 02:30
「起こらない」と思いこませることで論を展開してる人かな。
民間団体の水位計算は誤りと指摘する専門家もいるようだが、
なぜかそのような見解はマスコミでは紹介されていない

690 :名無しさん:02/05/04 07:01
>>686−689
アフォな県民は、その様なことは な〜んも考えてましぇん。

691 : ◆kUPko5Tc :02/05/04 14:35
確かどこかに自衛隊駐屯地の誘致話があったような気が。
これで誘致話もパーですか。

それにしても南海地震がおこったら知事さんはどう対処してくれるんでしょう。

692 :提案:02/05/04 14:53
「徳島県知事★大田正★」を立ち上げたものですが、
知事選後の、徳島県知事と徳島県議会の今後の動向を
ウォッチするために、両スレッドを統合したしませんか。

「徳島県知事★大田正★」はあくまでも「大田ウゼ」というような
意図の元に立てたものではありません。
(かといって、大田バンザイでもありませんが)

あくまでも中立・真面目に今後の県政を考えるスレッドとして、
選挙後の「徳島県政を考える」といった意味で立ち上げたものです。

いかなる党派に属する方でも、いかなる主張をされる方でも、
真面目に徳島県政を語る場所として一つのスレッドに統合できるのであれば
それに越したことはありません。

ただ、このスレッドを過去から読んでいると、前々回知事選において
大田知事擁立派が立てたスレッドという経緯がある故、
その論調が主流になるのであれば、別のスレが必要かな?
とも思います。

スレのタイトルは「徳島県知事を考える」で問題ないかと思いますが、
心機一転するために、別の適当なタイトルの方が好ましいかとも思います。

皆様のお考えをお聞かせ下さい。

693 :名無しさん:02/05/04 16:33
そんなん言う前にリンク張ってよ。スレの存在自体知らんかったよ。
徳島県知事★大田正★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019997411/
ついでに
【政治】徳島県知事選、民主・共産・社民推薦の大田氏が当選確実
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020000421/
徳島で革新系知事!次は沖縄?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1020267873/


694 :名無しさん:02/05/04 16:34
>>691
那賀川町。有事法制や医療改革に口を挟むような知事なので
誘致は絶望的でしょう。

>>692
賛成です。新スレタイトルは、「徳島県政を考える」くらい
で如何でしょう。

695 :提案者:02/05/04 17:18

それでは、新スレに移行する条件として、
1.新スレッド名「徳島県政を考える」とする。

2.新スレに移行する日をGW明け、つまり
  大田新知事県庁初登庁の日、5月7日(火)午前0時とする。

3.統合に伴う手続きとして、両スレ終了の案内を掲示しその旨を
  各スレに通知する。
 
4.新スレ「徳島県知事を考える」の立ち上げ時における、
  第1番書き込みは、過去の両スレのリンクを張った上で発足させる。

5.後に、過去のスレは「当スレは次のスレに移行したゆえ、終了しました」
  との内容の案内文を掲載をする。ただし削除依頼は出さない。

  このような条件でいかがなものでしょうか?

 


696 :名無しさん:02/05/04 21:01
>>692 の大田スレを立てた1以外の人間が新スレを立ててください!
この1は自分に気に入らない議論が起こると違うところへ行けと
言い出します。こんな人間がスレ立てれば荒れること間違い有りません、
全部仕切らなければ気が済まない人のようなので。
そもそも>692が新スレを立てたのに、ここのスレがまだ続いていること
が納得行かないみたいですから。


189 :1 :02/05/04 10:20
ここは阿南に高速を作るか否かのスレではありません。
四国版でやってください。


190 :名無しさん :02/05/04 11:06
>>189
四国板の人口密度の低さを知らないのですね。


191 :名無しさん :02/05/04 12:12
>>189
おまえは、知事の何を話ししたいんだ?
大型公共工事は大事な話しだろ?
高速の計画は今のところ小松島、
後に阿南しか話し合われてないだろ!?
関連ある話ししてんのに、スレ建てた奴が
そんなに会話限定するんならスレなんか建てるなドアホ!

嫌ならとっとと削除依頼出して来い>>1


192 :名無しさん :02/05/04 12:34
>>1 >189
私も県南の高速問題はどうでも良いことなんだけどテーマに
関連性のある議題を議論しているのは間違いないので1が、
高速の話しする奴はスレから出て行けというのはおかしいですよ。
(本物の1なのかは、はっきりしないが)
そう言う事で文句をいうなら前スレと思われる「徳島県知事選挙を考える3」が
まだ続いているのにこれを立てた事にも 文句を言われますよ。
前スレ使いきってからでも遅くないでしょ。
向こうのスレで、ここのスレが出来たから終了しろ、とかこっちへ
移れとか発言してたのは、ここの1さんじゃないのでしょうか。
もしそうならヒドイですよ。
話しを限定したいのなら始めから1の所でルールをあなたが決め
その旨を記するべきじゃないでしょうか、それが出来ないなら
スレは立てるべきじゃありません。 


697 :名無しさん:02/05/04 21:04
 徳島県知事★大田正★


192 :名無しさん :02/05/04 12:34
>>1 >189
私も県南の高速問題はどうでも良いことなんだけどテーマに
関連性のある議題を議論しているのは間違いないので1が、
高速の話しする奴はスレから出て行けというのはおかしいですよ。
(本物の1なのかは、はっきりしないが)
そう言う事で文句をいうなら前スレと思われる「徳島県知事選挙を考える3」が
まだ続いているのにこれを立てた事にも 文句を言われますよ。
前スレ使いきってからでも遅くないでしょ。
向こうのスレで、ここのスレが出来たから終了しろ、とかこっちへ
移れとか発言してたのは、ここの1さんじゃないのでしょうか。
もしそうならヒドイですよ。
話しを限定したいのなら始めから1の所でルールをあなたが決め
その旨を記するべきじゃないでしょうか、それが出来ないなら
スレは立てるべきじゃありません。 


698 :提案者:02/05/04 21:19
>>696
それでかまいません

699 :名無しさん:02/05/04 21:20
徳島県の大田知事にアドバイスしよう(1)

700 :1:02/05/04 21:35
>この1は自分に気に入らない議論が起こると違うところへ行けと
>言い出します。こんな人間がスレ立てれば荒れること間違い有りません、
>全部仕切らなければ気が済まない人のようなので。

そういうことではなくて、大田県知事が未だ初登庁していない段階で
「阿南高速道」だけの話題で盛り上がるのはいかがなものかと感じただけ
なのです。この板から出て行けなんて言ってはおりません。
 四国板の方が適当ではありませんかと、アドバイスしただけなのです。
勝手な解釈はおやめ下さい。


701 :名無しさん:02/05/04 21:48
>>700 同じだろ。
せっかくマターリやってたのに、このスレを荒らすな!!

702 :1:02/05/04 22:01
>>701
>せっかくマターリやってたのに、このスレを荒らすな!!

ああそう、それではこの話は決裂ですな。
あんたらはあんたらで勝手にやりなはれ。

今後一切、縁はない。
今後、どっちのスレッドが生き残るかで回答がでることでしょう。
マターリやってください。

703 :名無しさん:02/05/04 22:56

ほんとに自己中なやつだな・・・・
なんなの こいつ!?!?


704 :たつお:02/05/04 23:43
http://up.to/lolikon

705 :名無しさん:02/05/04 23:46
本論に戻しますよー、いいですかー。

結局大田は「民主=社民」「共産」「勝手連」のうち
誰のおかげで当選できたのよ?


706 :名無しさん:02/05/04 23:52
1万7千票差でしょう、河内と。

どの政党・団体も
「オレ達のおかげで大田は当選できた」
と思ってることでしょうよ。
ということは、ヤツらは政策的妥協を許さなくなる。

意外と早く「内紛勃発」という事態が起こると思われ。

707 :名無しさん:02/05/05 00:00
私の周りの無党派の人達は、後で聞いたら
ほとんど大田に入れてた。
なんで?って聞いたら
「特に理由はない」そうだ。

708 :名無しさん:02/05/05 00:00
東京の美濃部知事も結局社会党(当時)と共産党の
DOWA問題に対する考えの違いに嫌気がさして
椅子を投げ出したみたいだしねー。

徳島もその辺がアキレス腱になりそう。

709 :名無しさん:02/05/05 00:08
>>707
選挙には「次点バネ」というのがあって、
前回惜敗した人はリターンマッチで同情票を集めて
当選に近づく・・・って福岡正行が言ってた。

理由無く大田に投票した人は、この選挙民心理が
作用したものと思われ。

710 :名無しさん:02/05/05 00:08
徳島のBは大きいし、今までが今までだからねぇ。

711 :名無しさん:02/05/05 00:24
Bにとっては
「自民党が野に下った」ことより
「共産党がマジョリティを占めた」ことのほうが
一大事だったりして・・・

712 :名無しさん:02/05/05 00:29
>>709 じゃ次ぎ 山崎氏にがんばってもらおう

713 :名無しさん:02/05/05 00:33
>>712
山ア氏は、次点ではありません。

714 :県南の中年:02/05/05 00:53
大田新知事はもっとしたたかですよ!もう、化石の社民党や、教条主義の共産党や、ポリシーのない民主党に余り影響されないと思いますよ。
徳島県民をどう食わしていくのか・・と言う施策で人は評価するでしょう!大型の公共事業で県民が豊かになりましたか?資源循環型の社会モデルで雇用も生まれるし、製造業も活性化することが出来るのです。
徳島県は再生リサイクルのベンチャー企業が沢山あるのです。森を再生するのも雇用創設になります。
水利権も見直しも必要です。那賀川だって見直しをすれば水はあるのです。もう使われない養饅や鮎の地下水だって利用出来るのです。那賀川漁協に巣食う、3Yの悪人さえ追放すれば、阿南は良くなるのです。
いやまだいる、3Yとは、安田、吉田、吉岡の悪党、それに松一、畠、島紙・・・大田知事の強い意志で三木・煙道県政に巣食っていた悪党を追放してもらいたい。

715 ::02/05/05 01:04

大田スレの1だ!

みごとに大田スレのほうが書きこみペースいいだろ!

絶対に負けないぞ ざまぁみろ!



716 ::02/05/05 01:33
>>715
勝手な詐称は許しません。
715は、大田スレの私こと1.ではありません。

717 :名無しさん:02/05/05 01:38
>715-716 氏ね!!

718 ::02/05/05 01:42
ただ、ここで私が言いたいのは、真面目に提案した私の、レス統合の提案を
このスレッドの参加者が、一方的に侮辱の言葉を浴びせて切った。

この事実は重く受け止めるべきでしょう。
そのスレは、設立者が三代において変化したことが想像できますが、
それでも、責任者がいるはず、責任者がいなく、秩序が保てないスレ
なら、それこそ「終了」すべきでしょう。

世間の常識から考えてそう思いますけどね。

P.S.
言葉尻、揚げ足取って「徳島県知事★大田正★」を攻撃してくるなら
このスレッドを最初に立ち上げた人にも泥を塗ることになるということに
お気づき下さい。

719 :名無しさん:02/05/05 01:45
スレ主なんて、どうでもええやん?

情報をシェアしようぜ

720 : :02/05/05 01:50
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi15/ranklink/ranklink.cgi?id=150001

721 :名無しさん:02/05/05 01:54
>>718
頼むから止めてください、粘着すぎます。
皆さんこれからは荒らしは無視の方向でお願いします。
718も嫌なら無視しなさい ここには書きこまない様に!
2chでいちいち煽りにレスしてるからダメなんじゃない?
初心者ちゃうなら煽りは ほっとけよ。
はっきり言って718、あなたが荒らしだ!ウザイ!!
そもそも、おまえが後からスレ立てて何でスレ統合
せな、あかんのじゃ!

722 :名無しさん:02/05/05 02:04
>>721
同意
スレ統合したいのなら、長く続いているスレでいくのが普通だ
あなたが、自分の建てたスレを削除依頼だせばいい
ここは『パート4』になったら【徳島県知事を考える 4】と
元に戻るだけだ。

723 :名無しさん:02/05/05 02:10
>>714
>徳島県は再生リサイクルのベンチャー企業が沢山あるのです。
ベンチャー企業はエンちゃんのお土産だろ。

>森を再生するのも雇用創設になります。
ならんよ。既に森林組合員が5,000人もいるっていうじゃないか。

>水利権も見直しも必要です。那賀川だって見直しをすれば水はあるのです。
そう簡単にはいかんでしょ。水があるのは確かだが。

>那賀川漁協に巣食う、3Yの悪人さえ追放すれば、阿南は良くなるのです。
>3Yとは、安田、吉田、吉岡の悪党、それに松一、畠、島紙・・・
こいつらの追放が大田にできるのか?


724 ::02/05/05 02:17
>>722
このスレのタイトルが、徳島県知事が確定した時点で
「矛盾しているがゆえ」新しいスレを立ち上げた。

それで、その後、県知事確定後、統合しようと提案した、
しかもタイトルは、元の「徳島県知事を考える」とか「徳島県政を考える」

これについて、ケチ付け、攻撃してきたのは、このスレッドの参加者。
後先うんぬんをいうんだったら、先に成立したこのスレに合流する
つもりであったけど、それを機会に攻撃が始まった。

これはフェアじゃない、少なくとも民主的ではない。
この件について意見を求めます。

725 : ◆kUPko5Tc :02/05/05 03:33
>724

別にスレ名に『徳島県知事』が入ってってそれなりに上にあったら、
それでかまわないかと思ってみたり。
どうせこのスレも後300弱で1000逝くのだから新しく立て直すこともないのでは?

