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悠久の風は何処へ流れる

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/26 21:56 ID:Cc1p9PKE
そういうことだ。

2 :2:02/06/26 21:56 ID:???
2

3 ::02/06/26 22:17 ID:???


4 ::02/06/26 22:18 ID:???


5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 18:41 ID:AokdlVt2
ここだよ、こっちだよ・・・

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 19:44 ID:Dc0A0FJq
ほんね

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 19:58 ID:NpQZX91p
FF3しらねーヤシは見つけんの大変だな。

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 20:04 ID:AokdlVt2
あの通り検索すれば出てくるし、大丈夫でしょ

http://www.google.com/search?q=ff3+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89bgm&ie=UTF-8&oe=UTF8&hl=ja&lr=lang_ja

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 20:34 ID:m78x8FA3
自分FF3未プレイだが一発で分かった・・・・・

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 21:21 ID:p/gDy9vj
風で検索しようと思ってきたらドンピシャリだったのか…。

このサブタイ知らない人も多いんじゃない?

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 22:00 ID:wNSegzN4
>10
儲なら一発です(w
ま、冗談はさておいて、ここまでついて来れる人は少なさそうだね。
人少ないとスレの意味はなくない?

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 22:03 ID:4gDX2qBB
FF3やったことないけど、昨日の時点では、このスレだとすぐにわかったよ。
何の為にたったのか明記してないスレが少なかったから(W)

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 23:05 ID:g/kdJ9NW
下からそれっぽいの見ていくか…と思ってたら
一発でここ当てたわw

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/27 23:42 ID:AokdlVt2


15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/28 00:40 ID:COqZAMAo
や、やっと見つけた。難民111にして隔離643でごさいます。
FF3知らんかったけど、何とか見つかったYO!
ただ、本音は確かにわかりやすい方がいいかも。
難民がいたら、も少しわかりやすいヒント上げてもいいかもしれぬ。

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/28 01:04 ID:+l4yR3FY
いっそ晒してもいいと思うよ
その場のノリでてきとーにいこー

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/28 01:08 ID:wm8g5Vfm
今回はさらして
次回ひっこすときに前みたいな調子でもいいとおもう

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/28 01:16 ID:+l4yR3FY
晒したよん

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 00:23 ID:6AQnQBFQ
止まってる?

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 00:27 ID:af6o/s4k
これからちょうど使おうと思ってたんだが(藁

         ∧_∧     _ _     .'  ,..  ∧_∧
        ( ´Д` )_ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '    (    )
         ヽ-'' ̄    __――=', ・,‘r⌒>  _/ /
        /  ,,-―  ̄ ̄   ̄"'" .  ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ\\            . |  /  ノ |
        /    /   \\            , ー'  /´ヾ_ノ
       レ  ノ     ヽ_つ        / ,  ノ
      /  /               ./ / /
      /  /|              / / ,'
      ( ( 、            /  /|  |
      |  |、 \          !、_/ /   〉
      .| / \ ⌒l            |_/
      | |   ) /
     ノ  )   し'
    (_/            -==≡≡≡=

なにがどうしてこんなことしてるのかの説明は省く
言葉にしたら嫌気が殺意に変わるから
萎え文投票すんなゴルァ!

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 00:34 ID:2QO0WCKr
>>20
今日はまだないと思うけど

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 00:58 ID:wvLFHydq
ここって、本音スレだよね??

DQ4犯(略)見てて、わかったこと。

キーファの2回戦を返せ!

………って、一度くらいは言ってみたかったらしいよ、自分。
試合の直後とかは思わなかったが、今頃になってじわじわと……。

いいさ、シャークアイで頑張るさっっ
勝てない気もすごくするけどっっっっっっっ

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 11:13 ID:gz5jW9PC
DQ4だけを悪者にするのもどーかと思ってたが
やはりDQ7とFFTは気の毒だったよなあと思う
>22がんがって!

最萌のときからそうだったが板的にマイナーだったり
不人気だったりするシリーズが好印象になるんだよね
結局は勝てないけど、精一杯の支援を出してくるから
判官贔屓も手伝って浮動票がそっちに流れる

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 12:11 ID:K7xA5uk3
FFT陣営(って言っていいのかな・・・・)だったけど、別に憤りは覚えてない。
自分は楽しんだしね。
勝つばかりが全てじゃあないよ・・・・・・。

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 12:15 ID:+vzMOrQd
>>23
しかし明らかにマイナー&糞ゲー扱いのFFMQは特に変化がなさそうだ。

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 12:30 ID:2QO0WCKr
MQも今日支援が出た
それだけでも変化だろ

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 12:38 ID:2QO0WCKr
放置できないやつは全員荒らしと同じ
とだけいっておこう>感スレ

28 : ◆YILAmyqw :02/06/29 12:46 ID:+vzMOrQd
>>25は実は折れなんだが。
変化があったのかなぁ・・・。
自分から見ると皆無だと思ってたけど、
>>26氏の発言でなんとなく元気がデターヨ。ありがd

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 12:49 ID:2QO0WCKr
どんなゲームかしらん→知った
これで御の字

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 14:04 ID:ioyrf9th
なんとなくショボん。


31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 16:01 ID:cJgm+cbA
ここってトーナメント外の本音を吐いていいスレだよね?
ここ最近のフローラスレにはついていけない。どうしてあんなスレに
なっちゃったんだろ。住人の層が変わったのかな。
また安住の地を求めてさすらうことにするよ。

本スレも討論スレも書き込むと荒れそうなので、ここで吐き捨てとく。ほんとつらい。

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 16:51 ID:3I0yIj0+
本音

最萌中にヲチでマダンテだのメラゾーマだの言って
他陣営を叩いていた連中の中には
明らかにフローラファンがいただろう、スレ住人かどうかは知らんが
確かにあの一回戦に納得がいかないのも分かるが。
自分らは負けちゃったもんだからそりゃ威勢よく叩けるわな(w

それは別にいい、しかし他キャラは叩くくせに
自分らの萌えキャラへの叩き、スレへの煽り荒らしには
過剰に敏感なのは正直いけすかない
自分たちさえ良ければそれでいいのか?
確かに被害者意識強過ぎだ、自分たちが萌えてるならそれでいいじゃないか

勿論一部の住人ね、大多数は至極まともなのは知ってる


33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 16:59 ID:cJgm+cbA
ヲチ初期は青髪私怨がウザかったのはよく覚えてる。
一回戦は気の毒な結果だったから、黙ってれば同情票が集まったのにな。
でもヲチ的には多重ヲチと私怨ヲチができたので楽しかったぞ。
今回の最燃えもこういうドロドロ劇が見たいと思ってるのは俺だけか?

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 17:03 ID:cJgm+cbA
荒れそうなので補足。
だからって別に青髪ファンが痛いと思ったわけじゃないので誤解しないでくれな。
ああいう場所で暗躍するのは一部の厨と相場が決まっている。

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 17:06 ID:yTAJhmFa
最燃も既にDQ4関係でドロドロしてる。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 17:46 ID:6UxaJ0sd
DQ4関係だけがドロドロしてると言った方がいいかもしれん。
多重で応戦した陣営が無かったのもDQ4的には命取りだったろう。

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 18:00 ID:shkVqIhM
>36
そ、そうなんか(斜
どこも小さい規模のならやってると思ったが。

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 18:31 ID:Di6lMzVo
37に同位。
少なくともディ(略)は確実に応戦してるだろー

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 18:31 ID:4Jw/x2oe
ここで本音を吐き捨てていくか。

あの人たち扱いが不当だとか言ってるけど、それを逆手にとって妄想に走ってるから満足なんじゃないのか?
どうも都合良く主張を使い分けするのが気にくわない。
32が言ってるように被害者意識が強すぎ。
自分たちが絶対的な被害者だと思ってるからさらに質が悪い。

他にも気にくわないところは多々あるが、際限ないのでこの程度で。
しっかしあそこの連中も学習能力無いな(藁

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 18:34 ID:OhEYK7n3
>>37
何でもかんでもそういう見方をしていて面白いか?

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 18:37 ID:NVbMwb96
>40
マジ?違うの?
DQ3勇者とクラウドの票は漏れは自然だと思うけれど。

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 18:42 ID:8Knf53OQ
時間軸に沿って流れを見ることのできない奴とか
ログから空気を読めない奴がいるようで。

つーかヲチに(・∀・)カエレ!


43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 18:50 ID:3Ca+UDcB
>>41
それはみんなさんざん萎えた後の試合。
支援者減少がかなり深刻としか見えなかったが。


自然と言うべき票数があるとしたら初期の数試合だろう。
FF11連合の79くらいは少し頑張れば普通取れるだろ。
ところがそれが取れなくなってしまったことが盛り下がりの最大の原因。

ディリータ97や暁89あたりはまあ少しくらい多重票入れた奴もいるだろうが
このFF11連合の票数と較べても怪しいという程の数字ではない。
つか支援内容から見たらそのくらい善戦してもらわなくちゃ支援の意味が無い。

シャドウやキーファの支援者はそれでも頑張ったが
結局どうにもならなかったことで一気に萎えたと見る。

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 19:02 ID:7iOuSNvV
IDが変わったが43続き。

DQ4陣営が自画自賛するほど大した支援が出ていなかったことは
当のDQ4支援者も指摘されて気づいた事実。これ忘れてる奴多すぎ。
彼ら勝てる内容の支援出してないんだよ。
詳しくはDQ4の陣営スレ見てこいな。

こういうのって真っ先に気づくのは観戦してた他陣営の支援者たちだよ。
支援出す側だからな、そういうのに敏感で当然。もちろん萎えるのも真っ先に来る。
ディリータ陣営やキーファ陣営なんか同士討ち状態で片方捨てて支援だろ?
そこまでやって結果があれじゃ浮かばれない。

多重それ自体より、ろくな支援してない陣営が総勝ちしてることが問題なんだよ。

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 19:15 ID:liW6ektO
ライアンで支援内容がどう変わるか楽しみでもあるが、
陣営スレの410に言われるまで
あんなことにすら気づいてなかった奴らに何ができるのか、
というのもまた本音ではある。

あちこちで言われてるが7月7日はマジで白けた試合になりそうだ。

それよか普通に頑張って普通に準備してる
DQ5主人公とかラムザとかバッツの試合に期待。

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 19:55 ID:xSbvPZc7
さて、本スレの頭の悪いヤシに丁度いい引用文を見つけたから貼っておく。
話題のフローラスレであるが他意はない。この発言をよく読んでおつむをよくしる。

9 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:02/06/29 09:10 ID:???
>7
申し訳ないけど、私はフローラファンのこういうところは嫌い。
短期間のうちに急激にこんなに票が増えて、本当にフローラの扱いがよく
なるって思ってるのかな?
悪いけど私は投票は自粛させてもらったよ。
少なくとも私がホリーだったら、あー何人かが頑張ってるんだなーって印象しか受けないよ。
他のスレにも同じアドレスが貼られてるのに、フローラの票だけどんどん伸びて
いくとこ見てると、ここの住人って勝ち負け体質なのかなって思ってしまうよ。
あそこの投票所はドラクエ製作者のサイトでしょ? 
フローラファン以外の人もたくさん出入りしてる。そういう人たちの目から見て、今の
フローラの票の伸び具合がどんな目で見られてるか、ちょっとでも想像してみてほしい。


10 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:02/06/29 11:20 ID:???
>9
概ね同意。
でも応援することは悪いことじゃない。ルール守って楽しくやってホスイ。
票数よりも、熱いコメントに拘ってね。
票数が少なくても、コメントが多いのってカコイイと思うよ。

さあ、祭りを楽しもう。

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 19:58 ID:M0RDimhx
指摘されるまで気づかないってのは既に頭が悪いんだけどな。
DQ4陣営しかり・・・
普通クリフトで気づく。少し鈍くてもピサロで気づく。
なんぼなんでもホイミンで気づく。

ところが今頃指摘されてやっと気づく・・・

頭痛え。

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:07 ID:rsdr+9aT
俺は今でも多重は無いと信じているッ!!

49 :ハンター ◆B4U/WKDY :02/06/29 20:08 ID:+eOtvrP5
最萌の時から思っていた事だけど

FFだから一票
DQ4だから勝たせたい
○○作品陣営

キャラクターに萌え(燃え)てるか?
作品のトーナメントじゃないよ

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:08 ID:xSbvPZc7
せめて多重で人を楽しませようというエンタテインメントな発想@のろいたん
には行き着かないのか?今日のアフォはほんとにアフォだ

これはヲチ向きか?

>48
オレもしてないッ!

51 : ◆3ELRAMZA :02/06/29 20:12 ID:hQAJsero
>49
それぞれじゃないっすか?

僕なんかFFT陣営とか言われますけども、

 最 萌 の 時 、 セ リ ア レ デ ィ に 票 入 れ て ま せ ん 。

(・A・∀・)ナンツッタリシテ


好きなゲームのキャラを一人でもたくさん応援したいってのも、
そう不思議な話ではないと思いますよ。

52 :ハンター ◆B4U/WKDY :02/06/29 20:15 ID:+eOtvrP5
>>51
そうかねぇ
何か違う気がするんだけど
折れの感覚が狂ってるのかもしれないが

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:18 ID:Di6lMzVo
>52
ああでもわかるよ。
自分ある作品の信者だけど、その作品のキャラでも
燃えてないキャラの場合は入れない。
その対戦相手を真面目に支援してる人に悪い気がしてなー。

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:19 ID:xSbvPZc7
>作品投票じゃない

× ロマサガ好きだから<<コッペリア>>!

○ロマサガ好きだ、そしてこのキャラはこうこうこういうふうに好きだ!<<コッペリア>>

こういうのならいいんじゃない?

55 : ◆3ELRAMZA :02/06/29 20:21 ID:hQAJsero
>52
全部好き、全部燃えてる、という人もいるのでしょう(w
つーか僕は今回、そうだったんですが。

たとえば僕の場合で、仮にFFTから残ったのがダイスダーグだったら、
たぶん「ラムザの兄さんだから〜」という義理程度の支援になったかなぁ。
少なくとも後回しだったろうとは思います。
嫌いじゃないんだけど、みんなにアピールしたいというほど好きなわけでもないので。


むしろハンターさんの指摘は。
支援者よりも、ギャラリーの方からおぼえる違和感、かな?
それなら僕も分かりますが……
でも気にしてもしょーがないので気にしてないというのが実情。

56 : ◆3ELRAMZA :02/06/29 20:21 ID:hQAJsero
あ、投票者、か。
それは確かに……ちと違和感がある。

>54さんに同意。

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:28 ID:dVmbQ9co
ハンターの感覚は投票者として正常。
異端者の感覚は支援者として正常。
作品投票と勘違いしてる投票者とか
作品陣営で勝手にくくってるヲチャーやギャラリーに再考を促したい。

58 : ◆4.DRYDIA :02/06/29 20:28 ID:rsdr+9aT
おまえら真面目さんですね?

59 : ◆3ELRAMZA :02/06/29 20:30 ID:hQAJsero
まじめにはじける、というスタンスでやってますが何か?(w

ただ単にノリに任せて向こう見ずにやりたい放題するのは、
それは遊んでるんじゃなくて暴れてるっていうんだと思ってます。

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:30 ID:JApnQPjx
ヲチスレはどこにある?

61 :ハンター ◆B4U/WKDY :02/06/29 20:33 ID:+eOtvrP5
>>54
それならいいけどね

>>56
投票者だけじゃないよ
陣営さん?のスレ内コメントにおいて、
同作品の勝負で○○を切り捨てるって、何か変じゃない?

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:36 ID:xSbvPZc7
>61
個人でそう思うは自由で
陣営として切り捨てるのがってことなら同意

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:38 ID:G/ssk1Yi
そもそも陣営ってなんだ…。

64 : ◆3ELRAMZA :02/06/29 20:39 ID:hQAJsero
>61
散漫になったら祭りも祭りにならないだろうな、というのはあるんだと思いますよ。
あと、トーナメントを離れれば、同じスレの住人さんたち。
戦いたくはないでしょう、やっぱ。

あるいは同作品のキャラどうしがぶつかった場合は、
そこで各作品スレ内で暗黙の人気投票が行われている、という見方もありますね。

最燃に特化して考えた場合、予選の存在というのもありますし。
このブロックの中で、この作品のキャラを一人でも食い込ませたいって、
そういう考え方で予選に参加した人は少なくないと思うんですよ。
そのままひきずってる、というのは考えられることですね。

これは各スレ、あるいは人それぞれ、考え方の違うところだとは思いますが。


念のため。
「切り捨てる、というほどの言い方をしている陣営」を、僕は知りませんが。
「そういう評価をされている陣営」ならば、いくつか思い当たるところはありますが。

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:40 ID:xSbvPZc7
■[陣営]の大辞林第二版からの検索結果 


じんえい ぢん― 【陣営】


(1)戦場で軍勢が集結して待機している所。陣所。陣屋。
(2)ある勢力を有する人々の集団。勢力団体の内部をさす語。「自由主義―」「野党―」


「すべて」でも「全体」でもないってことね。たまたま集っている場所(スレ)。

66 : ◆4.DRYDIA :02/06/29 20:43 ID:rsdr+9aT
俺は思った

キャラよりお前らの方が熱い、と(w

てきとーにやってりゃいいじゃないですいか

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:43 ID:G/ssk1Yi
それなんだよ、たまたま2chに居合わせて
支援してるだけなんだよ。
みんな好き勝手に支援してるのがほとんどだろ。
好きでもないキャラを義理で支援なんてむりぽ。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:45 ID:OhEYK7n3
「陣営」というのも曖昧だし、
その作品の支援拠点スレで「切り捨てよう」的な発言があったとしても
全員が頷いてるわけじゃないと思うけどね。

自分は作品を好きになっちゃうと、登場人物はまんべんなく好きになったりするので、
その作品に登場するキャラ全員に投票か支援はしてあげたいと思ってる。

69 :ハンター ◆B4U/WKDY :02/06/29 20:45 ID:+eOtvrP5
まぁ、てきとーだけどね

前に只者のメール欄にあった言葉が懐かすぃ

70 : ◆3ELRAMZA :02/06/29 20:47 ID:hQAJsero
だいいち、同作品内で、切り捨てるとか切り捨てろとか、言えませんがな。。。
そのキャラのファンの人との間にしこり残すでしょ。
トーナメントが終わった後まで、スレはそのままある可能性の方が高いんですよ。。。

たとえばディリータと汎用ユニット連合がぶつかった、となれば、
「僕はディリータの方を支援します」と言うことだけ。



ステレオタイプなのかなぁ。

結果の数字から「切り捨てたに違いない」が、
「最初から切り捨てるつもりで切り捨てた」に拡大解釈されて、
それがそのまま浸透しちゃってる気がする。

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:49 ID:xSbvPZc7
>68


72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 20:51 ID:n/cq3ZIK
>>70
もっともだ。

73 : ◆3ELRAMZA :02/06/29 20:52 ID:hQAJsero
推敲ミスった。

× 「僕はディリータの方を支援します」と言うことだけ。

○ せいぜい「僕はディリータの方を支援します」と言うことだけが関の山。
   それだって心苦しいくらいです。


74 : ◆HAGx2bBM :02/06/29 21:10 ID:4SM9+lIM
流れにそぐわない本音、吐き捨てていっていいですか?
DQ4っていうのはキャラの人気や知名度では、
FF・DQの中でも最高レベルだと思うんです。
みんな個性的ですし、それぞれ魅力的なのは誰しも認めていて、
反論の余地がないと思います。私も好きですし。
つまり、最初から「下駄を履いている」といえるのではないでしょうか?
そこでなぜ多重をするのかがわかりません。
キャラに対する評判が下がるとまではいかなくても
敬遠されるのは明らかではないでしょうか?
私は最萌で勝たせようと思ってリノアを支援したわけではありません。
少しでも見直してもらえたらいいという気持ちで支援しました。
最初から人気があるんです。自分の支持するキャラを
もっと自分自身で信じてもらえたらいいと思います。

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 21:54 ID:X87As/m+
>74
世界はひとつの方向を向いているわけじゃなく、無数の虫の群れのようにばらばらな方向に進んでいて、
それが1つの大きな流れになることもあれば、噛み合わず、ただ状況が潰れてしまうこともある。

