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日航機事故は自衛隊のしわざ?

1 :朝まで名無しさん:02/06/27 15:15 ID:z7wrTD7B
だって

2 :朝まで名無しさん:02/06/27 15:17 ID:/1MYtdam
2


3 :朝まで名無しさん:02/06/27 15:17 ID:AynLyzIN
ふー

4 :?@:02/06/27 15:18 ID:7RGpjuRs
(・∀・)


5 ::02/06/27 15:32 ID:LfVwMQeA
某動物病院の怨念

6 : :02/06/27 15:41 ID:ed/GlLN7
そんな内容の電波本があったな
ネタをネタと(以下略


7 :ut:02/06/27 16:22 ID:NtaiRk2L
角田四郎と池田昌昭の本ですかい?

8 :朝まで名無しさん:02/06/27 16:52 ID:IXwvoMWp
いいえ、米軍のしわざです。>>1

9 :朝まで名無しさん:02/06/27 21:58 ID:XaUxebQ2
>>7
彼らの本は本当に面白いね。読み物としては。でも1つ欠けている。
それは科学。

10 : :02/06/27 22:04 ID:UWJznhhV
そうだよねえ 空自の防空レーダーだけじゃなく、各空港のレーダー
だって機影を追ってるわけだから、もし空自の邀撃機が民間機に接近
して撃墜、なんてことやったらすさまじい目撃者数になると思うんだ
が。もしかして空自はステルス戦闘機でも開発したのか?

11 :朝まで名無しさん:02/06/27 22:07 ID:5eGf7/Bt
きっと自衛隊は念力で飛行機を墜落させる術でも発明したんだろうよ。

12 :朝まで名無しさん:02/06/27 22:27 ID:TwtJVK2G
ファントムのバルカンほうの弾必死になって
探してた自衛隊がだまってミサイルぶっ放せるとはおもえん

13 :DDD:02/06/27 22:59 ID:foVTXDYT
 あららら・・・・。復活してら・・・。
またやんの?

14 :朝まで名無しさん:02/06/27 23:14 ID:7ign2otW
ちなみに自衛隊板のスレです↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1024154393/l50

15 :朝まで名無しさん:02/06/27 23:21 ID:99jAHN9L

角田四郎と池田昌昭の偉業は、

自主出版で新売り上げ記録を達成したこと・・・

世の中、電波は多い・・・


16 :朝まで名無しさん:02/06/27 23:23 ID:dT6J7wXz
毎年夏はこの話題に事欠かないわけだが。
おさらいとしてまずCVR音声聞いとけ。

http://www2.tkcity.net/~jal123/jal123/jal_frame.html


17 :朝まで名無しさん:02/06/27 23:28 ID:rvG5JkeK
問題は日航機が落ちたのが分った後、米軍は救助活動を手助けしようとしたのに
それを断った日本政府の対応だろう。
阪神大震災の救助犬問題まで尾を引く、日本政府の役人の器量の無さには呆れる。

18 :朝まで名無しさん:02/06/27 23:31 ID:dT6J7wXz
>17
JAL123便が医療用のアイソトープを積んでいたからですよ?
あと、バラストとして尾翼に劣化ウランが使われていたから。
日本政府の対応に褒められるものは少ないが、あの事故の場合
単純に日本政府を非難できない。

19 :朝まで名無しさん:02/06/27 23:32 ID:7ign2otW
実際はもし日本政府が米軍に救助を頼んでも米軍は断るよ
墜落現場の地形調査や装備など不完全なんだから



20 : :02/06/27 23:49 ID:C+ZFjKRQ
機体の整備ミスだったって話も。
あの機体ってたしか前に尻餅事故かなにか起こしていてボーイングの方で
メンテナンスをやっていたがどうも不完全だったようで圧力隔壁は傷ついた状態だった。

さらに最悪だったのは4系統ある油圧は機体後方でひとつにまとめられていたため
吹き飛んだ影響で油圧はすべて駄目になり、機体はコントロールできなくなっていた
という設計上のミスもあったようです。

…ですがこれを公表すれば米ボーイング社の責任は追求されるわけで
日米貿易摩擦などで米国との問題をおこしたくなかった日本はこれを
闇に葬るのに苦労したとかしなかったとか。
遺族には「事故の背景にはこういうことがあった」
ということは話した上で国益上の問題から騒ぐのは問題があると
黙らせたようですが。

21 :朝まで名無しさん:02/06/27 23:51 ID:c4GS0K6t
日本の民間空港のレーダー管制の穴は殆ど全て米軍が押さえてるから、墜落直前
までの位置とかの情報は米軍の方がはるかに詳しいはずだと言うのは、これまでも
航空機事故のたびに評論家が指摘してたけど、米軍は軍事機密をたてになかなか
公表してくれないらしい。

22 :朝まで名無しさん:02/06/28 00:11 ID:pbHjynwi
>>21
>>日本の民間空港のレーダー管制の穴は殆ど全て米軍が押さえてるから、墜落直前
>>までの位置とかの情報は米軍の方がはるかに詳しいはずだと言うのは、これまでも

素晴らしい超技術を米軍はお持ちなようで・・・(大藁


23 :朝まで名無しさん:02/06/28 00:17 ID:wxKt276j
うるさいわね、日本政府と自衛隊はなにが何でも悪いのよ!
そのためならアメリカでも中国でも韓国でも言ってることは
是対真実なんだからね、キーッ!!

24 : :02/06/28 05:49 ID:+/VBfna1
しかし、お空っていうのは一見何も無く自由に飛べそうだけど実の所
そこらへんの幹線道路より規制が厳しいということをしらない厨が数
多く居るという罠

25 :>>19:02/06/28 06:53 ID:K1rdcmB3
米軍ヘリは墜落2時間後には、現場上空で降下OKだったが、何か。
自衛隊は夜間はヘリから降下できないが、何か。
自衛隊ヘリは翌朝10時頃現場到着だが、何か。
新聞社ヘリは夜明けには現場到着だが.何か。
墜落後火災が発生、上野村住民は即位置を特定したが
県警機動隊隊長は住民主張と違う方向へ捜索隊を誘導したが、何か。



26 :>>24:02/06/28 07:06 ID:K1rdcmB3
しかし事故機発生時は
事故機最優先で他の航空機は離着陸禁止とか
事故機から距離を大きく取らされるとか
他の空港へ行かされるとか、飛行が規制されるが、何か。

27 :>>21:02/06/28 07:33 ID:K1rdcmB3
いくら日本が雨マンセーで雨ポチだからと言って
日本の民間空港のレーダー管制の穴(?)は
殆ど全て米軍が押さえてるなんて
何年前の事を言ってるのですか?(W
JAL墜落は13年前ですよ!!
当然、日本CABが日本上空は管制してますよ!!
ただし横田、厚木上空とか、沖縄上空とか米軍航空基地の
上空は米軍が管制し、日本機は大きく迂回して燃費、時間など
大きく無駄してるし、米軍やJ隊軍用機が優先です。
ただしJAL事故時は、厚木の米海兵隊ヘリは墜落2時間後には
現場上空到着し、何時でも降下OKでしたが
何故か日本政府は断った!!お陰でカナリの生存者の
救われる命が亡くなられた!!
そこで事故機の乗客撮影の写真から黒色の葉巻状物体から
自衛隊の標的機が衝突ではと疑われてるのです!!
自衛隊の救助体制は何故か故意と思われるほど、
大幅に遅れました。だから自衛隊は痛くない(?)ハラを
アレコレ探られるのは志方が無いのでは(w



28 :( ´ Э `):02/06/28 13:05 ID:2+69WX/i
前スレは落ちたんだね。
前スレと言っていいかはわからんけど・・・
とりあえずいろいろ貼っとくよ。

■ ニュース速報
JAL123便のテープ聞いた? (投稿日: 2000/08/08(火) 22:28)
http://saki.2ch.net/news/kako/965/965741309.html
御巣鷹山から15年、今夜のニュース23は必見 (投稿日: 2000/08/08(火) 22:56)
http://saki.2ch.net/news/kako/965/965742980.html
日航機墜落事故は自衛隊のミサイルが当たったため (投稿日: 2000/08/12(土) 00:08)
http://saki.2ch.net/news/kako/966/966006539.html
そーいえば、日航機墜落は笑ったがないね (投稿日: 2000/08/12(土) 23:43)
http://saki.2ch.net/news/kako/966/966091407.html

■ ニュース議論
日航機123便御巣鷹山に墜落 (投稿日: 2000/08/09(水) 06:44)
http://piza.2ch.net/news2/kako/965/965771098.html
日航123便は横田周辺への墜落を回避? (投稿日: 2000/08/09(水) 19:46)
http://piza.2ch.net/news2/kako/965/965817984.html

■ 航空、船舶
JAL123便事故の真相は? (投稿日:2000/04/04(火) 14:44)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=954827046&ls=50

■ テレビ
━━━JAL123便墜落事故━━━ (投稿日: 2000/10/29(日) 01:44)
http://cocoa.2ch.net/tv/kako/972/972751482.html

■ ちくり裏事情
今だから言える日航機墜落事故 (投稿日: 2000/07/17(月) 00:06)
http://piza.2ch.net/company/kako/963/963759983.html

29 :( ´ Э `):02/06/28 13:05 ID:2+69WX/i
■ 噂
JAL123便 (投稿日: 2000/01/29(土) 06:09)
http://mentai.2ch.net/uwasa/kako/949/949093779.html
日航機墜落事故の噂 (投稿日: 2000/11/13(月) 17:52)
http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/974/974105562.html

■ 廢嘘[]ビー
ニュース23で日航123便のボイスレコーダ (投稿日: 2000/08/08(火) 22:26)
http://saki.2ch.net/lobby/kako/965/965741177.html


■ JAL123関連ページ
123便(JA8119)墜落までの交信
http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/
JAL123便事件 事故調報告書によるCVR全記録
http://super.fureai.or.jp/~kenji/data/jal123/index.html
JAL123便事件:その4 事故調報告書によるCVR全記録
http://members.tripod.lycos.nl/abaishiteru/
日航123便墜落事故の疑惑
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal12301.htm
航空事故調査委員会
http://www.motnet.go.jp/AAIC/download/index.html

30 :( ´ Э `):02/06/28 13:05 ID:2+69WX/i
■出版物(ノンフィクション・ドキュメント)
 ●墜落遺体ー御巣鷹山の日航機123便
  講談社+α(ぷらすあるふぁ)文庫、飯塚 訓(さとし)著
 ●墜落の夏
  新潮文庫、吉岡忍 著

■関連サイト
 ●日航123便墜落事故の疑惑
  http://www2s.biglobe.ne.jp/~tatumi/jal123/jal123.htm
 ●123便(JA8119)墜落までの交信
  http://www.geocities.com/WestHollywood/Park/8740/
 ●JAL123便事件  事故調報告書によるCVR全記録
  http://super.fureai.or.jp/~kenji/data/jal123/index.html
 ●JAL123便事件:その4 事故調報告書によるCVR全記録
  http://members.tripod.lycos.nl/abaishiteru/
  (<JAL123便交信記録>全文有下の音声と合わせて)
 ●御巣鷹山航空機墜落事故「遺体の身元を追って」
  航空機事故・大量検視の教訓
  http://www.st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm
  (『墜落遺体』でも実名で登場する歯学博士・大国 勉氏の記録)
 ●航空事故調査委員会
  http://www.motnet.go.jp/AAIC/download/index.html
■事故直前のCVR全記録(ボイスレコーダー音声)
 ●RealAudio Player用
  http://www.planecrashinfo.com/jal123.ra
 ●mp3用
  http://homepage1.nifty.com/ja8mrx/FVR123.mp3

■乗客の証言
 ●乗客河口さんの遺書
  http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3018/st01.htm

31 :( ´ Э `):02/06/28 13:08 ID:2+69WX/i
日航機墜落事故Part3
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989594721

日航機123便墜落事故を風化してはならない!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=989840646

32 :>:02/06/28 13:11 ID:K1rdcmB3
それにしても前スレが落ちたのは
何者の仕業かねえええ??!!

33 :朝まで名無しさん:02/06/28 13:55 ID:2UQCqCcR
ダンペイ、必死やな(w

34 :朝まで名無しさん:02/06/28 14:24 ID:yu6+5tc1
日航機123便御巣鷹山に墜落
http://piza.2ch.net/news2/kako/965/965771098.html

日航123便は横田周辺への墜落を回避?
http://piza.2ch.net/news2/kako/965/965817984.html

日航機123便機長室内の会話
http://piza.2ch.net/news2/kako/970/970704823.html

日航機123便墜落事故を風化してはならない!
http://piza.2ch.net/news2/kako/989/989840646.html

日航機123便墜落事故を風化してはならない!
http://kaba.2ch.net/news2/kako/989/989840646.html

日航機123便墜落事故を風化してはならない! 2
http://kaba.2ch.net/news2/kako/994/994847973.html

35 :朝まで名無しさん:02/06/28 14:27 ID:yu6+5tc1
【CVRから検証】
【客観的事実 (Document) による検証】
http://www1.odn.ne.jp/~cck42770/
【新聞見出しに見る15年間の記録】
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm
【日本乗員組合連絡会〜日航123便に急減圧はなかった】
http://www.phenix.or.jp/jffcu/issue/genatsu/MOKUJI~1.HTM
【Emergency Call from Japan Air 123】
http://www.age.ne.jp/x/dij/Hi-King/topics/123index.HTM
【御巣鷹山墜落事故の真実】
http://cat.zero.ad.jp/~zak46939/_osutaka/osutaka.html
【日航機長組合】
http://www.jal-jca.or.jp/public/123/pub_123index.htm
【日本航空123便墜落事件〜CVRの解析】
http://www2.tkcity.net/~jal123/index.html

36 :朝まで名無しさん:02/06/28 14:27 ID:yu6+5tc1
この事故から10年経った1995年8月、当時の真相等が多く 発表される様になった。
そのひとつマイケル・アントヌッチ・ジュニア元米軍大尉の証言である。
(「週間文春」1995年9月28日号)

彼はその日、たまたま沖縄・那覇から横田基地米軍輸送機C130で飛んでいた。
日本側より14時間も前に墜落現場を発見した事実を公表した。 「あの飛行機事故のことは
10年経った今も脳裏に焼き付いて離れない。 JAL123便が管制塔に『緊急』を告げた時、
たまたま近くを飛んでいた。現場はすぐに発見出来た。墜落の2時間後にはアメリカ海軍の
救助ヘリが現場に着いた。あの時、救助にストップがかからなければ、もっとたくさんの人が
助かっていたに違いない。 日本の救助隊が現場に着いたのは、その14時間もたってからというではないか。」
「現場を確認後、グリフィン隊長は残骸の上空600メートルでそのまま旋回飛行を続けた。
私は横田基地 からの位置を測り、20分後には正確な位置を割り出して横田基地に知らせた。
やがて横 田基地から連絡 が入り、60キロ離れた厚木基地から海軍の救助隊が来ると知らされた。あと1時間で着くという。」
「彼ら(海軍ヘリ)は少し離れたところで、ラペル(ロープを使って懸垂降下すること)で二人
の乗員を地上に降ろし、検索しようとしている。ゲイリーがヘリと話している間に、私は司令部へ連絡を入
れた。 その時、司令部の命令はこうだった。 『日本の救助隊が向かっている。すぐ基地に戻るように。』
しかし私は次のように伝えた。 『海軍は救助に入りたいと言っています。』
すると司令部は次のように言った。 『繰り返す。すぐ基地に戻るように。海軍も同じだ。』
もはや私は『わかりました。帰還します』と答えるしかなかった。降りかけていたヘリの乗員たちは、
再びロープを登っていった。 その時、我々の900メートル上空に、日本の
飛行機が旋回しているのを認めた。午後9時20分だった。これが現場に来た最初の日本の飛行機である。」
「横田基地で待っていたのは、第316戦術航空団の副司令官ジョエル・シルズである。
グリフィン隊長が報告を終えると、シルズは 『よくやった。でもこのことは一切マスコミに話してはいけない』と言った。
理由はまったく説明されなかった。 しかし翌日のニュースは、もっと衝撃的だった。
日本の救助隊は現場を発見できず、やっと着いたのは墜落の14時間後だと言っているではないか。
私は焦って自分の地図を取り出し、墜落現場を正確に伝えたかどうか調べた。私には自信があった。
伝えた位置は正確だった。海軍のヘリは私の情報に従って現場に来たのだから、間違いない。
我々はあの時、現場の上空を飛んでいた日本の救援隊にを任せた。
それにしても、どうして墜落現場がわからなかったのか?一体、朝まで何をしていたのか?不思議でならなかった。
事故から2週間たって、私は『タイム』と『ニューズウィーク』で 生存者が4人いたことを初めて知った。
しかし残りの記事は、間違いだらけだった。生存者の一人の証言が私をぞっとさせた。
彼女は墜落後、数人の子供達の声を聞いたと言っていた。ヘリを見て手を振ったが、気づいてくれなかった
と語っていたのだ」・・・・・・と以上である。

それを受けて8.12連絡会顧問(弁護士)も 「この海軍のヘリについて事故調査の報告書にはまったく記載がないのである。
なぜか?そして米軍の援助活動にストップをかけたのは、いったい誰なのか?
C130の乗務員に対する口封じ誰の意志によるもので、その理由は何なのか?」 とコメントを出している。

http://www.wide.gr.jp/FreeBBS/BackLog.cgi/017/ryokobu?page=5

37 :>:02/06/28 15:03 ID:K1rdcmB3
>>33
ホントに必死になったりして!!(苦笑

38 :朝まで名無しさん:02/06/28 22:34 ID:8K949L/J
あの反米電波朝鮮人は有事スレで俺の質問に答えれず逃げたと思ったら
こんなところにいたのか(w

39 :朝まで名無しさん:02/06/28 23:23 ID:JOJa7Ck/
訳分からん。

40 ::02/06/29 09:55 ID:UtPAlBNB
俺様は日本人ダケド、何か。
朝鮮人は反米ダケド、何か。
日本人にも反米はいるけど、何か。

41 ::02/06/29 09:58 ID:UtPAlBNB
自衛隊は米軍を何でもマネしてると思ってたが
アノ当時は米海兵隊は夜間降下OKなのに
自衛隊は駄目だったのね、ホント??