最初は統合しても良いのでは、と思いましたが提案者の方がこれでは安易に賛成する訳には参りません。
高速道路事業も、空港も、第十堰も、県南や県西部の振興も知事の政策であり議論の対象であると思うのですよ。

それにスレの話題が1の意図しないものになるのは良くあることです。
いちいち話題を意図した方向に修正しようとするのはあまりお奨め出来る行為ではないと思われますがどうでしょう。

>攻撃してきたのは(中略)意見を求めます。
多くのあなたに対するレスは、レスをした人個人の意見であり攻撃ではないのです。
議論のうえでただ単にあなたの意見を支持する人が少ないので攻撃されている感じるだけではないでしょうか。
それにあなたが、それらのレスに過剰に反応するので他者の心象を悪くしているというのが、
あなたを支持する人が少ない原因のひとつではないでしょうか。

言葉足らずで誤解されそうな気もしますが、眠いのでこれくらいしかかけません、はい。中途半端に長文失礼

726 :名無しさん:02/05/05 04:11
>724
はっきり言って、あなたが居なければ 
どちらのスレも荒れてないと言う事よく頭に置いてください

2chにおける同板内の類似スレの削除規定では立てた時間が早いもの
と、ちゃんとしたレスが長く続いている方なのです。
これで終われば誰も削除依頼は出さないと思いますが依頼すれば
あなたのほうが確実に削除されます。そしてスレはあまり立てては
いけません、新しいスレにするよりまず、一つを使いきってから統合
を考えて下さい。しかし>>702のような発言をする人間が提案しても
所詮無理です、始めから大田スレを読んでみましたが あなたが自分の
考えてる内容と違う,公共工事の議論が続き、それを除外する発言をしたから
複数のスレ住人があなたに対して怒ったんでしょ。皆がこっちのスレに来る
と言ったので、こっちにもあなたが書きこみ始め(はっきり言って荒らしです)
怒ったこっちの住人が大田スレにも書きこんだ。これを攻撃、攻撃と・・。
読んでいたら向こうでも普通に注意をしている人にも逆に説教してるじゃないですか?
別にスレを立てた1だから、偉いとか発言を限定できるとか、スレに来るのを拒否できる
とかじゃないんですよ。
はっきり言います!これ以上混乱さすのであればスレ削除依頼をだします。
これっきりで止めてください!


727 :徳島人:02/05/05 06:10
高速道路は借金でなく税金で作れば良いのです
少し福祉にキャップをすると十分可能です(私の私見)、
阿南に高速(道路公団)がいらないと沖州(マリンピア)の埋め立て中止を
同じ次元で考えている民度の低さに驚きます
大田の支援者の宇沢(公共経済学)さんも環境に賦課がない
社会システムを作れとの話しだった違いますか?

728 :長い文章すません:02/05/05 07:43
こんな時になんすが、この一番最初のスレとあと>>665を書き込みました者です。
徳島県知事を考えるで何日持つかと思いましたが、ここまで続くのもここで
言うエロひこさんと前知事のキャラの立ち方が良かったからかも知れませんね。
で、話はなんです。665でも言いましたが、これからの展開を考えれば、
大田県知事を中心としたスレとそれ以外の徳島県の政治政策をまじめに考える
スレは分けておいたほうがいいんでは無いかと思います。
前に述べたように、徳島県知事★大田正★さんはどうしても大田個人に話が集中
する可能性があります。これはスレの性格上どうしようも無いことでありまた、
いろんな意味でスキャンダラス、すなはち元社民の非自民で共産推薦、
しかも元社青同で活動家の実務家であり、高学歴とは言えず、
しかも実力は折り紙付きという反発してくださいといわんほどの出自で当選した方であり、
それだけ誹謗中傷が何をしても激しくなるのは明白です。
それはこれまでの選挙の経過でのここの反応を見ればおわかりになるかと思います。
そうした時に、徳島県知事★大田正★一つではもし反発を受けそうな状態になったとき、
その顛末をまともに語り合えない可能性があるのです。


729 :長い文章すません続き:02/05/05 07:44
大田氏自身にはそれほど思い入れはありません、例の大看板を常時持って運動していた
人に対しても忙しいさなかに立っていて、言葉よりもまずは実行するという勇気には素直に敬意を持ちましたが、
しかし同時にそれのもたらす言葉にならない雰囲気にも、なんか
違うと思いました。それも確かです。
しかし、対抗者が前回も今回も、事実この県の未来を考えた時、個人としては話にならない人ばかりと感じてから、
大田氏以外いないのかと消極的に彼に賛同する気持ちになり、
とりあえずは前回の場合、誰もこの選挙をきちんと述べあう場所が無かったから、
この何も無い地方の典型である徳島の未来をこの選挙中でも言い合えないかと思い
スレをたてました。
しかし、彼は当選し、とんでもないあの状態からの県知事になりました。
そして非自民の県知事であり、それは今までとは違う政策展開をするために選ばれたと言うことでもあります。
そうなると、果たして彼が何をするのかと言うことと同時に、では彼以外の視点を以下に常に確保するのか
という問題も発生すると思うのです。
それがこの場合における県議会の動きであり、あるいは他の自治体からの反応であり、また665に書いたような
問題点をどうするのかと言うことにつながるんです。
大田氏万歳というにはまだ何も始まってないし、始まってないうちから大田のボケがと言う気にもなりません。
そのため、どちらの側、あるいはどちらに立たなくても、いくつかの視点を持ち寄り、そのソースも含めて、まともに
語り合うような大田知事”以外”の徳島県政の動きを彼の肯定と批判の双方を確保する意味からも必要だと
考えています。


730 :長い文章の続き。:02/05/05 07:48
コピしたら文章の流れが変なったー。もとい、

県南道路のことについては何も知りませんし、
それがここやあそこで書いておくことかについては触れませんが、
事実として、特定の主義に偏らない議論と情報暴露の場はここしかないので、
いくらうさんくさくても、ここで言うことしか無いのだろうと思いますし、
その中で問題に触れようとすれば、当然、いくらでもけんかすることになります。
徳島の情報は少ないんです。特に知事で大田なんて検索してもほぼ沖縄の前知事しかでません。
そのなかで、少しでも徳島の政治や経済を巡る情報を手に入れようとしても、
あれだけだと大田氏を巡る個人的問題に終始する可能性がありすぎます。
そのためにスレは分けられてたほうがいいと思うのです。
一応、665を書いた時点でそのためのスレをたてようと思ったんですが、
ここの性格から考えても、このスレも終わらない内から新しくたてると、
いきなり削除願いを出されることもあると考え、待っていたんですが、
次に行くにしても県知事を考えるではもう一つとかぶるし、かといって統一した場合の問題点も
上に上げましたような可能性もあります。
それで、非難を承知で新しくスレをたてて見ておきます。現スレはもうすぐしたら終わるし、
ここの板はそれほど人の密度が激しくないので、スレたてまくりの事態でにはないと思います。
徳島県全域政策環境を考えるで、とにかくもこれからの徳島のガバナンスを言い合う場所を確保しておこうと思います。
大田氏を巡る徳島の政治経済環境を考える場所は必要であり、
別の視点からしかし大田氏が中心となることには変わりないと思いますんで。
それでは高円寺から阿波踊り本場の地位を取り返そうとは思いませんが、
徳島の未来は少しはマジメに考えたいので、ここの人気キャラクターエロ彦さんの話も含めて、話あっていけませんか。
長々と失礼しました。


731 :名無しさん:02/05/05 08:54
おはようございます>>730さん
私は昨日、荒れ始めたので落ちて
さっき起きてスレを読み返したら、向こうのスレ立て人を
はじめずっと荒れていたようですが、皆の意見を総合すると
ここが終わるまで新スレ立てないほうが良かったのでは?
しかも結局「統合」した形を取ったみたいですが両スレのレス
を見る限り統合すれば荒れますよ。向こうのスレ立て人が
こちらに書きこみさえしなければ両スレで成り立ったと思います。
これはスレが二つになった時点で向こうのスレ立て人が変なライバル
意識をもった為じゃないですか?ということはスレは複数ないほうが良い
しかも意見交換、情報交換、議論を少ない人間でやるより意味がある。
新知事誕生の時、大田正さんのスレが立ちましたが、こちらに新スレに移動
して下さい。こっちはもう終わってください。みたいな書きこみがありましたが
多くの人がこちらに残ってるんじゃないですか?それを同類スレを3っつに
してしまって逆に前より混乱しますよ。何が荒れる原因になったか
よく考えてください。せっかくの議論が全部こんなレスになってしまってます!
向こうの1とやらに振り回されてるだけですよ。上の方の誰かが言ってるように
無視するのが一番よかったと思う、向こうの1は「煽り・荒らし」をやってるんです
2ちゃんねらーが、そんな人をいちいち相手してどうするんですか!
スレがきちんと使われることを願います。

732 :返答:02/05/05 10:33
わかりました、確かに。ただ、自分がつけたスレの名前ながら、これだと大田氏自身の
個人的な話に行く可能性もあると後で気づきましたので、正直なところ、この続きは向こうの
スレでお願いできますか。
徳島県知事を考える4でも特にかまわないとは思いますが、今必要なことは長野の田中知事の
ように、個人を対象にして県を考えると言うよりは、大田氏自身も含めたこれからの県政の
ありようを多角して見る事だと思いますので。
なお、731さんが向こうのスレに関係する方は存知あげませんが、スレ立てました向こうの方も
なかなか大変なようですね。
それでは一度使い切りましょう。初登庁までに次ぎのスレに移っているならいいんですけど。
仕切なおします

733 :名無しさん:02/05/05 10:37
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1020552644/
徳島県全域政策環境を考える

徳島県知事★大田正★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019997411/l50


734 :名無しさん:02/05/05 11:23
向こうが終わったんだから、ここは続ければ。

735 :県知事選を考える3の1:02/05/05 12:55
県知事を考える 3 にするべきところを 県知事選を考える3に してしまったのは私のミスです。徳島県知事を考える3が正しい。でも削除って事はないと思う。「トピ」は愛嬌でしたがみなさまをなめたコトしてごめんなさい。

私は>>189 >>692さんのいずれでもありません。たまたま、徳島県知事を考える2が終わりそうだったので立て役をしただけです。

★大田正★のスレは建てた人とカキコした人には申し訳ないが削除依頼だなと思います。

736 : ◆kUPko5Tc :02/05/05 13:33
>735
私も削除賛成。
でも
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1020552644/
徳島全域政策環境を考える
とかいうスレはどうします。
私としてはこちらは削除かこのスレが1000逝った時の予備とかにしたほうが良いのではないかと。

737 :名無しさん:02/05/05 13:49
スレの削除の権限までここが支配しているってか?!

738 :名無しさん:02/05/05 13:51
あんたらいったい、何様のつもり?

739 :名無しさん:02/05/05 14:13
>>738
「徳島県知事★大田正★」を潰すためになら、
あの手この手を使うんだろう。

 「『大田ウゼ』スレッドなんて潰せ」これがその目的。
阿南高速道路の件にしても、ここのストーカーたちが
計画的に書き込みしたんじゃないの?県南になんて興味もないくせに。

740 :名無しさん:02/05/05 14:17
それにもかかわらず、本気で「スレの統合」を考えていた
★大田正★の1氏とやら。
おめでてーな。もうアホかと。バカかと。小一時間問いつめたい。
(あと省略)

741 : ◆kUPko5Tc :02/05/05 14:24
削除とは削除依頼を意味していたのですが、分からなかったでしょうか。
言葉足らずで本当に失礼。

742 :名無しさん:02/05/05 14:48
>★大田正★のスレは建てた人とカキコした人には申し訳ないが削除依頼だなと思います。
スレ主が削除依頼に応じなければ、どうするのさ。
こんなえらそうな口がきけるって、よっぽどだぜ。
削除っするって、250もレスのあるスレを、そう簡単に言ってくれちゃって、マァ。

根性座っとるのう。
これが、大田新知事の取り巻きか、もはや絶望。徳島から逃げだそ!