トーナメント参加者には、いろんな人が居て、いろんな事を考えてる。
皆が皆74さんと同意見なわけではないんですよね・・・

とりあえず例としてぶっちゃけますが、自分は最萌で多重しました。
特に好きなキャラではなく、友人の頼みで。
普段なら断るんですが、その友人が試合に負けたら本当に死んでしまいそうな精神状態だったため。

何が言いたいのだか自分でもわからなくなってきたのでここらで止め。
支援、投票者としての74さんの考えは合っていると思います。

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 22:03 ID:z4hJl2FT
>75
4行目までは同意。
けどそのあとの事はあんまりぶっちゃけて欲しくなかったなあ。。。
いや多重したまではいいんだけどその後のは何となく推測ついちゃうし。
本当に友人なんだったらもっと他にしてあげられる事があったんでは?
はっきり言ってヤバイよ、その人。

本音スレだからぶっちゃけるのは自由だけど
ぶっちゃけるにしても言っていい事と悪い事があるってのが自分の本音。

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 22:13 ID:X87As/m+
>76
限度をわきまえてませんでした・・スマソ

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 23:01 ID:B5Jp5BQB
うーん、多重をする人の精神性の問題かな。
何を言っても聞きはしないし、どうしようもなさそうな気はする。
大半は愉快犯で、ごく稀に>>75のようなケースがあると思うんだが。

>>74の言ってること、まったくもって正論なんだけど、
それが相手に通じるとは思えないんだよな。
「自分が好きなものは皆好き」だと思っているんだろうか……
不思議だ。

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 23:11 ID:0G80Hmn+
ホントにな、ここ最近の騒ぎはそれに尽きるんだよな。
自分が好きだからって、周りの人間も好きでなくてはいけない、人気が
なくってはいけないっていう心境にたどりつく奴が不思議でたまらない。

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 23:46 ID:B1LcKlel
だんだんめんどくさくなってきました。
知るかボケェってかんじだな。
負けるのが嫌なら手を汚せよ。
それが嫌なら文句いうなよ。
試合に負けたらこれで終わりってわけじゃないだろ。
お遊びだろ、こういうの。
支援がみれたらおのじってかんじの。

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 23:47 ID:EkPf7CWB
>80
うん、まあそれが一番楽な姿勢だと思うよ。
みんな真面目だなあ、とチョト思った。

82 : ◆UDOnBYhQ :02/06/29 23:49 ID:xy88eA5K
ツースにチキン投票したのだけど・・なんだか嫌な感じ。ちょっと後味悪い。

83 : ◆xlSWAKKA :02/06/29 23:52 ID:TbsF4sNK
今まで鬱になってた理由、

最萌のころから祭祭といいながら、自分が祭状態じゃなかった。
どうこう転がっても自分は擁護されてることに甘んじていたから。

現実に対しての理想を捨てきれていなかったから。

つまり自分が一番のガキだった。。。
しかも最低の考えの。

84 : ◆xlSWAKKA :02/06/29 23:54 ID:TbsF4sNK
こんなことやってるから友達できないんだよ自分。
こんなんだから卑屈何打よ自分n



85 : ◆xlSWAKKA :02/06/29 23:56 ID:TbsF4sNK
じんせいさいしょからやりなおしてえ


86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/29 23:59 ID:IYp72vwU
>>82
おのれの燃えにしたがえばいいよん

>>84
ドンマイ!

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:02 ID:ZPX1eb3o
ワッカさん元気だそう!!
誰しも楽しいときもあれば暗くなるときもある。

あんまり暗いときに深く考えすぎちゃダメだよ。

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:03 ID:YTmlUCCs
>>83
リアル高房だろ、そのうちなんとかなるよ

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:05 ID:mrUc8eaI
ファイトー!

人生最初からやり直す気があるのなら、今から直していけばよろし。
例え、直るのに今まで生きていたのと同じ時間かかったとしても、
そっからだって人生まだ長い。

……大人になってからだと、矯正不可能になっちゃってたりするからさ(苦笑)


90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:06 ID:fjuS8Zxd
>85
あんたの若さでやり直しなんて幾らでもきく。
むしろ漏れが(略

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:06 ID:w/8YsmvT
ヲチ他関連スレで、穿って見ている(つもりの)人間の意見に影響されて、
素直に楽しめてない人が多すぎる気がする。
「多重なんて多かれ少なかれどこもやってるだろ」って言ってる人がいい例。

他人の意見に流されるなよ。他人の考えに巻き込まれるなよ。
己の燃えに従うってのはそういうことじゃないのか?

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:10 ID:m3qE2bz/
これがまずいと思うなら今から直せばいい。
まずい点がわかってるんなら簡単なことだろ。

それができずにいつまでもいつまでも同じようなことが問題化するようなヤシらもいるんだから。
まずいと思って直そうとするだけ立派。

93 : ◆UDOnBYhQ :02/06/30 00:10 ID:i0wz7yZa
>85
人生最初からやり直しても大差ないと思いますよ。
深いこと考えないほうが人生楽しいかもしれません・・・・

自分も気楽人生初心者なんで、確証ないですけどね(w

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:11 ID:Jg/DvFEe
ワッカがなぜそんなに鬱になってんのかわからんが、まあ一言。

擁護されることに甘んずることが別に悪いとはおもわんがな。
そういうこすずるい自分が嫌だってことかな?
ごめん、読解力ないから。

今は開き直ってどーんと行くのがベストだよ、多分。
若い頃はそういうスポットにはまる事もあるさ。

最後に、人生やりなおしてえ、ってのは22の漏れの方が切実に思う。
こんなこと考えるあたり自分子供だな(´ー`)y-~~

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:16 ID:x8UrgbLa
>>91
真面目なんですね。疲れたら無理せずに休んでね。

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:37 ID:pILhPLvT
なんかこのスレあったかくていいね。
チョピーリ涙が。

97 : ◆GiL/Iyl6 :02/06/30 00:51 ID:W1EXP/JP
ワッカ氏元気出して。
ワッカ氏や他の方々のおかげで俺は、最萌を楽しめたし
今最燃も楽しんでいて感謝しています。

氏に何があったか俺にはわかりませんが、
深く考えすぎずにいった方がきっと、いいっすよ。
自分も落ち込んでた時期があったけど、元気に生きてりゃなんとかなるっす!


スレ目的と離れたカキコでスマンです、皆様。


98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 00:57 ID:iPLrtYsD
>96
暖かくなったり冷たくなったり・・・忙しいスレです。
とりあえず、ワッカよ、友達がどうのと言っているが、俺の高校の頃は・・・
まあ、いいや。気休めに過ぎんががんばれ。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 01:08 ID:WzlFt57w
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4527/dq7_208.mid
みんな、これを聞こうよ…

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 01:10 ID:ZPX1eb3o
>>99
もっと明るい曲を!!

そして100ゲット。

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 04:24 ID:gdwaj911
当方DQ4支援者
大した支援絵描けてなくてごめんなさい。
自分では好きなキャラにがんばって欲しくて自炊絵を描いて
はってただけなんだけど、ああいう事態になってるなんて思って
いなかったもので…
(感スレやヲチスレ見てなかった上に、トルネコ戦前後には
ネットから離れてて状況がわからなかったのです、アフォだわたし)
いまさらこんな事いっても仕方ないのかも知れないけれど
ほんと申し訳ないです。

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 07:41 ID:iPLrtYsD
>101
いや、普通に支援する分にはなにも悪くないと思うんだが・・・。
大した支援ができなかった、なんていうのはどの支援者も思っているのでは。

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 07:49 ID:pNM/CmtS
みんなマジメに考えすぎ!だから楽しくなんないんだよ。
もっと気楽にいこうぜぇーー

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 09:38 ID:aeNhVlLv
>>101
試合を盛り上げてくれている支援者の方々には感謝してます。
応援してます。

105 : ◆4.DRYDIA :02/06/30 09:43 ID:9etFV0eP
遊びは真剣にやるから面白い
けど遊びなのでやっぱり適当に真剣

ところで俺は未だにネタじゃなくて本気で
多重は無いと考えていますが何か?

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 09:46 ID:aeNhVlLv
>>105
>遊びは真剣にやるから面白い
>けど遊びなのでやっぱり適当に真剣

これ激しく同意!!

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 10:12 ID:mupRwmX4
>>103
それだそれ。楽しむ余裕なくしちゃ何にもなんないよ。
マジになりすぎっと、とても気軽に参加できる雰囲気じゃないから。

108 :101:02/06/30 14:04 ID:gdwaj911
励ましのお言葉ありがとうございます。

何も気づかないまま支援しつづけて、この数日に某スレなどで
「支援としてのレベルになってない」などのレスを見て
へこんでしまった中でそういっていただけたのがありがたいです。

拙い絵でしか支援することはできませんが、自分でできる限りの
ことはやっていこうと思います。
(DQ4に限らず、自分の燃えキャラはもう出てしまったので
2回戦からの支援になると思いますが)



109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 14:50 ID:Qw+DsDYE
DQ4スレのことを言っているのだったら、非常に感情的なレスや
煽り荒らしも混じっているので、気にしすぎない方がいいかと。

支援したいからする。
結局、いちばん大切なのはその気持ちをぶつけることだと思うんで。
皆さんがおっしゃっているとおり、気楽に頑張りましょうー。

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 16:15 ID:3pTBlCq+
泣きそう

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 17:12 ID:9aBMC23h
泣け

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 17:22 ID:pILhPLvT
>>105
自分もそう。ないと思っているですが、アマイすか?

この祭りに参加するのは、ここにいつも来ている人だけじゃないのに。
ある特定のゲームが好きで、でも2ちゃんには怖くて来れないけど、
お祭りならちょっとだけ覗いてみようかな、と考えて投票しに来る人、
結構いると思いますよ、ていうかいますよ。(自分もそうですし)
DQ4とかって、最近のゲームだからそういう2ちゃん外の人の力が
かなり大きいと思っているんですが。

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 17:37 ID:S5dCoXDe
>>112
そうだね
証明が一切できないから
完全に何々だ、とは言い切れない
だから曖昧でいいよ

114 :112:02/06/30 17:53 ID:pILhPLvT
>>112
続きの前にどうでもいい訂正 
 最近のではなくて“最近リメイクされた”でした…

「己の」燃えに従う“お祭り”なのに勝ち負けに固執している人が多すぎ。
やれ、支援の方法が悪いだの、多重だの(こっちは少し問題かもしれんが、
でも運営の結論がFAなのだから従うべき)
せっかく支援を考えてくれている人たちが萎縮するようなことばかり。
お祭りなんだから、もっと気楽にやろうよ。ひとりひとりがさ。

というわけで101さん、
それにこれだけ不特定の人がいるのだから、
色々言われてしまうのも仕方ないです。
都合のいいことだけ受け入れて、後は流したほうがいいと思います。
>>91さんとかぶるけど、結局は自分の考えが全てです。
「己」を大事にして支援を頑張って下さい。

最後に書いときますが、当方は「陣営」とは関係ない(群れるの嫌いだから)、
サントハイム好きの一個人です。
勝った方だからなんとでも言える、といわれそうかな。
ま、いいや。以上が自分の考えだから。長文でごめんね。

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 18:11 ID:WzlFt57w
まあとにかくこれからのDQ4支援者のがんばりに期待します。
一度へこんだ人間は強い。

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 18:44 ID:/ON7Nwn6
本音ぶちまけたいけど本人がここ見てるだろうからできない


117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 18:46 ID:/ON7Nwn6
s(略タンじゃないがそいつの名前を見るだけで鬱だ


118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 19:47 ID:h4qD0Xu8
>>116
言いたいことがあるなら言ってもいいんじゃねぇの?
ここはそういう目的のスレだ。
理由のない叩きじゃない、普通の意見ならかまわないと思うが。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 19:53 ID:wUT2ia8l
>>116-117
よっぽど鬱なんだな…
中途半端に漏らすくらいならぶちまけていったらいいんじゃないか?

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 20:12 ID:dfnDOX46
そっちの方が見てて楽しい
ぜひぶちまけてくれ

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 20:24 ID:a7Ks9Zep
>>75に対する>>76

>本音スレだからぶっちゃけるのは自由だけど
>ぶっちゃけるにしても言っていい事と悪い事があるってのが自分の本音。

という部分に同意。
だから、>>116-117が自分の配慮でここまでに留めたのならば、
ぶちまけられる相手に配慮した、正常な人であったんだろう。
だから、面白いからといって無理やりに穿り出すのは反対。

その範囲で、本音をグチっていったことは偉い。
ほんと、がんばれよ。

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 20:29 ID:dfnDOX46
(´・ω・`)シカタナイカ・・・ マ、ゲンキダセヨ!

123 :117:02/06/30 20:55 ID:UbeXTACk
やっぱこれ以上は書けない。
たった今も見てるかもしれないし。
ありがとう

吐き捨てスマソ

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 20:59 ID:SMok8FZG
サカーのハーフタイムだからな。漏れも。

125 : ◆4.DRYDIA :02/06/30 21:14 ID:9etFV0eP
とりあえずぶちまけて良い事と悪い事があるとは特別思わないけど
良い言い方と、悪い言い方ってのはあるだろうね
言い方しだいでだいぶ回りの反応も変わると思うよ

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 22:32 ID:/RFgNmNP
>123
余計気になる。125もいってるとおり、様子見ながら
はいてみてくれ。

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 22:32 ID:a7Ks9Zep
DQ4の今日の投票を見ていても、ほとんど学んでないのな、、、と。
コメントは相変わらず知っている層からのコメントばかり。
だが、紹介文の投下や自炊を頑張っている人もいるから、
努力はしてるんだろうが、、、

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 22:32 ID:a7Ks9Zep
>126
いちいち気にするな。

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 22:51 ID:8G5u5aUw
投票のコメントにまでケチつけずともいいんじゃないか?
投票者が全員、DQ4陣営だってわけじゃあるまいし。
つか、他のキャラの投票コメントだって、「知らない人間」に
配慮したものなんて、ほとんどないと思うが。

前々から感じてたんだが、ちょーっと考え方が固まっちゃってる
というか、偏見入っちゃってる人がいるように思えてならない。


130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 22:51 ID:PxEPlHJs
言えないのなら始めから思わせぶりなことを言わないでほしいとも思う今日この頃。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/30 22:55 ID:AAKG9FqX
知らない層から目立たないという意味ではないのか?
もっとも凝り固まりすぎというのは思うが。

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 00:00 ID:ddKoKM2A
相手が露骨な多重で票を入れてても、別に腹は立たないな。
よーし、こっちも多重してやるか〜っていう気になるだけだし。実際はやらないけど
仮に自分が多重やるとしたらその理由は、また次の試合で支援をもっと見たいから。
これだけしかない。

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 00:08 ID:g8g+W+Ng
>503 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日:02/07/01 00:05 ID:???
>まだやっと1回戦が終わったばっかりだねー。
(>ドラクエ4キャラの)

ムカつく部分ではないんだがムカついてしまった、なんでだ?

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 00:14 ID:m03O2/iM
多重はいかんと思う。萎え支援も萎えコメントも見たくない。
痛めな言動の多いヤシは、遠慮なくヲチさせてもらう。
だが、陣営全体を非難しようとは思わない。
だいたい陣営なんて、曖昧な言葉だと思ってるし。
自分が正義だとでも言いたげな最近のヲチの一部の人間には辟易してる。

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 00:22 ID:m03O2/iM
ありゃ、タイミング悪。
なんとなく133を非難したような文章になっちまったが、長レス書いて
リロードしないで投稿したんで、133は読んでなかった。

133には、疲れてるんだな、という言葉を贈らせていただく。


136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 00:29 ID:U8do017M
>129
>他のキャラの投票コメントだって、「知らない人間」に
>配慮したものなんて、ほとんどないと思うが。
同意だな。
まぁ運が悪かったんだよ、2chって偏見の固まりだから
気にするな。もし気になるようだったらこのイベントは
強制でないんで、少し離れてみるとかした方がいい。
漏れも最燃えが消えたらそうする。(もちろん全力で支援したうえで)


137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 00:57 ID:F8P4JG+F
129だが。
>136
スマソ、自分はタークス投票者だったんだ……。
だが、慰めてくれてありがとう。
トーナメント自体は楽しんでるんで、最後まで参加するよ。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 01:34 ID:5q/Ub2gj
自分は、支援とかで忙しくて、多重がどうとか、盛り上がりがどうとか
考えてる暇がないよ・・・・・・

その暇を漏れにくれ・・・・・・

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 04:00 ID:bTnXeRy3
>>138
支援とヲチを両立させるのって確かにむずいね。
いや、真夜中にヲチってた時間にSS書いてて思ったYO。
だから、両方出来てる人達はすげー。

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 09:08 ID:lCfZNB6O
てst

141 : ◆renGe53o :02/07/01 09:10 ID:MKSx4TjR
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1325&KEY=1023900746&START=10&END=6&NOFIRST=TRUE

    /⌒   \
     / |  |(    )
    |  |  | ∨| ∨   
    |  |  |  | |
    |  (_二二⌒)   ………………。
    (       ヽ丶
  ⊂⌒ヽ───  ) )
    ヽ───── ´

142 : ◆renGe53o :02/07/01 09:25 ID:MKSx4TjR
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1325&KEY=1023900746&START=11&END=12&NOFIRST=TRUE

    /⌒   \
     / |  |(    )
    |  |  | ∨| ∨   
    |  |  |  | |
    |  (_二二⌒)   ………………。
    (       ヽ丶   ……お騒がせしました………。
  ⊂⌒ヽ───  ) )
    ヽ───── ´


143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 09:32 ID:XhAlcLcK
>141-142
大丈夫ってことかい?支援がんばってくれ。

144 : ◆renGe53o :02/07/01 09:35 ID:MKSx4TjR
>>143さん
半年に一度の串の入れ替え日だったそうです。
もう大丈夫みたいです。こちらで愚痴らせていただいて、
どうもお騒がせしました…。



145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 15:32 ID:bTnXeRy3
すると今書きこめないのもそうなのかな…?

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 16:32 ID:gxgIFXP0
もうメンテは終わったんじゃないか?

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 17:07 ID:bTnXeRy3
PROXY規制中!!(80)
貴方のホストには、空いていると思われるポートがあります。。。
プロバイダかシステム管理者さんと相談してね。

だってさ。

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 17:12 ID:7Eg0Mngf
今日から書き込めない人いるみたい。
批判要望板の規制スレで要請してみたら?