42 ::02/06/29 10:03 ID:UtPAlBNB
それにしても自衛隊が現場にヘリから降下したのは
翌朝9時とは驚きだねエエ!!
ソノ間にカナリの生存者の命が尽きたのだよ!!
自衛隊はホントに国民を守ってくれるの??
年に5兆円も使ってるのだからシッカリやってよ!!
当時の中曽根大勲位などの責任を問うべきでは!!
コイツらは日頃は愛国者ズラしてるけども
口だけなのね(w

43 :朝まで名無しさん:02/06/29 10:21 ID:XsSWf3lo
>>41
海兵隊でないでしょ?海軍だよ。
俺はSH-3のNVG装備を疑ってるけど、
当時自衛隊のヘリでNVG装備機は無かったのは事実。
自衛隊に最新の装備をさせなかったのは等しく国民の責任。

44 ::02/06/29 14:44 ID:p7Okm1Xn
>>43
我々、素人さんにはドチラでもイイyo。
海兵隊だって海軍の一部門だろうが!!
とにかく米軍はアノ夜、墜落2時間後には
何時でも現場へ降下OKだったんだよ!!
それなのに自衛隊は夜間降下はデキネーとか!!
全く年5兆円も使って税金大泥棒だよ(w
挙句の果てにJ隊の現場到着は翌朝の9時だとよ!!
つくづく呆れ果てたナンテ言ってられないよ。
これは大勲位などの責任問題に何故発展しないのだア!!

45 :朝まで名無しさん:02/06/29 15:19 ID:XtG3L/Ge
>海兵隊だって海軍の一部門だろうが!!
dqn

46 : :02/06/29 17:34 ID:aRtkQcqN
あげとく

47 :朝まで名無しさん:02/06/29 18:11 ID:TV2MKoPv
前スレで論破されたくせに、またおなじ事の繰り返しか?
ダンペイ、必死だな、でも先が見えちょる(w。

48 :DDD:02/06/29 20:55 ID:JVaZAn0H
>>47

 同意見です。

49 :朝まで名無しさん:02/06/30 00:11 ID:UP/zAA7R
>>44
て氏よ。もっとまともなコテハン名乗ったら?
あのさ、疑惑を突き詰めて考えたいならもっと精密にやりゃいいじゃん。
どこの所属のヘリかって重要だし、誰の指揮下で動いたかで大分違うでしょ?
この件が事実なら米軍の自主派遣だけど、法体系からすれば根拠無しだよね?
それに自衛隊が出来なかったのか、やらなかったのかの差も大きいでしょ?
俺は能力的に夜間の空からの救助は出来なかったと思うけど。

精密に追えば、ヘリはひょっとして米軍の特殊な部隊だったのかわかるも知れ
ないし、横田がガードで呼びかけ続けていたのも機密を守るためで、横田には
ひょっとしてUFO回収班のブルーベレーがいたかもしれないよ。そしたら、
123便はグレイに人体実験されたのかも知れない・・・なんてもっと凄い疑惑
に辿りつけるかもよ!でも事実と憶測は線を引かなきゃDQN扱いされるぜ。




50 :朝まで名無しさん:02/06/30 00:19 ID:QWRdV2J1
精神医学会の報告では、日本の精神疾病者は人口の5%いるという。


いちいち、5%の人間にマジレスしてもなぁ・・・・


51 :朝まで名無しさん:02/06/30 00:46 ID:jC6aPxtJ
急減圧は存在しなかったのは明白な事実なのに調査報告書は
虚偽の記述をしている。
ボイスレコーダの音声は、一部がリークされただけで、公表
されないまま闇に葬りさられてしまったのは事実。しかも、
リークされた音声には、存在しないはずの急減圧警告音がリ
ミックスされてわざとらしく混在されていた。

52 :朝まで名無しさん:02/06/30 01:11 ID:jZS/0VGv
>>44
あのですねー。
当時の自衛隊には夜間に捜索活動が出来るヘリが無かったのですよ。
勿論、警察や消防にもね。
夜間に捜索活動をすると二重遭難の危険があった訳なのです。
それから3年後に自衛隊にやっと夜間でも作戦が遂行できる機体の
調達が始まりました。
自衛隊機に夜間戦闘能力を持たせようとするとすぐ妙な騒ぎ方をする
連中も居たんでないかな。
44のような輩が自衛隊の活動を妨げているのですよ。
F4戦闘機の空中給油装置にしても然り。
よく物がわからん政治家が装置を外すよう意見を言い
そしてその後、再び装置が装備されることとなった。
結局税金の無駄を引き起こしているのです。
某旧社会党議員のせいでね。


53 :朝まで名無しさん:02/06/30 01:41 ID:wyOI9v00
>>52
マジレスむだだよ。
そいつはいろんな板で123便ネタが出るたび電波飛ばしまくってる。
で、親切な人がわかりやすく懇切丁寧に論破してさしあげても本人全く
気にしない。
航空板・自衛隊板・軍板・・・・ほとんど秒殺されてもね。
正真正銘の・・・・おっと漏れも相手しちゃった。藁

54 :朝まで名無しさん:02/06/30 01:42 ID:wyOI9v00
Sage、sage!!



55 :朝まで名無しさん:02/06/30 02:30 ID:zMg1jXbk
>>51
それマジなのか?
>>52
それにしても朝9時到着は遅すぎやしないか?


56 :朝まで名無しさん:02/06/30 03:09 ID:n3S1lJk2
その昔「ワタシが首相権限で、真っ先に自衛隊を派遣しろ、と指示しました」と
得意気に演説してた。今は言ってないだろ〜な。

57 :朝まで名無しさん:02/06/30 03:32 ID:dtJMbR+Q
>>53

まぁ、陰謀本出してる本人が電波レスを根気よく付けてた事もあったからなぁ・・・


58 :DDD:02/06/30 04:47 ID:PCV4Mhve
 自衛隊謀略説の根拠って「乗客の撮した”オレンジ色の何か”の写真」とボイスレ
コーダーにあった「オレンジニアー(オレンジ色の物体が接近)」と聞こえる(?)
会話でしたよね?(あと自衛隊機が誘導していたという証言もあったけど・・・)
 でも単純な疑問としてそれだけのものが見えたのだから、乗員乗客の間にも事故の
原因として乗客達の間にも認識されるはずですよね。にもかかわらずその後の交信や
会話記録、残された遺書類(中には相当冷静に経過や状況を記録したのもあり)そし
て生存者の証言等には一切そのようなものが見られないのは論拠としていかがなもの
かと思います。
(・・・と、書くと「当局が都合の悪い証拠は全部回収して”あぼーん”した。」と
いう反証が帰ってきそうですが・・・。)

59 :DDD:02/06/30 04:56 ID:PCV4Mhve
>>55
>それにしても朝9時到着は遅すぎやしないか?

 当時としては精一杯やっていたのだろ思いますが、現在の感覚としては確かに
もう少し早くできなかったのかと思いますね。
 その後の阪神大震災等の教訓も踏まえて、今では少しは即応性も向上している
ものと思いたいですが・・・。




60 :yr:02/06/30 07:54 ID:Zgw500w/
>>59
事故は前夜7時に起きたのに翌朝9時到着とは
明らかに遅すぎるyo!!新聞社ヘリは夜明け到着だあ。
J隊は当時、夜間降下できないとノタマウガ
夜が明けても新潮に地形調査してたのかよう(w
それでは一朝有事には間に合ワネーゾヨ(w
地上部隊の到着も遅すぎる!!
前夜から現場付近へ出動してただろうに、不可思議??
アイソトープとか劣化ウランとか苦しい言い訳けしてるが
命を賭して国家国民を守る愛国者集団として、年5兆円も使う
金持ち大官庁として、見苦しいゾヨ(w
この大遅刻大サボリだけでも中曽根大勲位らの責任が問われるが
囁かれるウワサが真実としたら驚天動地だよ。!!
49のようにUFOとか人体実験とかDQNは論外(嘲笑
それから58の言う、交信会話は一部しか公開されてないのも
不可思議だよ!!ボイスレコーダーを全て公開すると
何か非常にマズイ事が有るのでは!!(w



61 : :02/06/30 08:18 ID:Z2JmLELt
不可思議w



62 ::02/06/30 10:11 ID:6oRKdGi4
事故調が何らかの理由で大ウソをついたことだけは間違いない。

63 :朝まで名無しさん:02/06/30 10:35 ID:zkJtdIXk
高浜機長は元自衛隊のPとの事だけど空自?
戦闘機、輸送機等どういう機種を飛ばしていたのかな?
もし自衛隊が誤射した、あるいは撃墜しようとしたら
民間一筋のPにはわからない何かに気付くかな?

64 :yr:02/06/30 11:08 ID:Zgw500w/
>>62
何らかの理由で、事故調は
ボーイング修理ミス説をでっち上げ
ボイスレコーダー音声を全ては公開せず。
ボーイングが唯々諾々と大人しく事故調の
言う事を聴いて反論しないし、その後も
日本はボーイングにその後も相変わらず
発注してるのも非常にオカイシイ!!
しかもJ隊は初期救助活動に大幅に遅刻し
助かる命が亡くなられたのは非常に遺憾で
ご遺族がコレを知れば激怒すると存じます。



65 :朝まで名無しさん:02/06/30 12:04 ID:UziZmJG4
電波ゆんゆん〜♪藁藁vv

66 :DDD:02/06/30 14:11 ID:NAhmTnwp
>>60

初めての人もいるので反論しておきますね。

>新聞社ヘリは夜明け到着だあ。
>夜が明けても新潮に地形調査してたのかよう

 自衛隊の救難ヘリが午前4時39分に観測ヘリが午前5時過ぎには現場上空に達し
墜落位置を確認し報告しています。(但し位置情報が食い違い)朝日の取材ヘリもこ
の前後だったと思います。その後この観測ヘリが撮影した画像や地形等を調査して第
1空挺団によるリペリング降下を決定されたとのことです。
 上空を旋回するのと実際に降りて救助活動をするのとは別の次元です。また少数の
レスキューチームなら記帳の判断でクルーを降ろすこともできたのではないかと思い
ますが、今回のような大規模災害で百人を超える規模の人員を降ろして組織的な救助
活動を行う場合は補給や後送ルート等の後方支援を含めた計画が必要でその分タイム
ラグが生じます。

>それでは一朝有事には間に合ワネーゾヨ

 軍事組織が動くにはにはそれなりの時間が必要なんですけど・・・。アラート勤務
に就いている要撃機や救難隊は短時間で出動できますが、それを越える派遣となると
やはり時間がかかる・・・。有事の際は多くの場合は交戦より先に相手国との情勢が
緊迫してくるのでその間に準備するので大丈夫はないでしょうか。
(でもまだ有事法制が整ってないしどこまでできるかは疑問が残るけど)

>地上部隊の到着も遅すぎる!!
>前夜から現場付近へ出動してただろうに、不可思議??

 >>35【新聞見出しに見る15年間の記録】のHPの中に上野村村長さんのインタ
ビューが掲載されています。その中で現場がどのようなところにあって、よそ者が
たどり着くのが如何に困難なのか述べられていますので一読下さい。
 http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-takeo.htm

>命を賭して国家国民を守る愛国者集団として、年5兆円も使う
>金持ち大官庁として、見苦しいゾヨ

 結果的に遅かったのは確かなので責められて当然かもね。
でも「災害派遣」が自衛隊の主任務になったのは震災後で、当時はそのための装備も
即応態勢もなかったのでその分割引が必要かも。

>囁かれるウワサが真実としたら驚天動地だよ。!!

 よって自衛隊の謀略はなかったと思います。




67 :朝まで名無しさん:02/06/30 14:23 ID:NMCCr9w1
>>66

別に、電波は放置しとけばいいじゃん・・・

実害がある訳でもないし・・・


68 :yr:02/06/30 15:28 ID:Zgw500w/
>>66
アンタ自衛隊広報のお方かい??
色々、苦しい言い訳を列記しましたが
納税者はオメデタクナイから
納得しませんが、何か。(嘲笑

69 :朝まで名無しさん:02/06/30 15:30 ID:IqEPBKJK
2ちゃんねる、夏の風物詩スレだな

70 :朝まで名無しさん:02/06/30 15:31 ID:IqEPBKJK
夏の風物詩スレ
1.ドキュソの川流れ
2.夏祭りチンソウダン乱入
3.日航機墜落スレ

71 :yr:02/06/30 15:36 ID:Zgw500w/
>>67
アンタは他人だから実害無いが
犠牲者の方々のご遺族は
コレを読んで穏やかで居られないが、何か。

72 :CIA工作員:02/06/30 17:32 ID:DcstHMs0
>>71

つまり、あんたが遺族に実害を与えてる訳だ(w

おっと、電波にレスしてしまったぜ・・・


73 :DDD:02/06/30 21:02 ID:/dOC65ga
>>67
>別に、電波は放置しとけばいいじゃん・・・
>実害がある訳でもないし・・・

 私の実生活には何ら影響のない話だからそうなんですけど・・・・。
 ここも一応議論版なんですし・・・。

>>68
>色々、苦しい言い訳を列記しましたが

 だから議論の為に論拠を示して反証しましょうよ!
(こっちも無い知恵絞っていってんだから・・・。)

 




74 :朝まで名無しさん:02/06/30 22:36 ID:o02v2iSv
yr、どうした頑張れよ!
このままじゃ論破と認定されるぞ!
ははははは。

75 :yr:02/06/30 23:12 ID:Zgw500w/
>>74
68のしましたがと言うのは
されましたがに訂正だよ!!
俺が苦しい言い訳してるのでなくて
アンタらが苦しい言い訳してるのだア(嘲笑
66は言い訳の列記だろうが(再び嘲笑

76 :yr:02/06/30 23:14 ID:Zgw500w/
>>72
墜落事故の原因が
J隊標的機だって事を
ご遺族が知ればの話だが、何か。

77 :DDD:02/06/30 23:40 ID:z8AZV6xT
>>75
>俺が苦しい言い訳してるのでなくて
>アンタらが苦しい言い訳してるのだア(嘲笑
>66は言い訳の列記だろうが(再び嘲笑

 そんなんはよう判ってま。
 そやからその苦しい言い訳に論拠を付けてつっこみを入れてみなはれって・・・。
(関西調)





78 :sage:02/07/01 00:26 ID:J58gu5BV
dd

79 :朝まで名無しさん:02/07/01 00:44 ID:7s5MBw7f
>>76

オリジナリティが無いな
もう少しひねった陰謀論をレスしてくれよ
同じネタは飽き飽き

80 :朝まで名無しさん:02/07/01 05:55 ID:swxU7aIv
漏れが事情通から聞いた話しなんだがお前らに特別に教えてやるよ。
実は爆発の前に川上たんがトイレで脱糞したそうな。
それがあまりにも大きかったので機体が耐えられなくて
爆発したそうな。バレルとやばいから誰にも言うなよな。

81 :yr:02/07/01 06:52 ID:RsFJ+Aqc
>>79
事故調はボイスレコーダーを
全て公開してないが
何故だア??

82 :y:02/07/01 09:43 ID:RsFJ+Aqc
>>77
米海兵隊ヘリは墜落後2時間で降下OKだったが
自衛隊は夜間降下は駄目、翌朝早く地形調査し
それから3,4時間後の9時になってヤット降下
し、生存者発見と、税金大泥棒の典型だよ!!
ソノ間にカナリの生存者の命が尽きたのでは!!??
あるいは故意に大遅刻したとチャウカ??
コレを大勲位、自衛隊などの責任問題にしなかった
日本国民は優秀な国民とは言えないが、何か。

83 :善良な市民:02/07/01 11:14 ID:rdJtWQTC
>>単純に「自衛隊の責任」と言い切れるのか?
当時の状況を考えてみなよ。
冷戦の真っ只中で、国内は55年体制の真っ最中。自衛隊違憲、解体を叫ぶ捨民党の前進の社会党が野党第一党として国政の場に居座り、「防衛庁・自衛隊の足を引っ張ることが平和への道」とばかりに数々の妨害活動を行い、安全保障行政が頓挫していた時代だよ。
例えば、自衛隊の夜間の活動能力、自衛隊の行動を含んだ災害派遣時の法制度、災害派遣を要請する側の意思等、全てが防衛庁/自衛隊をがんじがらめにしていた。それがやっと改善されつつあるのは、雲仙普賢岳や阪神大震災の災害を経てだろう。
自衛隊の災害派遣に対して、それを拒否した自治体首長がいた程だよ。
それを20年近く経った今現在の感覚で自衛隊非難?なんか戦前の正規の職業であった従軍慰安婦を「性奴隷」として、日本の謝罪と補償を叫んでる連中と似たところがあるね。
何も当時の状況を知らず、机に座って得た知識を振りかざしてるだけの人間がえらそうに自衛隊非難している、そう思えるのは私だけ?
「納税者として云々」言うなら、自衛隊を役に立たないままにして善しとしていた、税金泥棒の旧社会党の売国政治屋さんたちにこそ言うべきじゃないの?