743 :名無しさん:02/05/05 14:53
>>735
>私も削除賛成。
>でも
>ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1020552644/
>徳島全域政策環境を考える
>とかいうスレはどうします。
>私としてはこちらは削除かこのスレが1000逝った時の予備とかにしたほうが良いのではないかと。

何でも私たちの思いのままよ、ってなことですか。
あんたら、県民をなめたらいかんぜよ。

744 :名無しさん:02/05/05 14:55
>>743
共産党とは常にこういったやりかたをするのです。
民主主義とは縁のない人たちなのです。

745 : ◆kUPko5Tc :02/05/05 15:12
いや私公明だけどね。同じといえばおなじか?
というか削除依頼は重複と思うから出したほうがいいと思うだけです。

746 :名無しさん:02/05/05 15:16
上のこのスレの批判をしている名無しは間違いなく、大田スレの1です。
よ〜く1の書きこみを見てください。特徴がそのまま出てます。
(言葉使いは変えてるが)しかも昨日まで援護する人が全く居なかったのに
今日になっていきなり援護人が増える訳ないですし、大田スレ住民を装って
ますが、向こうでは、ほとんどの人が1にクレームをつけて呆れてましたから
わざわざ、そんな書きこみはしません。しかも新スレの県南批判発言も
間違いないと思われます。
結果、やはり全スレが荒れる状態になってきました。一人のジサクジエンによって・・・。
多分1は大田スレが削除されるような事になれば、ここでも荒らすでしょう。
もうどうやっても無理ですね、このままでも荒らすし。
「向こうの1も苦労してる」みたいな発言がありますけど大田スレをみてみ?
折れてスレ統合しても「あいつらの思う壺にはまるところだった、スレはこのまま続ける」とか
開き直ってますよ、あの人と思考が合わない全ての人が攻撃してる、もしくは
勝手連、などと被害妄想がかなり強い人です。相手にしないのが一番。
このままではこの板から徳島県人が居なくなっておもしろくなくなってしまう
いい加減にしてくれよ

747 :名無しさん:02/05/05 15:21
ここまでヒドイ粘着君はレスみたら だいたい1だってわかるよ。

748 :名無しさん:02/05/05 15:22

漢字間違えて「福島県」のスレにでも行ってくれ! オオタの1

749 :名無しさん:02/05/05 17:10

>>全員、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類


750 :名無しさん:02/05/05 17:18


    / ̄ ̄ ̄\
   /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら勝手連
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/



751 :名無しさん:02/05/05 17:48
>>734 
おまえは何様だよ! ここは||||| 糸冬 了 |||||って決まったんだよ!
新しいスレができただろ

752 ::02/05/05 21:03
>>746
誇大妄想はアナタのような人のことを言うのです。
私は、単に、徳島県政をウォッチするために
「スレを統合しよう」と提案しただけ。

あなた方は、「後発者は、先発者に合流すべきである」
との主張をし、それになんの異議もなく賛同したのが私。

で、「県南の中年」氏により、新しくスレッドが立ち上がり、
その後すぐに「徳島県知事★大田正★」を終了し、
新スレに移っていったにもかかわらず、
そこで待っていたのは、これ見よがしの「県南ウゼ」というべき
ヤラセレス。
これを自作自演というのは、正直、「勝手連の正体見たり」でした。
(勝手に解釈していますけど、このスレ、どう考えてもそうとしか考えられない)

「フェアプレイ」という言葉を知っている人だったら、
このいきさつをどう感じるでしょうか?
これはフェアじゃない、私は反対に「嵌められた」ってそんな後味の悪さ。

とにかく、今後、両スレが互いに干渉することは、避けたいと思います。
スレは、書き込む人がいてこそ、命が保てる。
「徳島県知事★大田正★」が、生き残っているかどうか。
数ヶ月後にその結論は出るかと思います。

753 :名無し:02/05/05 21:12
あのー公務員は投票の自由はあっても政治的中立という立場で
あるはずなのですが、政権政党以外の政党の公認候補?大田知事を
支持するというようなことは、大っぴらに自認してもよいのでしょう
か??そのあたり気になるのですが??

754 :徳島名無しさん:02/05/05 23:41
>>753
それを言ったら円コロ時代はどうなるんだYO!

755 :名無しさん:02/05/05 23:47
>>753
日教組はどうなるんだYO!

756 :名無しさん:02/05/05 23:58
いいぞいいぞ、スレがどうしたとかどうでもいいこと書いてるレスは無視でいきましょう。
そんなことでもめんなよ。
一気につまんなくなった。

757 : ◆kUPko5Tc :02/05/06 02:20
いろいろと書いてスレを混乱させてしまいました。反省しております。
マターリ行きたいのですが、どうでしょう。

大幅な人事異動はいつ起こるんでしょうね〜。楽しみです。
レーニン的な粛清人事でなければ良いのですが(藁

758 :名無しさん:02/05/06 03:56
>「徳島県知事★大田正★」が、生き残っているかどうか。
>数ヶ月後にその結論は出るかと思います。

    ↓大田 スレ
264 :名無しさん :02/05/05 17:44
>>256の1さん

>移行先では県南のバカにしたレス、

この様に新しいスレでも県南の人達は嫌われてるんだから
このスレでもご法度だった高速と県南の議論も許してやる?
ちょっとかわいそうじゃない?


265 :名無しさん :02/05/05 18:03
>>264
>このスレでもご法度だった高速と県南の議論も許してやる?

ご法度という意味ではなく、
このスレが「阿南高速スレッド」になるのは避けたかった、
それだけのことです。

266 :1 :02/05/05 20:18
これまでのいきさつで、「徳島県知事・・・」は
勝手連の支配下におかれていることが、明白となった。

当スレッドとしては、あくまでも中立の立場を取る
方針ですが、ある特定の話題だけのローカル・スレッド
にしてはならないとも考えております。

県南の発展、阿南高速の議論は大いにしてください、でも
これだけは忘れないでください。
あくまでも、このスレッドは、基本的に「大田知事と今後の県政」
をウォッチするために立ち上げたものであるということを。

267 :1 :02/05/05 20:22
まあ、平たく言えば、「勝手連の勝手にはさせない」スレッド、である
ということなんですけどね。

・おもっきりジサクジエンやな これ!?
 新スレにも県南批判しておいて県南の話題が出ると、すかさず「向こうのスレでやろう」とか
 書きこんであるし。


759 :名無しさん:02/05/06 08:23
荒らしは放置が一番ヤー!(by オマリー)

760 :名無しさん:02/05/06 10:51
正体は腐った自民党と私腹を肥やす人間であった円藤徳島県知事。
スレ1が始まったときは(昨年の県知事選のころか?)現職知事を
県政を考えるためのスレだと思う。

だからこのままこちらが継続していればよいのだと思う。

761 :名無しさん:02/05/06 11:18
http://ime.nu/www.jrt.co.jp/tokoton/content02/na020506.htm
大田知事 四国放送ラジオに生出演 今夜のとことんだよ

762 :名無しさん:02/05/06 16:44

>>759 ある程度はsage進行でやればどう?

なんか1がライバル意識満々で、粘着みたいやから

上がってなかったら気にしないんじゃないかな。


763 :名無しさん:02/05/06 18:22
ではsageで。
今後の政治日程って、どうなってるのかな?
初登庁が明日なのはわかったけど
臨時議会は開かれるの?所信表明は?
副知事・出納長選任は?予算凍結の審議は?
徳新には載ってないよ〜

764 :名無しさん:02/05/06 20:27
トコトン司会がしゃべりすぎ
ま、それが番組のウリかもしれんが・・・

765 :名無しさん:02/05/06 20:58
空港拡張の漁師に対する保証は支払済み!?
中止になればどうなるんだ、空港も今も工事が続いてる
みたいだし、これからが見物ですね。
保証も済んで現在の工事の進み具合によれば工事を
完了させた方がいい様な気もするんだが、保証済んでたら
中止にするから返せって言っても無理だよね。

766 :名無しさん:02/05/06 21:34
一人の粘着嵐の為にsage進行ですか
・・ムカツクけど荒れ防止にはしゃーないなぁ・・・。

>765 
保証が済んでるかどうかは知らないけど、工事現場近くの某漁協は工事を進める上で
必要になる船での警備を請け負わせて、日当○万円ほど支払ってるみたいだ。保証以外
にも、そんなこんなで随分 金になるみたい。
したがって保証問題で小松島漁協等がしつこく請求して、話しがなかなか進まなかったみたい。

767 :名無しさん:02/05/06 22:43
空港工事の漁師への保証は支払い済みと聞いていますが。
中止でも保証金は返してもらえないでしょ。
税金の無駄遣いとなりますが、工事を進めると更に資金がいります。
進めるか?取りやめか?難しいですが、県民参加の本当の合意形成とアセスで、
県民にとってのよりよい結論を見いだすべきでしょ。
それはそれとして、
大体、いまの日本に空港工事を進められる資金が本当にあるのでしょうか?
NHKの経済ニュースのこの財務省の試算は、日本の経済が破綻している
ことを認めていることに等しいように思います。今後、破綻処理のために
ドラスチックな経済政策が行われる可能性が高いでしょ。超インフレ政策か、
預金税などの税体系の変更か、預金封鎖・デノミか?なんかが想定されます。
いずれも、県民の生活に大きな打撃を与える可能性があるとおもいます。
大田知事はこうした困苦の時代の県政を担うのだと思います。県自治という単位で
県民の生活経済をできるだけ守り育てる政策を緊急に検討していく必用があると
思います。

借金 2022年度まで増加
財務省は、借金返済に充てる費用を除いた歳出を税金だけで賄えるようにする、
いわゆるプライマリーバランスを2010年度に達成しても、借金残高は利払いの
ためその後も12年間にわたって増え続けるという試算をまとめました。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/05/05/grri84000000c0xh.html


768 :名無しさん:02/05/06 23:21
>767
すいません、ここは本スレですがAGEると挑発してると思われて
荒らされるので、出来ればSAGEでお願します

769 :名無しさん:02/05/06 23:27
>>768
767ですが、アラシは困るが、気にしない方がいいのでは。
3つのスレが立っていて、カキコしたいところにカキコすればいいと
思うよ。活気があっていいと思って、もう、スレどうしのやりあいは
止めましょ。


770 :名無しさん:02/05/06 23:42
変な1。ここ最初は好きだったのにね。
人を不愉快にするのは辞めよ。
まったりしよ〜よ。

所詮、パーソナルな次元のものでしょ。ネットは。


771 :名無しさん:02/05/06 23:51
>>769 始めは皆もそう思ってたのに1人の人がそうさせてくれず議論が
出来るような状態にならなくなったんで結論がsageなんです
書き込みも少なくなってしまったんで、ageてもいいですけど、これ以上
おもしろくなくなったら、俺も某板の某スレに非難します

772 :名無しさん:02/05/07 00:33
空港の漁師保証済んでるのか、じゃ中止になっても何でも漁師にゃ関係なしか…
一番得をしたのは¥ちゃんより、漁協と漁師達か、漁師になりて〜

773 :名無しさん:02/05/07 01:31
>>772
工事をジャマしたのは、やくざ漁協員だったような...。
工事が計画されると、漁協員が増えるような...。

774 :名無しさん:02/05/07 11:28
トコトンでは高速の話題はでなかったね。
可動堰とスポーツが多かった。トコトンラジオの性格を考えたらそんなものだろう。

「今すぐ、いつ空港拡張を止めるのかはっきり言ってくれ」という内容の
DQNサーファーの発言があったな。呆れた。まだ仕事を始めてもいないのに
そんなこと答えられないって。

遅れてスタジオ入りしたので中途半端感が否めない。
田中知事っぽい施策があるんだし、トコトン再出演も含めて、
メディアに積極的に出る方針であってほしい。

775 :名無しさん:02/05/07 12:04
「初登庁、県幹部達に拍手で迎えられる」だって、
なんか大田氏花束もってニコニコしてる。
そりゃ嬉しいんだろうけど、問題山済みなんだから
これからが問題。気合いれてね知事さん

776 :名無しさん:02/05/07 18:51
そんなことより、ちょっときいてくれよ。
今日県庁いったんですよ、徳島県庁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかプラカード掲げてて、新知事初登庁とか書いてあるんです。
もうね、アホかと、バカかと。
お前らな、大田初登庁ごときで普段来てない県庁に来てんじゃねーよ、ボケが。
大田初登庁だよ、初登庁。
なんか親子連れとかもいるし。一家四人で大田の出迎えか。おめでてーな。
よーしパパ花束渡しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、食堂の食券やるからその場所空けろと。
県庁ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣同士になった臨時職員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと玄関に着いたと思ったら、隣の奴が、勝手連バンサイ、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、勝手連なんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。
得意げな顔して何が勝手連バンザイ、だ。
お前は本当に勝手連メンバーなのかと問いたい、小一時間問い詰めたい。
お前、ついこの間まで徳島は日本一とか言ってたんちゃうんかと。
県政通の俺から言わせれば今、県政通の間での最新流行はやっぱり、
粛清人事、これだね。
副知事と出納長は誰か。これが通の話題。
粛清人事は新知事の意向がモロに反映される。そん代わり左翼や労組がのさばる。これ。
で、副知事に乾晴美。これ最狂。
しかしこの話をすると次から秘書課長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあお前らド素人は、埋め立て中止でも叫んでなさいってこった。

777 :名無しさん:02/05/07 19:39
>>776
omosiroi
toiredebakuhatusurunayo

778 :そーす!:02/05/07 19:41
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

779 :名無しさん:02/05/07 21:02
なんで勝手連のやつ80人も県庁で出迎えてるの??
表に出すぎ! 他人目から見たら、何かを要求したり
うまいことやりそうな奴もいるだろなと写ってしまうウザイ

780 :名無しさん:02/05/07 21:27
昨日の放送で、知事が「50年に一度の洪水ならおこったほうがよい」
という意味の発言をしたと聞いたけど本当?
どういう話の流れで出たのかで随分意味はちがうとはおもうけど。


781 :名無しさん:02/05/07 21:45
選挙が終われば、勝手連もへったくれもない。
あくまで「勝手に」応援してるだけだから、ほっときゃいい。
つうか、選挙終わったんだから解散しろYO

782 :名無しさん:02/05/07 22:38
あれは、勝手に応援してる とかじゃないよな
癒着してるよ、っていうか、大田と勝手連は一心同体
って感じかな。

あれじゃあ 【 大田連 】だな

783 :名無しさん:02/05/07 23:44
勝手連は大田正徳島県知事後援会だよ

784 :名無しさん:02/05/08 00:02
自民県連は大丈夫でしょうか。山口氏が会長をやめて、北岡氏が次になりそうです
が、北岡氏の家業は建設業。いままでの体質そのままではないですか。果たしてこ
れで自民党県連は再生できるのでしょうか。

785 :名無しさん:02/05/08 00:09
大田知事が、四輪駆動車を買うとか・・って話があるようだが、ホント?!
今の公用車を使用期限まで使って欲しい。
買い換え時に、四駆も含めて検討すればいい。
(必用なときはレンタルすればいい。公務で山道を走る機会はそれほど多くは
割けないだろう)
メディア受けするパフォーマンスに当選そうそう走らず、
税金の無駄遣いを自らいましめ、質実な政策を展開してほしいな。


786 : :02/05/08 01:48
>>774
>田中知事っぽい施策があるんだし
っていうか、猿マネ(w

787 :名無しさん:02/05/08 07:33
みなさん粘着が居て、荒らされますのでできるだけsageでおながいします

788 :名無しさん:02/05/08 08:54
>785
そんなに四駆がほしけりゃ、自分の金で買え! と言いたいです。
そんなに山奥に行きたけりゃ節約して、登山グッズ買え! と言いたいです。

789 :名無しさん:02/05/08 09:04
初登庁前夜のラジオ生出演で浮かれたのか
「100年や150年に1回しか来ない洪水ならあえて体験するのも良い」
と名言しているのを聴いた。
口は災いの元だから、気をつけてね!