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 17:21 ID:bTnXeRy3
今から要請出して今日中に通るかな……?
一応行ってみます。

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 17:30 ID:7Eg0Mngf
>>149
支援者?
もし何か投下するなら、JBBSの
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1325&KEY=1023900746
ここでも使ってくれたら、代理投下するよ

スレ違いスマソ

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 17:35 ID:bTnXeRy3
あ、いや今日中……と言うのは支援の話ではなかったりします。

でも、このまま規制が解除されなかったら
また別の機会に支援物資を投下する時は、そちらに行くかもしれません。
その時はよろしくお願いします。

152 :150:02/07/01 17:40 ID:7Eg0Mngf
わかった、解除されるといいね
がんがれ

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 19:01 ID:we9oBFfw
ダイヤルアップで他県からって訳にはいかないのかな・・・
都道府県じゃなくてプロバ名で弾かれてるなら打つ手無しだけど
フレッツで複数プロバと組むのもベターな解決策だぁね

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/01 22:55 ID:bTnXeRy3
せっかくだから本音も投下。
某スレの点呼を取ってみたら、
思いの他人がいて、そのまま祭りに参加したかったのだが、
串規制でハマり氏に。
これじゃ○ムたんに(;´Д`)ハァハァ出来ないよ(;´Д`)ハァハァ

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/02 00:07 ID:HQmjOoRA
んじゃあ、俺も本音投下
トーナメント盛り下がってるって意見もあるけど俺は非常に楽しんで参加してる
運営さん、試合を盛り上げてくれてる人たち、ありがとう、お疲れさん

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/02 02:07 ID:LE7uGIwF

私も楽しんで(と言うか、最萌えで慣れた分、前回以上に)参加していたのです。
今回は投票だけじゃなくて、微力ながら支援側に立った事もあった。自炊絵は
無理だけど、色んな方法で。
まあね、確かにね、対戦者の作品自体でも投票数に影響あるのかも知れない。
それは良いんだ。勝ち負けは二の次なんだ。
もちろん、「祭り」気分で楽しんでいるのも確かです。他の陣営の支援とかも普通
に楽しいし、こんな機会滅多にないから、それこそW杯のノリと似た様なモンです。

だけどね……だけどね……。
「全然盛り上がってなかったね」って言われるとね、
結構ショックなんだよ。特に支援側として(試合を盛り上げようと言う意味を含)
いた時の試合なんか。。。。。。いや、実際に投票数少なかったけど……。

数で計るなー!(いや、数は確かなんだけど)
マジで長文すんませんでした。

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/02 02:11 ID:LE7uGIwF
>>156に自己レスして申し訳ないんだけど、もっと支援者として
長時間板に常駐していられなかった。あるいは方法に問題が
あったのは承知の上で。だけどそう言われると寂しいモンです。

という、本音をどこかに書きたかっただけなのだ。本当にスレ消費スマソ

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/02 02:14 ID:EtFJoGpF
>>156-157
数じゃないとわかっているようだから、深く気にしないでね。
盛り上げる努力をしたことは、絶対誰かが見てるから。

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/02 02:49 ID:LE7uGIwF
>>158
そんな言葉が凄く嬉しい。すみません、ありがとうございます。しかも愚痴ですねこれじゃ……。

「面白かったよ」とか、「楽しかったよ」と言って下さる方もいたんですが、
嬉しい反面、すると余計に凹みます。もう少しやれたんじゃないか? とか。
申し訳ないですと同時に(自分の至らなさが)悔しい。と言う気持ちでいっぱいです。
(……昨日の試合で、見事なまでに全支援者1回戦敗退決定だったという
結果が追い打ちをかけている罠)

W杯的なノリだった、と思っている反面、なんですがね(笑。
あとは支援楽しみに待つだけなので、肩の力抜かないとイカンな〜と反省中。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/02 09:57 ID:qICR9GN1
>>159
本音・愚痴スレだから、ほどほどならいいんじゃないかな〜と。
あんまり激しく愚痴ってるとウザがられるから、前向きに逝こう!
159さんが楽しい気持ちになれることを祈ってるよ。

きっと勝っても負けても、悔しいときも楽しいときもある。
自分でよくやった!って思ったときに初めて肩の力が抜けるけど、
自分でなんてとてもじゃないけどおこがましくて力が抜けない。
だから人に言ってもらうと妙に元気出たりね。

でもやっぱり至らない支援なんてものは存在しない。
頑張った以上は、すべからく良質な支援だったと私は思うよ。
支援楽しみに待つなんて言わず、残ったキャラで興味のある
キャラに、またぜひ支援してね!

いつかどこかで共闘できる日を、楽しみにしつつ、
本音の応援とさせてもらいます。

161 :(159):02/07/02 23:26 ID:2IUDtydo
>>160
最萌えの頃から参加していたけれど、今回はじめて支援提供と言う立場で参加
してみて、色んな事が見えて来て勉強になった、と言うのも素直な気持ち。
それ、忘れておりました。(もうね、そのレス殆ど代弁してくれてて嬉しい……)
どうも有り難うございます。

……そして、落ち込む以上に、やっぱり楽しいが上回っている。恐るべし最燃え(w。

最後の二行、激しく感動致しました!……やっぱりトーナメントは(・∀・)イイ! モンですね。

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 02:59 ID:zL43+KvK
なんで異端者は他のヤツの時だけなりきりとかやるんだろう?
ラムザの時だけやればいいのに。
他のキャラの時にやられても結構迷惑なんだよな。。。
しかも全然ラムザっぽくないし。。。
なりきりやるんだったらやるでもっとラムザらしくやれや、っておもた。

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 03:09 ID:lUT3rLOx
ここは全板の本音も構わないのだろうか

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 03:21 ID:r3cXoEMz
>163
いいんでない?全板スレでは本音が語りにくいだろうしな。
まあ、その話題ばかりになったら困るが。

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 03:26 ID:39oMP9YY
>>162
異端者アンチ?

>>163
どぞ

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 07:16 ID:cfANRyGm
>>162
オヴェリアスレで無視されたからってこっちに書かれてもよ
なんで無視されたか分かってないみたいだな

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 07:35 ID:pogbtQOS
239 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:02/07/02 17:17 ID:uNS/RxL2
最近はまぎれこんで来ても一目で分かるな(ゆんゆん

240 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:02/07/02 17:18 ID:2dY/F1ux
ヲチ住民そのものが丸くなったから、
もぐりこまれると目立つのでは?(ゆんゆん

241 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:02/07/02 17:20 ID:cJKK3Cf/
空気読めてないし理屈に無理があるからな(ゆんゆん
どこに無理があるかはネタバレだから言わない(ゆんゆん



ヲチの発言をコピペしておこう。これは別にヲチに限った話ではない。

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 07:43 ID:iTBfVpuR
本音だから自己責任で何言ってもいいとは思うが、
自己板とかまで出張するのはどうかと思うぞ。

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 07:53 ID:7oHtih2G
吐くだけなら構わないが、
まさか同意を求めようとかいう電波なことは思ってないよな?



ま、電波はどのスレに行っても電波なんだが。
本音スレやヲチスレを勘違いしている者がいるのは嘆かわしい。

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 07:56 ID:RWf6x7TB
それよりも攻撃的な信者が鬱陶しい
レス不要

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 08:05 ID:T8WPDfCp
信者がいるという脳内妄想で吐き捨てる奴が鬱陶しい
レス不要




本音やヲチを粘着厨の温床にしたくないだけだろ。

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 08:09 ID:FXZOkYpv
>本音やヲチを粘着厨の温床にしたくないだけだろ。
結局そういうことだな。


ヲチの方がここより先にそういう空気になったのは少し意外だったが…

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 08:51 ID:+ZQmbSAx
どんな理由があれ支援者叩きはタブー。
>>162に至っては言いがかりにすぎない。
どうせ言いたいなら本人が確実に聞くところで言ってくるべきであり
こんなところに吐き捨てるべき内容でもない。

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 13:08 ID:65rGneT1
陰口ではなくて本音なんだと思う。
境界線はむずかしいが。
でもまぁ、本人に言うのって勇気いると思うし
ちょっとポロっとここで言うのがいいのかもね。


175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 13:27 ID:9N2W4h2A
感情入りまくりの電波論では本人が聞いてもどうにもならないだろう。
気にくわないと言われたところでできることが何かあるか?
そういうのをクレーマーないし粘着アンチというのだと思っていたが?

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 13:31 ID:dHFx9CXo
本音を吐くのと遠慮無く悪口を吐き捨てるのは違うしな。

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 13:36 ID:5pHmdiof
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1024549838/
ここにいるようなヤシだな

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 13:47 ID:775+qJRO
いつのまに自治が

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 13:48 ID:5pHmdiof
自治ととるか、ほう

これも本音のうちだが何か?

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 13:53 ID:qOrw2YrC
このスレをあまり悪用されると本音が吐けなくなる。
ヲチも荒らしや粘着叩きに潜り込まれて巣窟扱いされた経験から
ああいう方向にいったんだろう。
ここもそれでいい。

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 17:14 ID:XfVA4Zyd
自分は本音なんだから、吐き捨てていいと思う人間です。
もちろん、「ヴァカ」とか「氏ね」とかいった中傷は別ですけどね。
162程度なら本音レベルでいいと思うんだけどなぁ。異端者さんのなりきりが
ラムザらしいと思う人もいるでしょうし、苦手と思う人もいるでしょう。
「 ( ´,_ゝ`)フーン」で放置すればいい、その程度の愚痴なんでないかと。

あんまり本音で規制強くするのも本末転倒では?
感スレとか本スレとかに逆流して、暴れられても困るし。

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 18:04 ID:s5AwP8SM
ネタバレになるから言わないけど
>181の言う人と>162は内容が違うわけ。

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 18:17 ID:E0mNxWPo
>>181
何つーか、ああいうタイプの吐き捨てはOKだがそれに対する反論はするな、
って言うのも不公平なんじゃないかな?
吐き捨てに対して疑問を感じた人にだけはオトナになれ、目を瞑れって言ってるみたいだ。
それだって本音スレの趣旨には沿ってないってことにならないか?
俺はどちら側もが本音で議論できるのが一番いいと思うのだが、それがうざいと言うのなら
ある程度規制っぽいものが入るのは仕方が無いような気がする。
あと、別に攻撃対象の人の信者じゃなくたって理不尽に思うことだってあるよ。
ちなみに俺は、162の書き込みは、何故ラムザ以外のキャラ支援で
なりきりをしてはいけないのかサパーリ分からんかった。
出来れば説明を求めたいくらいに(w



184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 18:26 ID:XfVA4Zyd
>>183
別に反論するな、とは言ってないですよー。「書くな」という規制はどうか
と思う、というのが181で言いたかったことなので。
下3行みたいな反論とか、「俺にとって異端者のラムザはイメージピッタリ
だぞ」みたいなのはアリなんじゃないでしょうか。

あと、ゴメンナサイ、182は意味がわからんかった。
他スレでのことは勘定に入れずに、このスレで分かる限りのことででしか
論じてません。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 18:29 ID:s5AwP8SM
すまん俺も書き方が悪かった。
どういう風に違うかを言うとネタバレになるが、
あれはただのクレーマーだといいたかった。

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 18:31 ID:cH7PRPxB
新規の人が増えたのだろうか……
162って、いつものアレやん。
まともに相手してる人が不思議だな。

>>173
お願いですから最萌を踏み台にしてください(w
感スレが三つにに分かれた原因を小一時間(略

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 18:32 ID:E0mNxWPo
>>184
なるほどね。了解です。
俺も「書くな」とまでは言わんでも、とは思ったんだが。
まあ多分多くの人が162の書き込みに疑問を感じたから上のような流れになったんだろうな。

182には意味深だな、気になる……。

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 18:34 ID:E0mNxWPo
>>185
そう言うことか、つまりただの粘着と181の言う本音を言いたい人は違うと。
実際のところどうかは分からんね。

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:02 ID:SveKDrF9
別に「本音を言いたいから言い捨てる」
それでいいやん?
なにをそんなに目くじらたてとるかな?
人の本音は人の本音
自分の本音は自分の本音

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:03 ID:gUNWe2Ri
しかしもはや「いつものアレ」としか
見られていないという自覚はあるのだろうかw<粘着クレーマー
当人はもっともらしいこと言っているつもりなんだろうが、
ほとんどの人間には無理ありすぎにしか見えていないんだがな・・・

>>183
俺も同じところがひっかかったっつーか
文句言いたくて後から理由捏造してるなとしか感じられなかった。

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:07 ID:cvy/22eA
タブーを作るのはよくない。

掲示板である以上無法地帯ではないことは肝に銘じてくれ。

本音と中傷は違う、と。
その両方に属する場合は、よく言葉遣いを考えろ、
そして、その内容も一息おいて個人個人で考えてくれ。

まあ、にちゃんを匿名の無法地帯ととるか、
自由な名無しの掲示板ととるかでだいぶ変わるんだがな。

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:10 ID:u2K2smft
っていうかFFTの陣営スレは全員一致で放置されたのに
ここに来たらいっぱいレスもらえて嬉しかっただろう?>>162
みんな結構見てるってことは覚えといた方がいいぞ(藁

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:12 ID:U34cC1e8
なんていうか同じアンチとしても恥ずかしいんだが(略

ははははは

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:14 ID:Q5ssGFcK
166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:02/07/03 07:16 ID:cfANRyGm
>>162
オヴェリアスレで無視されたからってこっちに書かれてもよ
なんで無視されたか分かってないみたいだな




どこで誰が無視されたのか私にはわからなかったのだが・・・?

195 :192:02/07/03 22:16 ID:kEaI8/yh
>>194
全く同じこと書いてるヤシがいただろ。

196 :162:02/07/03 22:22 ID:ax07Hobh
>>183
誰も他のキャラ支援としてなりきりをしてはいけないなんて言ってないですよ。
ラムザの時にやればいいのにって言っただけで。
どうしてラムザの時はやらなくて他のjキャラの時だけなりきりやるのか疑問だっただけ。
他のキャラを支援したい人間としてはちょっとそれが嫌だったんだな。
それに漏れはラムザらしくないと思っただけで人によってはラムザらしいって言う人もいるだろうし?
結局自分の本音を言っただけ。

それと残念ながら自分はいつものクレーマーとは違う。
まあなにを言われてもいいけどさ。
きめつけて叩いて優越感に浸ってるのは見てて痛いとだけ言っておく。

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:24 ID:EU+dDP0P
>>196
思いこみ強すぎ。
本当に迷惑なものならその場で叩かれてるし
まして票になんてならんだろ。それが2chだ。

おまえ自身が嫌なだけのものを
一般的に迷惑みたいな書き方するからクレーマーだと思われんだよ。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:24 ID:U4WK39cy
>>196
そうそう、そこまで書いてくれれば誰も疑いはしなかったのだが。
言葉遣いって大事だぞ。
あの攻撃的な文章だけではクレーマーと思われても間違いないということだけは言っておく。

199 :162:02/07/03 22:26 ID:ax07Hobh
>>197
だから自信が嫌なものを吐き出すから本音スレなんじゃ?
それに誰も一般的になんて言ってません。
それこそ思い込みすぎ。

あ、ごめん。それ本音として吐き出したんなら謝るよ。

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:26 ID:U34cC1e8
いちいち文句言われるんだな(藁

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:26 ID:BdOsYKwx
逆に絶対にラムザでなりきりをせねばならないという理由も無いな。
そもそも最萌で最初になりきり支援を出した時は
兄が妹を支援しに行くって形とってたろ。

自己弁護ご苦労さん。

202 :162:02/07/03 22:26 ID:ax07Hobh
×自信
○自身

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:28 ID:5WLc5eEV
同じアンチとしても恥ずかし(略

まあアンチなんて所詮そんなものだと言われたらそれまでだがな。

204 :162:02/07/03 22:28 ID:ax07Hobh
>>201
だから
>ラムザの時だけやればいいのに。
強制してないじゃん?
きちんと日本語読んでね。

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:29 ID:5WLc5eEV
つーかそろそろ帰れ・・・
その場であげあしとってやりこめたところで
何も変わりはせんぞ・・・

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:29 ID:IwDO3tab
いつものクレーマーが知恵をつけた模様

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:30 ID:Svfd3u+s
クレーマーではないと本人が言うのを
百歩譲って信じてやるのは吝かではないが
煽り属性のヤシなら本音スレに来るな。迷惑だ。

208 :162:02/07/03 22:30 ID:ax07Hobh
本音を吐き捨てただけでこんなに変なのが出るなんて。。。
みんなよっぽどうえてたんだな(苦藁)

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:31 ID:Svfd3u+s
本音吐き所ではあるが
本音吐き捨て所ではない。
タンツボやゴミ箱と一緒にすんなや。

210 :162:02/07/03 22:31 ID:ax07Hobh
漏れには周りのやつらも煽りに見えるけどな。
あとその場あげあしとりもやってるように見えるしな。

本音スレは本音を吐き捨てるところであって馴れ合うところではないと思うがねえ。

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:32 ID:IwDO3tab
まあヲチでも最近は異端者を庇うヤシばかりだからここで吐き捨てたいにもわからないではないが

212 :162:02/07/03 22:33 ID:ax07Hobh
まあ庇うとか貶すは人によるから別に気にしないけどもな〜。

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:33 ID:U34cC1e8
俺の本音としては

ここが一番おもしろい

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:34 ID:IwDO3tab
馴れ合うのも本音痛いのも本音どれも本音>210

それは君個人の思うところなので勝手にカテゴリ分けしないように


215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:35 ID:jUSor7wU
異端者を庇ってるんじゃなく
クレーマーが痛いと言われているんだと思うが。

クレーマーがよくやる手なんだよな。そういう論理のすり替え。

ただのクレームではない意見とみなされるものなら
同意が入って終わり、紛糾することはない。

216 :162:02/07/03 22:35 ID:ax07Hobh
別にカテゴリわけなんてしてないよ?
どっちにしろ漏れは自分の本音を吐いた。
それでいいと思うのだがな。
なんでみんなそんなに必死になってるのかわからん。

217 :162:02/07/03 22:36 ID:ax07Hobh
>>215
それも思い込みだと思うんだけどな〜。。。

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:36 ID:AhiDq0OT
結論

痛い162は放置

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:37 ID:AhiDq0OT
単にこのスレを荒らしやアンチの温床にしたくないだけだ。
と何度もがいしゅつなのだが、
日本語を読めていないのであろうか(藁

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:37 ID:IwDO3tab
>>217
それはあげあし。あげあし合戦はやめれ。
大意を読め。

以上俺は放置。

221 :219:02/07/03 22:39 ID:AhiDq0OT
すまん。放置と言った俺が放置できてなかったな。
俺も黙ることにする。

222 :162:02/07/03 22:39 ID:ax07Hobh
周りのも痛い(苦藁)
あの意見は一個人の本音として流せないもんかね?

まあどっちにしろ漏れの意見を押し付けても君らが考えを変える訳でもないし
君らがどんなに言っても漏れが意見を変える訳でもない。

みんな必死だったってことで。

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:40 ID:o/U6W6Uk
みんな暇なんだな。


224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:42 ID:U34cC1e8
>>223
取り合えず同意したい

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:42 ID:kQiGCmMC
まあ暇つぶしにはなったな。
どうせなら他でやりたかったんだが。

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:43 ID:XfVA4Zyd
あのー、クレーマーだと思うのなら
( ´,_ゝ`)フーン
で放置すればいいと思うのは私だけでしょうか?
さっきも言ったけど。
162氏への意見そのものに対する反論ならともかく、本人叩きはそれこそ
本音スレの方向性としては間違っているんじゃないかと思います。

で、私からの162氏への反論ですが
誰がどんな時にどんな支援しようが、その人の自由。その支援をあなたが
嫌うのも自由だが、あたなが支援する上で何の問題にもならないんだから、
気にしないでおけば?

227 :162:02/07/03 22:45 ID:ax07Hobh
>>226
まあ今まで気にしないでいたんだけどな。
ただ今回のことでちょっと嫌になって本音で吐いただけ。
別に嫌だからなにをするってわけでもないし。

なんとなく最近の本音スレは本音スレとして間違っているような気がするよ。。。

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 22:45 ID:XfVA4Zyd
ああ遅れた。すみません。

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 23:00 ID:PzWIJGzz
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1020798229/468-

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 23:29 ID:ZWaZwFQ5
>>226
ホントにどんな支援も自由なのか?
某陣営スレでは支援の仕方がなってないだのなんだのと書き立てられて
支援者凹んでたぞ。

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 23:52 ID:XfVA4Zyd
>>230
ルールを守っている限り、自由だと思いますが……。
よりトーナメントに向いた支援の仕方とか、より人の心を掴む支援の仕方
はもちろんあると思うけど、それは支援者が考えることであって、トーナ
メントの場に出しちゃいけない支援があるってことじゃないですよね。
某陣営のアレも、支援そのものの是非を問われたのはルールに抵触しそうな
ものだけで、後は方向性が論じられていたのではないかと<煽りは除く

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/03 23:55 ID:1B/H7ilp
ちょっと思ったんだが、162=ティ(略 ?
なんかすごく似てる・・・・

233 : ◆4.DRYDIA :02/07/04 00:03 ID:79RhdleL
いったん最燃えから離れた方がいいかもしれないと思った

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 00:04 ID:pTtpmCy2
>>232
似てないよ?
ひとそれぞれ

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 00:05 ID:BvwibkdA
>233
疲れたのかい?

236 : ◆4.DRYDIA :02/07/04 00:12 ID:79RhdleL
>>235
生まれてから男キャラを描いた回数なんて数えられるくらいなのに
ここ最近男しか描いてないのでやべーです

まぁ心にゆとりが無くなってきたと(略

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 00:13 ID:pTtpmCy2
>>236
女でも描いてやすらげや(w

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 00:17 ID:BvwibkdA
>>236
237に同意(w
まあ、実際、無理することでもないと思うので、辛いならば
少し休むのも一興かと。
そのうち、またムラムラと描きたくなってくるもしれないしね。

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 19:04 ID:Obl0VB8c
いつになったら某サイトであらくれやシドの支援絵が見れるんだろう。
リンクのソースが間違ってたのでメールを送ったのだけど
未だに支援絵が見れないのがかなスィ

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 22:51 ID:JLFCV973
感スレでもう一度伝えてみたら?