84 :u:02/07/01 11:34 ID:RsFJ+Aqc
>>83
JAL墜落救助の自衛隊の対応の遅れの理由に
当時の政治状況を長々と、苦しい言い訳にするの(大笑い
目の前の山に墜落して、初めから生存者は居ないと断定して
救助活動始めたのが十数時間後だよ!!
米軍のように人命救助は政治抜きでヤルのを人道的と言う。
J隊は社会党がトヤカク言うから遅れたというが
社党は戦争行為についてはウルサイが人命救助にはユルイ筈!!
ソレに文句言ったら世論からソレコソ袋ダタキだよ!!
よってアンタの言い訳は詭弁だよ(大笑い
ところでアンタは自衛隊を躍起になってカバウが、何者ですか??
自衛隊関係者としたら、自衛隊員も公務員根性で腐り切ってるね!!
当時の自衛隊幹部連中を今からでも遅くは無いから国会喚問すべきでは!!

85 :朝まで名無しさん:02/07/01 12:15 ID:XA6tQYSG
>>84
>目の前の山に墜落して、
おいおい、登るのにどれだけかかると思ってるんだ
登山道もなかったんだぞ
現場に行こうとしても、日暮れまでにたどり着けなかった報道記者がたくさんいたという事実もある
>初めから生存者は居ないと断定して
その判断はまあまあ妥当
機体の故障で航空から墜落して、炎上している飛行機に生存者がいるとはまず考えられない

86 :朝まで名無しさん:02/07/01 12:33 ID:3x6Jhe+w
>>83
ダンペイに何を言っても無駄だよ。
何回論破されても同じ理屈並べる腐れサヨクだからね。


87 :朝まで名無しさん:02/07/01 12:35 ID:otSOC19q
>>85
朝日新聞なんか、「全員絶望か」なんて見出しつけていたもんね。


88 :朝まで名無しさん:02/07/01 12:36 ID:O1hqYZ1P
阪神大人災スレでけちょんけちょんにされたサヨクが
オナニーしているすれはここですか?

89 :u:02/07/01 15:41 ID:RsFJ+Aqc
>>85
現場は関東の一角、秩父山地の一角だよ!!
ヒマラヤの一角とは大違い!!目の前の地だろうが!!
首都防衛の一翼を担う関東の自衛隊諸君は
一度ならず数度、地獄の山地訓練やった所とチャウカ!!
アンタらJ隊諸兄は山岳で戦闘することを念頭に置いて
厳しい血反吐の出るような登山訓練もやってる筈!!
毎日酒ビタリノ記者諸君とは鍛え方が大違いだろうが!!
オレラ納税者はその為に年5兆円も防衛費を払ってるのだ亜!!
生存者が居ないと分ってても先ず現場に駆け付けるのがJ隊の任務だよ。


90 :u:02/07/01 15:47 ID:RsFJ+Aqc
ところでボイスレコーダーには
異常物体が接近なんて会話があるので
全面公開しないのとチャウカ(w
この点J隊関係者は如何なる見解をお持ちかな??

91 :朝まで名無しさん:02/07/01 16:19 ID:OL1AeX1R
だいたい航空無線なんてスクランブルかかってないから、
趣味で聞いているラジオライフな奴はいくらでもいるだろ。
ましてや、そういう人達が怪しい会話聞いて公開しないとお思いか?
それともそういう連中全員を買収とか脅迫とかできると思っているの?

自衛隊陰謀説なんてのが出てきたのは、墜落から何年たってんだよ。

92 :朝まで名無しさん:02/07/01 16:28 ID:OL1AeX1R
それから炎上している墜落現場ってのは山火事と同じだよ、
つかそものだわな。
現状把握できてない状態での、山火事現場への登山がどれだけ危険かわかっているの?
山火事の時の消防隊の鉄則って知ってる?

93 :大韓民国サポーター:02/07/01 16:29 ID:jokcRlMF
すれた手途中で目に入ったが、
>>84は基地外だね。

気分悪くなってきた。
人民解放軍に開放してもらいたいのね。

94 :朝まで名無しさん:02/07/01 16:30 ID:kQYd5qgq
日航機墜落事故は>>1の仕業

95 :朝まで名無しさん:02/07/01 16:46 ID:OL1AeX1R
>>91でラジオライフなと書いたが、特殊な機械を裏で作ってみたいなことせんでも
http://www.ykmusen.com/variety/yupiteru_reciever.htm
こういうのがちょっと大きい電気屋でも売ってるので、買ってくれば
その日から航空無線なんて即聞けるのを補足しとく。
んで、つけ加えると当時はアマチュア無線ブームだったから
今以上にこういうものがばんばん売りに出されてたよ。

96 :u:02/07/01 17:04 ID:RsFJ+Aqc
>>92
自衛隊って戦争のプロであって消防士ではない。
では何か、自衛隊は弾薬飛び交う、火事場より
危険な地帯には立ち入らないと
アンタは言いたいの(大笑い
>>91
ボイスレコーダーは操縦室内の会話を録音したものだが、何か。
航空無線ではないが、何か。

97 :朝まで名無しさん:02/07/01 17:20 ID:OL1AeX1R
その理論で行けば墜落現場は戦場ではない。
あんた、燃料タンクは全部燃えたか、まだ火の手が上がっていないものがあるかとか
現場の状況がわからないまま部下の兵隊に救助行けと命令出せるか。
敵がどこから攻めてくるとかというのがある程度わかってる戦場より
墜落現場のほうがある意味危険だよ。

それに何かにぶつかったなら、航空管制に同空域を飛んでいる航空機がないか
問い合わせるのが筋ではないのか?
それは航空無線を通じてやりとりするぞ。

98 :u:02/07/01 19:52 ID:RsFJ+Aqc
>>97
墜落現場付近の火災の無い地点に降下すれば
イイだろうが!!
俺が言いたいのは弾丸飛び交う戦場は火事場より
危険だから自衛官が墜落火災地点が危険だからと
安全な、火災周辺にも降下しないのはオカシイと
言ってるのだよ!!
とにかくアンタは色々、屁理屈を並べて自衛隊遅刻を
擁護するが俺には納得できないよ(w
物体が衝突したかどうか、ボイスレコーダーの全面公開が
不可欠だが事故調は何故か、一部公開に留めた!!
だから我々のようなハイエナが執拗に食い付くのだよ(w

99 :こんなカキコあったよ:02/07/01 20:01 ID:PyWHz51S
てっきり坂本九が犯人だと思っていたよ…

100 :朝まで名無しさん:02/07/01 20:06 ID:q/bKNREO
よーし、パパ「上を向いて歩こう」リクエストしちゃうぞ。
100げっと。


101 :朝まで名無しさん:02/07/01 20:16 ID:3x6Jhe+w
>>98
おいダンペイよ!
それも前スレで論破されてだろ、醜いハイエナやな。
お前の行動は2ちゃんに巣くうまじめなサヨクの足を引っ張る
行為やぞ。ちぃとはそのちっこい脳みそで考えてみれ。


102 :朝まで名無しさん:02/07/01 20:38 ID:hiHmiHnJ
>>98
自衛隊批判に明け暮れているようだけど
本来世界各国の軍隊や自衛隊は人命救助の為の部隊ではないからね。
しかも当時、夜間に捜索できる機材など自衛隊にも警察にも消防にも
無かったと何度も教わっているじゃないの?
捜索にかかわる方々を二重遭難させる気かい?
付け加えると、スクランブル等は別だけど
自衛隊は要請無くして災害救援でも単独では動くことは出来ないからね。
地下鉄サリン事件でも一緒。
ある意味シビリアンコントロールのおかげだよ(藁
もしまだ不安があるなら自衛隊が迅速な行動をとれるよう行動を起こすべきだね。
税金の無駄とほざくのは簡単だけど、98のような輩の無知が逆に税金の無駄を
引き起こしていることに早く気付くべきだね。


103 : :02/07/01 20:41 ID:OuRdu7LN
ダンベイさん江

あんたすごいよ!面白すぎ!
あんたが身近にいたら嫌だけどね!


104 :帝國軍人:02/07/01 21:56 ID:LfxeH5Js
>>ダンベイさんへ
 へー、ダンベイさんていうの、あなた。
 20年近く前の航空機事故を引っ張り出しての自衛隊に対する叱咤激励、ご苦労さんです。
 そんなに自衛隊に期待してるんなら、今後とも、勿論有事を含めて、ご支援・ご協力をよろしく!
 

105 :朝まで名無しさん:02/07/01 22:31 ID:Z4ADHgjQ
今日もこのスレの電波を確認しに来た自分に気付き、鬱になってしもうた・・・

いいなぁ・・・ダンベイさん・・・毎日脳内でドーパミンがドバドバ出ていそうで・・・


106 :DDD:02/07/01 22:57 ID:KcgAvpEv
>>58で述べたように「オレンジ色の物体」が日航機内部において確認されていたこと
を示す根拠が希薄だということ、及び標的機が事故発生と思われる海域を飛行する蓋
然性がない、もし偶発事故があったとするならば通信等に緊迫性が見られず、その後
の処理決定がスムーズ過ぎる、衝突や機体に絡まる標的機に関する具体的情報・目撃
証言がない等事故発生を示す物証及び状況証拠は無いと言え、>>98にあるボイスレコ
ーダーの非公開による謀略の論拠も”何か”が録音されている可能性は大なるも、そ
れが自衛隊謀略論の裏付けとは言い難い。
 よって、標的機による接触事故はなかったと結論できる。

 ここまではOK?


107 :朝まで名無しさん:02/07/01 23:05 ID:Z4ADHgjQ
>>106

つーか、無人機を発射、操縦できる訓練艦が、当日は呉港にいたから、
物理的に不可能なのだ・・・


108 :DDD:02/07/01 23:25 ID:KcgAvpEv
>>107
 全くそのとおりなんですが、「そんなところで訓練なんかしないよ」と言わないと
”なにか別の艦で操縦していたに違いない!何?艦名?一民間人がそんな細かいこと
まで知るわけアンメイ!!”と言う人がいるだろうと思いまして・・・。

109 :朝まで名無しさん:02/07/01 23:32 ID:Z4ADHgjQ
>>108

そー言えば、123厨房2000年バージョンでは、

「糸の切れた凧って知らないのか〜〜〜」って電波がレスしたなぁ(w

まぁ、123厨房にとっては、何が何でも無人機が伊豆半島まで飛んで欲しいみたいね(w


110 :朝まで名無しさん:02/07/01 23:33 ID:ClUftlEr
今日阿部ジョージの本立ち読みしたけど、ますます確信に近くなった。
事故長の発表は日航の組合も納得してないことを、ダンベイを電波扱いしてる
奴は知らないんだろ?あと暗視カメラがなかったなんて苦しい言い訳を
まともに信じてるなんて君たちは政府の犬かね。お手したらドッグフード
やるよ。

111 :CIA工作員:02/07/01 23:38 ID:Z4ADHgjQ
>>110

まさか、我々の陰謀工作を見抜くとは・・・

おぬし、ただものでないな?


112 :朝まで名無しさん:02/07/01 23:42 ID:pq222nea
>>110
漏れもそうなんよ。
自衛隊無関係だったとしても、何もなくて尾翼が折れる事を信じてる方がよっぽど
デムパだと思われるんだが。

113 :DDD:02/07/01 23:46 ID:KcgAvpEv
>>110
>事故長の発表は日航の組合も納得してないことを

 でも日航の組合は「事故は自衛隊の陰謀である」とは言ってないだろう?

>暗視カメラがなかったなんて苦しい言い訳

 暗視装置の有無より運用上の問題で無理だと言っているのですが・・・?

114 :110:02/07/02 00:02 ID:vfLWbm09
あと墜落位置がわからなかったなんて発表も怪しい。
救助する意思があれば煙を目標にすればいいのだし、どこか近くに
降ろせる場所を探してでも行けただろうし。暗かったら上空からライトで
照らせばいいしな。大体政府とNHKは長野県側に異常にこだわり、わざと救助を
遅らせてるんだよな。


115 :DDD:02/07/02 00:20 ID:JqRZYJT+
 さすがにこうなると前スレ落ちたのは痛いなあ〜〜〜〜。
 また一から反論するのはちょっとしんどいッス・・・。



116 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:24 ID:rHwkOCh6
>>115

甘い甘い!!

俺なんか、1996年から123電波をからかってるよ。

まぁ、電波の言うことはいつも同じだから、最近はパワーダウンしたけどね・・・


117 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:27 ID:vfLWbm09
反論できなくなったら電波扱いかよ、おめでてーな。
じゃあ一つだけ答えてくれ。墜落した機体にオレンジ色の塗料が
付いていたとの指摘が航空評論家から出ていたが、それについては
どう説明するの?

118 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:29 ID:rHwkOCh6
>>117

どの航空評論家だよ(w


119 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:31 ID:vfLWbm09
>>118
関川なんとかっていう評論家だよ。そんなことも知らないで
調子に乗ってたのかよ。週刊ポストの連載に書いてたんだよ。


120 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:36 ID:rHwkOCh6
>>119

関川栄一郎さんはそんな事言ってないね(大藁


121 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:38 ID:rHwkOCh6

 ここで気付く訳だが、vfLWbm09さんは保健所の職員さんですね?


122 :DDD:02/07/02 00:39 ID:JqRZYJT+
>>117
 それは機体のどの辺の部品ですか?


 電波扱いしたのはごめんなさい。>>114の内容とそっくり同じ主張をされた
方がおられましたので前スレがあればコピペですませるなあと不謹慎にも思っ
たわけで・・・。

123 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:39 ID:LEbDPygN
>>119
週刊ポストって時点でなんかなー・・・

124 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:42 ID:rHwkOCh6
>>123

「オレンジ」って言ったのは、角田四朗ですよ・・・


125 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:42 ID:vfLWbm09
>>120
それが言ってるんだからビックリだろ?
角田の書いた本ぐらい読んでからカキコしてくれよ。
まあ君たちは角田が電波だと主張したいのだろうが、さすがに引用した
記事を捏造することはないだろう。

126 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:45 ID:rHwkOCh6
>>125

最初から正直に「僕の情報源は角田本です」ってちゃんと言えよ。

>>123

ほら、やっぱり角田でしょ(w



127 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:51 ID:rHwkOCh6

 ところで、今、vfLWbm09は角田本を一生懸命写してるとみた(w


128 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:54 ID:LEbDPygN
前のレスで123取ってたのに気づかなかった。
rHwkOCh6の「>>123」で初めて気づいたよ 。
あらためて亡くなった方々のご冥福をお祈りいたします。

事故の規模も捜索の規模もけた違いだけれども、先月山梨で小型機が墜落したよね。
23日の午後不明になって、目撃情報も有ったが発見されたのは25日。
24日は濃霧で捜索難航したらしいが、ヘリ6機、人員700人参加。夜間は捜索していない。
3人全員死亡してたけど、俺は123便の事故よりも生存確率高いと思ってた。
何で夜間も捜索しないのかねー。状況によっては無理なことだって有るんじゃないの?
それともまた自衛隊が何かやったとお考えですか?電波の皆さん。

129 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:54 ID:MOzpEZ8T
>114
F−4が百里基地からスクランブルかけて真っ先に火の地点に到着してるよ。
高度をとって空撮すればよいマスコミ機と、山の中に高度を下げなきゃならん
救助隊をごっちゃにしないでほしいな。


130 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:56 ID:vfLWbm09
ちょっと勘違いしてたよ。関川じゃなくて吉原公一郎という航空評論家の人が
「オレンジ色」発言をポスト誌上で発言したみたいだ。
漏れが一番疑問なのはアレだけの事故にもかかわらず大手出版社からは
事故の検証本がほとんどでていないことだ。日航の組合も事故調の結論は
受け入れられないという姿勢なのにマスコミは全然騒がないのがおかしいね。
もちろんそれだけの理由で決めつける証拠にはならないけどね。

131 :朝まで名無しさん:02/07/02 00:59 ID:rHwkOCh6
>>128

ヘリコプターの多くは夜間飛行が出来ません・・・

それに、夜に現地までIFRで飛ぶにも(当然山の中だから目標物無し)
よっぽど装備が整った最新の一部のヘリコプター以外できません・・・


132 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:02 ID:rHwkOCh6

吉原公一郎は航空評論家では有りません。


133 :128:02/07/02 01:08 ID:LEbDPygN
>>131 まぎらわしくてスマン
現在でさえこんななのだから、20年近くも前にはなおさら困難だったと言いたかった。


134 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:12 ID:vfLWbm09
>>133
火災が発生してたんだから目標になるんじゃないの?

135 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:13 ID:rHwkOCh6
まぁ、ここで「オレンジ」の経緯を書いとこかな?

作家 吉原公一郎の「ジャンボ墜落」(1985)の口絵写真の残骸の中に
オレンジ色っぽいものが有る。(吉原公一郎自身はこの件に触れていない)

               ↓

角田四郎の自主出版本「疑惑」で、吉原公一郎の口絵写真を参考にして、
「JL123の尾翼にはオレンジ色の金属片が巻き付いていた!!」と言い出す。

136 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:16 ID:rHwkOCh6
>>134

空港から現地までの暗闇をどうやって飛ぶんだよ・・・


137 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:18 ID:vfLWbm09
>>135
いや、そうじゃないよ。疑惑の313ページを参照してもらいたいが
吉原氏は墜落現場で早い時間に撮影されたテープを入手して「このテープに
日航機とは明らかに違うオレンジ色の金属片が写っているのを発見したのだ」
と述べたんだよ。

138 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:20 ID:LEbDPygN
詳しい人教えて。
ヘリで上空でホバリング状態ならタカンで正確な位置つかめるの?
静止状態でもかなり誤差出るの?