790 :名無しさん:02/05/08 09:05
ニュースで見たけど叙勲授与にフツーのスーツ姿だった。
周りは誰もアドバイスしないのか・・・
もしかして「裸の王様?」


791 :sage:02/05/08 09:06
本スレ いい監事になってきたな。

792 :名無しさん:02/05/08 09:22
>791

それではsageになってないよ。e-mail(省略可)の欄にsageと入れなくちゃ。
sageる意味の和歌欄人は 2chの使い方をよく読んできてくださう、

793 :名無しさん:02/05/08 10:16
>788

公用車のメンテ代金は新車が買えるほど高いらしいぞ。
運転手の給料なんかも要るから車両価格はたいしたこと無いらしい。
どうせ4WDならハマーかメガクルーザにしたら格好いいぞ。
http://www.ats.co.jp/_tour/cairns/kangaventure/hummer1.gif

794 :名無しさん:02/05/08 11:33
空港整備マリンピア問題ありすぎ。
もし県民がこれらの施設を利用して新しい産業でも自力で
創設できるのなら良いが今までの結果あんまインフラ整備との
関連性は無いのである。
 それとこれ以上の高速道路網の整備はますます徳島をすかすか
にするだけや。

795 :はらへったぞ〜:02/05/08 16:03
>>792 わざとじゃないのか?

大田が公約に掲げていたことについて、選挙で決断が下ったのに、
いまさら反対するっていうのもどうか。
有権者は、公約を守れっていうのなら、その裏返しに
気に入らない公約も選挙結果として受け入れんといかん。
次の選挙まで我慢。
というわけで、大田の公約を改めて並べてみてください。


796 :名無しさん:02/05/08 17:03

オマエが書けよな

797 :名無しさん:02/05/08 18:12
今日の得心によると市町村は大田知事の公共事業中止について
反発しているとの事。
そら反発するはな。

798 :名無しさん:02/05/08 18:45
別にええねん。
おかんも昔の方がええってゆうてた。
四国の魅力は自然ちゃうか?
高速整備したところでようならへんことくらい
住んではる人が一番知ってはるんちゃいますか?

799 :名無しさん:02/05/08 19:43
年寄りの意見しか聞かないから何にも整備されんのだ!
自然がエエって、電車もない道もないとこに人がくるんか?
上勝町なんてあんな広いのに2000人位しか住んでないし
自然はバツグンだけど、自然を見に逝ってるやついるのか?
かずら橋も高速ができたから観光客増えたんちゃうか?

800 :名無しさん:02/05/08 19:48
>>798
ニセ関西弁は、見苦しいよ。

アンタのおかんは知らんが、私は高速道路ができて
よくなったと思ってる >徳島
確かに四国の魅力は自然なのだが、都会の人って
わがままだから「自然」に触れる直前まで高速道路が
通っていて、コンビニやファミレスがないと来てくんないんだよねー。
県西と県南の格差が全てを語る。

801 :名無しさん:02/05/08 19:50
>>798
自然自然って皆アホの一つ覚えみたいに、
だいたい昔は良かったって年取ったら
皆言うんだよ、それを言い出したら
もう歳。

802 :宍喰の住人:02/05/08 20:09
宍喰みたいな場所は、未来永劫残さなければならない。
宍喰Pンションのご主人は、朝7時に起きて、大田知事の県庁初登庁の
日に駆けつけたぞ!

このように、原生林が残っていないと、商売にならない人々がいるのも
尊重しなくてはならん、これが民主の時代というものさ。

803 :名無しさん:02/05/08 20:22
>802
政治と経済をもっと学んでください。
大田に投票した奴は
な〜んも分からず投票してます


804 :名無しさん:02/05/08 20:30


   極 左




805 :名無しさん:02/05/08 20:31
しかしまぁ、大田支持者ってのは
何でこんなに穴だらけの論をふりかざすかなぁ。
もっと筋の通ったヤツの参戦きぼん。

806 :名無しさん:02/05/08 20:54
大田君よ、四駆買って、山の中を走りたいのだろうが、
自然を売りたいのなら
高速の周りの山より、県南の海岸線を整備しろ!
高知県が山の中を売り物にしてるか?
四万十川だって、山の奥まで観光客入っていかんだろ?
四国では四万十川より県南の川の方が水質いいんだよ!
全国でそんなこと誰が知ってるの?

807 :名無しさん:02/05/08 21:04
秘書課職員によると、知事は「記者会見のスタイルは立った方がいいか、座った方がいいか」
「自分の履歴は池田高校卒でなく、池田高校祖谷分校卒としてほしい」
などの質問や要望を出したという。

別に学歴自慢しなくてもいいけどさ、「分校卒」って、こだわらなくてもいいんじゃないの?
しかも、かの伝統ある「我らが池高」にも失礼です。
池高同窓会は、うんざりしています。
すでにれっきとした一国一城の主。県知事さんなんだから。学歴なんてどうでもいいでしょ。
たとえ中卒でも。(本田宗一郎は一生中卒で通したぞ)

808 :名無しさん:02/05/08 21:46
>>799-801
じゃあ、君らはどういう生活がしたいわけ?
外から人が大勢来ればいいの?
自然自然って唱えるのと、観光観光高速高速って唱えるのはどっちも空念仏だぞ。

みなさんの描く徳島の理想像・あるべき姿(みなさんにとって、ということ)。
是非、これを聞かせてほしいです。私も少し考えてみます。

809 :名無しさん:02/05/08 22:09
>>805 そりゃ、お前は論を持ってさえいないから穴はないわな。

810 :名無しさん:02/05/08 23:07
更迭外務次官らの退職金は約9000万円
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020508CPPI008808.html
(日経新聞5月8日)
不祥事をおこした官僚でも、凄い退職金だね。圓チャンはどうだったの?
徳島県の官僚の退職金はどのぐらい出ているの?情報キボンヌ。




811 :名無しくん:02/05/09 00:40
>>810
ttp://www.jrt.co.jp/news/scripts/newscont.asp?NewsId=3619

812 :名無しさん:02/05/09 01:35
>>811
サンクス。
エンちゃんの退職金はわかりました。
県職員の退職金の額の情報はいかがでしょう?

813 :日陰で愚痴はよくないですよ:02/05/09 03:16
しかし、高速だの、自然で食えるかだの、言うてる奴らはなんだか、
今はもう20世紀の後半ではないということも思わんのか。
高度成長から取り残されたからと言って、
少しでもお恵みをなんて、徳島県人はたかりの集まりかよ。
他地域から見れば徳島なんて無くてもいいゴミなのに、ゴミに金出す馬鹿がどこにいる。
だからそれでは誰も金を出してくれないから大田に票が集まった。
それとも縁ちゃんがタイーホされた県内に、いまさら金を集める有能なやつがいるんかい。
そんなやつはもうとうの昔にこの県なんかほっていってやせんか。どうか。
具体的な名前あげてみい。

814 :名無しさん:02/05/09 05:49
>>808
おい! 自分の理想を語らず、全ての意見を批判するのは
誰でも出来る事だぞ! おまえは鳩ポッポか?田中マキタンか?
おまえは偉いんか知らんけど、なんで自分の理想を言わんと批判する
おまえに理想論を語らなあかんの?
聞きたかったら、まず頭脳明晰なおまえが、まず語れ!わかったか!!

815 :名無しさん:02/05/09 05:57
>他地域から見れば徳島なんて無くてもいいゴミなのに、ゴミに金出す馬鹿がどこにいる。
>だからそれでは誰も金を出してくれないから大田に票が集まった。

何か言いたいみたいだからレス付けようと思ったんですけど何回読んでも
意味がわかりません。 落ちついて下さい
まさか大田氏が知事になれば中央から金が引っ張れるとか言ってるんじゃないよね!?

816 :名無しさん:02/05/09 06:21
>>813
キリスト教徒が勝手に決めた暦の分かれ目で
時代がスッパリ変わってくれるとでもお思いで?

中央政府自体にカネがなくなってきているのだから
どんなに有能な人材が知事になっても今以上の予算を
獲得するのは無理(それでも最大限努力すべきだが)。
地方独自の創意工夫が求められている。
ただ、大田の「創意工夫」は思いつきと人気取りの施策
ばかりで、とても同意できるものではない。

817 :名無しさん:02/05/09 07:14
>816
かなりハゲだけど同意。

大田の頭の中は 『単純』 で 『矛盾』。

818 :名無しさん:02/05/09 09:15
では代案を、何かあげたまえ諸君。
……つーか、全員もう少し落ち着け、ここで書いても誰も見ていないんだからさ。

819 :名無しさん:02/05/09 09:17

本日の特進

打ち上げてはみたものの、具体的な中身は何一つ詰まってない。

そんな事案が、発足したばかりの大田正県政には数多くある。



820 :名無しさん:02/05/09 09:57
>819 その他、

*汚職事件の解明については、選挙前より かなりトーンダウン。

*良かれ悪かれ、国とのパイプが乏しい大田知事。
 予算の獲得など現実問題と向き合う時、知事は県政運営の
 難しさを知ることになりそうだ。 
                (政治部取材班)

821 :名無しさん:02/05/09 09:59
特進は、かなり冷静に見てるね、
ちょっと見なおした。

822 :名無しさん:02/05/09 11:13
というか、だいぶん批判的だな。まだ何にもやってないのに、なんで?


823 :名無しさん:02/05/09 12:11
そりゃあ得心は自民党と公明党よりだからだよ。

824 :談合屋:02/05/09 16:49
太田知事になってからの入札状態を注視しよう

予定価格と入札結果を見比べよう

太田改革が出来ているか否かがスグに分かる。

825 :談合屋:02/05/09 16:51

太田は業者を甘く見過ぎてるぞ−

826 :談合屋:02/05/09 16:53

業者−議員−職員

鉄の談合トライアングルは不滅でっす

827 :談合屋:02/05/09 16:58

談合が続いていれば  太田っ!! 逝ってよし!!!!!!!!!!



828 :名無しさん:02/05/09 18:58
ところで談合仕切屋の野田前収入役は退職金貰って円満退社(庁)か??
手錠掛けないのかyo-

829 :名無しさん:02/05/09 19:02
野田みたいなのが公務員の見本みたいだな
上に媚びて業者にたかって、一般人にはふんぞり返り・・
こういう公務員は多いんだろうな

830 :名無しさん:02/05/09 19:41
>>818
「大田の政策に対抗する案」という意味かね?
だったら空港周辺埋め立てについて。

i)「滑走路延長」「下水処理場」「廃棄物処分場」は
 現計画のまま進めるべき。プロ市民のお好きな「費用対効果」は
 現計画がいちばんリーズナブル。
ii)但し、「二期計画」と「新空港ビル」計画は中止する。
  どう考えてもムダだから。
iii)「迷惑施設3点セット」を押し付けられる松茂町を説得する。
   公共事業以外の方法で。「規制緩和特区」なんてのは面白いと思う。

こんなもんで如何?