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 22:55 ID:ek4Q9WwA
>239
そういうことはここで掃き捨てるんじゃなくて
ちゃんと感スレで言った方がいいんじゃねーの?

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 23:03 ID:JLFCV973
いや、メールを一度送ったから気を使ってるんじゃないのかな。
はきすてたんじゃなくてさ。

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 23:26 ID:YfToa7Hz
なーんか全体的に人が居ない感じだね・・・・

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 23:30 ID:rJxi+UgG
お子さまはテストの時期だからな。
必死なヤシが多いんだろう。

その割に昨日〜今日の早朝にかけていた、頭悪いこと言うようなのはいるけどな。

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/04 23:48 ID:6LFg3dBR
>243
うん。

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/05 09:22 ID:gttQ7trK
sage

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/07 04:42 ID:lutVudw5
メンテ

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/08 23:22 ID:ezQ2ABQ7
メンテ

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/09 20:32 ID:FFhvRGPF
ヲチ501よ、漏れもその意見に激しく同意だ・・・。
人材もキャラも強力なのはすごくうらやますぃ・・・。

仮に勝ち目が無いにしても、アレのように寂れた試合だけはしたくない。
そう思って及ばずながら漏れはがんがってる、だから501もがんがれ。

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/09 21:16 ID:fK45nfNo
>249
君もがんばれ!!

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/09 21:32 ID:8AvgAiGM
呼ばれたヲチ501です。発言が本音向きだとは思って無かった。正直、スマンカッタ。
自分は、もう支援協力を求めたりはないんで、249がんがれ〜 としかいえないっす。

だけど、支援協力頼んで描いてもらえなくて、皆自分の支援物資作成で忙しいノカーと
思って試合になったら支援者がほとんどいなかった時にはビクーリしたね。
予選通過時の票数って多重だから、本当の支援者の数がわからんという罠にはまったね(W)



252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/09 21:58 ID:fzno1ad9
>>249
IDがFF

その気持ちはよくわかる。
だが絵、文章、フラッシュだけが支援じゃないことを忘れないでくれ。
俺は7/5の試合で負けた陣営の一人なわけだが、俺達には企画があった。
これはみんなで作文や短歌を書くだけなので特技のないヤシにも出来る支援方法だった。
支援としての効果は謎だが一応オチスレで「面白い支援を出す陣営」に上げてもらった。
それだけであの企画は成功したと思ってる。…まあこれはあくまで一例。
俺が言いたいのはFFT陣営はすごい。確かに人材豊富、バイタリティ豊富、異端者さんかっけー。
でも、そこでがんばろうとしている249の熱意はFFT陣営でも敵うまい(いや分からんがね

別に俺達のように作文書けとはいわん。
だが、そのキャラへの熱意でなんとかなる支援が必ずある。
オチスレでなんといわれようとこれは最燃えトーナメント。トーナメント自体が
冷めても、自分達まで冷めてはいけない。
最後まで249がんばって燃えてくれ。健闘を祈る。

長文&偉そうでスマソ。。。





253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/09 22:03 ID:fK45nfNo
>トーナメント自体が 冷めても、自分達まで冷めてはいけない。

うおお、いいこと言った
みんながんがれ

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/09 22:07 ID:fzno1ad9
>>253
ていうか俺達の陣営は熱すぎ(w
負けたばかりなのにもうバトロワの支援について考えている…
いや楽しいからいいんだけどね

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 02:19 ID:8NHuuwAC
俺の支援キャラ、“陣営”として成り立っているのだろうか、と、今ふと気になった……。
(てか無いですね、はい)


・・・・・・がんばるか。(泣

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 03:38 ID:c6weYGgu
ここ、本音だから何書いてもいいんだよね。

DQ支援、ヲチで言われてる程お粗末なものじゃないと思うんだけどなあ
自分の支援はともかく、色々工夫を凝らして充実してる支援もあるんだし、
多重よりむしろああいう意見が、職人を萎えさせてしまうんじゃないかと思う。

多重があるのかもしれないけど(あくまでこれも推測の域を出ないけど)
多重に迷惑してるのは、真面目に支援してる人達だって事をわかって欲しいなと思う。
多重と支援者を「陣営」でひとくくりにするのはあまりにも乱暴すぎる。

でも結局、いい支援を出すしかないんだよね・・・。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 03:57 ID:x1i0Z6hQ
>>256
自分も言い出せなかったけど思ってた。
絵の支援の多さもさることながら、フラッシュ、SS、ネタ系と多彩だし
先日の4勇者のリアルタイムゲームブック風支援など工夫を凝らしたものもあって
かなりいい支援だと思ったよ。
自分は他DQ4キャラ支援ではないが、こんなにいい支援でも文句をつけられるのかと思うと
支援する気がおきなくなってしまう・・・。
実際、2回戦は支援しなかったよ。

もう、どんな支援が出ても多重だけで勝ったと言われてかわいそうだな。
DQ4。

でも、期待している人間もいるから、これからもいい支援を見せてほしい。
・・・なんてもう支援してない自分が言えたことではないが。

258 : ◆4.DRYDIA :02/07/10 04:35 ID:a8focAwb
最萌えの時もかなり言った気がするが
ヲチスレを真に受けるのはよくないぞ、ハマる
まぁもうかなりの人間が抜けられなくなってるんだろうけどさ

ヲチスレで出ているのは本心でもなんでもないただのネタだろ
それ以上でもそれ以下でもない
一時期は荒しの傾向をつかむのに役に立ったりもしたけど
今は完全にネタスレになってる
にもかかわらずネタを真に受ける人が出てきてそこから更に広まる、確信する、流れが出来る
ヲチスレに引きずられてるようだと面白くなくなるぞ

結局楽しくするのもつまらなくするのも他人じゃなくて自分自身の受け方

あと俺は多重やってる人間は一人も居ないと思ってる、ネタでなく真面目に

259 : ◆4.DRYDIA :02/07/10 04:45 ID:a8focAwb
・・・・と言ってみるテスト(w

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 04:56 ID:0JnSZu43
>>258 それはつまり、ヲチスレがヲチとして機能していないと。
ヲチはヲチでそれ以上でも以下でもないのに
変にいい気になってるヤシがいるって事ですな(w


261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 05:08 ID:V1TMzqyM
今回は目に見えて荒れたりもないしヘンなヤシが少ないから
ヲチも暇なんだよ
叩くためのネタを必死で探してる感じ
それは分かってやってると思いたいんだが
分かってないのも若干いそうだ

まあ最萌の時からそうなんだけど
トーナメントの歪みの受け皿というか
スケープゴート作りの場なわけさ
今回はたまたまDQ(4)が悪者に仕立て上げられただけ

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 09:05 ID:TXAWRXow
はあああ。・゚・(ノД`)・゚・。

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 09:18 ID:TXAWRXow
叩かれても叩かれても、頑張って絵を描いてくれる絵師さんがいる。SS系も皆無にはならない。
ある意味、DQ4って、幸せな作品だと思う。本当に好きな人が多いんだなと。
2回戦の支援、勝ち上がった勇者もクリフトも支援よかったよなあ。
頑張れDQ4が好きな人たち。

264 : ◆469/wPAw :02/07/10 09:24 ID:/0HoGcvm
DQ4支援者にしてヲチ参加者です(ゆんゆん
時間的都合がつかず、一回戦ではまったくといっていいほど支援できません
でしたが、ヲチで叩かれて燃えて、支援しだした天の邪鬼です。

ヲチはそういうものだと割り切っちゃいますが、やはり叩かれると胸は痛い
ですね。でも、自分でやれる限りのことをしてるから何を言われてもいいや
って開き直ってもいます。
トーナメントはトーナメントで楽しく、ヲチはヲチで斜めに楽しく遊べれば
いいなと。もちろん、もう少しお手柔らかにお願いできれば、それにこした
ことはないですけれどもね……。

名乗るべきか名乗らざるべきか、かなり迷ったんですが、発言に責任をとり
たかったのでトリップをつけました。もしも不快に思われたらすみません。

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 09:27 ID:a7yaRKvR
あー、ヲチの形骸化はわかってないヤシいそうだなあ…
さーっと蜘蛛の子ちらすように皆逃げてったよね。
つまらないヲチスレに用事なし。
もう全然盛り上がってないね、ヲチは。
逆に隔離が盛り上がってるくらいだし。

>>256>>257
職人さんは転んでも泣かない、
叩かれて鬱になるようならヲチなんて見ない。

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 10:02 ID:tBputRP4
ふと思う。最萌の時は多重(と、ヲチが勝手に思った)相手にはトランス
だののあだ名で呼んで、キャラや作品名はつけなかった。
今はキャラや作品名で呼んじゃってるから、陣営と混同する人がいるのかなと。
最萌の時は支援まで無意味にけなしたりはしなかったしね。
斜めなのはいいけど、偏った見方にはならないように気を付けなくちゃなと、
自戒をこめて思う。

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 10:03 ID:OOke2uQj
まあヲチスレはああいう見方をするのがスレの目的なわけだけど、
やっぱりそれだけだとトーナメントの参加者が全員そういう考え
だと錯覚してしまいがちですよね。>>265さんの下2行はその通り
なんですが気になって見てしまうというのも事実だし。

だからヲチスレの悪い対象になっているモノに対して
そうでもないと思う人は>>256さんのように本音スレで
書けばバランスが取れていいのかもしれないなあと思いました。

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 10:04 ID:tmavZ4m8
ここが昨日まで5日間も止まってたのに一気にこれだけの発言が出たのが
全てを物語っているのかも・・・・・

>>264
ヲチ見る暇を支援に費やせ!・・・と偉そうなコト言えた義理ではないんだけど。
ただ、叩かれたり酷評されたりしたのをバネに、
「ああちくしょう。やってやる、やってやろうじゃねえか」っていう気持ちになるのは
方向性間違ってなければ良いことなんじゃないかな。
栗太の呪文支援アイデアとか「いいアイデアだなあ」と思ったし。

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 14:22 ID:mlPg+0WW
支援する陣営の審査員きどりのオチスレ住人の言葉などを気にしてるようじゃ、
トーナメントなんてやってられませんよお前ら?






270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 14:42 ID:GcPRlXCK
鬱憤たまってたんだね

271 :ハンター ◆B4U/WKDY :02/07/10 15:10 ID:COU7+2m4
串規制って鬱だなぁ

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 16:59 ID:vqi2gY78
>265
ぶっちゃけ、今の隔離の層が、以前のヲチの層と被ってる部分があったのでは、とも思うがね。
形骸化する以前のヲチスレの状況見てるとそう思うよ。
今は毒抜きスレって感じがあんまりしないね。
書いてる連中もネタがなくて、無理やりこじつけてるって雰囲気もしてるので、
悪意全開でああいう風に書いてるって気もするけど。

>271
そして禿げしく同意。

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 17:55 ID:pNOXQ8gG
さあヲチの人はここへ来るかな

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 18:17 ID:zQNJbbZy
>>273
ヲチ582です、ID変わってるけど。
つーかあれで本音言っちゃったから別に来る必要もなかったけどさ(w

昨日、本音に誘導した本人が誘導されるとは本末転倒だな(w

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 18:30 ID:pNOXQ8gG
>>274
そういえばそうかも(w
無駄に召還してすまんかった。

お互い気楽にヲチしつついこうや。

276 :某スレ419:02/07/10 21:03 ID:PWw0iGog
ツース、単純に飽きた。支援も何もないのにこれ以上勝ち残られてもブッチャケおもんない。
それに比べてなんだかんだで荒らくれは結構優良な支援を出してる。
いくらこれが単なる祭りだとしても、支援も何も出ないヤシが勝ち残るのは得るものなさすぎ。
最初は荒くれもツースも一緒かと思ってたけど、ぜんぜん内容がちがうのな。

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 21:09 ID:MsGkVceW
同感。
純粋にツースが好きな人にあれじゃかわいそうだ。。。

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/10 22:56 ID:3NDsxk/p
だめかもしれない・・・

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 01:01 ID:bkVx1lR/
DQ4の支援者は確かにつらいかもな。
ただ、最萌の初期(ヲチの)の頃は私怨全開、
物凄い勢いで叩きをしてたし、それに比べれば・・・。
まあ、いまでも私怨でDQ4叩きをしている奴がいそうだが。

ヲチが盛り上がってないのは形骸化もあろうが、最燃自体に興味がない(なくなった)のではないかと。
隔離は住み着いているコテが多数いるからだろう。

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 01:08 ID:EsgbQffA
ヲチのコテ率増加→ヲチはコテはちょっとという流れ→コテ隔離へ移動→今に至る というかんじかな

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 01:09 ID:EsgbQffA
とにかくどの支援者もがんばってほしい
へんなのに負けるのがいちばんばからしい。
かといって何もきにしないのは、またべつの話だけど、
楽しくいこう。それがいちばん。

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 01:17 ID:IWvWpdph
>>281
IDがff

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 01:30 ID:tnWrxNVq
あきらかな多重にケチをつけるのはいいが、支援につけてはいかんね。

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 21:00 ID:SfS5kyqQ
ヲチで書くと喧嘩うってるように思われるのでこっちでかくよ

ヲチってなにをやってもネガティブにとるのな(荒
昨日までは散々ラムザ圧勝、他の所はロクな支援もでないみたいに言って
あわよくば他2陣営が良い支援して楽しませろみたいな流れになってたはずなのに
こういう状況になるとこれだ(荒

支援したらだめ、支援しなくてもだめ
ならなにすればいいのよ?
斜めになるのは勝手だが、独断と偏見で雰囲気に水さすんじゃねえよ。

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 21:04 ID:nn+s8Esr
楽しそうだな

いやどっちも(藁

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 21:33 ID:8gjZpeir
>>284
いつものヲチ住人は今日はほとんど書き込みしていないと思われ。
分かりやすいのが一匹まぎれこんでるから放置モードだ。
とりあえず俺はそうなんだが(斜
いまヲチに行けば、何がまぎれこんでるか、正解書いてあるぞ。

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 21:35 ID:8gjZpeir
つーか特定の日にしか出ない話題があるんだよ。
それが出たらまぎれこんでるってこった。

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 22:14 ID:ofRytske
ちと席を外していて、さっき戻ってきたんだが。
感スレにマナーがどうのとか、こっちに支援潰しだのとか書いて
あったから、スゴイ勢いで感想が書いてあるのかと思ったけど、
全然そんなことなかった。

熱い試合だと、やっぱり熱くなるんだねぇ。
参加者もヲチもアンチも粘着も(w

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 22:23 ID:GCoAsg1C
ふと思う。

○二回戦
○FFT対DQ5
○両陣営、質量ともに良支援

何かを思い出さないか? 因縁の対決だな…。

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 22:28 ID:fuKku9ZG
>289
同じ理由ではげしく投票悩む罠。

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 22:37 ID:iyq3cDus
本スレにブラクラはった奴ゆるさん。
そしてノートン先生ありがとう・・・

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 22:45 ID:D1cUlRoX
FFT陣営の弱点は支援者の基本人口の少なさ。
即ち物量戦に出られると対抗手段が無いこと。
烏合の衆ならはねかえす力はあるが、一定の質を保たれたらもうだめだ。

決勝トーナメントは全部DQかねぇ…
外伝でもなんでもFFにも残ってほしかったが…

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 22:47 ID:Fp8pmU0P
FFにかってほしいなら、あきらめずにマッシュとラグナを黄味が全力で支援するんだ!
あきらめちゃそこで負けだ!!!!
何もしなかったらただの愚痴だ!!!さあゆこう!!

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 22:54 ID:2qM9Ylyk
少ないかわりに一人一人がめちゃくちゃ強い。
まあいつでも負ける気でいるから毎回全力なんだろうが。
少人数って自覚ゆえだと思うが、FFT陣営のあの強さは。


それにしてもFFならどれが勝ってもいいっつーのは
DQ全勝で浮かれる人と同じくらい偏った考え方だと思うが如何?

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 22:56 ID:382oeH7e
293だが確かに294に同意

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 23:01 ID:beV2SMAt
グランバニア萌え・燃えって凄いと素直にオモタ

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 23:16 ID:7gNHCkvv
>>297
死ね
  ┃
  ┃
 (-_-)
  U U
  UU

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 23:25 ID:382oeH7e
>>297
どうした

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 23:29 ID:K2Ah1Z6E
ヲチスレが見つからん・・・

300 :297:02/07/11 23:30 ID:7gNHCkvv
最燃えに参加していて自分が
如何に最低の人間かというのを思い知った

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/11 23:31 ID:382oeH7e
よくわからんが気づいたからこれからいい人をめざせばいいじゃん
がんがれ

302 :297:02/07/11 23:54 ID:7gNHCkvv
今までの事を償うために色々やろうと思う
そしてこれまでの事を忘れないためにも
誰か俺に名前を付けてくれないだろうか?

303 : ◆xlSWAKKA :02/07/12 00:03 ID:NJ5TWmws
>>302
ウニ魔人(わら

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 00:09 ID:Wydt5NBK
顔文字はミ゚∀ゝ゚ミで逝け(w

305 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人:02/07/12 00:10 ID:x83EhTyt
やたー
これからがんがるよ、俺

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 00:13 ID:Wydt5NBK
ウニ魔人誕生の瞬間に立ち会えた(w
誕生日おめでとうウニ魔人。

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 00:35 ID:nHgfH7HX
ところでウニ魔人は具体的にはなにやるの?
やっぱりキャラ名4つくらいあげてセクースセクース叫んだりするのか?(w

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 00:38 ID:97IyJ3tU
むしろ男キャラ4人にセクースしてもらう方になれ

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 00:38 ID:9jf0FrmS
ウニ魔人を飼育するスレはここですか?

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 00:39 ID:9jf0FrmS
>>308
それだ!w

311 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人:02/07/12 00:46 ID:x83EhTyt
  ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミT∀ゝ⊂ヽ <   名前がついたと思ったらいきなり受けですか?
 ⊂    ノ    |   ハードですね
   人  Y      \_______
  し (_)

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 00:48 ID:9jf0FrmS
A.B,C.D
好きなキャラを決めれ>うに

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 00:49 ID:Wydt5NBK
ヒトデ魔人に家族にしてもらえ

314 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人:02/07/12 00:56 ID:x83EhTyt
DQ5主人公、ラムザ、DQ3勇者、エッジ
セクース、セクース、セクース、セクース・・・恥

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:03 ID:9jf0FrmS
>>314
DQ5主人公とDQ3勇者しかのこってないじゃん(わら

AとBは?

316 : ◆3ELRAMZA :02/07/12 01:03 ID:3X1PAGIc



 で き れ ば 昨 日 、 名 乗 り を あ げ て ほ し か っ た 。



(・A・∀・)ナンツッタリシテ
っていうか昨日デビューかざればおいしすぎたのに(w


317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:04 ID:97IyJ3tU
        ミ゚∀ゝ゚ミ  
      ミ゚∀ゝ゚ミミ゚∀ゝ゚ミ
      \_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
       \ ̄ ̄ ̄ ̄/      
        \ ____/
         └─┘   ドンブリイッパイノ ウニドン タベタイ・・・


318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:06 ID:dugWwqlU
ウニよりもむしろカニに見えるウニ魔人たん→)))ミ゚∀ゝ゚ミシャカシャカ

どっちにしろ(゚д゚)ウマー


319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:08 ID:9jf0FrmS
3勇者と5主人公の試合での支援期待してるよ

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:10 ID:Wydt5NBK

        (´∀ゝ`)
      (´∀ゝ`)(´∀ゝ`)
      \_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/
       \ ̄ ̄ ̄ ̄/      
        \ ____/
         └─┘   へいお待ち!