139 :135:02/07/02 01:21 ID:rHwkOCh6
おっと、間を言い忘れた・・・

口絵写真の残骸の中にオレンジ色っぽいに関して、週刊ポストが記事にする。
この記事は連載の予定であったが、記者が取材したら根拠が無いことが判明し、
センセーショナルな第一回のみで連載打ち切り。

後にこの記事を基に池田昌昭が自主出版本「JAL123便は自衛隊が撃墜した」を
出す。


140 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:26 ID:rHwkOCh6
>>138

TACANは航路に沿って飛ぶのなら十分な精度ですが、位置を出すことに
使うとTACAN測角誤差+DME測距誤差で約2〜3Km(偏差1σ)はずれます。

ホバリングしても同じです。
(まぁ、少々の移動誤差分が無くなりますが、ヘリの速度ではね・・・)

141 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:31 ID:rHwkOCh6
>>137

あれ、触れてたっけ?
まぁ、今はこの本は持ってないから・・・
当時は爆笑して読んで、友人に貸しているうちに行方不明・・・


142 :138:02/07/02 01:33 ID:LEbDPygN
>>140
THX!

143 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:42 ID:h6FjOg6a
電波さんたち!がんがれー!

144 :朝まで名無しさん:02/07/02 01:54 ID:5qnStGG0
ちと確認しておきたいんだけど、ボーイング社で使っているサーフェーサーって何色なんだろ。
どなたかわかるかた、いらっしゃいます?

http://www.boeing.com/companyoffices/gallery/flash.html
一応ボーイング社のサイトで探してみたけど、全く色無しの銀色の物か
ペイント完了のものしかフォトがなかった…

サーフェーサーでオレンジ色のものって工事現場の鉄骨なんかでよく見るけど、
これでビンゴだったら、オレンジ色の物体にこだわる電波を放逐できる…

145 :予備海士長:02/07/02 06:43 ID:zm2LgZdr
標的機説に付いて聞きたいのですが
訓練海域・空域はどこでしたか、使用標的記名は、発射母艦・地域名は何ですか
知っている標的機は電波が切れると開傘して降りるようになってました
(管制できずに長距離飛行は出来ませんね)
>144
シコルスキー社(ライセンスで三菱製)は蛍光黄色のサフェを塗ってました
(車や船も赤さび色か蛍光黄色しか見たこと無いです・サフェパテは除く)
>123
映画のMIBでもゴシップ紙の情報が実は正しいそうです

146 :電波ハイエナ:02/07/02 06:43 ID:mpCHgw88
電波共がいくらJ隊をかばっても
ハイエナは納得シネーyo(w
今からでも遅くないから
ボイスレコーダーを全面公開してチョウ!!

147 :予備海士長:02/07/02 06:46 ID:zm2LgZdr
>146
貴方はどっちなの
電波orハイエナ
航空機に対する情報不足は同意です、でも処分されたそうですね

148 :電波ハイエナ:02/07/02 07:21 ID:mpCHgw88
>>147
証拠隠しだア!!
ヤッパリ噂は真相だったのね!!
噂ってアノ噂だよ(w

149 :電波ハイエナ:02/07/02 07:26 ID:mpCHgw88
148の続き。
噂は角田四郎と池田昌昭の本に
詳しいから2ちゃんねらー必読書だよ!!


150 :予備海士長:02/07/02 08:16 ID:8lMVn9yS
>148
本は読まないでしょうがどちらの考え方にとってもあまり公開された物では
無かった用ですね(事故調・123便で検索して報告書読んだが内容が少なかった)
結果どこかに疑いを抱くのはしょうがないが無理が有る話は…

151 : :02/07/02 08:20 ID:VJx7AdyY
よく読んどけよ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3315/syutyou0116.htm

152 :朝まで名無しさん:02/07/02 08:33 ID:7uShRQye
mpCHgw88はダンペイだよ、ちょっとトーンダウンしたな(w。
角田の本なんてどこにもドキュメンタリー、ってかいてないだろ。
ありゃ、「沈まぬ太陽」とおなじフィクションなんや、さも、ノン
フィクション風の作りだが。あれがノンフィクションというのなら
鑑定に出したミサイルと思われる金属片の鑑定結果くらい公表する
やろ。もう何年経ってるねん(w。
事実をもとに、所々フィクションを交えている、一番ずるい書き方やな。
このスレは角田や池田の本を元に理屈こねるアフォなクサ厨のおかげで
まともな議論が出来ないパラドックスに陥ってると言うことです。

153 :朝まで名無しさん:02/07/02 09:10 ID:QO3pRLk4
>>152
あれがフィクションだなんてそんなことはないでしょう。
角田氏の次回作がでないのは、何らかの圧力に屈したと考えられませんか。



154 :電波ハイエナ:02/07/02 09:12 ID:mpCHgw88
自衛隊が、墜落後十数時間たった
翌朝9時到着と
ボイスレコーダーを全面公開してないことは
事実だろうが!!
チャーント反論しろよ!!ウヨ電波共!!(大笑い

155 :朝まで名無しさん:02/07/02 09:14 ID:5AxhXUT/
(大笑い

156 :電波ハイエナ:02/07/02 09:24 ID:mpCHgw88
>>151
当時のマスコミの非難に
J隊将官が反論してるそうだが
本文を読みたいですが、何処に??
>>155
笑うだけで反論できないのかよう(嘲笑

157 :七誌:02/07/02 09:26 ID:ZhDhccXM
毎年、お盆の時期になると陰謀説を叫ぶ基地外が増えますね

158 :朝まで名無しさん:02/07/02 09:28 ID:QO3pRLk4
事故に関する膨大な資料を廃棄処分にしたところなんか
相当怪しいな。なんで隠すのか?



159 :善良な市民:02/07/02 09:48 ID:Bds7/DJV
>>154
 >自衛隊が、墜落後十数時間たった
 >翌朝9時到着と
 これがどうして自衛隊陰謀説に繋がるのかな?よう分からん。
 自衛隊の現場への到着が遅いのは確かに分かるが、それが自衛隊が日航機墜落の原因になったことと関係はないと思う。
 >ボイスレコーダーを全面公開してないことは
 >事実だろうが!!
 >チャーント反論しろよ!!ウヨ電波共!!(大笑い
 ボイスレコーダーを全面公開していないと、鬼の首でもとったみたいに騒いでるけど、未公開が事実だとしても、そしてそれに何らかの理由があるにしろそれだけで自衛隊が原因とは。
 こういう疑問を呈しただけで「ウヨ電波」扱いされるかな?
 


160 :善良な市民:02/07/02 09:50 ID:Bds7/DJV
あっ、それから
あなたの論法で言ったら、2〜3の状況証拠で裁判で有罪になっちょうネ。

161 :電波ハイエナ:02/07/02 09:51 ID:mpCHgw88
>>158
禿同です。
事故調の証拠隠しは証拠隠滅罪です!!
それにしてもボイスレコーダーには
公開できない会話が有るのだろうなあ!!

162 :電波ハイエナ:02/07/02 09:57 ID:mpCHgw88
>>159
確かに自衛隊仕業説は確たる証拠が無いので
事実から言うのだよ!!
俺は自衛隊仕業説を支持するが、
アンタらウヨ電波共に配慮して
ひとまず自衛隊説を引っ込めってるよ!!
俺に関しては、お生憎さま(w


163 :七誌:02/07/02 10:04 ID:ZhDhccXM
つーかさ、航空機事故の調査で、ボイスレコーダーの録音テープは非公開が原則
なぜかと言うと、職場でのプライベートな会話を含んでいるからだよ。
これまでの航空機事故でも肉声が公式に公開された例はないよ

ちなみに書き起こしのテープ内容は事故直後に公開されてるよ

164 :電波ハイエナ:02/07/02 10:41 ID:mpCHgw88
>>163
JALの労組関係者とか、公平な第三者などに
公開すればイイじゃあないかよう!!
プライバシーを盾に、公開しないのは公平なようでいて
公平じゃあない。肝心な点が隠蔽される恐れ。
書き起しのテープも編集されてるので信用が置けない。


165 :朝まで名無しさん:02/07/02 11:30 ID:7uShRQye
>>ダンペイ
ホント流れが読めないと言うが妄信的バカというか。
事故調の事故報告はカナーリ怪しい、ということはここのスレに出てくる
方々は統一見解だと思う。
ただ、それがなぜ怪しいか、どういう風に怪しいのか?ということを
議論してるのであって、お前みたいに、まずは自衛隊の陰謀ありきじゃ
話しにならんのよ、わかるか?
前スレでさんざん論破されてるんだからちょっとは黙ってろよ!

166 :電波ハイエナ:02/07/02 11:45 ID:mpCHgw88
>>165
事故報告の怪しさの議論は勝手にやってくれよ!!
おれは技術には弱いから口出さないyo。
事故調が何故、ボイスレコーダーを全面公開しないかとか
資料などスデに廃棄したなどオカシイ点が多多有り
パイロットや整備士からもクレームが多い。
何故、事故調は怪しい、いい加減な報告をしたか
大疑惑だよ。これでは500人の犠牲者の方々の霊は
浮かばれないし、ご遺族の方々の無念の思いは晴れない!!
俺だって自衛隊犯人説は半信半疑だが
自衛隊など救助隊の非常な遅れがどうしても気になる!!
地元民は墜落直後から現場を特定していたのに
県警機動隊長は強引にアサッテの方向に誘導したなど
疑問が多多有るから、電波ハイエナは食い付くのだよ!!

167 : :02/07/02 12:01 ID:yYONocy+
ダンベイ、6時起きで午前中ずっと2ちゃんかよ(藁

168 :電波アメーバ:02/07/02 12:22 ID:7DktEfzR
確かに、ボイスレコーダーを公開しないし
自衛隊の到着が遅かったのも怪しい
おそらくこれは、地球外惑星の知的生命体のつくった
飛来物体と衝突したからじゃないかと思うな。
===

俺だって宇宙人犯人説は半信半疑だが
自衛隊など救助隊の非常な遅れがどうしても気になる!!
地元民は墜落直後から現場を特定していたのに
県警機動隊長は強引にアサッテの方向に誘導したなど
疑問が多多有るから、電波ハイエナは食い付くのだよ!!

169 :朝まで名無しさん:02/07/02 12:26 ID:EGbjUaoI
間違いなく自衛隊のしわざです。

170 :電波アメーバ:02/07/02 13:27 ID:7DktEfzR
宇宙人はなぜあの時点であんなところに
来ていたのだろう?
回収されたUFOの残骸を政府は公開するべきだね

171 :電波ハイエナ:02/07/02 15:08 ID:mpCHgw88
>>167
公安と同じく2ちゃんねるを常に
モニターするUFOの諜報員だあ!!
ナンテネ(w

172 :朝まで名無しさん:02/07/02 15:10 ID:5AxhXUT/
電波ハイエナは結局何が言いたくて
何をしたいのか
どうなればいいのか

そこんとこはっきりな

173 :電波ハイエナ:02/07/02 15:17 ID:mpCHgw88
>>168
アメリカは新型戦闘機が高高度で試験飛行すると
UFOのように見えたので、防諜のため
目暗ましで、UFO説を広めた。
大概、UFOは高高度を飛来する航空機らしい。
168,170は当局のソノ類いかいな(w

174 :電波ハイエナ:02/07/02 15:22 ID:mpCHgw88
>>172
便所の落書きに目的なんて有るのかよう!!
誘導尋問は寄席よ!!(w
米軍でもモニターしてろ!!
その迅速さを学べ!!
将来のお前等の敵だよ(w

175 :朝まで名無しさん:02/07/02 15:26 ID:7uShRQye
>>174
どの辺が誘導尋問なんだぁ〜(w?
だいぶん苦しくなってきたな、ダンペイよ(w。

176 :電波ハイエナ:02/07/02 17:53 ID:mpCHgw88
>>175
若造のクセニ、ダンベイ、ダンベイと気安く呼ぶなよ!!
俺を付回しやがって、ウルセイ奴等だあ!!
殺気から逝ってるだろう!!勤務中にソンナ暇有ったら
米軍や米大使館、米企業をモニターしろと!!(w
日米同時不況で日本経済破綻でソ連、アルゼンチンの二の舞で
日米戦争間も無く勃発だあ!!
オメーら、J隊のホントの敵はアメになるのだよ!!

177 :電波ハイエナ:02/07/02 18:03 ID:mpCHgw88
176の続き。
J隊、日本政府、企業のの全ての情報は
アメにトックの昔からモニターされてるのだあ!!
だから日米戦争、経済戦争に全て大敗し
我々日本人アメの完全な奴隷となるのだあ!!
その第一歩がJAL事故だったのだあ!!
落ちたカキコにプラザ合意にかんして、米謀略説があったが
あれは真実で日本はIMF管理になり外資に買収されるのだア!!

178 :朝まで名無しさん:02/07/02 18:13 ID:7uShRQye
>>ダンペイ
別につけ回してない、このスレしか見てないからな。
他のスレでも電波飛ばしまくってるのか(w。
書いてることがしどろもどろじゃねぇか、バカか?
そんなにアメリカが嫌いなら、アメリカ嫌いのスレ立てて、
そっちでやれよ、ここではスレ違いだよ、アフォ!!

179 :朝まで名無しさん:02/07/02 18:16 ID:5AxhXUT/
>177

確かにお前を見てると
日本の将来に不安を感じるよ

180 :朝まで名無しさん:02/07/02 18:36 ID:7uShRQye
>>153
圧力に屈したぁ?
それならまず「疑惑」は出せないな、仮に出たとしてもとっくに廃刊に
おいやられてるやろ。まだ買えるぞ、あの本。
だいたい、自衛隊のファイター2機が追尾していたのを見た、と言う時点
でフィクション、戦闘機って民間機の数倍の騒音をまき散らす、それを角田
氏以外で目撃した人がいないなんてどう説明します?
それにレーダーサイト、東京コントロールを始め自衛隊、アメリカ軍以外で
何人の人があのレーダーの航跡を見てたと思います?
しかも、迷走しているJA8119を目撃している、東亜国内航空のパイロ
ットもいてるくらいですから、当然、戦闘機が追尾しているのなら誰かが見て
いて然るべき、爆音を聞いていて然るべきでしょ?
突っ込みどころはまだまだあります(w。
だいたい角田なる人物が実在するかどうかも解らないしな(w。


181 :電波ハイエナ:02/07/02 20:05 ID:mpCHgw88
176関連。
落ちて亡くなったスレにドナタカ
あのJAL事故は搭乗していた
政財界の大物を消すためのアメの謀略で
彼死亡の為、直後のプラザ合意で日本は
激しい円高、バブルとなり結局、経済破綻、
IMF管理で日本企業は外資に買収される。
という筋書きになってると述べたお方が居た。
アメの謀略なら多数のアメポチが協力して
筋書き通り逝くのでは??!!検討を要するのでは??
ところでアノ事故機に政財界の大物が乗ってたの??
我等のアイドル、九ちゃんは知ってたが!!

182 :朝まで名無しさん:02/07/02 20:26 ID:+iDUnkkF
>>ダンペイその他取り巻き連中
まともな文が書けない可哀想な方々だ。
電波扱いされたくなければもっと正しい文を書くべきだね。
感情的で論理が破綻した文章では最初から相手にされないよ。
ちっとは勉強して出直したら?
最低限の知識もなく電波飛ばす前にね。
無知とは素晴らしきことかな。
電波にマジレス無駄だと思うけどね。


183 :めいそん:02/07/02 20:27 ID:mXrWxgWK
「フリーメイソンが絡んでんだよ」てのが知人の口癖だべ



184 :朝まで名無しさん:02/07/02 20:49 ID:jRkzvSjt
現場写真。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5010/1.jpg
から、
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/5010/23.jpg
まで。

自己責任で閲覧しろ(・∀・)OK?

185 :DDD:02/07/02 21:59 ID:eR01Sf74
>>181
 既に「手段」のためなら「目的」を選ばない状態になってきていない?

 「事故を隠すため」に「謀略をもって撃墜」した。
          から
 「要人を暗殺するため」に「謀略をもって撃墜」した。
          に変更する。

186 :朝まで名無しさん:02/07/02 22:57 ID:f6HHj5W7

 今日も電波が香ばしいのぉ・・・・(w

 しかし、もっと変わったネタを出す電波はいないのかい?


187 :朝まで名無しさん:02/07/02 23:32 ID:xqVJfUFm
>>181     電波ダンペイよ 「要人が乗っていたか?」位、てめーで調べろや! 情報源が角田の本だけっつーのがイタイ!痛すぎる。もしかして、  角田=電波ダンペイ? それと誤字が多い。もしかして馬鹿?

188 :朝まで名無しさん:02/07/02 23:34 ID:bh/QaP2K
>>187

以前、本物の池田さんがレスしてた事がありました・・・・


189 :電波ハイエナ:02/07/03 06:54 ID:bmdm2Oh7
>>182
俺は推敲しないから、少々オカシイ文章だがご勘弁を。
ところでオマエの文章はキレイだが内容が無い(w
まるでNHKニュース、官庁の文章だよ(w
信用したら進路を間違う文章だア(大笑い
体制ベッタリ、日本の優等生特有だが、今後の経済破綻には
対応できず落ちぶれる運命だよ(w 気ー付けてね(嘲笑
肝心なのは内容だよ、内容!!
閑話休題!!
181を繰り返すと、ダウンした前スレで、どなた様か
このJAL事故はJ隊の過失事故ではなく
乗客の金融界の大物を消す為の米の謀略だとのカキコが有った。
お陰で事故直後のプラザ合意で急激な円高が容易に決定された。
その後日本はバブルと続き現在の経済破綻へと導かれる
シナリオだったそうだよ。あとは181参照。
このカキコも検討に値すると思われるが、裏付ける資料が
有ったらご教示下さい。




190 :朝まで名無しさん:02/07/03 07:27 ID:F9ghRfXn
日航機墜落が1985年8月13日
プラザ合意が同9月22日。

普通、こういうでかいことを1ヶ月の間で
前言を翻すようなことはせんと思うが…

それにプラザ合意は5カ国蔵相・中央銀行総裁会議での声明で
日本だけ特殊なことをやったりやらされたわけじゃないし。
バブルだって、うまくソフトランディングできたはずなのに
阿呆大蔵官僚が総量規制みたいな馬鹿なことやったから
大打撃受けただけの話しだろ。

どこに陰謀があるのよ。

191 :名無しさん:02/07/03 08:22 ID:mH9xWN91
>>189
あんた、頭大丈夫? マジで精神病んでるよ

192 :ダンペイウォッチャー:02/07/03 08:44 ID:GF+/4OjK
>>ダンペイちゃん
レスがダッチロール状態やぞ(w。
すでに頭の中がアンコントロール!!みたいやな。
脳の血圧、オールロスですか?
さあ、今日はどういう展開を見せてくれるか楽しみ(w。

193 :ld:02/07/03 09:56 ID:bmdm2Oh7
>>191,192
具体的に反論デキネーもんだから
俺の個人攻撃かよう(嘲笑
トニカク日米同時不況が始まった是よ!!
本日も株は暴落かあ!
またぞろ金融危機、国債暴落で
189のアメの謀略シナリオ通りに
日本もソ連、アルゼンチンの様に
IMF管理で外資に乗っ取られるだろね!!
これからリストラ台風の嵐が
日本を吹きまくるのだろうなあ!!
それもこれも、アレのJAL事故が発端とは
J隊予算も半額の2兆円になるのだろね!!