831 :名無しさん:02/05/09 19:45
日本人は黄色人間が多い。
だから難しい。今でも難しい。
そんな不利な中からやっと同等ではないが欧米並みに
会話できるようになったのは官民一体となって頑張ったからだ
東京に資源を一極集中させることにより最大の資本効率を図った
訳。この意味わかる?日本てね黄色人間多いから気を抜くとまた
本の三等貧乏国に逆戻り。戦前は軍事で戦後は経済で頑張ったわけ。
だからもうこれ以上言わなくても分かると思うけど田舎に資源を投入
することは資本効率が以上に悪く日本全体の国力を落とす訳。
それを国がしてくれるからただでええじゃん見たいなたかり根性で
こうそく作れとかは馬鹿すぎ。分かるか?幹を腐らせたら葉も出来ん
のやぞ。この命題に論理的に反論出来る人間いる?
もし出来るなら誉めてあげる。しかし文章の意味が理解できんとか
言う煽りは無しで頼む。ちなみに俺の住所は徳島市の小松島より。

832 :名無しさん:02/05/09 19:58
>>831
>幹を腐らせたら葉も出来んのやぞ。
「枝葉を切り捨てたら幹も枯れてしまう」
という逆説が成立してしまう時点でout。

833 :名無しさん:02/05/09 20:02
ていうか白人至上主義=黄色人種差別なトコロですでにダメなんじゃ・・・

834 :名無しさん:02/05/09 20:52
大田知事は本当に改革できるのでしょうか?
徳島新聞で見る限り早くも叩かれているし
県庁内でも押され気味ではないのか。
この人が考えている事って甘いと思うんですが。

835 :名無しさん:02/05/09 21:37
>>834
大田知事は城東高校の新校舎に県産材を使うように指示したという。
結構な事業変更だと思う。(今後は、コンクリートに仕上げで板を張る
だけでなく、公営住宅や校舎などの県の建築の過半を木構造でつくる
ことにしたらどうか。山も大工さんなどの地場の職人さんも潤うだろう)


836 :名無しさん:02/05/09 22:08
>835  ↑↑↑↑↑↑↑
大事な所を抜かすな!!!!!!!!

〜〜こんな予定は無かった為、そうなれば着工は遅れ、2004年4月末とした完成時期も
同年夏頃に延びる。

しかも、建築資材を変えた場合は、建築費は上がる見こみだという。
「徳島新聞より抜粋」



837 :名無しさん:02/05/09 22:11
学校を木で作るってのは俺も賛成。
公営住宅や病院と見間違うような校舎はもういや。

838 :名無しさん:02/05/09 22:15
大田はワンマン知事になりたいのか?
金もないのに、なんで建築費が上がる事とか
公用車あるのに四駆がホスィとか言ってるんだ?

839 :名無しさん:02/05/09 22:19



勝手知事★大田正★





840 :名無しさん:02/05/09 22:21

昨夜、某ローカルラジオに新知事が生出演していました。
連休最終日家族旅行からの帰りで疲れていたのもあって
最初はなんとなーく聴いていたのですが
そのうち自分の耳を疑うような発言が!

リスナーから「第十堰」に関して
「マンションの1階に住む住民と10階に住む住人とでは
危機感が全く違います。このような考え方の住民がいることも確かな民意です。」
といった質問に対して新知事は
「100年や150年に1回の災害であれば、
あえて経験してみるのも良いのではないですか?」
と答えていました。
あまりにも無責任じゃないですか?





841 :名無しさん:02/05/09 22:57
>>840
本気でそんなこと言ってたんか?信じられん
人が死んだらどうすんの?堤防いけるの?

842 :名無しさん:02/05/09 23:22
というか、「天皇を中心とする神の国」じゃないんだから、部分だけ切り取るなよ。
俺はラジオ聞いてないけど、>>840だけみてなにかを判断することはできん。
そんで簡単に乗せられるなよ!>>841
「ソースは?」 これが正しい対応。

843 :名無しさん:02/05/09 23:40
クソスレ           普通             優良スレ
 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
  ,.-、    
  ヽ ヽ._,:'~)      ,,,.、-9,-.、
   \  ;' '.     ,.(ニ:'´~, `ヽ}、,.、 ,.. -─‐'''゙゙゙゙''''''─‐-.、.               
   ;´ 、 !.  l    i';' ヽ ′/  く ;l′           `'‐、
    l ヽ ,l ` `' 、.   .ll -、   ゙ー- ,フ〉:::::::::::::::::......         ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ._,, -へ._ `ー、j'~!、/ i''~゙ヽ '''' jヲ::::::::::::::::::::::::::::::::...       l  <  ココだよーん
       ,.-'゙'ー ._ `'^.、ミ ヽ.__,! ,ノ‐へ:;:::::::::::::::::::::::::::::::::.._, ー、  ノ   \________
      /   .::::`:ー 、 `[,ヘ-;-'~フ^レi-、゙'ー---------ァ"._,,ノ,ノ
     /   .:::::::::::::::::ノ l`ー') `'´fろ、)-,.`!        . !、_,.-'
    , '´   .:::::::::::::;v-'~  ~`'`ヽ.  b,、.'、/ /
   /    .::::::::::::::::/           l.  !'' l、'-ヘ.
  /   .:::::::::::::::::ノ         l_,. -ー‐i_ノ
 ;'    .::::::::::::::::::/         ノf'゙ラ~i'゙-'、_    
 l   ::::::::::::::::ノ         ん.,~  l / `' ー、  
 l.    ::::::::::::/           /  >'´ ̄~`゙~'' -、_ ヽ、
 l  ,-;'、゙')_ノ           /  /     _,. -‐'` .ノ
 l l  / /           /  /     /l~j、 , -''゙´
 ヽ.`~ .ノ         /  ./      l.l'  `~!
    ̄       /   /        .l l  :=,l
         ._i^;-、/          l.l、:=,/
          /゙'`i'_-'´)         ヽ.ゝ'´
      ./ (二) ~''テ
     ,イ ('"~ゝ  ノ
     / l /~~ / 
     l `゙‐'',ゝ'´
     `─''゙~


844 :名無しさん:02/05/09 23:46
>>842 ( ´,_ゝ`)プッ  ネタにマジレス、カコワルイー

845 :名無しさん:02/05/09 23:48
>>842 
>これが正しい判断。

のソースは?  korede,eennka

846 :人命軽視知事!:02/05/09 23:53
大田正「100年や150年に1回の災害であれば、
あえて経験してみるのも良いのではないですか?」

田中康夫「災害対策工事をするより
災害被害者に補償をしたほうが安くあがる」

847 :名無しさん:02/05/10 00:27
誰か、大田の家を第十堰の上に立ててくらさい

848 :名無しさん:02/05/10 01:22
>>846
田中のいうことには同意するけどな。
別に氏ねといってるわけじゃないでしょ。
もちろん、それにはソフト面でかなりの災害対策をせなあかんわけだが。

849 :名無しさん:02/05/10 02:02

は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!

>>848 晒しage




850 :名無しさん:02/05/10 02:14
>>848 
君の家の横にゴミ焼却場が出来たら嫌でしょう、
それで反対をしたら、遥か遠く離れた住民や知事が
「焼却場が無かったら困るので仕方ないでしょ、
 公害対策するより、死んだり、病気になってから保証してやった方が
 安いから・・。」
って言われたらどう思いますか?
だいたい、このような発言は、他人事の発言です。知事たるものが
これでは県民は踏んだり蹴ったりです。
長野にしろ徳島にしろ、選んだ県民1番 低脳なのですが

851 : :02/05/10 02:30
>>838
>金もないのに、なんで建築費が上がる事とか
山が好きだから、林業再生に拘ってるネ。その絡みでしょう。
建築費は上がるし、耐用年数が短くなるので更新周期が早まり
更にコストアップとなります。

>公用車あるのに四駆がホスィとか言ってるんだ?
長野県知事は、確か3台(2台かも)あった公用車(内1台
は副知事用)を売って、安いのに替えたよ。そのパクリ。




852 :長野県民:02/05/10 02:33
>>848
どっこい、康夫が任命した危機管理室長は
とんでもないドシロウト。トンチンカンな発言を繰り返して失笑を買っています。
それに、五十嵐敬喜・大熊孝・高田直俊・藤原信など
吉野川第十堰反対派の御用学者のメンツはそのまま長野県の脱ダム委員と同じ顔ぶれ。
彼ら御用学者の自分勝手な数字捏造は長野の検討委員会でバレ始めており、
メッキがはがれつつあります。
詳しくは田中知事スレの関連リンクをご覧ください。

853 :名無しさん:02/05/10 02:33
やはり大田は人気取りのサルマネ知事だな
なぜか長野県知事のパクリをよく使ってる
応援演説の時に知恵をつけられたのか

854 :名無しさん:02/05/10 02:45
まぁ、長野も徳島も 中身のないパフォーマンス知事ってことで。
長野は経済的には良くなってるんだろうか?
大田知事も大型公共事業廃止で第十堰、空港拡張、マリンピア
県南高速、全部に中止または難色をしめしているが長野も
脱ダム宣言してるし。 

855 :名無しさん:02/05/10 02:47
徳島県の2年後はこうなります(w
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuoiin.htm
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuobukai.htm

856 :名無しさん:02/05/10 02:53
長野県治水・利水ダム等検討委員会
田中康夫
勝手連 吉川明博
→● 田中康夫飯伊地域勝手連代表。
南信の田中康夫サポートグループ運営者。
「日本無党派」代表。
「脱ダム宣言で住民参加喚起に期待」




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(鬱


857 :名無しさん:02/05/10 09:12
建設省が可動堰改築の根拠にしていたデータはどれもこれも捏造だった
  ・模型の洪水実権
  ・堰上げデータ
  ・深掘データ
根拠が崩れて90%以上が可動堰に反対

第十堰現地の佐野塚地域住民は可動堰に反対してますよ。

858 :名無しさん:02/05/10 11:21
今日の徳新は公共事業のことが大きく扱われてるなぁ

・空港拡張の松茂町、及び近隣市町村は知事の意見に反対。

・県南高速道、小松島阿南両氏、及び四氏が知事の意見に反対。

てか全員に反対されてるじゃないか!?
大田が抵抗勢力なんじゃないか(藁



859 :名無しさん:02/05/10 11:22
佐野塚の住民が独自の代替案を出したことは、
第十堰保存運動の活動家にとって痛いよな。
運動を全部管理コントロールするのが生きがいだからな。

860 :名無しさん:02/05/10 11:43
停滞し始めたな。

861 :名無しさん:02/05/10 13:11
>・県南高速道、小松島阿南両氏、及び四氏が知事の意見に反対。

四氏って誰だよ 徳島 鳴門 小松島 阿南 の四市 だろ??


862 :名無しさん:02/05/10 13:52
それと百年や百五十年に一度の大災害に備えるって
本当のところどうなの?
 ありえないというと反論されるだろうけど普通に
考えてありえないとおもんだけど他の人どうよ?

863 :名無しさん:02/05/10 17:32
徳島は四国の恥、これからは香川・愛媛・高知の三国になります。
一生清貧で勝手に頑張ってくれ。くれぐれも他県の足を引っ張らな
いように願う。

864 :名無しさん:02/05/10 17:35
はい

865 :名無しさん:02/05/10 17:36
>>862
普通に考えて、100年とか150年なんていっても、それに備えるには
上流にみっつか四つのダムを造らないといけないんだし、
ヒューマンエラーの発生する可能性がでてくるし、この事業は
災害に備えるよりも公共事業をひっぱってくることが主目的なので、
ありえるかどうか考える以前の問題だと思われ。

866 :名無しさん:02/05/10 18:21
>863
勝手にどうぞ!四国改め三国で
香川ならまだしも高知や愛媛はそもそも交通上
あまり付き合うことはないですから。
県人の目が向いてる方も、高知愛媛じゃなく
兵庫、大阪、高松くらいですから邪魔しません


867 :名無しさん:02/05/10 18:50
徳島は四国を離脱し近畿圏に入ります。
徳島〜大阪〜京都枢軸の改革自治圏は4年以内は実現可能と
なるでしょ。

868 :名無しさん:02/05/10 19:20
>>862
確率論で考えてみましょう。
「百年に一回の洪水」に耐え得る川の強さを「治水安全度100分の1」といいます。
これは正100面体のサイコロを毎年振っていって1の目が出る確率に等しい。
この「サイコロ博打」に50回参加するとすれば1の目に遭遇するかどうかは五分五分です。
すなわち、50年間同じ場所に住み続けて洪水で被害を受ける確率は2分の1となります。

因みに、現在の吉野川の治水安全度は「40分の1程度」だそうです。
50年間流域に住み続けて洪水被害を受ける確率はいくらでしょう?


869 :名無しさん:02/05/10 20:56
>>857
「捏造」は言いすぎだろ。机上論の限界はあるにせよ
予測データとしては信憑性あるよ。
それよか、逆方向(市民団体側)から出てくるデータはどうよ。
専門家筋から笑いものにされてるみたいだが・・・

佐野塚住民が可動堰に反対する第一の理由は
地下水位が上昇して土地が湿化するから。
市民団体の運動家達とは違う、生活に根ざした切実さがある。

>>865
洪水が起きた時
「ヒューマンエラーを回避するために努力する」のと
「堤防決壊や堰流失が起きないようにただただ祈る」のと
どちらが「リスク管理」として妥当な方策だろうか。

>>868
そーいうことを頭の中で考えてみる作業を省いて
脊髄反射的に「150年に一度の洪水なんか起こるわけがない」
って言い出すバカと、それに付和雷同した「市民」とやらが
多かったから、第十堰はここまでこじれたんだよ。

870 :名無しさん:02/05/10 20:58
>>866
じゃあさー、四国の中央官庁から予算もらうなよ。
国土交通省徳島痴呆整備局を作ってもらえ。

あとさ、お前香川にも来るなよな。ゆめタウンとかレインボー通りなんて
徳島ナンバーがいっぱいで渋滞して迷惑だよ。お前にはキョーエイがお似
合いだよ。せいぜい田舎で高い買い物してろ。

871 :名無しさん:02/05/10 21:08
>>866
大阪のテレビばっかり見てるから勘違いするんだぞ。
これからは四国放送とNHK徳島だけ見るんだぞ。わかったな。

872 :名無しさん:02/05/10 21:38
150年に一回の洪水やって?w
そんなもん、役人の方便にすぎんやろうに。
アホの直感でもわかるわ。

途上国のような少数民族だけで決定されているなら別。
世紀単位で考えるなら、公共事業はすべて白紙。
でなければ、未来の「英知」に対し失礼きわまりない。

873 :名無しさん:02/05/10 22:53
ちょっと低レベルな質問かもしれんが、「洪水の被害から住民を守る」ってよく言うけど、
具体的にどのレベルまで守るの?
死者が出ないようにするのは当然として、それ以外の被害はどういう風に計算するわけ?