321 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人:02/07/12 01:20 ID:x83EhTyt
>>315
AはディリータでBはカインかなぁ

>>316
むしろ今日の試合で何もやってないので
後悔してるわけです、他にも理由はあるけれど

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:25 ID:nHgfH7HX
>>321
なにがあった?
言ってしまえば楽になる。
ここはそういうスレだ、だれも君をせめたりはしないさ。

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:27 ID:HzqbsBPq
>315は「ABCDブロックから1人ずつ」
と勘違いしていると思われ。


ウニ魔人の活躍を期待しているよ。

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:32 ID:9jf0FrmS
勘違いしてたようだ。

ウニ魔人がんばれ。

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 01:48 ID:qf6QIGTE
今日の試合でないならその前…。
ツースー多重とかね。

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 07:44 ID:foj0zybU
もしかしてウニ魔人って…

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/12 20:07 ID:WIlQgv3x
あ、ウニ魔人ってもしかして…

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 01:57 ID:I2Ge3Kbh
ちょいと吐き捨てさせてもらうよ

・・・クリフト票の、いちいち姫様だとか姫への想いだとかいう票がちょっと・・・もやもやする・・・
・・・個人的にもやもやするだけだが・・・・なんだろうこれは・・・・終わり

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 04:19 ID:lj3tbKwD
自分もクリフト好きだけど、自分的には燃えと姫萌えは全く違う要素なんだよなあ
愛する者を守る、っていうのは騎士っぽいのかもしれないけど、
これは違うよなあ、という気持ちはある。

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 04:45 ID:b0VOFBVi
まあ姫に惚れてるクリフトが好きなら仕方無いんじゃないの、と俺は思ってる。

俺も呟かせてもらおう。
DQ陣営の支援の熱さとかは認めるけどさー、
やっぱりDQばかり残るのって淋しいよー・・・
FF燃えって言う燃えの形だって有りだと思うんだけどなー。


331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 06:32 ID:hUu0GNLh
ヲチスレをようやくハケーンした。
そうか…ブライ派はクリフト派と一緒くただと思われてるのか…

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 07:19 ID:CFELgaUr
DQ4派で一緒くたっぽ

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 07:26 ID:Obwg3cM/
>>331
その認識(クリフト派=ブライ派という事な)はあながち間違ってないと思われ

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 07:28 ID:I2Ge3Kbh
DQは全部一緒くた

クリフト=ブライじゃないと思うけど

クリフト=サントハイム
ブライ=サントハイム

ってことだと思われ

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 07:40 ID:Obwg3cM/
支援者も結構被ってるしな>サントハイム勢

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 11:09 ID:2+kqQtzq
クリフトから「姫様」と「即死呪文」を取っ払うと
途端にキャラが立たなくなりそうな気がするのは自分だけか

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 12:15 ID:ddqczQSL
すいませんもやってるのでちいと吐き捨てに。

クリフト単体で燃えてる人って少ない気がする。
アリーナとセットで萌え、「姫様ラブ」なクリフトに燃えというか。
このへんかなあ、なんかもやもする原因は…

上手くいえないけど、自分でフィルターかけたキャラに萌えてる感じ?
一種の自慰行為のような……
もちろん萌えの形も燃えの形も千差万別十人十色だから、そういう燃えもありだと思うし
「こうあるべき」みたいなキモいこと言う気もないけど。

毎度何かがもやもやするんだなあ……これはなんだろう……

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 12:19 ID:ZAEhlpYM
クリフトを好きなのかと問い詰めたいからもやもやするのか?

クリフト個人にもかっこいいところはあるんだろうけど
そこを見てないのがもやもや?

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 12:25 ID:pY3U3fk7
なんかクリフト勢って
『本当は萌えだけどトーナメントの主旨上仕方ねーから燃え路線でいってやる』
みたいな雰囲気が感じられなくもない様な。

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 12:26 ID:lWnlhbQe
>>337
IDがdq

うーん、ゲーム中でクリフト単体での燃えイベントというのがあまり無いからかもしれないなあ。
ゲーム中ではサントハイム一行で一くくりという感じだし。
アリーナだったら武術大会だとか、父親を助けるためにさえずりの蜜を取ってくるとか
いろいろとあるんだけど。病気になったイベントじゃ燃えじゃないしなあ…。
だから、わずかに語られているクリフトの性格に対していろいろ想像して
好きになるという感じの人が多いのかもしれない。

僕はああいう落ち着いていながらも情熱を持っているキャラクターって好きなので
クリフトは好きなんですが。

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 12:36 ID:ddqczQSL
ワーイIDがdq〜

>>338
いや…もうわからん。
考えたところで漏れにとってなにががもやる以外のなにものでもないってこった。

でもDQって少なからず自分を通してキャラを見るものだし、想像でキャラを補うことや
妄想すること、別にそれが嫌とかではないのね。
でもなにかがもやもや。不思議だ。なんだろう。
あ、漏れは別にクリフト嫌いじゃないよ、特別好きでもないけど。

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 12:46 ID:QzWFHnH+
カップリングで萌えようが別にそれはいいんだけど
「主君を守る神官」って形は燃えだし

他キャラの投票文や支援があまりそういう形で来てないから
目立つだけかも

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 12:54 ID:1/WDdhUM
「主君を守る神官」「姫のことを好きなのかも?」という路線じゃなくて
「姫様一筋」という、もう「確定した」うえで投票してるからじゃない?

リノアとスコールのラブ支援ならあったじゃんw

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 13:20 ID:akeds4cS
>>331
ブライの場合、俺のように『爺ならば無条件で燃え』という層がごく一部とはいえある(と思う)のであまり悲観するな

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 14:38 ID:SQ/n/Rzd
クリフトの場合、俺のように『丁寧語を話せば無条件で燃え』もしくは
『聖職者なら無条件で燃え』という層があると思う(w

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 14:42 ID:QVIJqhxu
その層が投票してないから目立つんだろうね

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 14:57 ID:DGUQkgiE
姫さま燃えクリフト以外の理由での投票も結構あると思うんだけどね。
姫さま燃え系の票ってなんでか固まるから目立つんだと思う。

で、あの他人の描いたイラストを勝手に貼るのはどうかと思うんだけど。
(わ)とかいう人のやったことね。
別にお絵書き掲示板みても、代理投下の依頼とかしてないようなんだが。
知り合いらしいけど、他で頼まれたなら、勝手に投下してごめんとか本スレに書くなよ。
どこで注意していいんだかわからないので、ここに書いてみた。

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 15:03 ID:O5PAhF5p
>>347
注意は、普通に感想スレで書くといいと思う。
勝手に投下したの?実はわ、という人が何をして何をミスったのか
サパーリわからんかった

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 15:45 ID:DGUQkgiE
わ氏が慌てていたのは、お絵書き掲示板に直接リンクすると、ブラウザからは
いけなくて、コピペしてもらうようにリンクするべきだった、って事でしょう。

一番最初の、支援投下コメントに「勝手にごめんなさい」ってあるので
勝手に投下したのかと思ったんだけど。
なんかね〜、注意とかするとさらに混乱しそうなので躊躇している……。
ほほえましい混乱ぶりではあるのだが。う〜ん……。

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 15:54 ID:luK1N+ep
本スレにも意味がわかってない人がいたので、
気になるなら、聞いてみるのは普通じゃないかな?
中傷じゃなくて、疑問なわけだし。

本スレじゃなく感スレで聞いてみては?
言葉やわらかめなら、きつい指摘とはとられないよ。

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 17:43 ID:9AAeeih6
。。。。感想スレ35はなんなんだ。。。。
いちいちかくなよ

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:03 ID:YtjjaZRZ
なんかマジになってるやし多いね。
厨房多いな。

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:32 ID:11vOxttE
>>337
>上手くいえないけど、自分でフィルターかけたキャラに萌えてる感じ?
>一種の自慰行為のような……

710 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:02/07/13 18:11 ID:mMIHynrQ
最初から苦しいつーか、他の試合まるで見てないのがまるわかりつーか、
ついでに支援してる側も結局何も変わってねーな。
公式設定つかまえて他で見られない紹介文ってなんだよ。
妄想に付き合わされてんのか俺らは……(ゆん


ヲチのカキコだが、全く同意なのでコピペする。
フィルターの度が過ぎてるつーか原作無視の領域までいってるんだろう。
こうなるといくら絵が上手かろうとSSが上手かろうと醒めた目でしか見られない。
だから褒めても自作自演呼ばわりされるだけなんだよな。
漏れ今まで普通にクリフト燃え票入れてきたが、
この手合いにかき消されるのがうんざりして今回は不参加。
悪いが支援にお世辞の褒め言葉も出せない。

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:42 ID:lj3tbKwD
自分も今までクリフト好きだから応援してたけど
正直もう負けて欲しい…好きだからこそ
姫萌え、ザラキ燃え、はもううんざり。

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:47 ID:SzJ+7h9A
もうクリフトがこんなふうになってるのは耐えられん。

ヲトメの目的がDQ4好きな普通の人を萎えさせることなら大成功だな。

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:48 ID:B709O0b9
他陣営の有力支援者、
たとえばグランバニア車氏とか異端車氏とか羊氏とか
バッツ陣営やニーダ陣営やDQ7陣営なんかの人たちに
クリフト支援をやらせてみたい・・・
同じクリフトでどれだけ分かりやすくてすばらしい支援を出してくれるか・・・トホ・・・

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:54 ID:SzJ+7h9A
コテマンセーは危険。
やつが来る!(わら

言いたいことはわかるから言い回しをぼかしてみるとかw

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:56 ID:1/ItFfrh
>>356
そういうときはあなた自身が支援でGO!!
てゆうかID数字だらけだ、すげー。

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:56 ID:D5HOFInc
正当な評価をマンセーとは言わない。
アンチやクレーマーのペースに呑まれるな(わら

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:57 ID:D5HOFInc
つか>>356
コテマンセーと見るより
「他陣営の支援者総出で」と読み替える方がずっと容易だ。

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 18:57 ID:1/ItFfrh
と思ったらじぶんのIDがFf。初めてだからうれしー。

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 19:00 ID:SzJ+7h9A
すまん警戒しすぎた(ゆん

きにすんなーい

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 19:23 ID:SQ/n/Rzd
メール欄にメアドいれてるヤシもいるし、
今日のクリフトにはなにかが起きている。

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 19:25 ID:5ljrlnMO
ヲトメが別のヲトメを集めてきたか(ゆん
支援してる層と多重かけてる層の価値観が
同じ方向に歪んでるってのが一番まずい気がする。

俺もはっきり言おうとは思わないし
俺と同じようにこのスレですら言わないが
しかし同じように感じている者は多いだろう・・・


365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 19:26 ID:0AMDmJ/+
>>363
その話題はヲチ向けだ



366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 19:29 ID:0AMDmJ/+
途中で送信しちまった
>364もヲチ向け。

本音言うと、
クリフトの支援を次回も見たいので<<クリフト>>と言ってるヤシ、
お 前 は 本 当 に 支 援 を 見 て い る の か

相手方の支援も、クリフトの支援も。

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 19:35 ID:SzJ+7h9A
支援でたら取り合えず一票入れる機会としか思ってないんでは?

もう俺はマッシュに投票する

368 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 19:49 ID:sbLxvplE
うーん。
クリフト陣営・投票のノリって、FFDQ板の感覚ではないような気がする。
祭りは祭りなんだけど、
FFDQ板の祭りである、っていう空気が今ひとつ欠けているっていうか……

これを「浮いている」と一言で片づけるのは簡単だけど、
そう簡単なもののような気がしないのは何故だろう……


あと、僕の言葉で言うと、
「ディリータとなかよし1章ラムザ」とか
「アルマ萌え萌え3章ラムザ」だけで「ラムザ」を語ろうとは思わない。
それは確かに「ポイント」ではあるし、決して無視できるファクターとは思わないけれど、
でも「ポイントのうちの一つ」にすぎない。


最後まで支援を見届けてチキン狙いやろうと思う……

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 19:51 ID:ll6dgD4I
2ちゃんの人じゃないっぽい>>368
今日メアド欄入れてたヤシもいたみたいだ。

370 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 19:56 ID:sbLxvplE
>>369
まあ、憶測だけれど、その可能性はあるかなっていう気がする。

僕もDQ4はFC版・PS版ともにプレイしたくちだけど、
なんだか違う……
こう言うと申し訳ないけど、投票コメント見ても、支援見ても、
FC版・PS版ともに、ゲーム画面が全く連想できない……

これははっきり酷評だって自覚の上で吐くけど、
特にFLASHからひどい違和感をおぼえた。
あれはクリフトじゃなく勇者の支援で出す内容のものじゃないのかな、って。

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:01 ID:ll6dgD4I
どういう事?勇者で出す内容?

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:08 ID:qa2PanF5
ちとト−ナメントから離れるが
DQ派懐古の戯れ言
DQ4はPS版で微妙にゆがんでしまった・・・

なんつーかこの最萌・最燃ともにDQ4陣営については
開催が1年早ければ(リメイクが出る前だったら)
全然違ったものになったんじゃないのかなあ
支援者がいい意味でも悪い意味でも「若い」気がする

373 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 20:11 ID:sbLxvplE
>371
事細かに言うとただのあげあしとりと誤解されそうなので、
大雑把に一言だけ言うと、
「僕ならあの視点からクリフトを語ろうとは間違っても思わない」と。

これは支援を見る側ではなく作る側の考え方ですが……

なんていうのかな。
FFT(知らなかったらスマソ)に置き換えると、ムスタディオやアグリアスの支援で
聖天使云々って書いているような、そういう違和感をおぼえたんですよ。

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:12 ID:1/ItFfrh
>>370
うーん、僕自身もゲームの中にあるシーンをからめて
見せてもらえるとうれしいと思っているほうなんだけど、
ルールに「燃えのカタチは十色百態千差万別」と書いてあるわけだし、
ゲーム画面を連想させる支援を出さなければならないというわけではないと思う。
それにクリフトに限らず他でもゲームを連想させない支援が出てたりもするわけだし。

もちろん支援に対して「個人的に好き嫌い」の評価することは全然構わないのだと思うけど
それが「一般的にいい悪い」の評価になってはいけないような気がする。
異端者さんの意見は個人的な意見だったのだと思うけど、ちょっとスレ全体がそういう雰囲気に
なっているような気がしたので書いてみました。

>>372
確かにそういう世代間の違和感はあるのかもしれない

375 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 20:17 ID:sbLxvplE
>>374
十色百態千差万別であっても、
大多数が拒否反応を示すものとかスルーするものってのは確かにあるんですよ。

ゲームを連想できないという点では、
そうだなぁ。バッツのDDRFLASHとか、
僕が出したディリータの野望FLASHに至っては、
別のゲームを連想させてしまうという凶悪なものですよ(w

僕がその点「だけ」を問題にしているわけではない、という点を、
ちと深読みしてください。

本音スレでも、さすがに、書き捨てたらまずいだろうって部分は控えてるので。

376 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 20:19 ID:sbLxvplE
たとえば僕だって、
「抵抗するラムザスレ」の人にだけウケるようなものを作るのなら、
これほど楽な話はありません(w


……取り組み甲斐も無いですが……。

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:20 ID:f1FkqiC4
異端者氏がいうことによって、
それに傾く人は多いから、
あまり発言しないほうがいいよ、ここでは

深読みできる人間が多ければヲチも本音もできない(ゆん

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:21 ID:GoBkpihW
もっともらしいことを言っても、やっていることは言論封殺。
こういう点ではヲチスレの方がマシだと思う。
あそこは賛成できないものはただスルーするだけだからな。

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:25 ID:1/ItFfrh
>>375
まあ確かに観客に対するアピールというか、
祭りを盛り上げるための支援ということが大切だということはありますね。
「これは祭りだ」の部分が一番大事ということか…。
まあそう言われると確かにそうですね。

ちょっとDQ4の支援者が気の毒かなあと思って書いた次第でした。

380 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人:02/07/13 20:28 ID:ds1VqQsx
まぁおちけちミ゚∀ゝ゚ミつ旦~~

381 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 20:29 ID:sbLxvplE
>>377
というか、FFDQ板の人たちって、そこまで腐っちゃいないと思いますが。

そんなに僕に傾いてくれる人が多いんであれば、
普段の書き込みにかなり神経使って考えて、
支援一つとっても大勢にミートするように努力してる僕の立場がなくなります(w

だめなものはだめ、嫌なものは嫌だと、
はっきりそう言ってくれる人の方が多いでしょうし、
(勿論その逆もそうですが)
それをできる場所が2chじゃなかったなかなぁと。

382 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 20:29 ID:sbLxvplE
あ、ウニ魔人たんだ〜(w
今日はどう?もう投票した?(w

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:30 ID:Ilfq5R1W
同人人気だとマッシュとクリフトってどっちの方が上なんだろう?


384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:30 ID:ZU693ojf
自分たちだけ楽しい支援なら、ファンサイトでやればいい。
トーナメントという祭りでやる理由は?

みんなで祭りを楽しみたいからだろ?

この部分が、確実に欠落している。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:30 ID:N84DuHVK
みんな「群れる系女の子」がノリ的にちょっと苦手って事でどう?

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:30 ID:ZU693ojf
>>383
クリフト

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:36 ID:0AMDmJ/+
マッシュも当時は同人人気あったんだけどね。
フィガロ兄弟のやおい本がわんさかあったらしいし
今は6自体がアレだからねぇ

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:37 ID:bDFwMn6o
>>384
結局そこに尽きると思うな。
本来「支援」が主に作品やキャラを知らない人に対しての物のはずが
そのキャラを深く、しかもちょっと歪めた形でしか受け取ってない人間にしか喜ばれない物になっている。

389 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人:02/07/13 20:38 ID:ds1VqQsx
>>382
物凄い勢いで投票した

話がずれるけど自分たちだけ楽しい支援も
ちょっと調味料を加えるだけで(゚д゚)ウマー
に変えられないこともないよね、とか言ってみたい年頃の僕

390 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 20:39 ID:sbLxvplE
>389
激しく同意〜
ほんのちょっと、それこそ、胡椒の一振り程度の味付けで、
まるで見違えるものになるんだよね〜。


DQ4の人たちは、技術的にはすごいだけに、
そこだけが惜しい……惜しすぎる……

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:45 ID:fD3zZB6f
じゃあバランスを取る為にもクリフトのネタフラッシュは
そこまで嫌いじゃなかった、と言っておこうか。真面目にそうでもあるけど。
ただ、あれだけ支援者の人がいるなら、出来れば他の見方が出来るクリフト支援が
見たかったかなあ、と言ってみるテスト。
まあ、これはほとんど支援が出ないキャラから見たら贅沢な悩みではあると思うけど。


392 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 20:47 ID:sbLxvplE
ネタFLASHはむしろ純粋に面白かった(w
あそこまでやってあのオチかいッ、的なバランスが(笑)

ギャグ系の支援は割といいとこ突いてきてると思う。
妙に長い帽子のクリフトの絵とか(w

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:48 ID:fD3zZB6f
ぐは。言ってる内容が被ってるよ。
ともあれ、クリフト支援の連中が悪だ!悪だ!!みたいな言い様が
広まり過ぎるのもどうかと思うがねえ。
呪文連作支援とか面白かったでしょ?

394 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 20:50 ID:sbLxvplE
>393
いやだから、皆さん、マクロ視点で言っていることと
ミクロ視点で言っていることを取り違えるほどにアフォじゃないですってば。

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:52 ID:2zzb+4ne
>>393
そんなことはいってないので大丈夫でしょ

396 : ◆xlSWAKKA :02/07/13 20:55 ID:Cp7o+kzk
人間嫌いが強まりそうだ・・・
もう最近ますます引きこもりたい度UPしてるのに・・・・

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:56 ID:2gWT+UJA
すでに取り違えてる人が出てるけどナー。
ちょと前の本音スレとか。

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 20:58 ID:fD3zZB6f
>397
ま、そんな気がしたので。
信じるのもいいが、勘違いした連中がどっかに乗りこんだりしたら目も当てられない。

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:00 ID:N84DuHVK
俺はさ、投票コメントの「対戦相手の支援もよかったけど<<クリフト>>」って投票コメントと「クリフト支援(・∀・)イイ!!」って感想があんなに多くなかったらもうちょっと穏やかに見れただろうと思う。
ああ立て続けに来ると多重とまでは考えなくても「お前らホントにちゃんと支援見てるのか、ただクリフトに投票したいだけじゃないのか」と聞きたくなる。
支援自体はすごいと思うし頑張ってると思う

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:00 ID:L7Pujzkz
それでさ。
クリフト陣営を悪者にするなって言ってる奴が
他に悪者を作ろうとしているという矛盾に気づいてるか?