194 :DDD:02/07/03 19:06 ID:zOfYajoT

id殿

 ・・・で、>>162にあるとおり自衛隊陰謀説はボツでよいのだな?



195 :JAL社員の娘:02/07/03 20:24 ID:JcqjX2jC
米軍機がぶつかったという話もあるけど・・・親父は
あんまり話してくんないので詳しいことはわかんないな。
でも他の機体が接触して墜落したのは事実ラシイ

196 :DDD:02/07/03 21:02 ID:iOODrfR5
>>195
>でも他の機体が接触して墜落したのは事実ラシイ

 今、ロシア機の空中衝突で騒いでいるのをみても
やっぱりこの手の話は隠しきれるものではないと思うのだけど・・・。 



197 :ld:02/07/03 21:46 ID:bmdm2Oh7
>>194
自衛隊仕業説を支持するが
状況証拠のみで確たる証拠が無い。
195のようにJAL社員は
他の機体が接触して墜落したのは事実らしいと
思ってるのだよ!!
ところでアンタは相変わらず
自衛隊をカバウ姿勢を堅持してるが
権力は過失する事もあるのは認めるね!!



198 :DDD:02/07/03 22:15 ID:cDsYVrQe
>>197
>権力は過失する事もあるのは認めるね!!

 はい!

>195のようにJAL社員は
>他の機体が接触して墜落したのは事実らしいと
>思ってるのだよ!!

 確かに事故調査報告に疑問を呈する人は多くいますし。私も含めてこのスレの
住民もおかしいと思っています。その点において機体欠陥説や要人暗殺説の浮上
する余地はあるかもしれません。
 ただ「自衛隊の標的機もしくはその他の物」が接触したというのには賛成でき
ません。該当機は定期航路上を飛行しているのであってレーダーによる監視や通
信が通じている管制下に置かれていたのですよ、当時の技術水準を割り引いてい
ても接近する物体を探知はできたと思います。ですがそれらを示す記録は今に至
るも出てきていません。この点からも接触説は否定できると思います。
 また一社員が酒場や家庭で真相の一端を吐露するような程度の箝口令で、この
十数年間秘密を守り抜けるほど世の中は甘くないと思います。







199 :ダンペイウォッチャー:02/07/03 22:27 ID:GF+/4OjK
>>状況証拠のみで確たる証拠が無い。
お前の言う状況証拠とは角田や池田の本のことか(w?
ありゃ、ても状況証拠とは言えないぞ。
ちょっと気の利いた状況証拠を羅列して見ろ。

>>195のようにJAL社員は
お前は195と知り合いか?
なんでJALの社員と断定できるんだ?
それにJALの社員じゃなく、JALの社員の娘と名乗っているのだよ。

>>他の機体が接触して墜落したのは事実らしいと思ってるのだよ!!
社内報とか公の文章で残っているのか?話をミスリードするな!
「急減圧はなかった」なら知ってるが、「他の飛行物体が衝突した」
って言う文責が明らかな物が有れば教えてくれや、角田や池田の本
以外でな(w。



200 :朝まで名無しさん:02/07/03 22:38 ID:y/y+ySFk

 だいたい、軍用機だろうが無人機だろうが、1機でも無くなれば
 直ぐに判るって・・・



201 :朝まで名無しさん:02/07/03 22:43 ID:y/y+ySFk
>>197

<<自衛隊仕業説>>

なんか言葉使いで、あなたの知性のレベルが垣間見えます(w


202 :朝まで名無しさん:02/07/03 22:43 ID:cKp8JB9i
あれ、日航機って伊良部が遠投したボールが当っちゃって
墜落したんじゃなかったの?

203 :朝まで名無しさん:02/07/03 23:16 ID:j94O3Og6
age!

fusianasan止めな

age! fusianasan!
みんなで粘着しちゃだめだ

fusianasan age! fusianasan age!
fusianasan age! fusianasan age!

fusianasan age! はい

age!!!!!!!
age!!!!!!!
fusianasan!!!!!!
ageてます

スレッドageろ
スレッドageろ

age!

(キチガイ警報音)

PULL UP
PULL UP
...

204 :日航パパ:02/07/04 00:09 ID:p1p/odmE
JALとしては、とにかく他人のせいに出来ればいいのよ。
UFOでも自衛隊でもアメリカでもかまわない。

205 :税金で電波飛ばすな!!:02/07/04 00:21 ID:4TdIemcO
さて、ここから保健所職員だんぺいが電波を飛ばします。

お楽しみに・・・・

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

206 :朝まで名無しさん:02/07/04 21:46 ID:VLFbJL+r
>>デムパダンペイ
デムパの文章はデタラメかつ内容無しかつ意味不明。
しかも(W等使いすぎの上読みにくい。
何処を強調したいのかわからん。
アナタの教養と品性が疑われます。
アナタは全共闘世代かい?左翼団体所属とか?
それともいい大人のくせに反抗期かい?まさかねえ・・・。
どうでもいいし何でもいいけどね。
可哀想に・・・。
「自衛隊仕業説」なるものを唱えておきながら反論できずに
今度は「米陰謀説」かい?
丁稚上げを何度やっても無駄だよ。
他人の文章を「内容が無い」と貶しておいて
ダンペイの文章の内容が無いのだから、デムパ扱いされて当たり前。
せいぜい勉強し直すんだね、電波君。
おっとまたデムパにマジレスしてしまった・・・。

207 :朝まで名無しさん:02/07/04 23:04 ID:+whAjxBI
そろそろダンペイが出てくるかなって頃に205みたいに書き込んでおくと
恥ずかしくて出てこれなくなるんじゃない?

208 :電波ダンペイ:02/07/04 23:50 ID:rPHu4TmE
今年は、これにて終了。来年の今頃また御会いしましょう。

209 :朝まで名無しさん:02/07/04 23:56 ID:MLb/BkOf
75 名前: あきひろ 投稿日: 1999/06/24(木) 14:55
事故現場が公式発表の14時間前に判明していながら米軍の救助隊を
引き返させたり、地元消防団を現場に近づけさせなかった事実は人命
救助より優先される何か特別な理由があったのだろう。
実際生存者を発見したのは自衛隊の制止を無視して現場に入った地元
消防団員だったし、何時間も前に現場に到着していた自衛隊は機体の
破片を回収する作業をしていたという。
http://lounge.dip.jp/~nbci/990724/929301722.html

投稿者 高橋 直樹 日時 2001 年 2 月 23 日 22:27:27:
同乗していた両親が亡くなったので島根の祖母宅へ帰ったときの話
「墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。
 あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気が
 する。しばらくすると前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので
 助かったとおもった。そのあとまた意識がなくなり、次に目が覚める
 と明るくなっていたが救助の人は誰もいなくて、周りの人たちはみん
 な死んでいた。」
慶子さんから上記の話を聞いた祖母はご近所のひとに伝えたらしい。
しかし「慶子は夢でも見たんじやろう。」で終わってしまった。
http://adamski.jp/wwwboard/room08/messages/138.html

210 :朝まで名無しさん:02/07/04 23:57 ID:Tgl4WF2m
>>207

しかし、俺達の税金で運営しているサーバーから
仕事さぼって電波飛ばされたらかなわんよ・・・


211 :朝まで名無しさん:02/07/05 00:03 ID:BZFg39vL
>>209

おお、懐かしいなぁ・・・俺が2ちゃんで初めてアクセスしたスレだ・・・

で、2ちゃんを引用して、何か意味有るの?


212 :電波ダンペイ:02/07/05 00:45 ID:19DdWOA5
>>211      そこが電波の、電波たるゆえん。

213 :DDD:02/07/05 02:55 ID:uzd049AM
>>209
>75 名前: あきひろ 投稿日: 1999/06/24(木) 14:55

 なるほど1999年か・・・、では少なくとも3回は論破されているわけだ。

 そして夏が近づくとまたコピペして・・・。こういうのって学習効果とか
教訓という単語が適用されないのでしょうか?

214 :ld:02/07/05 06:42 ID:Efw88rQF
>>213
ボイスレコーダーを全公開が
JAL機墜落をスレにしない
前提条件の一つだよ!!
公明正大なら、何故、全公開しないの??
何かヤマシイ事が有るのだろね!!??

215 :電波ダンベイ:02/07/05 06:56 ID:Efw88rQF
>>206
米陰謀説は俺様が唱えたのではない!!
ナゼカ落ちた前スレでドナタ様かが唱えていた!!
ただし、俺様は検討に値する説と思っている。
電波、電波とアンタ達ははかしましいが
俺たちがホントの事言い、自民体制の不正を暴露すると、
あんたら、オメデタイ納税者は唯一のタヨリ自民体制の
擁護の為、罵詈雑言かいな(大笑い

216 :ダンペイウォッチャー:02/07/05 07:38 ID:XpADpmIa
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
昨日一日待ってたのに、なにしてましてん(w。

217 :電波ダンベイ:02/07/05 07:59 ID:Efw88rQF
>>216
ハイキングで森林浴してきたあ!!
アンタのように1日中、2ちゃんねるモニターで
ポチ公振りを発揮してるか、お勤めご苦労!!
納税者としてはアンタらは2ちゃんねるより
米大使館、米軍、米系企業の盗聴に専念するのを
期待してる(w
すでに駐留米軍およびエシュロンにより
日本政府、自衛隊、企業、そして自民議員も
盗聴されてるのだア!!
近未来の日米経済戦争、日米戦争に備えてね(w

218 :ダンペイウォッチャー:02/07/05 08:30 ID:XpADpmIa
おおっ、123便関連ではもうド腐れサヨクの屁理屈が通用しない
と解ったようやな、進歩したやんけ、ダンペイちゃん。
しかし、アメリカ陰謀説はここではスレ違いだって事、わからん?
新しく電波スレ立てて、そこで思う存分暴れ回ってくれや。

219 :yr:02/07/05 09:43 ID:Efw88rQF
>>218
自衛隊が墜落後14時間も経ってから
やっと現場へ到着したという不思議??
ボイスレコーダーを全面公開しない不思議??
これへの回答こそ屁理屈で納得出来ないよ(w


220 :ダンペイウォッチャー:02/07/05 10:19 ID:XpADpmIa
>>219
前スレからその答えは何人もが応えているやろ?
お前の目はお前の都合のいいことしか見えへんのか?
論破されたことを何回も引っ張り出すなよ(w。

221 :朝まで名無しさん:02/07/05 11:53 ID:YEe5CMeG
ダンペイがんばれ!もっと藁わして(あきれさして)くでー!期待してるよ。

222 :yr:02/07/05 16:31 ID:Efw88rQF
>>221
それでは皆様209を読んでチョンマゲ!!
自衛隊の救助サボも書いてあるが
生存者慶子さんが、
前方から懐中電灯が近づいて来たという証言を
してるらしい。これがホントだとすると懐中電灯の主は誰だ??
それに両親も生存していて、生存者はカナリ居たのだア!!
それを14時間後に翌朝9時に到着とは自衛隊の諸君はその間、何を
モタモタやってたの??!!それとも故意に遅れたの??
それにしても懐中電灯の主は誰だア??!!
やはり隠密特殊部隊が前夜に到着、証拠隠しやってたのでは!!??
209は大事な証言ですよ!!

223 :朝まで名無しさん:02/07/05 16:55 ID:/sxsztyX
ではまず、慶子さんが本当にそう証言したということを証明してください。
そして、懐中電灯の光が近づいてきたのは夢や幻である可能性は100%ないという証言を得てください。

224 :ダンペイウォッチャー:02/07/05 17:51 ID:XpADpmIa
>>222
2ちゃんの引用とか、オカルト系掲示板の引用なんて、何の信頼性もないのだよ。

>生存者慶子さんが、前方から懐中電灯が近づいて来たという証言をしてるらしい。
してるらしい、じゃ、だめなんだよね、わからないかなぁ〜(w。
たしか彼女は、逆立ち状態で瓦礫の中から発見されて、その瓦礫に挟まれていて
、救出活動はかなり難航した。折り重なる瓦礫の中で逆立ち状態でいた彼女の目に
どうやって懐中電灯が見えたんだ?

>それを14時間後に翌朝9時に到着とは自衛隊の諸君はその間、
お前が反論できないくらいさんざん言い負かされたのに、また蒸し返しか?

>209は大事な証言ですよ!!
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁!


225 :it:02/07/05 18:39 ID:Efw88rQF
>>224
懐中電灯が夢、幻とアンタが反論すると思ってたよ!!
もしホントだったらどうする??(w
回答無用!!
お前等、自衛隊チルドレンにはいくら反論しても無駄!!

226 :ダンペイウォッチャー:02/07/05 19:22 ID:XpADpmIa
>>225
>もしホントだったらどうする??(w
だからさぁ〜、納得できるような事を書けよ。
文責がある文章の引用とかよ。
いくら反論しても、論破されても、同じ事しか言えないのはお前やんけ!!
だいたいよ、「自衛隊チルドレン」ってなによ(w。ボォケか、お前?


227 :ut:02/07/05 20:46 ID:Efw88rQF
>>226
慶子さんが墜落当夜、懐中電灯の光が近づくのを見たという
証言を俺は信じるし、自衛隊チルドレン(支持者)のアンタは
当然、証拠を出せと言うだろうよ。
ソンナ事が
輪からねーオメーこそ、ボケケか、お前?だ亜(嘲笑

228 :ダンペイウォッチャー:02/07/05 21:13 ID:XpADpmIa
>>227
何を根拠に信じるんだ?宇宙からの電波がそう囁きかけるのか(w?
そんな都合のいい理屈を引き下げて、ここで偉そうなことを書くなよ。
いくら2ちゃんだからといって、「俺は根拠もなく、信じるからみんなも
信じてくれ〜!」じゃ通りませんぜ旦那ぁ。
偉そうなことを言うなら、そのソース(根拠)を示して、相手を論破
するくらいじゃないとな。
最後は「神のお告げで・・・」状態なんだから困ったもんだぜダンペイ。
もうちょっと、本を読むとか、ネットで検索かけるとか、漢字が解らない
のなら漢字ドリルを買ってくるとか、なんとかしろよアホンダラァ〜!

229 :朝まで名無しさん:02/07/05 22:35 ID:DugOZKIl
今日も、味わい深い電波のごちそうが満載・・・

ありがたや、ありがたや・・・・


230 :朝まで名無しさん:02/07/05 22:37 ID:rZBkBD7N
>>229
禿同!!!!!!

ゆんゆん〜♪

231 :ut:02/07/05 22:52 ID:Efw88rQF
>>228
俺が信じるのだから、俺の勝手だよ!!(w
俺は皆さんに信じろとは強制してないけど、何か。
アンタ、必死の形相の気配だが
懐中電灯の光と言うのはホンマとチャウカ!!
俺が何を信じようと、余計なお世話だよ(嘲笑
今まで209を軽視してたが慶子さんの
懐中電灯証言は重要だ!!
慶子さんあるいは慶子さん関係者でコレをご覧の方
ご一報願います。


232 :朝まで名無しさん:02/07/05 22:59 ID:DugOZKIl
>>231
>>慶子さんあるいは慶子さん関係者でコレをご覧の方
>>ご一報願います。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ここが、いい感じ♪

いい仕事・・・いや、良い電波出してますね〜〜〜


233 :川上慶子:02/07/05 23:06 ID:DugOZKIl
>>231
こんばんは、川上慶子です。
こんな場所で本名を名乗るのもなんですが、あなたの勇気に感動し
レスする次第です。

懐中電灯の件、実は、電灯だけでなく、持ってる人も見ました。
その人達は白い防護服の様な服を着て、マスクを付けていました。
人数は5〜6人、いや、もっといたようです。

彼等は懐中電灯だけでなく、銀色の箱も持っていました。

これ以上は思い出せませんが、参考になりましたでしょうか?