874 :名無しさん:02/05/11 00:11
徳島の民主主義をゆがめた第十保護運動の元凶にまで話が及ぶようになったか。
第十堰のスレだな次は。

875 :名無しさん:02/05/11 00:27
徳島にいままで民主主義があったのか?(w

876 :875:02/05/11 00:32
正直、掲示板で議論してると、相手がたとえば「民主主義」という概念を
どう理解してるかさえわからない状態で発言しなきゃならんから、すれ違っていらいらする。
スレ内容とまったく関係ないけど。

877 :名無しさん:02/05/11 01:45
県民との対話が重要なのはわかる。しかし県民の代表は県議会議員であることもお忘れなく。
しして職員との対話がもっと必要であることも大事だと思います。知事ひとりで行政をやっているわけではないのですから・・・

878 :名無しさん:02/05/11 06:12
>>872
オマエ、>>868読んでないだろ。

879 :名無しさん:02/05/11 09:13
では洪水は起きかどうかも分からんよって稼動堰は
中止で他の公共事業についてのみ大田知事は考えればよい
という結論でよろしいか?

880 :名無しさん:02/05/11 13:44
今日の日刊スポーツに知事を番組に出演させることに成功した
岡本アナのコラムが掲載されている。
「二ヶ月に一回くらいのペースで定期出演を」だって。
タレント(?)でもある長野の田中知事が隔週でTBSラジオに
出演していることを考えると、これくらいが妥当なところか?

881 : ◆kUPko5Tc :02/05/11 21:59
堰は補修で良いのではないかと思ったりするが、空港は拡張するほうがいいと思う。
工事も始まっているし、松茂町議会も工事推進なのだから中止すべきではないと思います。

882 :名無しさん:02/05/11 22:42
「第十堰を可動堰にするかどうか」なんてもう古いんだよ。
いまは「吉野川の安全度は1/150でいいのかどうか」が最大の論点。
オータはじめ可動堰反対派はいままでその点をあいまいにしてきた。
だから「まず可動堰の完全中止を」などという「終わった話」を引きずる
形の発言しかできない。
結局ヤツらは、スキームを壊すだけ壊しておいて、新たなモノは
何一つ創造できないってこった。マッタク全共闘世代ってのはこれだから…

883 : :02/05/12 02:13
阿南市富岡町は、数年前に立て続けに浸水がありましたね。
桑野川だったかな?治水安全度は「20分の1程度」でしたね。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶという諺もあるくらいなので
反対派を納得させるためには、残念ながら人柱を捧げる以外
ありません。


884 :名無しさん:02/05/12 06:20
>>882
吉野川は早目浦にダムができたのと改修で1/500と旧建設省は豪語して
いたぞ、河口堰を作るために現況は1/50だ1/150だといいだす
貞光町は都市排水機場を15年も前に中止しているぞ、メンテさえ確実に
やれば吉野川の安全は守れる、第十もほったらかしして
新しいせきだと何考えているのだ国土交通省と言いたいよ

885 :AD:02/05/12 06:25
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ここでボケて!!! |
|_________|
     ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

886 :名無しさん:02/05/12 08:58
第十堰の前に第一〜第九の堰を改修するべきだ。

887 :名無しさん:02/05/12 10:11
>886
冗談で言ってるんだろうけど。第十は地名なので第一〜第九という堰はありません。例えばひとつ上流の堰は柿原堰とゆいます。

>150分の1論争
26万人徳島市内在住のみなさん知ってますか?150年に一度の大洪水が来たときに第十は平気だっとしての話。
徳島市内近辺の堤防の高さは十分に低いという事実。80年に一度くらいの洪水にしか効果がない。
だから、適当に避難・逃げるのが大事だ。国や国土交通省は命を守ってはくれない。
那賀川長安口ダムの放流惨事を起こしたときに責任のがれをした事を良く覚えておかなければ。

888 :名無しさん:02/05/12 10:21
詐欺師キューピーちゃんが徳島に引っ越してくるとかいう話はどうなった。その話も詐欺だったか(ヤパーリ)。

ギボアイコ候補はどうしてる?大塚の出入り業者のみなさんプラカード持ちご苦労様でした。不況で大変なときにアフォな話に付き合わされて、知り合いにばれないようにプラカードで顔を隠していた。ギボアイコめ恨みは忘れられない。

自民党の手先、どうそつきのワイロ前知事はどうしてる?どっかから金を都合して保釈されてるんだって?普通保釈条件には証拠隠滅のおそれ無しってのがあるんじゃないの?

889 :名無しさん:02/05/12 10:36
>>887
川全体を「流れ」として捉えてないね。
安全度150分の1は上流に3〜4つのダムを造って
はじめて達成される。
だから河口部の堤防は80分の1でも十分耐えられるの。
部分部分の数値をあげつらうのは、無意味。

890 :名無しさん:02/05/12 10:45
889つづき

で、現在の第十堰の何が危険って
アレは構造が不規則かつ複雑だから
堰全体の強度を測定することが不可能なんだそうだ。
つまり弱い洪水であっさり流失してしまうかもしれないし、
大洪水にも耐え抜いて堤防に穴をあけてしまうかもしれない。
そんな得体の知れないモノが吉野川に横たわっている・・・と。

可動堰だろうが、固定堰だろうが、何だっていい。
とにかく第十堰を「計算できる」堰に造り替えることが大事だよ。


891 :名無しさん:02/05/12 12:40
>>868

>>862
確率論で考えてみましょう。
「百年に一回の洪水」に耐え得る川の強さを「治水安全度100分の1」といいます。
これは正100面体のサイコロを毎年振っていって1の目が出る確率に等しい。
この「サイコロ博打」に50回参加するとすれば1の目に遭遇するかどうかは五分五分です。
すなわち、50年間同じ場所に住み続けて洪水で被害を受ける確率は2分の1となります。

因みに、現在の吉野川の治水安全度は「40分の1程度」だそうです。
50年間流域に住み続けて洪水被害を受ける確率はいくらでしょう?

この話題について、頭が痛くなるのは、「阪神大震災」が、1/10,000
でおきる確率であった、という事実からなのです。

同じくNYの同時多発テロについても、普通の人が、いったい誰が「予測できた」の
でしょうか?

日本列島に住む限り、地震は何時、いかなる場所で起こってもも不思議じゃない。
同じく、巨大地震・台風、集中豪雨により、千年に一度の洪水で、
吉野川の堤防が決壊しても全然おかしくない。

それを言い出せば、東京だろうが長野だろうが、同じこと。
根本的命題は、そこにあり、この問題を解決する議論には、誰もが
「黙り込んでしまう」のです。


892 :名無しさん:02/05/12 12:49
>>891

確率論から言えば、宝くじに当たる確率なんて、1/1,000,000
以下だよ。

893 :反対派の頭の中身:02/05/12 12:56
まあ第十堰は決壊してから作りかえればいいじゃないの。
今、ムダ遣いのような予防的措置は何も施す必要はない。
将来のことは将来の人が考えるものだよ。

894 :名無しさん:02/05/12 13:03
>889
知ったようなこといってるが徳島工事事務所に行って資料見せてもらいな。徳島市内の堤防土手はぜんぜん低いから。計画高水位ライン見て驚くぜ。

>890
堰が弱くて壊れた日には洪水にはならないと解釈して良いか。

895 :名無しさん:02/05/12 13:18
突然ですが、昨日阿南で山崎やすよさんに
会って来ました。嫁さんいなかったけど…

みんなの熱い思いに答え
「次は120%勝つ!!!」

今の知事本人が山崎さんに助けを求めるなど
こんなバカげた話があっていいのでしょうか?

ちなみに彼にココの掲示板を教えると約束
したけど、いいでしょうか?


896 :名無しさん:02/05/12 14:41
そもそも徳島空港は栄光ある帝国海軍の飛行部隊の訓練基地だった。
それを勝手に海自との併用空港にしたいきさつがある。
 よって徳島空港は自衛隊に拡張してもらう必要がある。
次高速道路これは餓鬼は他の奴が持ってると欲しがる習性がある。
幼児教育は大切だから建設中止。
 次第十堰
意味ね-なら作るな。どうせ土建屋から金もらった前知事がしたかったんだろう。
だったら意地でも作るな分かったか。

897 :889:02/05/12 15:48
>>894
ほんとに「パーツ」でしか物事みてないね。
「150年に1度の洪水」をどれだけ上流がブロックしているか
ってことに想像力が及ばない。ある意味カワイソウ

だから
>堰が弱くて壊れた日には洪水にはならないと解釈して良いか。
みたいな科白が吐ける。
洪水は起こらないだろうよ。でも、堰が流失するんだから
旧吉野川への分水が不可能になる。
3日もすれば渇水だよ。鳴門市や北島町の水道が止まり、
日清紡や大塚製薬の工場は操業停止に追い込まれる。

最初に言ったでしょ、「川は流れてる」って。

898 :名無しさん:02/05/12 16:21
>>897
>でも、堰が流失するんだから
>旧吉野川への分水が不可能になる。
>3日もすれば渇水だよ。鳴門市や北島町の水道が止まり、
>日清紡や大塚製薬の工場は操業停止に追い込まれる。

冗談でしょ。
現代の治水技術をもってすれば、簡単にクリアできることなのは
みんな知ってる。

899 :889:02/05/12 16:31
>>898
だから、その「現代の治水技術をもって」河川改修しようとしているのに、
反対するんですよねぇ、市民団体のご歴々は!!

900 :名無しさん:02/05/12 16:35
>896
高知は人口が増加してるけど、高速なんて今現在
片側2車線になっていってる(工事中)以前、高知
の高速の終点だった南国あたりもかなり発展してきてるし
県外ナンバーも多い、しかも隣町には今夏、大型海水浴場
が完成するらしい。徳島なんか県南に高速できないし、今の
高速もほとんど2車線、トラックが走ってたらメチャ遅い
高速の意味無し。まぁ四国のなかでも取り残されてもしかたないね

901 :名無しさん:02/05/12 16:37
>>895
おおっ、そうか 山崎君に期待してると伝えてくれ。
俺の周りには意外と彼にいれたってやつが多いんだよね。
しがらみのない奴は、彼にいれたみたいだな。
河内さんはいないけど・・・

大田さんが山崎君にお知恵拝借ということなのかな?

902 :名無しさん:02/05/12 16:45
>901
いいですか?
私は、おもっきりシガラミがありましたけど
山崎氏に投票しましたよ、次回は皆がそうしてくれたら
いいだけです。
本気で次回も出馬するなら応援します

903 :名無しさん:02/05/12 16:49
>>870
今だけだバカ!
ゆめタウンなんて徳島にも出来るのに
高松まで行くかアホ!

904 :名無しさん:02/05/12 17:00
第十堰にまつわる論争をROMってて思った。
可動堰反対派は“現代の治水技術をもって洪水を防げ”と主張すると同時に
“歴史ある現堰に手を加えるのはまかりならない”と言っている。
これを日本語では「矛盾」と呼ぶ。
要するに彼(彼女)らは相反する二つの事象を行政側に押し付け、意識的に
パラドックスを構築することによって自己の存立を確保している。
どう考えてもこれは異常である。
とすれば、彼(彼女)らが“代替案”であると信じて疑わない“緑のダム”構想を
体系化して各種学会に認められるよう活動していくのが常道だと思われるのだが、
残念ながらスタンド・プレーに終始するばかりで地道な活動は行われていないように存ずる。

このままでは事業の無用な停滞を招くだけではなく、彼(彼女)らが頼りとする
無党派的一般市民の支持すら失ってしまうことになることを、老婆心ながら、忠告しておく。

905 : :02/05/12 17:09

>>896
>よって徳島空港は自衛隊に拡張してもらう必要がある。
空港拡張には賛同してるようですね。でも、何れにしても
税金なので、事業主体がどこかということに拘らなくても
よいのでは?