394や395はそれが言いたかったんだと解釈してるが。

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:02 ID:L7Pujzkz
ああ、頑張ってはいる。
的ははずしてるがな。

異端者氏が言いたかったのはそれだと思われ。
技術的には凄いと褒めるところはきちんと褒めている。

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:03 ID:N84DuHVK
的を外した支援なら俺もかなり出した
でもそんなときはきっちり無視して貰えた

403 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 21:04 ID:YWdUZRyS
CATVが障害起こしたくさい(;´Д`)
電話代かけてられないので、少し回復待ち。。。

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:05 ID:Qah4uKOH
>>402
一つ二つあるのと全部まとめてはずれてるのじゃ意味は違う。
あとは>>399

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:08 ID:fD3zZB6f
う〜んと、
そういう事(悪者にするな云々)ではなくて、支援や投票が一部偏り過ぎだって事じゃないの?
マクロとミクロの視点ってそういう意味でしょ。別に、今の流れだけを見て反応した訳じゃないので。
それと、他に悪者を作ろうとしているってのではなくて、
ちょっと傾くと全部内容を把握しないで馬鹿な事をする奴がいると思ったからで、
支援してるのに何が悪い!みたいなヒステリー的な意味で言ったわけじゃないよ。
陣営の人間でもないのにそんなアフォな事言いたかない。
ついで、ヲトメ票と疑わしきクリフト票は自分も好きじゃない。

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:14 ID:rkW6lovF
>ちょっと傾くと全部内容を把握しないで馬鹿な事をする奴がいる
十分に悪者とか仮想敵を作ってる。

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:19 ID:fD3zZB6f
それと、異端者は、全部言わなくても分かる奴は分かってる、って考えだと思うが、
自分の考えだと、分からないアフォは分からない、なので、バランスを取る為の発言も入れたい。
誤解が出ないようにね。さっきから同じ事言ってるけど。
まあ、こういう全部言ってくれないと分からない頭の悪いヤシ(自分も含め)もいるって事も覚えておいてくれ。

>406
確かに敵は作っただろうね〜。「これだからDQ4陣営は〜」
みたいな言い方がこれだけ広まってるのもその証拠だと思うよ。
が、凹む支援者さんもいた模様なので、フォローの入る意見も欲しいと思ったり。

408 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人:02/07/13 21:23 ID:ds1VqQsx

   ∬
  ∧旦∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ミ゚∀ゝ゚ミ  <  けつの穴から手突っ込んで歯ガタガタいわせるぞ
 (    )    |  このばかどもが
 | | |     \_______
 (__)_)


409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:23 ID:0yCLE95g
>>408
あなたはつっこまれる側でしょうが(わら

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:24 ID:rkW6lovF
確かにアフォだな。
へこんだ支援者を励ましたいなら行動する場所はここじゃないだろう。

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:26 ID:uDB0lsE3
もう終わるし。やりたいヤツにやらせりゃいいじゃん。
好きなキャラならバトロワでも支援みられるらしいし。

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:27 ID:fD3zZB6f
>408
何気に和み系なのがいいね(わら

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:32 ID:fD3zZB6f
>410
出来るならやってるさ。
向こうに未だに書けないし。串規制がとけないケーブル利用者だし。

それとヲチと本音を見てる支援者もいるみたいなんで、クッション置いてもよくない?
たまに、くらいでいいから。そういう本音。

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:35 ID:RTweq+rU
遠慮は普段なら美徳だが、
批判を批判として受け止めないという体質はもっとまずい。
フォローしてくれる人がいることに甘えられたら余計まずいだろう。
クリフトに関しては今回が初めてではないので、
そこまで気を遣う必要を感じない。

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:36 ID:Z6dFiCVf
さて、このへんにして。
試合を見守るか。

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:37 ID:RTweq+rU
正当な批判を正当な批判と受け止められないなら、
それは正当な好評価をマンセーだと置き換えて粘着する奴と何が違うんだ?

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:38 ID:fD3zZB6f
おいっす。ここらにしますか。
わざわざ付き合ってもらってスマソ。

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:42 ID:Z6dFiCVf
いや、感スレで言うわけにいかんもんな。
きにすんない。

まあまた終わってから、語ることもあれば、くればいいさ。

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:42 ID:IX4SNfB0
>>416
FA。

ここらにするか。

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:43 ID:Gi0gFH2M
DQ4支援・投票者はと論じちゃってる時点で、マクロ視点に
なっちゃってるけどな>異端者氏
陣営のノリが違うのは同意。だが、周囲の目も意識はせず、違うノリで
踊りたいのなら踊らせときゃええやん。

ところで天空の塔のフラッシュ、あれもギャグネタだと思うんだが。
いや、ギャグにしてはオチが弱い(最後にクリフトが塔にしがみついて
「高いよー怖いよー」とか泣くぐらいのインパクトが欲しかった)とは
思うけどさ。勇者では作れない内容ではあると思う。

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:44 ID:Gi0gFH2M
ありゃ、終わってたのにスマソ。

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:45 ID:IX4SNfB0
>>420
空気の読めない奴だな。
しかも彼が回線不具合でいなくなった後でレスるあたりに何かゆんゆんとしたものを(斜

支援者と投票者のズレ方が同じ方向を向いているのが問題という指摘はとっくにがいしゅつ。
異端者氏のレス「だけ」しか読んでいなかったのか?

423 : ◆xlSWAKKA :02/07/13 21:45 ID:Cp7o+kzk
それが出来ないのが日本人、
(私情に持ちこみそうなので割愛)


ということで終了。

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:47 ID:fD3zZB6f
>420
>天空の塔
確かに(w

しかし、自分も向こうで茶が飲みたい……。
119さんカムバーーーック!
……マターリ茶乱舞AAってどっかになかったっけな。

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:48 ID:Gi0gFH2M
電波スレにて、異端者氏がレスつけてるの確認してから反論してます。
発言前にリロードしなかったのき悪かったけどね。
まあ、いいや。終了で。

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:48 ID:myamZBcj
フォローのつもりなんだろうがフォローになってない・・・

オチの弱いギャグっていうのは
ギャグにとって最も酷な評価だって分かってるのか??
その評価は異端者氏が「酷評」と自覚した上で下した評価より更に酷い。

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:51 ID:HptuAmfK
>>424
                  旦~
              旦~     旦~
                  ヽ )ノ    ビュンビュン
             旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~
                 /. ( ヽ
              旦~     旦~
                  旦~

428 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 21:53 ID:ISG973ir
地震で慌ててた間に、なにやら泥沼化しかかってますな。。。
                  旦~
              旦~     旦~
                  ヽ )ノ    飲めや貴様ら!!
             旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~
                 /. ( ヽ
              旦~     旦~
                  旦~

429 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 21:53 ID:ISG973ir
あ、AAかぶった。スンマソ。

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:55 ID:uDB0lsE3
本スレより本音スレ系の方が面白かったりして。

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:57 ID:fD3zZB6f
>>427-428
( ・∀・)_旦~頂きます。

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:57 ID:Gi0gFH2M
>>426
ちゃんとわかってますよ。自分は、あのフラッシュをすごくいい
できだと言うつもりはないので。
ただ、勇者じゃできないよと言いたいだけです。

>>428
泥沼にしてすみません。

433 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/13 21:59 ID:ds1VqQsx
>>430
FA

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 21:59 ID:qDrtQ/X4
>>426
作者にギャグのつもりがなかったら余計酷いことになるな。

まるくおさめようという気持ちは分かるが
それならまるくおさめることだけを考えれば良い。
無理に反論してやりこめてしまおうとするからそういう矛盾が出る。

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:02 ID:fD3zZB6f
>430
やってる当人はあんまり面白くないんですが・゚・(ノД`)・゚・。

それと私信。119さん、こちらこそありがd。
( ・∀・)_旦~飲んでますんで(w

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:04 ID:Gi0gFH2M
最後に「高所恐怖症です」って注意書きがしてあるから、どう考えても
ギャグだと思う。ただ滑ってるだけで。

本当に泥沼化してきたな。これにて黙ります。

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:04 ID:lj3tbKwD
・・・胃が痛い・・・

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:05 ID:u0yEQnIn
おちゃでものもーよ

そして、自分はここでこうしててもあれだから、
感想スレでもりあげるなり、支援を見るなりしてこようと思う
語るのはそのあとw

439 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 22:05 ID:sbLxvplE
CATV回復〜。うん、確かに面白くない。・゚・(ノД`)・゚・。

ギャグとして見た場合、そこまでの引っ張り方……


じゃあはっきり言おう。僕ならあれは「世界樹」で作る。
と、最初にこう言ってしまった方がよかったのかな?

440 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 22:07 ID:sbLxvplE
ちっと歯に衣かぶせすぎたきらいはあったかも。
僕からもスンマソ。

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:08 ID:lj3tbKwD
みなさんの言いたい事はよ〜くわかる。同意する。
質云々じゃなくて方向性が、っていう指摘もその通りだと思う。

でも支援についての批評は勘弁・・・
いや、転んでも泣かないのが基本だって事はよくわかってるけど・・・。
自分が作ったんじゃないですけどね。
トーナメントの醍醐味は支援だって思ってる身としてのざれごとです。

442 : ◆xlSWAKKA :02/07/13 22:08 ID:Cp7o+kzk
見てるだけでいやんなってくる・・・
社会に出ればこんなことも・・・でもなぁ・・
やっp

443 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 22:12 ID:sbLxvplE
批判が欲しくてもろくな批判がもらえないというのもちょっと辛かったりする。。。

まあ、全体的な流れの中にうまくミートすれば、
重箱の隅つつく人がいないのは当然と言えば当然なんだけど、
そこへアンチさんの言いがかりが来たりすると、
首傾げて苦笑するだけなのよね。。。
アンチさんの後じゃ、普通の批判したくても、多分やりづらいもんね。

実は「あ、あれは、ああした方がもっとよかったな」っていう、
その自覚と同じ部分を突かれたことが一度もないのです。

このまえのラムザFLASHにしても、
自分で気がついた(゚x゚)マズーな点がいくつかあるんだけど……
「これは目立つ。ちとヤバかった」っていうのが。
たとえば文字が読み終わらないうちに消え始めるエフェクト、
切り替えタイミングがワンテンポずれてるけどなおしてない箇所……

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:12 ID:5E05wPsb
てめぇらやけにクリフト支援ばかりネタにして盛り上がってるな
批評家気取りやがって、ガタガタ言わず黙って最後まで見てろ!

支援をする人間として、特定の陣営の支援だけをネタにするなんざ、見苦しいぞ
他のキャラの支援のときはほとんど何も言わないくせしてな

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:14 ID:kdLJSpXK
>>444
批判すべきものが無い時に批判するのはただのクレーマーといいませんか?(わら



もっともらしいことを言っても、やっていることは(略

446 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 22:16 ID:sbLxvplE
イズルードFLASHの時に「洗練度が落ちてる」って
感スレではっきり言われたのは嬉しかったなぁ……

確かにその通りなんだよね。
あれエフェクトの長さが一定してなくて、
一文を読むのにかかると想定した時間にばらつきがあったから。

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:21 ID:RQrma0YD
両極端なんだよな。
感スレは批判すら叩き扱いされて、
こことヲチに来ると今度は批判というより言いがかりの域まで飛躍しやすくて、
要するにその間が無い。

異端さんも苦労してるんだな・・・

448 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/13 22:23 ID:ds1VqQsx

  ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ミ ゚∀ゝ゚ミ   <   ならばあえて言おう、皆狂ってるんだ
 G(   こつ    |   気を使うところがズレてるんだ
  (_,\ \    \_______
     (___)

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:30 ID:DGUQkgiE
……ウニ魔人、何げにカコイイな……。

感想スレって、別にマンセースレじゃないと思う(思いたい)けど
批判書きにくいってのは確かにあるね。

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:34 ID:AgOJDP91
批判かくと「可哀想だから…」「へこむから…」とかいう
擁護が出てきやすいかんじだからな。
あとダメさ加減を晒すというかんじもする。
いいんじゃねーか、こういうスレで毒吐きしておくのが。

451 : ◆3ELRAMZA :02/07/13 22:34 ID:sbLxvplE
作者自身は、批判もらったら、
(それが言いがかりに類するものでないかぎり)、
普通はまともに受け止めて修正材料にするか、次に活かすもんだと思うです。

批判に対して本人以外が反論するっていうのがよくわからない。

それだけ、タチの悪い言いがかりに映るような意見が多いってことなのかもしれないし、
僕みたいに粘着アンチさん抱えてる人への気配りなのかもしれないけど、
でもそれは余計な気配りなんじゃなかろうかっていう気もする。

ついでに、アンチさんの書き込みでも、ちゃんと読んで、
聞くべきものは聞いてます。
その判断をするのって作者本人であって他の人ではないですよね?

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:36 ID:fNRNVfB/
コテハンマンセーもコテハン叩きも頭どうかしてる
どうして名無しと普通に扱えないものか?
いちいち「〜最高!」とか「〜ウゼエ!」とか書かなくてもわかる人はわかってる

そしてコテハンを叩くのもそれを擁護するのもどっちも荒らし
まあコテハンを叩くなとか擁護するなとは言わないけど、
なんでそんなにコテハンに固執するのか?
確かに叩きたいコテハンがいるとかいうのはわかる
名無しはなに言っても結局名無しだがコテハンはどこでなにを言ったかよくわかるからね
それが自分の中で嫌になっていくのもよくわかる
でもなんでそこでガマンできないかな?
もうちょっと考えろとか思う

・・・まあそれができないから厨房なんだろうけど・・・

あとコテハン擁護も一緒
例えコテハン叩きが出たとしても、シカトしてればいいでしょうが?
ああいうのは構って欲しいからそういう事を言うわけだし
いちいち「〜さんが可哀相・・・」とか「〜さん頑張って」とか書くのは
荒らしの厨房を逆なでするだけ
叩き荒らしなんてシカトして普通に話してりゃいいのよ

もうどっちもどっち
どっちもおかしいとしか思えません・・・



はあちょっとだけすっきりした
一人話しちがくてスマソ

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:37 ID:lMVJeg0E

    / ̄ >
    |゚U゚ヽ|〜           + <<激しく終了>> +
    (二Ο∩╂────────────────────────────────
    〉 ´⌒l 
    (__ノ ^U



454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 22:37 ID:fNRNVfB/
あ〜う・・・
書き込む内容30分も頑張ってたら同じような話になってた・・・

話ちがくなかったですね・・・

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 23:18 ID:ddqczQSL
あ――――――ごめんちょっと叫ばしてー。

 こ こ は 本 音 ス レ じ ゃ な ん で こ こ に ま で タ ブ ー を 持 ち 込 む ん じ ゃ ―

いやもう、十分気ィ使ってると思うんだよね…
FFDQから移動したし、本音を見たくない人はヲチ板ごと無視すればいい。
感スレでは支援者を萎えさせるようなことはしてない、それでいいんではない?
ていうか自己責任でしょ? 本音が聞きたくてわざわざ探してまで来てるんだから。
ちょっと>>441は過保護ではないかと思う。
漏れは一応支援者だけど、甘やかされたくない。
甘やかされすぎると感想クレクレ厨に墜ちかねんよ(w それは嫌だー

ガラスの仮面にもありますよ、「観客こそ偉大な指導者」って。
正直な感想っていうものは私にとって成長の機会であり、ありがたいものです。

あと、批判と中傷の区別はついてるよね…?
ああ、なんかこんな話最萌時代にもしたような……デジャヴ。

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 23:27 ID:78KggOZe
叩きたいコテハンいるが本スレじゃなくて隔離にいる奴でもいいのか


457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 23:28 ID:ar9tEU/+
独白がこのスレには似合ってる気がする。

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 23:28 ID:pvwQwfnI
>455
ここは本音スレなんだから各自が本音をはき捨てる場所だと思うのだが・・・
だから>441の本音があの文章ならそれをここに書くのも自由では?
いや、もちろん>445が言ってることも本音なんだろうが、それに対する
俺のこの考えも本音・・・ってキリがないな(w

459 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/13 23:35 ID:ds1VqQsx
変なところで気を使い過ぎてるんじゃない?
マターリシヨウーヨ

    / ̄ >                             ∧_∧
    |゚U゚ヽ|〜       + <<激しく終了>> +      ミ ゚∀ゝ゚ミ
    (二Ο∩╂──────────────────(   ・┼────── 
    〉 ´⌒l                            | | |
    (__ノ ^U                            (__)_)

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/13 23:52 ID:ddqczQSL
>>458
なんか他人の意見をねじ伏せたい人みたいに見えましたか?(´∀`)
そんなこと考えてないです。
>>455は本音で「批判はだめ」ってタブー作られるのが嫌だというだけですがね…
そしてそんなタブーを作る必要性がないことを述べたにすぎませんよ。
もしもタブーができたら
>ここは本音スレなんだから各自が本音をはき捨てる場所だと思うのだが・・・
にはなりませんから……

>>459
うい。
ていうかあんた+激しく氏んでる+

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 00:52 ID:DEKSPJAN
えと、先ほどの問題のフラッシュの作者です。試合が終わったので書き込みます。
浮いている、というのは、ご指摘の通りだと思います。
前々から、DQ4の支援の方向性が論じられていたのも知っています。
わかってはいても、結局は反映出来ませんでした。
動機は「支援する」事でしたが、一度絵が浮かぶと、それを表現する事に
夢中になり、結果、支援にはなりそうにも無いものばかりが出来ました。
キャラクターを使って、ただ自分の表現したいものを作っていました。

なので、ノリで入れてくれる人がいれば良いな〜
くらいの気持ちだったんですが、支援がズレているという判断への
決定打になるとは…。原因は私だったんですね。他のクリフトの支援者の
皆さんには、申し訳無く思っています。ごめんなさい。

面白くなければ流してもらえると思っていたんですが、流せないほど
不快感をもたらすものだったというのも…。悲しいです。
ですが、言われなければ、はっきりと自覚できない人間もここにいるわけで、
指摘してくださった皆さんには、ここにお礼を申し上げるものでありますです。
では、本音終わります。

462 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 00:58 ID:SVrlNIms
>461
おつかれさまでした。

もうちと早くにお話ししたかったYO。。。
陣営スレにおじゃますべきだったのかなーとか、それは僕も後悔。。。

繰り返しますけど、他はケチのつけようがないんです。
僕なんかよりずっと丁寧な仕事してますよね。
たとえばモーションのタイミングずれとかが、少なくとも僕の目には見つけられなかった。
だからこそ、かえって、惜しいなぁって感じたんです。

次の作品、楽しみにしてますね!