234 :DDD:02/07/05 23:15 ID:SEFBvQi1
自衛隊陰謀説用語集(その1 事故勃発)

1 自衛隊標的機に接触
  対空訓練中の標的機(曳航式のターゲットドローン、ファイヤービー、チャカ等
 諸説あるがとりあえずオレンジ色らしい)がコントロールアウトし123便と接触
 する事故が起こったとする説。
  しかしチャカ等を運用できる訓練支援艦は当時呉港に係留中で作戦不可能。特殊
 な艦で隠密理に訓練していたと主張する人もいるが、そのような特殊訓練を沿岸部
 でやるかははなはだ疑問。また根本的に定期航空路(それも大動脈)の至近で対空
 訓練を企画するのか?という疑問が先に来る。

2 「事故を隠す為に工作を行うことを決定」
  事故による世論の批判を恐れて当局は工作(撃墜を含む)により事故原因の隠蔽
 を決定したとする説。しかし決定したのは誰(どのセクション)かというのがどこ
 からも出てこない。また陸海空を統合する常時稼働している総司令部が無いのにか
 かわらず事故発生から短時間のうちに工作の企画・立案をして数千人規模で実行に
 移されていることになり時間経過から見てもかなり無理がある。

3 「事故機を自衛隊機が誘導しているのが目撃される」
  横田に着陸されるのを防ぐ為 ワザと山間部に誘導したという説。しかし人口が多い地
  区の上空を飛行したのにも関わらず目撃情報がトンデモ本の作者とソース不明証言だけ、
  またレーダー航跡上にはそのような航空機は記録されておらず信憑性はかなり低い。

4 「自衛隊機が撃墜」
  まだ飛んでいるのでミサイルでトドメをさしたという説。
  仮にも本土上空でそんなことをすれば目撃される可能性はかなりある為、そんな
 ことには踏み込めないのでは無いと考えるのが普通。

235 :朝まで名無しさん:02/07/05 23:38 ID:JXtPWvv1
電波ダンペイ  「いい歳して漢字ドリルを買いに行く」っの卷。

236 :DDD:02/07/05 23:38 ID:NRgwwOc6
>>233
きたーーーー!!!! ついに大物登場か〜〜〜〜〜!!

 ・・・と、思ったら。

>232 :朝まで名無しさん :02/07/05 22:59 ID:DugOZKIl
>233 :川上慶子 :02/07/05 23:06 ID:DugOZKIl

 話がややこしくなるから煽るのはやめてね。ねっ!

237 :朝まで名無しさん:02/07/05 23:41 ID:8YSBM1V3
マッチポンプの養殖デムパか。つまんねー

238 :朝まで名無しさん:02/07/05 23:45 ID:DugOZKIl
>>236

いいじゃん・・・電波にも燃料を補給しないと・・・


239 :朝まで名無しさん:02/07/05 23:52 ID:dkGNKsft
ホントに自作自演とはすごいですね

240 :DDD:02/07/06 00:14 ID:ZtarTxUi
自衛隊陰謀説用語集(その2 捜索救難活動)

5「米軍機は現場到着、要員を降下させ救助に当たろうとするも横田の司
 令部からは帰還命令」
  本疑惑の最大のポイント。実際に墜落位置がピンポイントで評定されて
 おり要員のリペリング降下が可能であったなら何故帰還させられたのかは
 疑問が大いに残る。またその情報がその後自衛隊側に伝わったのか伝わっ
 てないか定かではない。

6「上空から火が見えたのに位置が特定できなかったなんて嘘」
  各種計器やレーダーを駆使すれば位置が判ったはずで、実は捜索を行う
 のを遅らす為に嘘を言ったという説。 しかしGPSが無かった当時には
 その他の方法では数qの誤差がでるし、実際にピンポイントで位置を確認
 するのにはパイロットが地形を読んで地図上にプロットする必要があった
 が航空機用の暗視装置は装備されておらず、肉眼で夜間の山岳地の地形を
 判読するのは不可能であった。

(つづく)

241 :DDD:02/07/06 00:19 ID:ZtarTxUi
>>238

 確かに多くの怪獣映画にはせっかく死にかけた怪獣に力水を付け
るヤツがでてきますが・・・。


242 :ut:02/07/06 07:44 ID:BjlhlTyN
墜落当夜、生存者慶子さんは
懐中電灯の光が近づいたという証言は
電波ハイエナにとって力水、燃料だよ(w
DDDなどの自衛隊チルドレンが慶子証言を
夢幻と藁って、頑強に否定してるのが、非常にオカシイぞよ!!
当夜、救助隊も自衛隊も到着してないのに
誰かが懐中電灯持ってウロツイテいたのね!!
目的は生存者救助じゃあなくて、こいつ等は
一体全体、何が目的でうろついてたのだア!!
やっぱり、噂はホントにホントウ!!

243 :ダンペイウォッチャー:02/07/06 08:49 ID:gb6c9MUZ
>>242
>DDDなどの自衛隊チルドレンが慶子証言を
>夢幻と藁って、頑強に否定してるのが、非常にオカシイぞよ!!
アフォ、それを言いたいなら224にちぃいとはまともに理論立てて
反証してからにしろよ。ホントに漢字が読めないのとちゃうやろな?

>噂はホントにホントウ!!
バカかおまえ、真実と思うのなら、その根拠を述べろよ。
自分はそう思うだけ、なら偉そうなことを書くな。

「自分はタダ漠然とこう思います、だから皆さんも私の考え
に従ってください」そういうやつはここではお呼びでないの。
うさんくさい新興宗教でも人を納得させれる屁理屈ならべるぞ。
お前の屁理屈は幼稚で短絡的で、人を納得させる事が出来ない、
自分のバカさ加減を露呈してるだけ(w。


244 :ut:02/07/06 09:46 ID:BjlhlTyN
暗視装置を使って夜間訓練中の
自衛隊ヘリが墜落したらしい。
言い訳にはグッドタイミング!!

245 :ut:02/07/06 09:49 ID:BjlhlTyN
>>243
便所の落書きに必死になって反論!!
反ってオカシイぞよ!!(w
やっぱり、噂はホントにホントウ!!

246 :朝まで名無しさん:02/07/06 12:45 ID:LjmIbuDT
自 衛 隊 チ ル ド レ ン 必 死 だ な

まつゆきが偶然そこにいたとは考えにくいな。多分訓練してたんだろうね。




247 ::02/07/06 15:16 ID:BjlhlTyN
>>246
当日、相模湾にまつゆきが居たの?
標的機は待つ雪から発射されたの?

248 :ダンペイウォッチャー:02/07/06 15:20 ID:gb6c9MUZ
>>244
意味不明やな、ちゃんと説明しろや。

>>245
もうええって、見苦しいやつやな、お前。
「腐れサヨク」と思っていたが実態は「タダのバカ」(w。
文章の読解力も表現力も乏しいし、漢字もでたらめ、社会的
な常識も持ち合わせてないか。保健所職員、と言うカキコも
あったが、リア厨じゃないのか、おい、ダンペイよ。

それと前スレが復活してる、読み直すとダンペイのバカさ加減
がようわかりまっせ、皆さん!


249 :七誌:02/07/06 15:23 ID:vxze44ht
飽きもせず陰謀論を唱える人に言うけどさ、
世の中には自衛隊叩くのに熱心な人がいっぱいるんだから、
(例えば、朝日新聞とか、社民党とか、共産党とかね)
おまけに川上慶子さんとこは、筋金入りの共産党一家でしょ。

そういう人に、陰謀論を言って、焚き付けてみたら?
たぶん相手にされないと思うけど。

そういう人達が、陰謀論を全く取り上げない事の意味を一度考えてみなよ。

陰謀論を唱えている奴って、『ムー』とか変な雑誌や、サイトの見すぎで
頭がおかしとしか思えないね

250 :ds:02/07/06 15:40 ID:BjlhlTyN
>>248
昨夜、J隊ヘリが墜落したって事!!
NHKじゃあ報道しないからね(w
ホントの事を言うと
自衛隊では馬鹿キチガイ扱いにするらしい。
若者よ、近未来には徴兵制実施だよ!!
入隊したらホントの事言って即日帰郷扱いにして貰えよ(w
ただし軍曹殿らに殴る蹴るの袋ダタキされるけどね(w

251 :ダンペイウォッチャー:02/07/06 15:56 ID:gb6c9MUZ
>昨夜、J隊ヘリが墜落したって事!!
おい、アホ、それくらいはわかっとるわい。
そやからそれがこの件とどう関係してまんねん?

252 :朝まで名無しさん:02/07/06 16:08 ID:NQIc21PE
>>ダンペイ
ネタとしては楽しいかもね。ご苦労さん。
よっぽどの暇人&ヴァカorリア厨なのでしょう。
リアルサヨでも無いのかな。日共や過激派でさえダンペイと同類扱いは
嫌がるだろうよ。

>ただし、俺様は検討に値する説と思っている。
>俺たちがホントの事言い、自民体制の不正を暴露すると、
>あんたら、オメデタイ納税者は唯一のタヨリ自民体制の
>擁護の為、罵詈雑言かいな(大笑い

これだからダンペイは・・・。自分で書いてて恥ずかしいと思わないのかな?
思わないんだろうね。可哀想に。
いつからダンペイの言うことが「ホント」になったの?
しかも「俺様」だって。餓鬼以下かいな。
ダンペイ寄りのまともな論文or学説等が存在するなら見てみたいなあ(藁。
まともな方々がダンペイみたいなことを考えるとは思えないけど。
ダンペイみたいなラリった文章&内容だとまともな人は
誰も相手にしないだろうよ。

253 :朝まで名無しさん:02/07/06 21:10 ID:hPElC2JP
電波ダンペイをあまりいじめると、弱い者(子供など)の大量殺人をするかもしれないので注意しる!

254 :朝まで名無しさん:02/07/07 05:07 ID:hKZmNjTc
揚げました

255 :朝まで名無しさん :02/07/07 05:11 ID:rvGF4voc
> 2002年7月4日 北朝鮮が日本政府に対し、朝銀信組の受け皿への公的資金投入を要求
> http://www.yomiuri.co.jp/02/20020704ib05.htm

とんでもない暴挙にでたぞ。大変な事態だから、あちこちにコピペしろ。

256 :ds:02/07/07 15:07 ID:vJEyEIeU
>>253
余計なお世話だよ(嘲笑
俺はそれほど欲求不満じゃあねーよ(w
お生憎様!!
それにしても自衛隊の救助隊現場到着は
墜落後14時間後の翌朝9時とは呆れ果てた!!
有事法制が実施されても同じだろうね(w
とにかく当時の中曽根大勲位と自衛隊幹部は
懲戒免職モノだよ!!
大遅刻のお陰で、カナリの生存者が亡くなられたのだよ!!

257 :名無しさん:02/07/07 17:31 ID:n0DvWxrr
>>256
あんた馬鹿? 

何で、自衛隊が国内で起きた事故の第1報で救助に駆けつけないといけない訳?
それは、警察と消防の仕事だろうが

警察や消防で手におえないと分かった時点で、都道府県の知事の要請がなきゃ動けないんだよ


258 :ds:02/07/07 17:45 ID:vJEyEIeU
>>257
あんた馬鹿?
ジャンボ機墜落で500人死亡だよ!!
勿論、警察、消防も救助に出動すべきだが
超大事故だから知事は勿論、墜落当夜、自衛隊に
出動要請したが、何か。
自衛隊は年5兆円も予算が有り、
装備も警察消防に比べ、格段に優れており、
ヘリも数百機保有してるが、何か。
当夜、地元民が墜落位置を正確に特定したが
県警機動隊長は何故か違う場所へ誘導したが、何か。


259 :朝まで名無しさん:02/07/07 17:55 ID:XLqitbvk
>>258
自衛隊が遅いって文句言いながらなんで最後は県警機動隊長なんだよ?
話に一貫性もたせろボケ!

260 :名無しさん:02/07/07 17:55 ID:n0DvWxrr
>>258
なんで、そんな必死なのかわからんが(失笑

あの晩は、長野県か群馬県か、場所の認定ができてないんですが
どちらの知事が要請したのか教えていただけないでしょうか?


261 :朝まで名無しさん:02/07/07 19:14 ID:TONNacKB
>>258
おい、少しは外の空気すって頭冷やせや、
それとも先生が外に出してくれないのか?
窓を開けて鉄格子の隙間からじゃ足りないか。

262 :朝まで名無しさん:02/07/07 19:16 ID:pZvA6WAC
日航機事故は自衛隊のしわざだとどうしても認めたくない連中が必ずいるな。

263 :>>262:02/07/07 19:32 ID:lNFpuMgE
そんな事実があれば朝日が黙ってる訳無かろうと小一時間....

264 :GONG00:02/07/07 20:13 ID:KVjLOLMY
>>246-247

 あの時護衛艦「まつゆき」はIHI東京で完成したばかりで
公試(海自への引き渡し前のテスト)で相模湾にいた。

 「まつゆき」の艦内を見学させて貰った事があるが、JA8119号機の脱落した尾翼
破片を回収したことによる感謝の楯が感謝状が入港記念の楯と共に飾られていたと
思う。

265 :ds:02/07/07 20:53 ID:vJEyEIeU
>>262
禿同です。
キチガイ(w)の私めの他のオメデタイ納税者は
屁理屈をコイテ、どうしても自衛隊仕業説を
認めたくない連中のようです。カキコの内容から
自衛隊関係者もいると推定してます。
260のように、当夜、百里基地からファントムが
スクランブルして、群馬県と特定したのを知らない
オメデタイ方々も居ります。
また当夜、NHKニュースで、まだ長野に墜落かと報道してる時に
群馬県で多量の死体棺箱が注文されていた事も
知らないオメデタイ連中です。(w

266 :ds:02/07/07 21:02 ID:vJEyEIeU
>>259
257で、人命救助は第一に
警察消防だアと言うから
警察についても言及したが、何か。

267 :ds:02/07/07 21:08 ID:vJEyEIeU
>>264
試運転中のイージス艦まつゆき搭載の
標的機がJAL機に衝突したというのが
池田昌昭大先生の説ですが、何か。

268 :名無しさん:02/07/07 21:10 ID:n0DvWxrr
>>265
百里からスクランブルしたF4は群馬県と特定などしていませんが?
群馬と長野の県境付近で火炎発生と報告はしたけどね。 
これは、これまで腐るほどが既出、それぐらい調べておけよ

それに、偵察型のRF4はスクランブル待機なんぞしていないからね。

あんた、真性のキチガイだね

269 :朝まで名無しさん:02/07/07 23:16 ID:ofo2szyq
>267
それは不可能。

270 :朝まで名無しさん:02/07/07 23:26 ID:BEv2HVHg
>>267
大先生と慕うくらいなんだから当然手元に本有るんだろ。
巻末の著者の経歴をここにコピーしろ。
それ見て何人がその本の内容信じるか。


271 :ds:02/07/08 06:28 ID:gQAhl5Ow
>>268
アンタ馬鹿?
偵察型かどうか知らぬが、偵察の任務の第一番は
位置特定ですが、何か。
あの時、自衛隊が緊急出動しなければ誰がやるんだあ??
自衛隊は国民を守る為に年5兆円という世界第3位の
カネを使ってるのだあ!!税金泥棒野郎め!!

272 :朝まで名無しさん:02/07/08 06:52 ID:OgldDT9J
>>271
お前税金払ってから文句言ってる訳?
議論というのは相手の主張を聞いた上で
反論があるなら裏付けとなる資料を示してから、
そのつもりがない相手に議論など成立しない、
お前は板違い、
厨房版にでも行けや。

273 :dsiy:02/07/08 07:03 ID:gQAhl5Ow
271補足。
偵察機には緯経度まで測定できる計器がある筈!!
群馬長野県境付近には違いは無いが
緯経度まで測定した筈だよ!!
ソレが偵察の第一義だろうが!
アンタのように群馬長野県境なんてアイマイ報告したら
群馬、長野のドッチなんだと上官にブツ飛ばされるだろうが!!
こんな事は素人の俺だって解かるよ。
真性キチガイさん、何か。(嘲笑

274 :dsiy:02/07/08 07:07 ID:gQAhl5Ow
>>272
国家的謀略に確たる裏付け資料なんて有る筈無いが、何か。
状況証拠しか無いが、何か。

275 :七誌:02/07/08 07:40 ID:al0VU2DG
>>273
あなたさぁ、陰謀説唱えるんだったら、もう少し緻密性が必要じゃない?


事故発生直後にスクランブルしたのは305航空隊のF4EJで
これは偵察型じゃなくて攻撃型なんだってば
同じ百里にある偵察航空団の位置測位ができるRF4は、もともとスクランブル待機してないから
飛んでないよ
このあたりは、事故直後のことを書いた書籍を読めば、いくらでもでてくるよ
その程度、確認を怠って、陰謀、陰謀ってわめきちらすから、キチガイって言われるんだよ

276 :dsiy:02/07/08 07:51 ID:gQAhl5Ow
>>275
攻撃型だって位置測位できる筈だが、何か。
無いとしたら自衛隊機の中には現在位置が
分らずに飛んでるのがイル事になるが、何か。

277 :朝まで名無しさん:02/07/08 08:15 ID:xCkfF9BG
あれですか、こーゆースレ立てて陰謀唱える人達って、アポロは月に行ってないとか、
エルビスはまだ生きてるとか、ユリ・ゲラーとかを信じてる人達ですか?

278 :いつまで名無しさん:02/07/08 08:23 ID:002Frpcc
>>276
あれ?F4EJの位置確認って、INSだけでは?
「どこそこ山の〜」という確認なら、INSではちょっと難しいのでは。

それに、当時の自衛隊には、夜間飛行とか、そんな訓練してなかったよーな。



279 :dsiy:02/07/08 09:35 ID:gQAhl5Ow
>>278
1985年当時、ソ連軍が夜間に日本上陸しても
航空自衛隊機は応戦できなかったとでも(大笑い
278のような奴等は277のお相手でもしろよ(w

280 :七誌:02/07/08 09:46 ID:al0VU2DG
不思議なんだけどさ、>>279って昼夜を問わず書き込みしてるけど
何の仕事しているの? 彼女とかいるの?