>>898
>現代の治水技術をもってすれば、簡単にクリアできることなのは
>みんな知ってる。
言葉遊びで終わらせるなよ。第十堰が流失したら、分水はどうやって
実現するのかな?具体的に言ってみなよ。


906 :870:02/05/12 17:20
>>903
藍住のか?まだまだ問題が多すぎて着工の目処も立ってないぞ。
まあ、バカと言われても良いけど、お前は絶対に香川に来るなよ。
徳島ナンバーは運転中キョロキョロしてあぶねーんだよ。どうし
ても来たいならナビぐらい付けとけよ。徳島の低所得じゃ無理かw


907 :名無しさん:02/05/12 17:56
>906
藍住!? いつの話し?
まだ発表されてないから工事関係者位までしか知らない
だろうね。徳島市内だよ。

>徳島ナンバーは運転中キョロキョロしてあぶねーんだよ。どうし
>ても来たいならナビぐらい付けとけよ。徳島の低所得じゃ無理かw

低所得!?
四国のなかで貯蓄率は徳島は1.2位ですが?
まぁ他人に低所得と非難する前に無知で低脳な君は
このスレに来る前に小学校で勉強でもしてなさい。(藁
私は(年収)2000万以上ありますから多分あなたよりも
多いんじゃないでしょうか?君のほうが多かったらゴメン

908 :名無しさん:02/05/12 18:04
後十年したらきっと車ガソリン車が減ってると思う。
だから道路作るより歩道を整備した方が良いの。
政治とは常に10年先を読んでするものだから
きっと十年後は経済的要因も絡んで通勤・通学は
自転車が主流になっていると思うぞ。
 車はアメリカに売るだけ。

909 :名無しさん:02/05/12 18:13
>>907
わっすごい お仕事なんですか?

>>895
なんで山崎氏はいつも阿南で人に会ってるの?なんで阿南?
徳島で講演会やってほしい。

910 :名無しさん:02/05/12 18:17
>>905
>言葉遊びで終わらせるなよ。第十堰が流失したら、分水はどうやって
>実現するのかな?具体的に言ってみなよ。

簡単だね。その質問。回答致します。
旧吉野川に分水、大規模・分流、ポンプ施設をこさえるだけで、可能。




911 :名無しさん:02/05/12 18:23
>>906 
徳島市の南の方だ!バカ
知らんのに言うな!バカ

>>907
あんた何で知ってるの?
誰?

912 :名無しさん:02/05/12 18:49
阿南高速は、不可能だろうけど、県南の住人にとって、
切実に必要不可欠。



913 :名無しさん:02/05/12 18:58
>912

座布団七枚!

914 :名無しさん:02/05/12 19:50
>>912 俺は、ざぶとん30枚! 

915 :名無しさん:02/05/12 19:53
県政とは関係ないが

今回の中国の日本領事館事件について

極左、大田知事にコメントをいただきたい。(なんて言うんだろう?)

916 :名無しさん:02/05/12 20:28
>>907
貯金ばかりしてるから発展しないんだよ。そんなこともわかんないの?
>私は(年収)2000万以上ありますから
年収自慢か。どっちが低脳やらw


917 :名無しさん:02/05/12 20:48
>>910
堰が壊れることを前提にポンプ場をつくるくらいなら
可動堰にしたほうがましだ

918 :918:02/05/12 20:54
さて、このスレもう残り少ない。
もめないうちに新タイトルを考えましょう。

919 :名無しさん:02/05/12 20:59
>>917

壊れてから言ってください。

920 :907:02/05/12 21:05
>>916
それは大変失礼致しました。(マジレス)
私は県内で建築会社、レストラン1件
高松にレストラン1件、高知に1件。
CAFEを神戸、姫路、に1件ずつ持ってます。
>>916もし、経営者の方なら分かると思いますが
給料としてならもっと取ろうと思えば取れるんですが(W
まぁ飲食を入れてるんで経費でかなり落としてますが。
>>916は何をなされてるんでしょうか?


921 :名無しさん:02/05/12 21:14
>>920
パチプロですが、なにか?

922 :名無しさん:02/05/12 21:15
土方ですが、なにか?

923 :阿波銀行:02/05/12 21:16
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1014818749

924 :名無しさん:02/05/12 21:29
>918
何かタイトルに知事選挙が入ってるとかで揉めてたんで
「徳島県を考える 4」とか「徳島県政を〜〜」とか
広い意味でとらえられるタイトルにしたらと思います

925 :名無しさん:02/05/12 21:39
「徳島県を考える」に1票。

926 :名無しさん:02/05/12 21:42
   ↑
でいいんじゃない?

927 :名無しさん:02/05/12 21:44
【県政】 徳島県全体を考える 4【経済】

これにしてくれ!

928 :905:02/05/12 22:51
>>910
>旧吉野川に分水、大規模・分流、ポンプ施設をこさえるだけで、可能。
堰が壊れると潮位が上がったときに、海水が逆流してきますが。



929 : ◆kUPko5Tc :02/05/12 23:36
徳島県政を考える 4
に1票。

930 :名無しさん:02/05/13 09:14
スレ終了に
1票

931 :916:02/05/13 09:19
>>920
一部上場企業の社員だよ。あんたと仕事自慢する気はないのでこれ以上はヤメ。
マジレスだが、俺はある部分では企業を経営している人間は尊敬していること
だけは言っとくよ。

全国を転勤してきて本当に徳島がダメだと思ってるんだけど、あんたはそうは
思ってないみたいだね。


932 :名無しさん:02/05/13 13:06
>909
阿南が山崎氏を求めているから
招いたのです。
阿南はもう次を見ています。
徳島全域にこの輪を広めなくてはなりません。
いずれ、大田VS山崎の一騎打ちになるでしょう。
山崎氏が河内氏の票を喰ったと思われているが
本当は逆。出馬表明が早ければ逆転していた。

933 :名無しさん:02/05/13 14:45
一旦スレ終了してリフレッシュに1票

934 :名無しさん:02/05/13 14:47
IDが出ないから議論がつまらなくなるんだよなあ

935 :名無しさん:02/05/13 17:45
山崎氏が阿南に越してきてるのかな?
だとしたら次の知事選はすっげー面白いことになりそうだね。

936 :名無しさん:02/05/13 17:47
>>932
では、次の知事選は、山崎対大田の戦いを期待して、ヤマちゃんに1票。
そのころ徳島は、オキナワ化してるか?

937 :名無しさん:02/05/13 17:48
誰も>>895
の質問に答えてない。まぁ、答えるまでもない質問だけど、
一応漏れが答えておくか。

「2ちゃんねるは、会員制BBSでもアングラでもないので、誰が来ても問題なし」


938 :名無しさん:02/05/13 17:49
【憶えてますか第十堰】 徳島県全体を考える 4【懲りずにまだやってます】

939 :名無しさん:02/05/13 18:17
後藤田、山口、北岡、仙谷etc...
以上の方々は、山崎が最強と認めている。

徳島県民は、自分がバカだと証明している。



940 :名無しさん:02/05/13 19:18
>939
俺ももう少し山崎氏が現実的な活性化策を提示してくれたらなと言うのは
あったな。しかし、これでは勝てんだろうと思ったね。
 それにあの時利害関係の無い人達は県庁内部の変な癒着構造を
粛清してくれる人間を期待したのだと思った。だから大田氏が勝利
したんだろうな。
 しかし四年後もし山崎氏が出たら当選すると思うけどな。
田舎の人間は義理硬いから多分投票すると思うけどな。
 それに太田さんは粛清人事を実行するだろうから
絶対に県庁内部はゴタゴタで四年の任期まで持つかどうか
不安だが是非この際だから膿を出して欲しいとは願うけどな。

941 :名無しさん:02/05/13 19:20
>>928
あらら、「ポンプ場」案は早くも破綻ですか。

そもそも「可動堰のゲート操作は人手によるので信用できない」
なんて難癖つけてるのに「ポンプの操作は完全無欠の安全無比」
だとでもいうのだろうか?
もういいかげん論を弄ぶのはやめにしてもらいたいものだ。

942 :県南は、創価学会が仕切ってるんだよ。:02/05/13 20:44
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ


943 :名無しさん:02/05/13 20:46
>あらら、「ポンプ場」案は早くも破綻ですか。

あんな、第十堰が流出したら、「海水が逆流するって」
誰が発明したお題目なの?

944 :名無しさん:02/05/13 21:32
>>942
それを言ったら終わりだっちゃ。

945 :名無しさん:02/05/13 21:38
>>943

禿頭
那賀川・勝浦川で、「海水が逆流してキた結果、ウナギがいっぱいとれた」
なんて話は一度も聞いたことがない」

946 :腐った徳島のJA、漁協:02/05/13 21:48
常に補償、補償。
補償しか頭にないのか、こいつら。

国に巣くうヒル・ダニ、彼らだけじゃない。
「水俣御殿」、「原爆御殿」なんて、熊本県、広島・長崎県に行けば
腐るほど見ることできるよ、一度視察に行ってこい。

947 :名無しさん:02/05/13 21:52
補償御殿も、同じく徳島にはいっぱいある。

公共事業なら「実際の取引価格の3倍は当たり前だろう?」
事実だから仕方ないけど、県民のみなさま、少しは節度をもったら?


948 :905:02/05/14 01:17
>>943
>あんな、第十堰が流出したら、「海水が逆流するって」
>誰が発明したお題目なの?
お題目?現堰を守れという割には、堰の生い立ちを勉強して
ないようだね。
それから、話をすり替えるのはやめて、>941さんのご指摘に
きちんとした反論をしてみせてくれよ(w

949 :名無しさん:02/05/14 01:45
俺は943じゃないですが、堰の生い立ちを勉強しろというのなら、
どの本を読めばいいか、いくつか書籍を教えてください。
別にこれだけは読んどけみたいな、数冊に絞らんでいいです。
あなたが参考にした本を全部紹介してください。
そうじゃないと議論を理解する知識が俺にはないので。

950 :名無しさん:02/05/14 10:44
第十堰のことなら、マンガがでているよ。青い表紙だったかな。
タイトルは、『マンガ第十堰』だったかな。
可動堰反対の立場から描かれています。

951 :名無しさん:02/05/14 11:35
>949 >943
第十堰の直下を調べると表面側の上半分が真水で川底側の下半分が海水になっています。潮汐によって1m近く塩水は上下しますが、第十堰の上流側は川底が数メートル高くなっており堰が一部流出しても塩水遡上はありません。
旧吉野川に分水する直上流の第十樋門までは当然ながら遡上しません。
塩水遡上は幻想です。堰流出による堪水能力の低下によって第十樋門よりの分水が危惧されるのです。
これは渇水期の問題ですから、洪水発生時にはおきません。心配なら第十樋門の川底を浚渫しておけば良いだけです。
堰本体が前面流出でもしないなら緊急修理としては1日もかかりません。


952 :名無しさん:02/05/14 18:18
>>951
「堰の一部流出(ママ)」ってのがキーワードだね。
被害が最小限のケースだけスポイルしてるのが見え見え。

洪水が起きた時、現堰がどこまで被害を受けるのかは
「わからない」。だって計算不能なんだもん。
そうなると、最悪のケースで語んなきゃいけないんじゃないの?

953 :名無しさん:02/05/14 19:52
>>952
えらく威勢がよかったのに、トーンダウン。
いかがなされた?

>最悪のケースで語んなきゃいけないんじゃないの?
これを言い出せば、際限ない。
勝浦川、那賀川も何時洪水で堤が決壊するしかわからないし、
何時南海大震災が起きるかもしれない。

一説によると、南海大震災が起きる周期は1/100以下だそうです。
太平洋プレートのエネルギーはハンパじゃないとのこと。

いっそ、危険度からしてこちらを優先し、全ての建物に補強工事をするため、
国と県は補助金を出しましょう。その方がよほど切実。

954 :名無しさん:02/05/14 20:15
953か。
もうすぐこのスレも終わりだな。

955 :952:02/05/14 20:19
>>953
私、ここに書き込むの初めてなんですけど。
やっぱ固定ハンにしなきゃダメ?

>これを言い出せば、際限ない。
際限ないから「150年に1度」っていう当面の目標が
設定されてるんじゃないかな。常識の範囲として。
そういう枠の中で話をしないと「言った者勝ち」になっちゃうよ。

956 :952:02/05/14 20:25
で、第十堰の場合、
「どれだけの洪水でどの程度壊れる」かが予測できないから
全壊を想定しておくのが基本でしょ。
それを南海地震に摩り替えられても…なんといえばいいやら…

957 :名無しさん:02/05/14 20:46
952で「枠の中で話をしないと言った者勝ちになる」と言っておいて
953で「全壊を想定するのが基本」とするのは無理があるんでないかい?

無理矢理南海地震の話に持っていく953はバカだけど。

958 :957:02/05/14 20:49
あっと、間違えた。
952=955、953=956ですな。鬱氏。

959 :952:02/05/14 20:59
>>957
なるほど。いわれれば確かに。

でも私は>>951の文面を全否定はしていませんよ。
ただ、初手から被害を軽微に見積もっておいて
「安全だ、安全だ」とアピールするのは問題がある。
いろんなパターンを想定しておくのが危機管理の基本じゃないかな、
と指摘させていただいたまでです。

960 :名無しさん:02/05/14 21:25
ただ、初手から被害を過大に見積もっておいて
「危険だ、危険だ」とアピールするのは問題がある。
いろんなパターンを想定しておくのが危機管理の基本じゃないかな、
と指摘させていただいたまでです。

961 :名無しさん:02/05/14 21:37
そろそろ新スレたてなきゃ!
私的には>>927くらいがいいんじゃないかと思いますが。

962 :名無しさん:02/05/14 21:47
徳島県知事★大田正★その弐

963 :名無しさん:02/05/14 21:50
又、荒らされない内に立ててよ
>961でいいから


964 :名無しさん:02/05/14 21:51
http://www.mandala.ne.jp/yoshinogawa/
吉野川東京の会 メーリングリストあり

http://www.jrt.co.jp/cgi-bin/dai10.cgi
とことんラジオ第十堰掲示板 休眠状態

http://www.mandala.ne.jp/usrs/sakamoto/
吉野川第十堰市民アセスメントの会 代替案がでてる

http://www.daiju.ne.jp/
吉野川第十堰のみらいを作るみんなの会 近々衣替えか?

http://www.shiomaneki.net/
とくしま自然観察の会 吉野川でも河口干潟に関心あり?