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:00 ID:an211u3K
>>462
その言い方って止め指してるだけだよね・・・

464 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/14 01:02 ID:oftrbb9U
   ∬
  ∧旦∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ミ ゚∀ゝ゚ミ  <  別に悪いものを作ってるわけでもないし、謝る事はない
 (    )    |  ”一部の人から”こうすればもっといいよという意見が出ただけだし
 | | |     |  ほんとにそうだと感じれば今後の作品で修正するだけ
 (__)_)    |  そんなことねーよと思えば自分の道を進むだけ、がんがってね
           \_______

465 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 01:03 ID:SVrlNIms
>463
どう解釈しようがご自由に。


何度だろうとこれは繰り返しますが、
そんなアフォばかりでもなければ、
悪意込めてカキコにきてる人間ばかりでもないでしょう。

斜めに見たい人はヲチへどうぞ。

466 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 01:04 ID:SVrlNIms
次にもっといいもの作ってくれっていうのがそんなに悪いことなのかと
時々、小一時間ばかり問いつめたくなる。。。

>464
正論だと思う。

467 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/14 01:07 ID:oftrbb9U
>>465
取り合えずおちけつミ ゚∀ゝ゚ミつ旦~~

468 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 01:08 ID:SVrlNIms
>467
(゚д゚)旦~~ウマ-

469 : ◆B4U/WKDY :02/07/14 01:12 ID:Mh+AHWmF
(メ ゚Д゚)<あまり熱くなりすぎると、気疲れしちゃうぞ

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:17 ID:DEKSPJAN
>462
ありがとうございます。ただ、一番大事な所が実行出来ないので…(w
今度、があるなら…頑張ってみようかな、です。

>463
そうなんですか?やっぱりわたしは鈍いみたいです。

>464
ありがとうございます〜。ただ、DQ4の支援をされた方には、謝りたいんです。
挽回出来るものなら、がんがりたいです。

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:19 ID:xanOeN01
>>461
>なので、ノリで入れてくれる人がいれば良いな〜
>くらいの気持ちだったんですが、支援がズレているという判断への
>決定打になるとは…。原因は私だったんですね。他のクリフトの支援者の
>皆さんには、申し訳無く思っています。ごめんなさい。

「決定打」ではないと思うよ。あなた一人が背負い込む事ではないから気にしすぎ。

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:20 ID:RGyTdndX
支援する気持ちが一番大事!
と言ってみるテスト。

473 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 01:22 ID:SVrlNIms
うん。決定打ということにはならないと思う。


ただ、これは僕もFLASH職人だから思うのかもしれないんだけど、
良くも悪くもFLASHって、必要以上に目立つんですよね……
投下予告入れると、律儀に待ってくださる人、必ずいますし、
既存の絵をセットしている作品の場合、
支援のまとめのような性質のものという見方をしている方も結構いらっしゃると思います。


「燃え」の気持ちをみんなに上手に切り分けて伝えられるように、
頑張りましょう〜。

僕も……

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:22 ID:02pX8TPU
ちと名無しでお邪魔。

>>461
普通にトーナメント参加している人なら、
支援している人間を悪意をもって見ている人はいないでしょ。
少なくとも自分はそう。支援が来たら素直に感心します。
だから気にする事はないと。
(そういう見方もあるんだなと耳を傾け受け止めることは必要かもしれませんが)
とかく後ろ向きにならないで欲しい。
挽回するとかじゃなくて、確固たる自信を持って支援をして欲しい。
がんばってね。

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:31 ID:xINVQSro
と、まあ考えていた通りの展開になってしまった訳ですが。

>470
あ〜、あんたを責めたい訳じゃないんだ。
その辺りは誤解しないでもらえるとありがたい。
次の機会(?)があるならがんがってもらいたいのは同意だけど。
一個人として支援の方向性の問題でね。
これも贅沢な言い分ではあると承知してはいるんだけどね〜。

う〜ん。ここのスレ、もうちょっと隠密性が高いと楽なんだが。
まあ、そういう訳にもいかないと思うので、支援者の人達は470さんみたいに
あまり凹まないで欲しいなあ。基本は吐き捨てのスレなんで。
>>455さんの言う内容がこのスレをあらわしてると思います。

476 :ミ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/14 01:31 ID:oftrbb9U
つーか絵とかSS、音楽やFLASHを作れるだけでもすげー
ってのが俺の本音であったり無かったり、支援者さんかっけー

俺だっせー


477 : ◆xlSWAKKA :02/07/14 01:32 ID:P09B/xpz
>>476
+激しく同意+

478 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 01:34 ID:SVrlNIms
つーか、なんで「責めている」ことになると解釈する人が案外多いのか、
不思議で不思議で仕方ない(;´Д`)

最萌の時に感スレがタブーだらけになった点といい、
どーもいらんところで敏感すぎる人が多すぎる気がしてならない……


あと落ち込むなと。
ミクロ的に一箇所ダメ出しが出たからって、
全部ダメってことにはならんでしょうが。
さすがにこんなの混同するアフォはいないだろうと、僕はまだ信じますが。

479 :ミ ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/14 01:41 ID:oftrbb9U
>>478
まぁ世の中にはいろんな人が居るわけで(略
あと2chがもともとそういう感じだったって気もする

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:42 ID:xINVQSro
>478
>ミクロ的に一箇所ダメ出しが出たからって、
>全部ダメってことにはならんでしょうが。
>さすがにこんなの混同するアフォはいないだろうと、僕はまだ信じますが。
ほとんどの人がそういう風に考えはしないだろうけど、
そういう風に解釈してしまう人が一人くらいいるかも、とは思います。
燃えの形云々で、延々と議論が繰り返されたように。

それと、どーんと自信をもって支援出来るヤシはそうはいないと思いますよ。
2ちゃんねらとしては、ずぶとくていいんだろうけど、
なんだが、フツーの人も交じってこのトーナメントにいるみたいなんで。
その辺りを知らずにここに来てると誤解されてしまうのかも。

基本はそちらの主張に同意なんですが、なんか現状見てると……。

481 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 01:45 ID:SVrlNIms
僕だって常に自信は無いんだよ〜
自信が無いから、いつも、
綿密に綿密に考えてネタ出してるんだよ〜(泣



と、たまには普通に叫びモード。

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:48 ID:xanOeN01
もっと言えば、異端氏の意見も「ひとつの意見」なのであって。
支援にも色々種類がある訳で、知らない人へアピールする支援もあれば、
自分の燃えを素直に表現した支援(イラスト支援なんかはそうでしょう)、
創作支援、ネタ支援、様々なんだから、もっと気楽に楽しく支援しましょう

楽しんでこそのトーナメント〜

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:50 ID:xINVQSro
>481
そう言ってもらえると他の人も楽になれるのかもしれません(笑)

んでもって、支援者さん達には前を向いて支援を続けて欲しいです…。
トーナメントを盛り上がるのは色々な支援が見れるから、ってのが側面として
絶対ありますから。

484 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 01:53 ID:SVrlNIms
つーか、まさか。。。
絶対的自信のもとに支援出してるとでも思われてたんだとしたら。。。



(゚Д゚)ウボァー
そんなわきゃないっつーのッ!!!!!

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 01:55 ID:xK5lBcwf
俺も時々支援してるけど………
「駄作だ」と思ったら、脳内あぼーんしてくれた方が
自分は助かるなあ(ワラ
「応援しているキャラの足を引っ張りたくない」っていうのが、俺にとって大事なんでね。

真剣に創作活動している人は、広い意味での感想が欲しいと思うけど……
俺も感想もらうと嬉しいよ。
内心「みんな気ぃ使ってくれてんじゃないかな…」とビクビクしてるけど。w

ま……支援してなかった頃より楽しんでるよ。
お気楽モノだからかもしんないけどな……

みんなもっと気楽に遊ぼうぜー。

あ、運営さんはそういうわけにもいかんのかw
運営さん、いつもお疲れ様〜、バトロワ頑張るよー。……ってここで書いても……
まあいっか。

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 02:01 ID:xINVQSro
そういう訳ではないですよ(;´Д`)
けど、ちょうどコテハンさんですごい支援を出してる人だったので
ちょっと吊らせてもらいました(w
そう言ってもらえれば他の人も安心してもらえるかなぁ…と。

でもって>>483追加ですが、
こういう場所なんで、凹みやすい支援者さん達に
出来ればもうちょっと強くなってもらえると嬉しいっす。
基本は支援見れるだけで嬉しいっつー、>>474さんに同意ですから。
もうちょい気楽にいきましょー。

487 :ミ ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/14 02:04 ID:oftrbb9U
ところで凹みやすいとかいう以前のレヴェルの問題で
勝手に一人で凹むやつも居るけどね、俺とか

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 02:04 ID:q8H3+A4K
>>487
凹んでないと5主人公や3勇者やラムザやエッジに入れてもらえないでしょうが

489 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 02:05 ID:SVrlNIms
よーし僕、たまには吊っちゃうぞー
って、吊りAAみあたらない。無念(不明



ちなみに本当の駄作なら、口の端にはまずのぼらないと思うです。
褒められるのも批判されるのも、
もっと言えば粘着されたりアンチがついたりするのも、
一応、見てもらえている証。

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 02:07 ID:q8H3+A4K
さてと、お茶でも飲みますか?

491 :461:02/07/14 02:07 ID:DEKSPJAN
なんだか、腫れ物っぽくなってきた…。固めに書いたのが良くなかったのかな…。
ええと、とりあえず、問題の人間は凹んだりしていません。すぐに凸りました。
他の支援者の方には、やはり申し訳なくは思いますが、思う事しか出来ないし。
指摘していただいた事は、大事なことですし。肝に命じるですよ。

言ってしまえば、吹っ切るために、本音スレを利用させて頂きまして…。
本音は大事ですね。いいや、じゃあもう1個。
クスリと笑ってくれる人がいればいいな、とは思ってましたが。
滑ったものを、滑ったって言わないで〜(w

492 :ミ ゚∀ゝ゚ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/14 02:08 ID:oftrbb9U
>>488
あぁん

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 02:10 ID:xINVQSro
                  旦~
              旦~     旦~
                  ヽ )ノ    まあマターリドウゾ。
             旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~
                 /. ( ヽ
              旦~     旦~
                  旦~



494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 02:15 ID:xINVQSro
さて、ここまで来て現状を把握し直すと……。
……今まで語ってたの全て間抜けな話だったり。

   ||
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
   ∪∪
 




495 :474:02/07/14 02:18 ID:4El/XId8
>>491
うい、気にせず気にせず。

つーか自分が書いた「確固たる自信」て言葉が意外に響いてる?
いや、別にそんな大げさな意味でじゃないっすよ。
誰のどんな支援だって、完璧な自信をもって繰り出されたもんじゃないと思うし。
「自分に自信を持て」って励ますのと同じくらいの意味合いです。
支援の根幹にあるものはしっかりしとけよ、と。
461さん見てるとその点は大丈夫ぽいので心配なさげ。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 02:29 ID:88ipxc/V
スレの流れに沿ってなくてスマソ。でも今じゃないと書けない事なんで…。

クリフト支援者ですが、姫 萌 え 票 は 嫌 でした〜!。
あと、ザラキ票も。同じネタしかないんかい! っていう……。
だけど、そんなこと言えますか? 姫萌え&ザラキネタは辞めてくれ、なんて?
それに、支援相談してたスレを見ている人とも限らないし。
(というか、たぶんスレ住人じゃないような気がしました)

ヲチで叩かれ本音で叩かれ、それでも支援を出そうと思う自分に、何でだ?
とか思いました。だけど、それは、クリフトが好き、その一言につきるんです。
クリフトの一面だけを伝える支援が叩かれるなら、他の面を出して来よう、
そんな風に思いましたよ。

がんがりました。疲れました。おやすみなさい。





497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 03:35 ID:xLoMVaRu
姫萌えもザラキも、その人の燃えなら仕方なかろう。
無理矢理に別の燃える面を見つけてくれと頼むわけにもいくまい。

……が、自分がクリフト関係でもによもにょするのは、何かステレオ
タイプな人がいるっぽいことなんだよなぁ。
本当に支援見てるのか? 本当にザラキ魔、姫萌えでいいと思ってるのか?
というのが伝わってこない票がある。
が、これも自分の感性の問題なだけかもしれんけどナー。

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 03:41 ID:xLoMVaRu
あと、461さん。

別にあなたの支援が決定打ということはまったくないと思います。
それまでのgifアニメもファミ探フラッシュも悪魔神官くんフラッシュも
よかったし、偏ってもいなかったと自分は思ってます。
というか、「ああ、この人は違うな」と思ってた支援者だったりするので、
ここ見てビクーリ。たった一作で評価されちゃたまんないやな。

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 03:45 ID:RPI06NuX
>>498
また勘違いクンが何か蒸し返しに来た。

一作で職人の評価それ自体を決めている奴は一人もいないが。
よくログ読んだのか?

500 : ◆xlSWAKKA :02/07/14 03:47 ID:P09B/xpz
何かもう自己だけが暴走しちゃってる。
もっと周りを見渡して、それから行動できないできないのかなぁって。

で、批判することと叩くことの違いがわからない奴、
周りを判断せずにそのときの感情だけで行動する奴が今回の騒ぎを引き起こしたともいえる。
鞭とギロチンの違いがわからないことわからない事・・・・

って自分も指摘された妙に敏感な野郎だろうし、どこまでも卑屈にしかなれないし。
ネットでまで現実持ち込んだり感情移入しちゃうからなぁ。

今日は最萌以来久々にトーナメントの悪の方を見た気がする。

501 : ◆UNIwww/. :02/07/14 03:56 ID:oftrbb9U
いろんな人がいて、いろんな人が参加している
いろんな楽しみ方がある
                                      __
みんなちがっていいじゃないか                  |う |
                                     |: に|
                                       ̄ ̄


502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 03:59 ID:AuiPOMY3
違う考え方や違う評価があるということを
全く認めることすらできないヤシは病気としか思えん。
それ以前に距離を置いたところから自分たちがどう見えているかというのを
知ろうともしない盲目の方が多いようだが。

503 :最萌えで一度地獄を見た男:02/07/14 04:53 ID:G5a+gy4U
>502
違う考え方や違う評価があるという事を全く認めようとしない
人間をも受け入れる度量を持っておいた方が、人生は楽しくなるよ

などと言ってみるテスト

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 07:40 ID:3aCYmCNi
こうやって見てると…
異端者さん大変だな…
俺だったら今ごろ胃に穴あいてるぞ…
就職活動がんばれ…俺も…就職先見つけないとナ…

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 08:01 ID:QUz3wPA9
本来、ガスを抜く場所であるはずなのが、余計にガスがたまる場所になっちゃってる。
一度深呼吸をして、今いる場所から一歩下がって物を見てみよう。
身も心も熱くなっちゃったら暴走することしかできなくなっちゃうよ。

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 09:47 ID:kfeSeZzS
なんだこのスレ?
無駄に深刻そうなのがワラタ


507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 13:39 ID:OH/d2/Y9
499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/07/14 03:45 ID:RPI06NuX
>>498
また勘違いクンが何か蒸し返しに来た。

一作で職人の評価それ自体を決めている奴は一人もいないが。
よくログ読んだのか?


498の主張と499の主張は全く同じこと言ってると思うぞ。
おちけつ。

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 13:52 ID:3aCYmCNi
本音。
マッシュが勝ったのは嬉しい…だが次回の票の獲得数を考えると…
前回との票差が50票以上開きそうで…イヤ…良いんだけどね…
ただ…マッシュ最燃えの俺としては…ちと…悲しいかなと思っただけで…
感スレでも「まさか6キャラの中でマッシュが残るとは思わなかった」とか言われてるし…
自分自身もそう思うけどね…いろんな意味で運が良かっただけなんだよね…
…………ハァ………

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 13:56 ID:cc0oI/2r
>507
まる半日もたってみんな忘れた頃にレスしてるおまえもおちけつ。
ついでに言うならおまえさん
その直前に「悪者捏造してどうするつもりか」という流れがあるのも見落としとる。
499は「いないものを勝手につくりあげるな」と言っているのよ。

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 14:56 ID:uxkj3EKX
>508に禿同
おそらく本来のマッシュの投票数は1,2回戦のもの位だと思われ。
ただ、時の運というものも力に結びつくものと思われ。
508のように自分も思うのだけど、それでも一時のことでも
これだけ力を合わせて闘うことができたのはとても嬉すぃ。ただそれだけ。
ただ、今の段階でバトロワの話をされるのは激しく萎え。

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 15:12 ID:RchhmgBE
>>508
まぁでも、今回のでマッシュの魅力に気付いた新規さんが参戦する可能性もなきにしもあらず。
とにかく今は、勝ち進んだ事を素直に喜んどくのが吉。

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 15:24 ID:RMYr7w3Q
>今の段階でバトロワの話をされるのは激しく萎え。

何故に?昨日の試合でマッシュを支援してた人達って、別に全員マッシュ燃えって
わけじゃなかろう?それぞれまたバトロワで支援したいキャラがあるみたいだし、
そんな人達のためのバトロワだべ。そのせいでマッシュの次の試合での
支援パワーが落ちるかもしれないが、まあそれもやむなし



513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 15:41 ID:6qXr1Xcj
>512
うん。それは分かってる。当然全員がマッシュ燃えでもないのも承知。
自分にも他にバトロワ支援したいキャラもいる。
ただ正直『燃えつきた』みたいな雰囲気が流れてしまっていたところがあって
その部分が自分にとっては『萎え』に見えた、ってのがある。


514 :512:02/07/14 15:44 ID:RMYr7w3Q
なんか言い方がおかしかった

別に全員マッシュ燃えってわけじゃなかろう?
        ↓
別に全員マッシュが最燃えキャラってわけじゃなかろう? に訂正しとく

515 :車道サイト作成者:02/07/14 15:50 ID:DgQ0NCEU
横レス。
>>513
だからまあ、ひとつ案を陣営スレに投入してきたわけですが。

ただ元々、非常に寂れた陣営スレだったので、
昨日の盛り上がりが凄まじすぎたので落差が禿しかっただけのことだと思われ。
マッシュ支援前日まで燃え尽きたノリなら問題アリかもしれませんが、
まだ明けて一晩も経ってないすよ。チョトおちけつ。

516 :513:02/07/14 16:02 ID:6qXr1Xcj
>514
そういや自分も…
当然全員がマッシュ燃えでもないのも承知。
       ↓
当然全員がマッシュ最燃えでもないのも承知。です。

>514
案アリガト。
たしかに普段との落差はすごかった。
波に乗ることのすごさってのを感じた。
もしかしたら自分自身が寂寥感におそわれているのかもしれない…

ちょっと落ち着くためにネット切って茶飲みに逝ってきます。スマソ

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 16:53 ID:OhU56FE4
>マッシュ支援前日まで燃え尽きたノリなら問題アリかもしれませんが、
>まだ明けて一晩も経ってないすよ。チョトおちけつ。

これに尽きるよ。
みんな、ぴりぴりすんない。

もう一日ぐらい落ち着いてから書き込もうや。ね。

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 20:50 ID:IrGlMHSH
最近最燃えコテも減ったよな。
自分も途中までコテやってたけどヲチでも本音でも隔離でもいる、某コテがあまりにもウザイのでやめた。
そういう奴もいるんだろうか。
本音スレってこういう本音も言ってもいいんだよな

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 20:55 ID:Nw8kNhn1
>>518
変に叩いたり偏った見方をしないで単なる意見だったらいいんじゃねぇの?
俺も最近ウザイと感じるのがいるけどな。
それだけの話。

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 20:59 ID:y+Cp6xQl
誰か一人のおかげで盛り下がれて盛り上がれる奴ってのは
結局コテマンセーともコテアンチとも同じ発想にすぎないんだが。

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:02 ID:uTHf4NfQ
名無しだといくらでも恥がさらせていいな。

522 :521:02/07/14 21:05 ID:DwJxF2Ek
吐き捨ての時だけ名無しで来るコテって
その暗さがどうしてもだめだ。
それならウザいと言われたって終始一貫コテやってる奴の方が人間としてずっとまともだろ。
518が誰か知らんがさっさと帰れ。
つか途中までコテだったなんて余計なことまで書くな。

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:17 ID:u5Ae9BCO
>>518
おまえの燃えはコテ一人ごときで左右される程度のものにすぎないのかと
問いつめるテスト。

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:18 ID:UyeF+bnl
ヲチでも本音でも隔離でもコテを使うのがウザイって事?
。。。的外れっぽいな

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:19 ID:P09B/xpz
ウザイのか・・・


526 :518:02/07/14 21:20 ID:IrGlMHSH
>吐き捨ての時だけ名無しで来るコテって
>その暗さがどうしてもだめだ。
>それならウザいと言われたって終始一貫コテやってる奴の方が人間としてずっとまともだろ。

俺がウザイと思ってるそいつはその使い分けをしてる奴だよ。

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:22 ID:u9iqm7Nz
>>526
おまえもその使い分けをして吐き捨ててるって自覚はあるのか?
実際そのコテが糞でも、自分も同じくらい糞だとは理解しとこうな。

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:24 ID:UyeF+bnl
矢張り的外れだったか。。。。

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:26 ID:wr7AtL0q
つかね、ウザイコテハンがいるから自分がコテやめる、っておかしくない?
意味がわからん、自分が名無しに戻ったからってそいつがいなくなるわけでも
状況が改善されるわけでもないでしょ。

で、最燃から離脱したのかとおもえば名無しでここにいると。
もう一度言うけど意味わからん。
なにがしたいんだ……

530 :518:02/07/14 21:27 ID:IrGlMHSH
糞だからやめたんだよ。どうせ5回も使ってないコテだけどな。


531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:29 ID:gb+pkEgk
じゃあ糞に他人を批判する資格は無い。
名無しだと批判の対象にされにくくていいな、ん?