俺は、そろそろフレックスのコアタイムだから仕事いくけどさ

281 :ダンペイウォッチャー:02/07/08 09:49 ID:qNYOGy9V
仮に本土に上陸してきたとしても、何で航空自衛隊が応戦するの?
陸上自衛隊と海上自衛隊だろ(w。
上陸するまでに了解に入って時点で片が付くだろ、ほんとにお前は
パーな野郎だぜ(藁。

282 :ダンペイウォッチャー:02/07/08 09:51 ID:qNYOGy9V
了解→領海の間違いです、ダンペイの相手してるとつられるわ(w。

283 :dsiy:02/07/08 10:27 ID:gQAhl5Ow
>>281
アンタが自衛隊関係者じゃあナイというのが分ったよ(大笑い
最近の若者はコンナ事も分らないで徴兵制だア、有事法制だあナンテ
2ちゃんねるで駄弁ってるのかねー(w
ポスト小泉の石原内閣になれば徴兵されるってのに
何も知らないお坊ちゃまなのねー(w
さぞかし上官殿に毎日毎晩、ボコボコに可愛がられるのだろうねー(大笑い


284 :ダンペイウォッチャー:02/07/08 13:16 ID:qNYOGy9V
>>283
じゃあ聞くが、1985年当時。ソ連軍がいきなり日本の領土に上陸できる
シナリオを言って見ろよ。漁船に見せかけた工作船で4,5人が上陸、って
言うのはなしやぞ(w。
パー助のくせに偉そうな口を叩きな、ボケェ!

285 :朝まで名無しさん:02/07/08 13:23 ID:9kJH329F
  279 名前:dsiy 投稿日:02/07/08 09:35 ID:gQAhl5Ow
  >>278
  1985年当時、ソ連軍が夜間に日本上陸しても
  航空自衛隊機は応戦できなかったとでも(大笑い
  278のような奴等は277のお相手でもしろよ(w

領空、領海から敵が侵攻してくる場合と内陸で起きた災害を一緒にするな。
敵が自国の内陸山間部から突然湧き出してくるのか?アフォ

286 : :02/07/08 14:01 ID:X94OmCAx
>>280
ダンベイは自分では仕事辞めて無職、嫁が居るとか言っていたような記憶があるが、
とても信じられない(藁

どう贔屓目に見てもヒッキーリア厨にしか(略

287 :kj:02/07/08 14:05 ID:nT0MXeWA
>>284,285
279で俺様はソ連軍が北方領土伝いに北海道に上陸するとか
米映画プライベート ライアンの冒頭のノルマンデー上陸作戦を
想定していた。ソノ意図がアンタらアフォ、ボケエには
理解できなかったのかよう、余程のアフォ、ボケエだなあ(大笑い
とすればソ連軍が85年の冷戦下、北海道に自衛隊の戦車部隊など
精鋭が最も集団駐屯していた。
ソ連が上陸作戦開始すればアノ映画のように自衛隊、米軍は
陸海空の軍隊が協力してソ連軍に反撃するだろうが!!
それを281でダンベイウオチャーが航空自衛隊は応戦するの
なんてパー助のくせに偉そうなボケエた事を言うから
自衛隊へ徴兵されて新兵訓練で上官殿にボコボコに鍛え上げて
貰えと言ってるのだよ(大笑い

288 :ダンペイウォッチャー:02/07/08 14:12 ID:qNYOGy9V
>279で俺様はソ連軍が北方領土伝いに北海道に上陸するとか
>米映画プライベート ライアンの冒頭のノルマンデー上陸作戦を
>想定していた。ソノ意図がアンタらアフォ、ボケエには

イタイほどよく解るよ、北方領土を上陸の大部隊が移動してたら
85年当時でも手に取るように解ると思うが(w。
お前は何か?ソ連の大上陸部隊が海を越えてくるまで、自衛隊や
米軍には解らないとでも思ってたのか?ドアホゥ!



289 :朝まで名無しさん:02/07/08 14:15 ID:BPJv8psE
小林源文の読みすぎ

290 :朝まで名無しさん:02/07/08 14:24 ID:9kJH329F
三沢の支援戦闘機が対艦ミサイルであぼーんします。

291 :kj:02/07/08 15:33 ID:nT0MXeWA
>>288
偵察衛星やエシュロン、稚内レーダーでソ連軍の状況は
分るのは、アンタのようなドアフォでも承知だよ!
だから航空自衛隊が米軍のポチになって北方領土に
出撃したいが85年段階では憲法違反で出来ない。
そこで有事法制を成立させてJ隊も海外出撃を可能に
仕様と言うのだろ!!
ところがアンタは278で85年段階で夜間、航空自衛隊は行動訓練
やってないとドアフォの事を言ったじゃないか!!
そんな事は無いと俺様いってるのだよ!! ドアフォめ!!


292 :朝まで名無しさん:02/07/08 16:59 ID:BPJv8psE
議題が議論に値しないから、本末転倒かつ近視眼的で重箱の隅つつきな話題に終始してるんだよ
スレの削除依頼出しておこうか?

293 :名無し:02/07/08 17:44 ID:al0VU2DG
>>292
毎年、お盆の時期が近づくと、普段はオカルト板に隔離されている、この手の日航812事故の
スレが乱立するんですよ、それも自衛隊陰謀説のトンデモな内容ばかり
できたら、次々削除してほしいです。

294 :ダンペイウォッチャー:02/07/08 18:19 ID:qNYOGy9V
>>ダンペイ
278は俺じゃないんだけど(w。

>>293
ダンペイがどこまで強力な電波を発するか、見てみたい(w。
2ちゃん歴長いけど、こいつほど知識も教養もないのにレスを
つけまくるやつは初めて見たよ。しかも論破されても同じ理屈
で押しまくるし、ここまで来ると天然記念物やな。

295 :朝まで名無しさん:02/07/08 19:44 ID:9NQAc6Kv
>>基地外ダンペイ

>試運転中のイージス艦まつゆき搭載の
>標的機がJAL機に衝突したというのが
>池田昌昭大先生の説ですが、何か。

はいはい・・・。
いつから「まつゆき」がイージス艦になったの?
この時点から間違っているね。
まさかダンペイが国家機密を探り当てたとか?(藁
「当時、何故自衛隊のヘリが夜間に捜索しなかった」とか
デタラメなことをぬかしているようでは信用されないね。
嗚呼、無知とは素晴らしきことかな(藁。
さてさて、ダンペイのデタラメ&屁理屈がいつまで続くことやら・・・。
ダンペイも相当な暇人のようだし。

296 :kj:02/07/08 19:54 ID:nT0MXeWA
>>294
284でアンタが墜落と関係無い、余計な事を
書くもんだから、余計な回り道したよ、ドアフォめ(w
J隊チルドレンのアンタにしては、
航空自衛隊は夜間訓練しないなどと
お坊ちゃま的カキコだったので不審に思ったよ(苦笑
こういうコレカラ徴兵予定のお坊ちゃま達に
J隊の実相を知らせるために、同じ理屈を繰り返すが
悪しからず!! 俺の知り合いが遺族で苦労なされてるので
敵討ちの面も有るゾヨ!!


297 :ダンペイウォッチャー:02/07/08 20:04 ID:qNYOGy9V
>俺の知り合いが遺族で苦労なされてるので
>敵討ちの面も有るゾヨ!!
(日本語訳)
俺の知り合いにこの事故でなくなった方の御遺族がいて、
大変苦労されている姿を見ていると、自衛隊に仇討ちしたく
なり電波な書き込みの乱れ撃ちを行っています!!

もしこれが本当のことなら、お前の電波な主張は遺族に鞭打つ行為
だと言うことに早く気づけよ、糞野郎が!


298 :名無しさん:02/07/08 20:31 ID:30ugbKXu
>>296
お前、そろそろ半角英数の打ち方覚えろよ。 学習効果って無いの?
いいかげん、いつまで>>296とか全角で打ってるの?(爆笑

299 :朝まで名無しさん:02/07/08 20:36 ID:lPuRKX1F
>>ヒマ人ダンペイ
仕事サボって2chかい?
クビになっても知らないよー。
税金払えなくなっても知らないよー(藁。
余計なお節介だろうけどね。
2ch出来なくなっても知らないよー(藁。
・・・その方が有り難いけどね!!

ダンペイの知り合いが遺族だって?
万一本当だとしても
ダンペイの2chでの行為を肯定するとは思え無いなあ。
早く電波を止めんとオマエの立場が無くなるぞ!
デタラメな書き込みをしている時点で既にダンペイのヴァカさ加減が
表れているんだけどね。

300 :kj:02/07/08 21:00 ID:nT0MXeWA
>>298,299
アンタら当局のポチ公かい!!
遅いのに2ちゃんねる監視ご苦労様!!
俺は政府転覆だとかテロなんて
大それたコトをやる大物じゃあ無いかね(w
悪しからず!!
石原内閣が成立して、憲法改正、有事法制が
成立すれば俺は逮捕されて拷問、袋ダタキで
挙句の果てに刑務所逝きだろうね!!
間も無く君等が昔の憲兵のごとく
肩で風切って、大手を振って歩く
イヤーナ世の中の復活だろうね!!
ソノ頃には俺様は沈黙して大人しい国民だから
ご安心を!!
だけどアメちゃんにはアンタら気ー付けてね(w
彼等はアンタも盗聴してるよ!!
日本政府、自衛隊、企業、商社など全てアメに
塔著されてる、アンタらチルドレン諸君も
抜かり無くやってね、それでは遅くまでご苦労様です!!


301 :いつまで名無しさん:02/07/08 21:02 ID:m68LXmAR
>>300
読み難いんですけど?

302 :kj:02/07/08 21:08 ID:nT0MXeWA
300に>>297も追加。
皆さま、こいつら2ちゃんねるを常にモニターしてる
当局チルドレンとチャウカ!!
俺も被害妄想になったかな??(苦笑

303 :名無しさん:02/07/08 21:09 ID:30ugbKXu
ぎゃははははははは

遂に半角の打ち方、覚えたようだな。
よかったな、また一つ賢くなって

304 :朝まで名無しさん:02/07/08 21:21 ID:L1BcsjoH
>>ダンペイ
またまた反米主義者気取りかい?
それにしても相変わらず能無しのレスだね。
語彙が少ないようで・・・。
餓鬼は引っ込むんだね。
いい年したオヤジだったら笑えるけど。
低レベルデムパスレ監視ののダンペイさんよ!
・・・って最初からダンペイの議論のレベルは最小値だけどね。
まあ既にダンペイを貶すスレになってるけど・・・。

305 :朝まで名無しさん:02/07/08 22:03 ID:ESREzWLC
同じスレが有りますのでコチラに統一して下さい↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022597635/l50

306 :DDD:02/07/08 22:18 ID:/5BU97Ty
>>305
 元スレの方は何とか議論版に戻したいけど、こっちは完全に「ダンペイ氏と語ろう
版」と化してますね。
 でも残してもいいんじゃないかな?ダンペイ氏がどこまで突っ張るか見てみたいし。
 なんせ最近の楽しみは家に帰ったらなにわともあれPCの電源入れて、ビール片手
にスレ読んで大笑いすることだし・・・。(安上がりだけど、不健全)

307 :朝まで名無しさん:02/07/08 23:39 ID:PUVOdv4G
○ダンペイ
×ダンベイ 
この違い、ダンペイにわっかるかな〜わっかんね〜だろ〜な〜。ところでダンペイよ、 >>295の指摘にはどう答えるのかな?今まで通り、自分の都合の悪い事は返事無しかな?日本男子として恥ずかしいとは思わないかね。

308 :山本秀雄:02/07/08 23:41 ID:6I/Ymewl
坂本九犯人説は少数派のようだな

309 :朝まで名無しさん:02/07/09 01:35 ID:zgSV0UX0
必死になって陰謀説を電波にしてる連中が何人かいるなあ。
たしか専門家も事故調査の報告は信用できないとのコメントがあったが
そのことについては全く触れもせずに。陰謀は無いと思うけど、標的機の
操作ミスで当たった可能性は全く0ではないんじゃないの?

310 :朝まで名無しさん :02/07/09 02:00 ID:vCH0apVf
>>309
標的機の操作ミスで当たった可能性があるというのであれば、その標的機を運用
出来る船が、当時どこにいたのか調べてみなさい。
 言っておくが当時相模湾で公試していた「まつゆき」に標的機を運用できる能力
はないぞ。

311 :朝まで名無しさん:02/07/09 02:12 ID:740DtlFW
age

312 :朝まで名無しさん:02/07/09 04:22 ID:bHRGmnIq
>>309
>陰謀は無いと思うけど、標的機の
>操作ミスで当たった可能性は全く0ではないんじゃないの?

 何事も「0」であると言いきれないけど、理論上合理的な説明ができないの
で限りなく「0」に近いと言えるのでは?(可能性が「0」でないという意味
では「UFOに撃墜された」というのと同じレベル)
 既にこういう意見もあるのでコピーしておく、

>>234 :DDD :02/07/05 23:15 ID:SEFBvQi1
自衛隊陰謀説用語集(その1 事故勃発)

1 自衛隊標的機に接触
  対空訓練中の標的機(曳航式のターゲットドローン、ファイヤービー、チャカ等
 諸説あるがとりあえずオレンジ色らしい)がコントロールアウトし123便と接触
 する事故が起こったとする説。
  しかしチャカ等を運用できる訓練支援艦は当時呉港に係留中で作戦不可能。特殊
 な艦で隠密理に訓練していたと主張する人もいるが、そのような特殊訓練を沿岸部
 でやるかははなはだ疑問。また根本的に定期航空路(それも大動脈)の至近で対空
 訓練を企画するのか?という疑問が先に来る。

>たしか専門家も事故調査の報告は信用できないとのコメント

 事故調査委員会の報告がうさんくさいと思うのはこのスレの共通認識だけど、
それが「自衛隊の陰謀」には結びつかないのだね。 


313 :名無しさん:02/07/09 06:25 ID:VOjufkWW
309は、一回、角田や池田の本を熟読するべきだな。

自衛隊陰謀説がどれくらい電波に満ちた本かよくわかる。 

314 :朝まで名無しさん:02/07/09 07:38 ID:JdK5dLM8
>>279
普通は領空に侵入された時点でスクランブル発進&口頭による警告、
警告無視で威嚇射撃(ミグとかツポレフとかに何回かやってるよね)
こっから先は自衛隊発足以来ないけど、威嚇射撃無視で撃墜だろう。
唐突に領土に侵入される、という状況が思いつかないが…

それに艦船の侵入に対しては航空レーダーは無力です。
そっちは海上自衛隊のP3Cとかの管轄

315 :朝まで名無しさん:02/07/09 09:04 ID:nwTO/m69
>>309
>標的機の操作ミスで当たった可能性は全く0ではないんじゃないの?

問題は、そのほかの、可能性が全く0のこと、
例えば、麓から事故現場に簡単に行けたのに救助に行かなかったとか、
そういうことを言い張っていることだよ


316 :名無し:02/07/09 09:57 ID:Rd4xvzPH
>>315

当時、麓から御巣鷹山の事故現場まで簡単に行けたとでも思ってるの?

今頃、こんな事言う奴が現れるとは

地元・上野村の消防団ですら、林道すら無い急斜面の登り降りで4時間以上かかっているんですけど


317 :人食いアメーバ:02/07/09 10:34 ID:OhG1uNyR
自衛隊陰謀説を唱えている者は、火星人の破壊工作で
日航機が墜落したことを隠蔽しようとしているにすぎない。
火星人の謀略でないことを示す証拠は、いまのところ
発見されていないからな。

318 :朝まで名無しさん:02/07/09 10:59 ID:nwTO/m69
>>316
俺にレスするなよ

319 :ダンペイウォッチャー:02/07/09 12:42 ID:8ZhLWqyO
今日は出てこないなぁ、夏風邪でも引いて寝込んでるのか?
それともどこか景色のいいとこに電波浴にでも出かけたか?

320 :朝までジサクジエンさん:02/07/09 16:03 ID:W7USuUIo
自衛隊ではなくて、自慰隊の仕業だそーな(ウソ

321 :予備海士長:02/07/09 22:00 ID:gJmtqTwI
アメリカの水上戦闘艦はチャカは発射出来るみたいですね
自衛隊だと当時なら訓練支援艦あづま・特務艇83号(低速標的機のみ)に限られますが
まあ言えるのは、標的機は電波が届かなくなったら自動的に停止・開傘です
やばいと思えば電波を切れば良いだけです、標的機でもシリアルナンバーあるから
不自然な機体数になるわけもない、発射用のロケットの管理はさらに厳しいし

相模湾で対空・対水上射撃は当然出来ません、出来るのは大島東方海域
言い訳だ・うそだ言うのはかまわないが、まつゆきだか標的機だかの詳しい話は無いのかな

>314
防空識別圏に入りそうな時点からスクランブルです
領空入られたら領土上空を飛ばれるのと同じです、その前に「帰れ」と叫びます

322 :朝まで名無しさん:02/07/09 22:17 ID:dyOg1YwX
>>314
警告射撃をしたのは十数年前にベアだったかバジャーだったかが領空侵犯、
と言うよりは沖縄本島上空を縦断したときのみでは?
警告射撃無視されたけれど撃墜はしていない。

323 :朝まで名無しさん:02/07/10 01:04 ID:bIFq2mMy
つか、日航機墜落より全日空機激突墜落のほうが、自衛隊としては消したい過去ではなかろーかと言ってみるテスト

324 :kj:02/07/10 11:14 ID:xAEZg38f
>>295
軍事オタクでない、軍事に関して素人の
ダンペイが、一つの些細な間違いしただけで
鬼の首を取ったように喜ぶ自衛隊チルドレンの
知能程度が知れるけど、何か。
俺は自衛隊が当夜現場上空を捜索したのは承知してるが
俺のカキコでは、自衛隊は当夜、夜間降下せず、
生存者を即、救助しなかった事の
理由を厳しく追及したが、何か。

325 :kj:02/07/10 11:28 ID:xAEZg38f
>>316
地元民ですら現場への上り下りに4時間掛かるのは了として
それでは自衛隊、警察消防が当夜の24時に登りを開始すれば
早いのは翌朝4時に、遅くとも5時、6時には現場到着だろうが!!
ソレが自衛隊などのヘリによる降下も含めて、午前9時到着の理由は??
アイソトープとすれば、弱い放射能なのだから、現場を遠巻きにすれば
イイだろうが!!
この現場到着大幅遅れから、自衛隊仕業説などが囁かれるのだから
大幅遅刻の理由も説明してね!!