965 :名無しさん:02/05/14 22:14
次スレ たてました。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1021381841/

>961のやつを、「徳島県全体を」ってところを「徳島県を」に
勝手に変更しますたスンマソン。

966 :参戦求む:02/05/15 00:43
暇つぶしでも良いですから見てください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019182596/l50
登場人物は、このスレに出てくる大物Gの孫娘が勝って千代田区
立K中学時代1をつけて、Gが秘書を通じてそれだけは勘弁して
欲しいと言ってきましたが、却下1決定。てな訳でさすがのGも
降参。と言っても、自分の爺さんの威光を来て授業中おしゃべり
し放題、宿題はやらない。他の教員ドモは何も言えなかった。情
けない。今、その人がピンチです。徳島の皆さんも見てください。
暇つぶしでも良いですから見てください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019182596/l50

967 :名無しさん:02/05/15 09:27
>952
951じゃないんですが
残念ながら951が正しいんです。堰が全部崩壊するという事は起きないんです。これは明らかなんですよ。
150年に一度の大洪水が1ヶ月くらい続いてもね。過去にもそういう例は無いんです。さらに951が言うように堰の上流側の川底が長距離にわたって上がっていますから堰が無くても塩止めにはなっているんですね。


968 :名無しさん:02/05/15 19:46
荒らしは、こないでください。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021459417/l50

969 :名無しさん:02/05/15 20:19
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021460209/l50

970 :941:02/05/16 06:20
>>967
改築賛成派は「現堰の強度は不明なので、洪水でどれだけ破損するかはわからない」
と言ってるみたいだからいいとして、
改築反対派と思しき967の「150年に一度の洪水が1ヶ月くらい続いても
堰が全部崩壊するという事は起きない」
とは一体何を根拠にした発言なのだろうか。
多少専門用語が入ってもいいから詳しく説明してホスィ。
(「過去に例がない」だけでは、説明不足です。ぞれを言うなら
>>868氏の確率論を否定することが前提になるので)

それから、これは誰でもいいから、オイラの「ポンプ場の操作ミス」
に関する疑問にも反応してよ〜

971 :名無しさん:02/05/16 13:15
150年に一度の洪水が1ヶ月も続くということは何万年に一度くらいあるのだろうか。
150年に一度の洪水が起こった次の日が150年に一度の洪水である確立は150分の1でいいのかな。
とすると、二日続く確立は22500年に一回あるのかな。5日続くのが76億年に一回だからもうすでに現在の地球の気象からは計算できないんじゃないか。
それにしても可動堰の耐久性は30年くらいのものだ。

972 :名無しさん:02/05/16 18:50
確率論なんざアインシュタインに完全否定された欠陥学問なんだよ!!
んなこと狂信してるから稼動堰みたいな発想ができるんだよ!!お前らには

973 :名無しさん:02/05/16 18:51
一攫千金、ジャンボ宝くじ。
「買わなきゃ、100%当たらないよ」!!!

974 :名無しさん:02/05/16 19:10
>>972
アインシュタインが死ぬまで確率論を認めなかったのは
「神がサイコロ賭博なんかするはずがない」
という自己の信念を貫き通したからだろ。論理は否定していないはず。

アインシュタインの宗教思想を曲解して伝えるあなたは
ある意味可動堰推進派よりも醜い。

975 :名無しさん:02/05/16 21:50
>>974
それは量子力学を巡って出てきた論争での彼の発言。
今の話題とは、二次元ちがうよーーっん

976 :名無しさん:02/05/16 22:58
>>972
>>974
もう少し物理学を勉強してください。
講談社ブルーバックス新書「相対性物理学入門」でも読みましょうね。

977 :可動堰に巣喰う魑魅魍魎:02/05/17 10:18
>>971
>150年に一度の洪水が起こった次の日が150年に一度の洪水で…
 150年に1度の洪水が次の”年”に起こる確率が150分の1で、
 次の”日”に起こる確率は150×365で54750分の1なのでは?

 だからその次の”日”にも起こる確率は…アインシュタインがダメって
 言ってるなら止めときましょうか(^^;)



978 :名無しさん:02/05/17 12:04
>>977
最初の150分の1にしても150「年」に一度の洪水が今日起こる確立なんでしょ。
977さんが言ってるのは「54750日に一度」=「150年に一度」だから単位を変えれば「ある日150年に一度の洪水が起こる確立は54750分の1」と同じ事なんですが、二日続いて起こる確立は乗算するから150*150で22500年に一度になるんじゃない?
サイコロの6の目が2回続けて出る確立は6*6=36回に一回だし、3回続けて6が出る確立なら6の3乗で216回に一回だからね。

979 :名無しさん:02/05/17 23:25
こっちは再検証第十堰で再生したらどうだね

980 :名無しさん:02/05/17 23:51
1日で終わっても「一度」。
1ヶ月間続いても「一度」。

3日間燃え続けた山火災だとて「山火災1件」と数えるのと同様。
自然発火により山火事となる確率が150年に一度だとして、
じゃあ日付が変わるたびに「確立再計算」がされるのかい?(w
燃え上がっている山火事が、午前零時きっかりに149/150の確立で
鎮火するのかな?(w

氾濫しまくっているのに前零時きっかりに149/150の確立で
水が引くのかな?(w
その確立はあくまで「災害発生」の確立。
どこまで続くかなんてわからんでしょが。
日単位で確立計算しているバカは逝ってよし!(w

981 :名無しさん:02/05/18 01:22
もう、こうなったら数学板へ行った方が良さそう

982 :名無しさん:02/05/18 01:27
「150年に1度」という大惨事が、1日で終わるとは思えない。
高知の水害程度でも水が引くのに2〜3日かかってなかった?

983 :名無しさん:02/05/18 03:32
そもそも本当に150年に一度なのか、その言葉、たしか役所のほうからかってにでていなかったか

984 :977:02/05/18 05:45
>>978
>最初の150分の1にしても150「年」に一度の洪水が今日起こる確立なんでしょ。
 150分の1は、150「年」に一度の洪水が「今年」起こる確率だと思いますよ。
 「今日」洪水が起きる確率が150分の1だとしたら、「今日」洪水が「起きない」
 確率は、(1−1/150)になって、「150分の1」の洪水が1年間「起きない」
 確率は(1−1/150)の365乗=0.0870…で、1年間洪水が「起きない」
 ことはきわめて稀ってことになっちゃう…

>>982
 確かにそう(^^;)

>>983
>そもそも本当に150年に一度なのか、その言葉、たしか役所のほうからかってにでい
>なかったか
 この辺からして、可動堰が胡散臭かったんだよね。150年に一度ってところに妙に固
 執して…
 

985 :名無しさん:02/05/18 09:44
治水安全度150分の1っていうのは旧建設省が
「県庁所在地を流れる一級河川の当面の安全目標」
として決められた経緯がある。
県が固執するのも仕方のないことだと思うよ。
もし岡山県の旭川「ごとき」が150分の1を達成しているのに
吉野川が40分の1そこそこの数字になってしまったら
僕だって徳島に住む者としてやっぱ恥ずかしいもん。
「県は何やってるんだ」って文句の一言も言いたくなる。
高速道路や下水道は他県に負けてもあきらめがつくけど
これは人命にかかわることだからね・・・

986 :反対派の頭の中身:02/05/18 11:49
まあ第十堰は決壊してから作りかえればいいじゃないの。
今、ムダ遣いのような予防的措置は何も施す必要はない。
将来のことは将来の人が考えるものだよ。

987 :賛成派の頭の中身:02/05/18 13:39
第十堰は10年に一度は作り変えなければ。
予防も危険も関係なし!
無駄な大工事が落とす金のことを考えたら、
おじさん、眠ってたムスコがカマクビもたげて、阿波踊り踊っちゃうよ。
予算のことは土建屋に任せなさい。きっちり使い切ってあげるよ。

988 :名無しさん:02/05/18 13:50

         _,,,-―――''''^""~~ ̄``ー―----、、、、__
  ,-‐―=''"´ ̄  __,,---―‐''"^~~~ ̄ ̄````ー--、、、、、、__\
 /ヽ,-―‐‐''"´´~              ,---、  ll  ll    ̄|
 | .|                     |ヾヾ ヽヾ、,/___  .|
 .| |                     ヽ   ,ヽイ// `> |
 .| |                       / ̄ ̄ // =  /  |
  | .|.  \\ '||                  ヽ_=,,///| ヾヾ r´   |
  | |  //..._||_                   ~  ~ ヽ_ノ    |
  .| .|                                    |
  | .|  F.REE YOUR BODY AND SOUL              |
  | .|  U.NFOLD YOUR POWERFUL WINGS          .|
  | .|  C.LIMB UP THE HIGHEST MOUTAINS       |
  | .|  K.ICK YOUR FEET UP IN THE AIR           |
  | .|  Y.OU MAY NOW LIVE FOREVER           |
  | .|  O.R RETURN TO THIS EARTH               |
  | .|  U.NLESS YOU FEEL GOOD WHERE YOU ARE  |
  | |                                   |
  | |         MISSED BY YOUR FRIENDS。       |
  | |                               |
  | |                               |
  | |                               |
  .| .| : >>1は馬鹿だけど:                  |
  .| .|                               |
  .| .|                               

989 :名無しさん:02/05/18 13:56
>980
はあー?
二日連続しての意味が全然わかって無いなあ。まあ、確率を確立と思っているくらいだから指摘はこれだけで十分か。

>982
んーと、ちょっと違うんですが、まあいいことにしましょう。

もともと建設省がインチキなデータをだしたことに起因するペテン話だから。

● 建設省の言うとおりに150年に一度の大洪水がきました。
  水位は建設省の言うところまであがりません。
  その理由は建設省が計算に使った堰は第十堰とは違う架空の巨大な堰だったからです。
  建設省は「第十堰の形は計算しにくいので下流に移動し高さを上げた」と認めています。
  高い堰ですから水位が上がってしまいました。こんな話はもう常識家と思います。


990 :名無しさん:02/05/18 13:59


         _,,,-―――''''^""~~ ̄``ー―----、、、、__
  ,-‐―=''"´ ̄  __,,---―‐''"^~~~ ̄ ̄````ー--、、、、、、__\
 /ヽ,-―‐‐''"´´~              ,---、  ll  ll    ̄|
 | .|                     |ヾヾ ヽヾ、,/___  .|
 .| |                     ヽ   ,ヽイ// `> |
 .| |                       / ̄ ̄ // =  /  |
  | .|.  \\ '||                  ヽ_=,,///| ヾヾ r´   |
  | |  //..._||_                   ~  ~ ヽ_ノ    |
  .| .|                                    |
  | .|  F.REE YOUR BODY AND SOUL              |
  | .|  U.NFOLD YOUR POWERFUL WINGS          .|
  | .|  C.LIMB UP THE HIGHEST MOUTAINS       |
  | .|  K.ICK YOUR FEET UP IN THE AIR           |
  | .|  Y.OU MAY NOW LIVE FOREVER           |
  | .|  O.R RETURN TO THIS EARTH               |
  | .|  U.NLESS YOU FEEL GOOD WHERE YOU ARE  |
  | |                                   |
  | |         MISSED BY YOUR FRIENDS。       |
  | |                               |
  | |                               |
  | |                               |
  .| .| : >>1は馬鹿だけど:                  |
  .| .|                               |
  .| .|                               




991 :名無しさん:02/05/18 18:30
>>989
DAKARA
旧建設省のデータを否定したいのはわかったから、「150年に1度の洪水が起きても
現堰は壊れないし、水位もそれほど上がらない」という説の裏付けをとる努力をなさい。
公開討論会で単純な計算ミスを指摘された市民団体のデータや、土木学会でトンデモ扱い
されている新潟の先生の論文だけでは、やはり信頼性に欠ける。
現堰の強度測定に挑戦している学会有志の活動や、草の根で源流域と交流してる「新町川を
守る会」を見習ったほうがいいと思う。

いまの改築反対派は対話することに消極的だといわざるを得ない。
対話を拒否する集団は主張が先鋭化していき、やがて自壊する。
果たして彼らにこのような「苦言」は届いているのだろうか?

992 :名無しさん:02/05/18 19:57
>985
これからはそういう(人命にかかわる)ことも含めて
地方が独自に判断していかなければいけない時代になっていく。
国の庇護から離れ、地方が自ら方向性を模索する時代。

但し、大田知事の目指す方向性は間違っているのだが。

993 :名無しさん:02/05/18 20:10
あと8回しかカキコできない。

994 :名無しさん:02/05/18 20:11
5・・・

995 :名無しさん:02/05/18 20:12
4・・・・

996 :名無しさん:02/05/18 20:12
3・・・・・

997 :名無しさん:02/05/18 20:13
2・・

998 :ラスト:02/05/18 20:15


999 :お仕舞い:02/05/18 20:17
最後

1000 :御礼の言葉:02/05/18 20:18
どうも貴重なご意見あれが問うございました。またの機会に議論しましょう
それでは「サヨナラ・サヨナラ・サヨナラ」

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

262 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)