おまえみたいなのがいると名無しの肩身が狭くなるんだよ。
それ名無しの悪用でなくて何だ?
本音を吐くことと電波ふりまくことは違うぞ。

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:34 ID:UyeF+bnl
>529

ウザいコテがいる→ウザいからコテやめた→ああ、うざい→あいつ嫌いだ→なあ、あいつむかつくだろ→吐き捨ててやりたい→俺を最燃から離脱させたほどに(自分で離脱したんだろうから?矛盾)嫌なコテがいる話をしたい
→俺がこのぐらいむかついた、と話せば、不快に感じる波紋が広がるはずだ→あわよくば、みんなであいつを嫌える、せめて、俺の書き込みであいつが不快になれば、俺の溜飲は下がる



→失敗


。。。。またしても的外していたらスマン

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:37 ID:fXlsWYKh
そしてここでマジレスで叩かれた518は安置トーナメントとなり・・。

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:38 ID:jyxawhX1
ヲチへ消えろよ電波野郎…

本音をてきとーにはいてりゃそれでいいじゃねぇか?
他人の本音に皮相的な分析もどきかましてんじゃねぇよ

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:38 ID:ghZgdkrD
そういう目的で本音スレ使われたらたまったもんじゃない。
つかヲチもここもそういう目的で使いたい奴が乗っ取りに来るから
普通に吐きたいだけの奴としては迷惑してんだよ。

トーナメントを盛り下げてる奴がいるとしたら目立つコテなんかより
そんな暗くてドロドロしたものを人に見える場所で吐く馬鹿の方だろ。

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:39 ID:wr7AtL0q
>糞だからやめたんだよ。
自分が糞だからやめたなら、その「ウザイコテハン」全然関係ないね。
きみ、破綻してるよ(わら

>どうせ5回も使ってないコテだけどな。
それはコテハンじゃなくて捨てハン。
コテを名乗る人たちは少なくともきちんと自分の言葉に責任持ってるよ?
そして批判されたりウザがられることも承知でやってると思う。
あなたは持ってるのかな、責任感……
ないなら「コテハンだった」とか言わない。っていうか漏れなら恥ずかしくていえねー(w

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:39 ID:ghZgdkrD
本音を吐くのと暗部を晒すことの区別つかない馬鹿多すぎ。

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:39 ID:JARltAxn
そのウザイやつの使い分け書き込みだって根拠があるならよし。
なくて憶測と思い込みでウザイウザイっていってるなら単なる電波。
IPでも抜いてるのか?
そういえば前にもこんな書き込みしていたやつがいたよな。

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:40 ID:jyxawhX1
>そういえば前にもこんな書き込みしていたやつがいたよな。

だからこういうこと言いたいんならヲチに消えろってばよ

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:40 ID:UyeF+bnl
                  旦~
              旦~     旦~
                  ヽ )ノ    
             旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~
                 /. ( ヽ
              旦~     旦~
                  旦~



541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:42 ID:piGqGkMW
>>537でファイナルアンサー
今のこのスレは荒らしの巣窟にされていた頃のヲチより腐ってる。
人の目につくところでやってる以上、
本音だろうが吐き捨てだろうが免罪符になんかならねーよ。

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:44 ID:jyxawhX1
ここは隔離だろーが?
まともな意見のやり取りがしたいなら感想スレでどーぞ

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:44 ID:hgWxZDs1
>>116>>117な。

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:46 ID:7DhND56t
甘ったれてるな。>>542
隔離だから何やってもいいことにはならん。
2ちゃんのガイドラインくらい守れや。

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:47 ID:fXlsWYKh
ID:jyxawhX1なんかおかしいぞと本音を書き込んでみる

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:49 ID:ScMmGGOU
このスレは本質的に免罪符が欲しい甘ったればかりが集まるんだよ。
どんな陰口叩いても許してもらえると思いこみたいお子様ばっか。
ついでにヲチを悪者にすることでスレを正当化しようとしてる救いのないスレ。

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:50 ID:DTAPEg/V
>518
>542

http://www.2ch.net/before.html

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

(略)

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

・注意事項  
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。


548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:52 ID:jyxawhX1
お前らが問題視してる輩は別に具体的に誰だと言ってる訳じゃなかろう
個人的にウザイ某がいるから個人的にヤダっつってるだけだろーにお前らなにをそんなに喚いている?
耐性が無さ過ぎるよ

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:54 ID:pO7BwLLT
>>548
すり替えるな。
>暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
>人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

518個人が問題なんじゃなく
スレが腐れちゃ吐きたい本音も吐けなくなるのが嫌なんだよ。
あと>>531>>535、だ。

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:54 ID:SVrlNIms
自浄作用のあるうちが華。

551 : ◆3ELRAMZA :02/07/14 21:55 ID:SVrlNIms
っとと。
ハンドル入れ忘れ。

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:57 ID:jyxawhX1
そういう萎え発言は周囲を萎えさせるってんで最萌のとき感スレで萎えや中傷あるいは批判もろもろが規制され
隔離が生じたんだろうが?
ここでもあれこれ規制するなら感スレで充分だと思うぞ?
ガイドラインを持ち出すならそもそもここは板違いなんだから削除依頼出してFFドラクエ板に帰るか?

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:59 ID:fXlsWYKh
なんか微妙にゆんってる気がします。

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 21:59 ID:+8Ks45G2
ヲチ板や難民板なら板違いにはならない。
jyxawhX1は本当に読解力が無いな。

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:00 ID:tXCmVt68
人によって「本音」の認識が違う限り
この手の論議はなくならない・・・

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:00 ID:DTAPEg/V
jyxawhX1はこんなはずじゃなかったとIDを変え擁護しに来た518(ゆん

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:03 ID:WWDmUA4W
痛いところを突かれた時の話のずらし方が、全く同一人物に見えるんだが。>518とjyxawhX1

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:03 ID:jyxawhX1
>jyxawhX1はこんなはずじゃなかったとIDを変え擁護しに来た518(ゆん
意図して吊ってるのだろうけどそういうのはヲチへ行けって

ここで吐かれた本音を工作だの何だのと断じたいならヲチでやれよ
ヲチで晒して楽しんでりゃいいのに、何でわざわざここで工作員とか断じて噛み付くかなこの方々は?

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:05 ID:Tx3k0t6U
コテ叩きたいなら最悪板に逝けってこった。
ただし、理由・根拠のない誹謗中傷は最悪でもガイドライン違反。
それ以前にどのコテかも言えないなら黙ってろ。
劣等電波を撒き散らされても困るのよ。

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:06 ID:DTAPEg/V
どのコテかを言うなら自分の名前も晒せな

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:08 ID:fXlsWYKh
多分良固定の私怨だろうなぁ・・・
名前出したら「粘着うぜえ」とかかれるのが見えてるから書いてないんだろうな。

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:08 ID:t0yDTkzm
    / ̄ >
    |゚U゚ヽ|〜           + <<激しく終了>> +
    (二Ο∩╂────────────────────────────────
    〉 ´⌒l 
    (__ノ ^U


563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:12 ID:HJcosiP9
私怨かっこわるいって、まじで。

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:17 ID:jyxawhX1
最悪板が強制IDだったらこんな事で揉めずに済んでベストだったんだけどなー
強制IDの所探してヲチ板になったんだっけか
518の正体なんかどうでもいいんだが息苦しいのは勘弁して欲しいんでちとでしゃばってみた

でもここで工作臭い発言があったと思うならさ、それはヲチスレで晒して遊べばいいと思うんだよ
何か真面目すぎる気がする・・・>>555の言う通りどこまでいっても平行線なのはわかっているけどさ

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:18 ID:DTAPEg/V
ではまず君が黙ろう
俺も黙る
さらばだ

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:19 ID:jyxawhX1
この件については俺はここで
    / ̄ >
    |゚U゚ヽ|〜           + <<激しく打ち止め>> +
    (二Ο∩╂────────────────────────────────
    〉 ´⌒l 
    (__ノ ^U

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 22:20 ID:RGyF5rDC
こう言う時こそ「ネタをネタと分かる人でないと(略」の精神で

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/14 23:38 ID:0QaWY4t4
うざいのはすべて無視。これ最強。
>>518にレス不要。
荒らしに反応するあなたも荒らし。

そして俺モナー。

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/15 00:11 ID:fqLHFs2v
あーあーくだらねぇくだらねぇ。
まったく、最燃なトーナメントなんだろ? だったら完全燃焼してこいよ。

へんに燃えくすぶってっから悪臭が漂ってんだよ。
思いっきり高温で燃え尽きて、チリひとつのこらねえ位になって来い。
下手に焼け残ってダイオキシン散らしてんじゃねーよ。

それが嫌なら最初から焼かれに行っくもんじゃねーぜ。

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/15 00:13 ID:fqLHFs2v
OH!
行っくもん ってなんだ・・・くそう

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/15 00:18 ID:t4ptZvxd
焼かれに行っくもん
だけ読むとチョト萌える(荒

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/15 00:23 ID:V9+i8wmt
行っくもん が熱くて気に入った!!!!!
よーし俺も行っくもんね−!!!!!

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/15 07:22 ID:dHwmedvs
雷神かよ!!(三村)

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 01:13 ID:XfOFRL0G
ふ……煮え湯を飲まされたキャラが敗退して「やったー」とか思ってたら
バトロワに来るんだね……

バトロワの告知がもう少し早ければ………

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 01:18 ID:tKiW321M
>574
煮え湯をのまされたキャラが多いから
気を使っての急遽バトロワだったんじゃないの?

ありがてーよ
もっかいはじけさせてもらうぜ

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 01:59 ID:XfOFRL0G
>>575
すまん、書き方が悪かった。
「こちらに煮え湯を飲ました方」のキャラが敗退して嬉しかった、って事だ。

それと、「これ以上このキャラに勝ち残られると
この先トーナメントがつまらなくなりそうだ」
っていう理由で、そのキャラの対戦相手に票を入れたりしたんだが……
それらのキャラと「バトロワで再び」……なのか…、と………。

俺の一票だけで結果が動くわけじゃあ無いが
こうなるならば…
バトロワだけでも……そういった憂鬱が無い様に………したかった……。

まあ、つまりは
「最初から、敗者復活バトロワがある、とわかっていれば
 投票してるヤシに厨房が目立つキャラは、トーナメントの方で勝手にやらせといて
 その厨房に、本命が負けちまった奴は
 せめてバトロワで、気持ちよく戦ってほしかった」 ってとこだ…。今更だがな…。

本音、つってもどこまで書いていいのか…やばかったらすまねえ…。

バトロワは全力で支援するけどな…他の支援者や投票者と、厨房が
吹き飛ぶぐらいの、いい試合にしたいと思うよ…。

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 02:23 ID:jcRunYoZ
決勝出場権って、結局荒れるだけじゃないのかなあ・・・・・
てっきり決勝後に勝敗関係なく楽しめるバトロワになるかと思ってたのに・・・・

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 02:28 ID:2g2RaU14
それは俺も思った。
あの時リアルタイムで見てなかったからどういう流れなのかは掴めてないけど
朝になって見てみたら「敗者復活」バトロワってなっててハァ?って感じだった。

おそらくめちゃくちゃになるだろうな、20日は・・・

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 03:52 ID:v68ZEE9u
真面目な人が多いんだねぇ……。

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 07:14 ID:AR+CoEWK
なら、運営スレッドに行って意見を出してくれば?
まだバトロワまでに日がある。普通のバトロワに切り替えてくれるかもよ。

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 07:25 ID:AR+CoEWK
・・・といったものの、既に敗者復活だから喜んでいる陣営もある。
そういう落ち込んだ陣営がまたがんばるぞ、と楽しくはじけようとしている。
それでいいじゃないか

「敗者復活宣言」で「盛り上がってる」面もある。
それでいいじゃないか

そして、君が厨の暗躍が気になるなら、
やりこめるぐらいの支援で楽しめばいい

ヲトメがいると感じたら審議に行けばいい

自分で盛り上げるためにできることは多い

楽しむ姿勢を大事にしようぜ

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 07:45 ID:a7mZ8OZY
>>581
禿同



運営氏は大変だなと思うのはこういう時だな。
厨は切り捨てる手が無いわけじゃない。
投票者の方で支援なり何なり対抗手段を講じることもできる。

だが運営氏にも投票者にも手の打ちようの無いものが一つあるやな。
楽しむつもりは無いが口だけ出したい人間だ。

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 08:20 ID:c/RRXyaG
つーか、人の本音に自分の本音を押しつけんなよ。

敗者復活ありではじける機会をもらえた人がいるのも事実なら
敗者復活を快く思ってない奴がいるのも事実。
それですまそうぜ。
どうして余計なことを書く?
どうせここにいる人間が言葉を交わしても水掛け論にしかならねぇんだから。

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 08:23 ID:8ffCVAi2
非常にどうでもいいことだか、
押しつけと感じる意見というのは、説得力があると感じた意見にすぎない。
どうでもいいものならスルーできる。

まあ582も583も似たり寄ったりってこった。

585 :吐き捨てさせて:02/07/16 10:48 ID:/3nOPytF
予選で負けたキャラの支援が見られそうになくて(´・ω・`) ショボーン
・・・当初はそのはずじゃなかったのかな。
まぁやりたい人たちがやればいいとは思うけれどね。
敗者復活、頑張ってね・・・。

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 10:59 ID:AR+CoEWK
そうだね

>「敗者復活宣言」で「盛り上がってる」面もある。
>それでいいじゃないか

>敗者復活ありではじける機会をもらえた人がいるのも事実なら
>敗者復活を快く思ってない奴がいるのも事実。
>それですまそうぜ。

>まぁやりたい人たちがやればいいとは思うけれどね。

     もう語ることなし。これで −終了−

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 11:01 ID:/3tjHerc
>7月24日(火) 本戦エントリ他キャラのあらくれバトロワ
これが予選で負けたキャラも出られるバトロワと思われ

支援が見たいキャラがいるのなら今のうちから頑張ってそのキャラを盛り上げれ

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 16:11 ID:byIvqpQU
というか別に>>547-578の流れは
「憂いてる部分がある」というだけで、
「冷めた」「盛り下がる」と言ってるわけではないのでは?
頑張って盛り上げてる人の懸念とか愚痴、と捉えられんこともない。
反応してるほうが少し過敏かなあという気はする。

ま、双方あまり気にせずに楽しもうや、な。

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 16:17 ID:eZLFh5d3
そうだね

楽しもうや、で

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 16:37 ID:XfOFRL0G
ID変わってるかもしれんが、>574>576だ……。

俺に対してのレスとは違うものもあるとは思うが、
レス番が無くて、よーわからんので……とりあえず。

俺自身は、バトロワ敗者復活大歓迎、やる気もあらくれる気も満々だ。
ただその…、>576は
「こうなるんだったら、厨のいるキャラの相手に票を入れるんじゃなかったー!
 俺のアホー!!」……てな感じの自責の本音でもある。
………言っとくが別に多重はしてないぞ。んな事してもおもしろくねえ。

バトロワがこうとわかっていれば、違う方に投票したヤシも
結構いそうな気もするな、俺の様に。(わら

バトロワは、はじけるぜ………支援が間に合えばナー(T∀T)

>585よ。俺も予選落ちキャラで支援見たいのがいる。
バトロワが2回ある分、後のほうは
マイナーキャラ中心になるかもしれないぞ。

…のろいたん来ねえかな。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 16:49 ID:XfOFRL0G
あが、30分もかけてレス書いてたら
いい感じのまとめレスが…

>588
俺のはそのつもりっす。
ちょっと懸念していたもんで…。

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 17:03 ID:eZLFh5d3
のろいたんは来て欲しいな

>591
がんがれ

で、後のバトロワの内容が正式決定したわけだが

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 17:42 ID:byIvqpQU
>ラストバトロワ
あ、全キャラ参加可になったのか、こりゃ楽しみだw

594 :151:02/07/16 17:58 ID:7cgzFm6G
すいません、このスレで以前串規制食らって本板に書きこめない、
と言ってた名無しなんですけど、今だ解除されてないのでお願いが。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1325&KEY=1023900746
の、28‐29に支援を貼ったので、どなたか代理投下していただけませんか?
今から出かけちゃうので、コメントとかはお任せでお願いします。
お手数かけますが、どなたかよろしくです。


595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 18:00 ID:eZLFh5d3
>594
OK

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/16 18:01 ID:eZLFh5d3
支援スレに書き込んできたら連絡にもなるし丁度いいかも知れないな

逝って来る

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/17 09:32 ID:Yz3bvsTE
あらくれ、負けちゃったけど、すっげ〜楽しかった〜。
陣営もないし私怨もないから何をやっても変な風に絡まれないと思って
すごく自由な気持ちでいられた。
「他人がみて面白いものを書こう」っていう事に純粋にいられた感じ?
他のキャラだと「こんなん出すと他の支援者の評判まで落とすかな」とか
叩かれた挙げ句、次回以降『あんな支援を出した陣営だからな』とか、
陣営ぐるみで何かやったみたいに言われたらヤだなとか、思わずに済んだ。
ヲチを気にしないで支援しろ、って言われても、気になるのが人情だから。
負けて悔い為し。存分にあらくれました。あらくれマンセー!

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/17 09:41 ID:Yz3bvsTE
間違った。最後から3行めの終わり。
 × 思わずに済んだ
 ○ 思ってしまう小心者なので。

意味わかんね〜文になってた ヽ(`Д´)ノウワアアアアアアン!!

599 : ◆YILAmyqw :02/07/17 22:09 ID:uRZThA4E
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1026382691/405/
・゚・(ノД`)・゚・

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/17 22:12 ID:UvWxy4GW
>>599
がんがれ。そして600ゲット

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/17 22:18 ID:ZwIUEoGM
>>599
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1026382691/407/

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/17 22:20 ID:mU/4jfvN
>>601
レス番間違えてるよ(w

>>599
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1026382691/408/

603 :151:02/07/18 00:24 ID:wTuiUFHA
>>595-596
今ようやく帰ってきました(;´Д`)
萌えスレの方への誘導、ありがとうございました!

604 :595:02/07/18 00:29 ID:8xRLiMp5
>603
お帰り

また支援するなら転載するよ
俺がいつも見てるとは限らないけど

605 :151:02/07/18 00:40 ID:wTuiUFHA
>604
はい、またその時はこちらにお願いしに来ますね。

606 :ミ 。∀ゝ。ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/18 01:34 ID:lkmJIDWX
踊らされているような悪寒

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/18 01:40 ID:8xRLiMp5
>>606
デビューはまだか

608 :ミ 。∀ゝ。ミ@ウニ魔人 ◆UNIwww/. :02/07/18 01:44 ID:lkmJIDWX
>>607
バトロワあたりで

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/18 01:48 ID:8xRLiMp5
>608
明後日か

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/18 02:53 ID:QQIJqMY+
せっかく前スレの971がテンプレを作ってくれたので書いてみる
DQ1あぼーん
DQ2ボーン氏が描いた男らしいサマルトリア。以外だった
DQ3あぼーん
DQ4俺はリアルタイム小説が面白かったと思う。こういうのもアリかーと思った。 
DQ5グラ車の一時間ごと支援絵。おつかれ様、としか言いようがなかった… 
DQ6あぼーん
DQ7ここをひとつ選ぶのは大変だが、あえて言うならカシム戦が終わったときにSig氏
が出したカシムの絵。「楽しかったYO!」のコメントがジーンとした

FF1あぼーん
FF2あぼーん
FF3たまねぎ連合の全ジョブ絵。いくらラフとはいえ、凄かった
FF4忍車のエッジフラッシュ。オチが彼らしいというか(乙
FF5俺は領収書より後藤のコラにワロた
FF6ここもひとつ上げるのは迷うな。でもエドガーのフラッシュだな。感動した
FF7あぼーん
FF8ニーダの2回戦フラッシュ。見ごたえがあった
FF9じ た ん さ ん か っ け ー
FF10あぼーん
FF11タルタル怒涛の支援
聖剣へじほ氏のイラスト
FFTラムザを犯したいのキモさ
MQあぼーん


611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/18 02:54 ID:QQIJqMY+
おお、誤爆ッた。

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/18 08:18 ID:wTuiUFHA
そしてヲチの次スレを見失ってしまう罠。
まだまだ修行が足りないんですか……。

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/18 10:21 ID:cN0ha7Zj
>612
隔離で聞いてみ

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/18 10:59 ID:wTuiUFHA
あ、済みません。
その後自力で見付けました。
最初、栗太とか検索してた自分が馬鹿でした(;´Д`)

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/07/18 15:45 ID:p0AqSE+x
自分は最初 ゆんゆん を検索しようとしてました。
どんな漢字になるんだよっ つうか、カタカナだろっ
とひとりつっこみ(;´Д`)

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