326 :ダンペイウォッチャー:02/07/10 11:30 ID:xWG7d1Kt
>>325
アホォな事、クドクド繰り替えさんと、このスレと前スレのログ読んでみろよ。
何人もの人がお前みたいなバカにでも解るように書いてくれてるから。

327 :朝まで名無しさん:02/07/10 13:20 ID:rgUAKiMg
>つか、日航機墜落より全日空機激突墜落のほうが、自衛隊としては消したい過去ではなかろーかと言ってみるテスト

いまでも自衛隊は民間機を標的にした訓練を日常的に行っているからな。
_____________________________________________

西日本新聞1999年11月29日
 今年八月、領空侵犯に対処するため緊急発進(スクランブル)し、九州の五島
列島福江島西方沖に墜落した航空自衛隊のF4EJ改ファントム戦闘機はロシア
民間航空のアエロフロート機に対して緊急発進していたことが二十八日、分かっ
た。アエロフロート機は運輸省の管制塔に日本領空付近を飛行すると連絡し領空
侵犯もしていなかった。
 九州・沖縄付近を航行するアエロフロート機はロシア―ベトナム間を往復する
不定期便で、航空関係者の間では知られた存在になっている。アエロフロート機
に対する緊急発進について、空自幹部は「冷戦後、緊急発進が激減する中で操縦
士の技量を高めるよい機会になっている」というが、墜落したF4機が緊急発進
した当日は飛行に注意が必要な荒天だった。
_____________________________________________

この事故では、幸いなことに、墜落したのが勝手に落ちた自衛隊機だけだったから事なきを得たが、
事故当時、こうした後ろめたい事実を自衛隊がなかなか公表しなかったせいで、
やれ中国に撃墜された、北朝鮮に撃墜された、すわ戦争だ、マスコミは情報を隠蔽している、などと
自衛隊厨房の妄想が爆発しているスレはこちら。

あまりにも不憫なF-4EJ改と2人のパイロットへ
http://piza.2ch.net/log/news/kako/935/935874121.html

ほんと自衛隊チルドレンて白痴だね。

328 :666:02/07/10 13:21 ID:hHKjo6dw
基地外専用スレ

329 :k:02/07/10 13:47 ID:xAEZg38f
>>327
禿同です。
ロシア戦闘機などの領空審判が全く無くなり
千歳、小松などのスクランブル要員は
ヒマでヒマで毎日さぞかし退屈でしょうね(w
それで暇つぶしにアエロフロート旅客機にシカケルとは
正にお笑いですモノです!!しかもJ隊機が墜落とは!!
数百億円のカネが海の藻屑になってしまった!!
スクランブル全体には千億円単位のカネが掛かってるのでは??
財政難で破綻寸前の日本が、民間ではリストラ真っ盛りなのに
いよいよ自衛隊も予算を半減して人件費だけにしては!!
人員をリストラしたら失業者が増えるだけですから!!
自衛隊も


330 :ダンペイウォッチャー:02/07/10 14:26 ID:xWG7d1Kt
>>329
旅客機めがけてバルカン砲をぶっ放すわけじゃなし、お前が大喜び
することとちゃうで、このカス!
いわば訓練の一環で、事故が起こったわけ、落とそうとして自衛隊機
を故意に墜落させた訳じゃない。

>数百億円のカネが海の藻屑になってしまった!!
>スクランブル全体には千億円単位のカネが掛かってるのでは??
アフォのくせによく解ってるやん、それ以上かかってるかもしれないな。
それが防衛費、その目的のために使ってるのだからないいんじゃないか?
それが寝られないくらい悔しいのなら、革命でも起こして北朝鮮とでも
併合しろよ(w。

331 :k:02/07/10 14:50 ID:xAEZg38f
>>329
自衛隊パイロットの技量も落ちてるのだよ!!
米海兵隊は当時、ヘリから夜間降下OKだったのに
自衛隊は出来ない、ソノ技量不足が税金泥棒行為だよ(w
もっとも三沢の米パイロットもベテランはアフガン、イラクへ出兵し
三沢は新人の養成所で墜落事故が多く、日本人が大迷惑だが
330のようなオメデタイ納税者が日本には多いので今の所、安泰だが
経済破綻がこの先進めば、公務員リストラ、自衛隊リストラも
大いにやられるだろうね!!
ロシアは勿論、中朝からの大規模侵攻は皆無だからね!!

332 :ダンペイウォッチャー:02/07/10 15:14 ID:xWG7d1Kt
>>331
矛盾しまくってることが自分でわからんか(笑)?


333 :朝まで名無しさん:02/07/10 15:28 ID:yGS4yG8O
>>330
>旅客機めがけてバルカン砲をぶっ放すわけじゃなし、

昨年、北海道の老人病院の駐車場に機関砲を誤射する事故を起こしたのもF4EJ改なんだが。
スクランブル発進のときにこんな故障が起きなくてよかったな。

しかしダンペイウォッチャーのレスは罵倒だけでいつも中身ゼロだ。

334 :朝まで名無しさん:02/07/10 15:31 ID:ddoVrqo7
気密が敗れただけで尾翼と油圧系統があぼーんすると
簡単に信じてしまうんだからめでてーよな

335 :朝まで名無しさん:02/07/10 15:33 ID:eHe/R8HN
>>333
「誤射」ではありません「不時発射」です。

336 :朝まで名無しさん:02/07/10 16:54 ID:1Q+qX7sw
>>330
ダンペイウォッチャーって何者だ?
旅客機にスクランブルして勝手に自爆するような空自に
血税を払ってるこっちの身にもなってもらいたいね。
こいつはもらう立場なのかどうかは知らんが、めちゃくちゃだな。

337 :朝まで名無しさん:02/07/10 16:54 ID:GRRBqVyV
ダンペイ一派は、矛盾と言う言葉を知らないのだろうか、、、
まだ半角知らないみたいだし。
一つの事を馬鹿でも分かるように、説明してもらっても何レスか前の電波を振り回す。 恥ずかしく無いのかね?     ダンペイ一派は、本物のキチガイだね。

338 :k:02/07/10 16:55 ID:xAEZg38f
>>333
禿同です。
自衛隊チルドレンの知能程度はコンナものです。
誤射と不時発射を分けるなんざあ、チルドレンそのもの!!(大笑い
納税者には同じだよ!!335さん!!

339 : :02/07/10 17:15 ID:ngX7VECo
>>ヘタレダンペイ

>ロシア戦闘機などの領空審判が全く無くなり
>千歳、小松などのスクランブル要員は
>ヒマでヒマで毎日さぞかし退屈でしょうね(w

またもや厨房丸出しヘタレダンペイの愚かさといったら・・・。
スクランブルはロシア軍機、中国軍機などに対して
今も年150件程行われているからね。
ダンペイは厨房だから何でも好き勝手に言えるだろうが
千歳に行けばスクランブルを見ることがあるし・・・。


>ロシアは勿論、中朝からの大規模侵攻は皆無だからね!!

これもまた自衛隊批判の理由としては不可。
どっかのヘタレ新聞&雑誌じゃないんだから・・・。
人員の養成や装備の充実には時間がかかるものですよ。
何事も、必要時に急に確保することは不可能です。
ダンペイ程のヴァカの確保もまたむずかしいだろうが(藁。


人が親切に訂正してあげたのに「自衛隊チルドレン」なんて
逆ギレされてもねえ。
ダンペイの書き込みは全く意味を成さず、理論的にも正しくない
批判ばかりだね。
オマエには学習能力が無いのかい。厨房ダンペイさんよ。
的はずれなことばかり言うものだから、結局電波扱いされて
自分のクビを絞めているのだよ。
別スレのamazonのカスタマーレビューに対し
まさか当局の陰謀とかドアフォなこと
を言わないとは思うけど・・・。

ダンペイは知ったかぶりでの書き込みばかりするし、
自衛隊批判を繰り返す割にはデタラメな知識しか持っていない。
何が「1ヶ所間違えただけ」だか・・・。
こう書くとまた電波が飛んでくるわけだ。
まあダンペイが書き込めば書き込むほど、
ダンペイのヴァカさ加減が露わになるのだから。
結局ダンペイは何が言いたいのやら。
スレの主旨を自ら変えていくダンペイもまた楽し。

ダンペイの「無知の無知」の愚かさよ・・・。
池田某を慕うなら、哲学の勉強でもしてろ!!

340 :ダンペイウォッチャー:02/07/10 17:30 ID:xWG7d1Kt
>>336
普通のオヤジだよ、自衛隊の特殊作戦部隊長じゃなくて残念だな(w。
自爆と事故とは違うだろ?まあ、ダンペイよりは少し賢そうだけどな、
ちょっと脳内電波障害を起こしているかもな、医者に行くなら早い
方がいいぞ、君の名誉のためにもな。

341 :朝まで名無しさん:02/07/10 18:00 ID:1Q+qX7sw
>>340
別に自爆と事故を一緒にしてるわけじゃないけど、旅客機にスクランブルなんかかけて
万が一の事故が起きたらどう釈明するんだ?
まああんたはただの軍事マニアだろうけど、「自衛隊への批判は一切許さん」みたいな
論調はいかがなものかな?
日本は特に秘密主義なんだから厳しくチェックする必要はあると思うよ。

342 :ダンペイウォッチャー:02/07/10 18:15 ID:xWG7d1Kt
>>341
>旅客機にスクランブルなんかかけて万が一の事故が起きたらどう釈明するんだ?
領空を侵犯しない限り威嚇も出来ないからね、領空外まで追っていって万が一の
事故が起きるような行動はとれないぞ。領空侵犯したのなら、大韓航空007便
のように撃墜されても文句は言えない、と言うことになってます、まあ、我が国は
そこまでやらないだろうけどな。
>「自衛隊への批判は一切許さん」
このスレの趣旨からして、123便に関しては、自衛隊は何一つ批判される事はない。
その他、ここで提示された自衛隊の問題はまた別なんだが「こんな事もあったんだから
あの時もそうなんじゃない?」という論調だったのでそう書いたまでだ。


343 : :02/07/10 19:25 ID:hFngisah
>>341+ダンペイ
>自衛隊への批判は一切許さん」みたいな
>論調はいかがなものかな?
>日本は特に秘密主義なんだから厳しくチェックする必要はあると思うよ。

池田某信者のダンペイみたいな事実無根の言いがかりは
とてもあるべき批判の姿では無いね。
ある程度正しい知識が無ければ何でも批判できると思うがな。
何処の国でも、先進国・発展途上国を問わず、外交・防衛の分野に
機密は多くあるけれども・・・。

344 :k:02/07/10 19:50 ID:xAEZg38f
>>340
アンタは万年特務曹長って感じだね。
罵倒ばかりで内容が無い(w
新兵さん教育に最適な人物では(w
ただしあんまり難しい内容の教育は他人任せ(w

345 : :02/07/10 19:53 ID:pjmgNkXv
お、amazonのカスタマーレビュー無視のダンペイだ(藁

346 :ダンペイウォッチャー:02/07/10 19:59 ID:xWG7d1Kt
>>鼻くそダンペイ
>罵倒ばかりで内容が無い(w
ばぁ〜たれ!内容濃いレス書いても、反論できなくてバカのフリして
逃げるのは誰やねん?過去ログよ〜読めって言ってるやんけ。それで
ちっとは自分が書き殴ってきた無責任で内容のない糞レスについて
反省せんかい!
対ダンペイは内容無くてもええねんで、内容濃いレスしてもまともに
反証でけへんからなぁ。

347 :朝まで名無しさん:02/07/11 01:32 ID:SjbUjsr2
ほんと自衛隊チルドレンて白痴だね。

348 :k:02/07/11 06:45 ID:UWg3oqoH
>>345
俺様は残念ながらソンナ本を見た事無いよ!!
お生憎様!!
俺は池田昌昭大センセのJAL事故の本だけに
興味が有るのだア

349 :k:02/07/11 07:27 ID:UWg3oqoH
>>342
警察消防を含めて自衛隊などの捜索救助隊は
墜落当夜は夜間だから2次災害も恐れて
翌朝夜が明けてから出発し現場到着午前9時!!
それは救助隊員の安全の為に遅れたので
仕方が無いと思う事にしよう(苦笑
ところが自衛隊ヘリからの降下も午前9時過ぎに
なったが遅すぎるのでは!!??
墜落当夜、百里の救難ヘリが現場を偵察(?)したにしては
現場降下が遅すぎるのでは!!
午前6時には降下できたと納税者は思うけど!!

350 :朝まで名無しさん:02/07/11 08:22 ID:VqBKuc/u
>>349
当初は、午前6時出発して救助活動を開始する予定だったんです。

そのために、前夜のうちに組織した第12師団の1000名の救助隊と、やはり深夜に
移動した習志野のヘリコプター団の10機が夜明けとともに発進寸前だったのですが
午前6時に偵察飛行した陸上自衛隊のヘリコプターUH1が、現場周辺に大型ヘリが
着陸できる場所を全く見つけることができなかったのです。

そのため、ヘリから直接ロープで降下する方法に切り替え、その技能を集団で持つ
習志野の第1空挺団投入になりました。 これにより群馬のヘリを呼び戻すことになり、
そこで、大きな時間のロスが出ています。

また午前6時すぎには長野県警からレスキュー隊が、やはりヘリコプターの着陸地点を
見つけられず、現場から3Km下流にロープで降下しましたが、この人達も3Km進むのに
3時間近くかかって現場到着は午前9時ごろになっています。

351 :朝まで名無しさん:02/07/11 08:58 ID:+/w2hRnE
ヘリコプターが斜面にホバリングするあの映像を見て、漏れは「このパイロットは凄い腕だ」と思ったよ。
そういう意味でも自衛隊はよくやったと思うけどな。

352 :朝まで名無しさん:02/07/11 09:34 ID:RDW1qOtg
>>351
その日の救助が終わったあと、操縦桿から手が離れなくなったって話もあった
あまりにも集中して操縦しすぎたために、指が緊張して固まってしまったとか

353 :ut:02/07/11 09:50 ID:UWg3oqoH
>>350
墜落当夜、百里の救難ヘリが現場上空を飛んでる筈です。
火災の光か、自機の照明で現場に平地が無いのは
分った筈です。あるいは現場の大体の位置は前夜から
分って筈です。地図を見れば平地が無いのは明らかです。
午前6時(これも遅いのでは)の偵察で、平地が無い事を
無線で本部に報告しなかったなんて事は有るのですか??
350さんは自衛隊の行動について詳しいので自衛隊の方と
存じます。しかし350さんのご説明では如何にも自衛隊の
大幅な遅れを説明する為の言い訳と聞こえますが
一般の方々はイカガお考えでしょうか??


354 :朝まで名無しさん:02/07/11 10:08 ID:VqBKuc/u
>>353

僕は自衛隊関係者ではありません。 その書き込みの内容は、いろんな雑誌や
書籍で公開されている内容です。(詳しい人には目新しくないと思います)
百里の救難ヘリの2回目の飛行は午後11時過ぎです。 現場到着は零時を回っています。
このときも位置測位をやっています。

対策本部では現場の特定ができないので、かなり焦燥感を持ってきており
それまで、3回測位された(米軍C130,空自F4EJ,百里V107)地点を見渡す
ことができる、ぶどう峠に、長野県警のパトカーを待機させ、そのパトカー
との直接交信による方位の認定を試みています。
このため、パトカー->臼井署->長野県警->防衛庁->入間基地->V107
と繋がる通信回線を確保しようとして、出発が遅れています。

しかし、この情報を察知したマスコミが、ぶどう峠付近が墜落場所と
報道してしまったので、野次馬やマスコミの車がぶどう峠に殺到して
混乱を引き起こしました。

また、位置の認定は伝言ゲームのような状態になってしまい、この時
測定した地図上の位置が、実際の現場と異なってしまい、混乱に輪を
かけています。(ここに陰謀があったと、言う人もいますが、その可能性は
低いのではないでしょうか)



355 :朝まで名無しさん:02/07/11 10:10 ID:DApBxbID
>>351
仮設のヘリポートで積込中のバートルの写真見たこと有るけれど、
すごく貧弱でとてもヘリポートといえる物ではなく、
機体後部のみ着地させて前部は浮かせたまま作業していた。
みんな必死だったんだろうね。

>>352
反対の手で指を1本ずつほどいていったらしいね。
嵐の中、漁船の乗員を救助する時もそうなるって聞いた。


356 :朝まで名無しさん:02/07/11 10:35 ID:VqBKuc/u
>>355
事故現場の最大斜度は45度近くあるそうです。
スキーをする方ならわかると思いますが、上から見ると絶壁に見える
最上級者向けのコースですね。

このため、救助の自衛隊、警察、消防、マスコミの関係者に
骨折などの重傷者が数多く出ています。
また、夜は麓に戻る戻ることが出来ずに野営していると、
上から遺体や、機体の破片がずり落ちてくるので大変だったとの
記事もあります。

357 :朝まで名無しさん:02/07/11 10:45 ID:DApBxbID
>>356
少し前にアメリカのブラックホークだったかが雪山遭難者の救助で墜落したけど
これなんかも雪の斜面で傾斜や距離感がつかみにくかったんだろうね。

空自の広報ビデオでも女性のヘリパイロットが古タイヤをフックでつり上げる
訓練をしているシーンが見られる。

358 : :02/07/11 20:11 ID:mCttqd2o
>>無視ケラダンペイ

amazonにおける、池田某が書いたJAL123便に関する本に対する読者の
評価に対して、オマエは無視か?
何度もそう書き込んでいるが。
反論できないのか?
それとも見てもいないのか?
嘘だと思うなら↓を見ろ!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%98%8C%E6%98%AD%2C%20%E6%B1%A0%E7%94%B0/249-6292463-1773933

日航機事故に関して池田某が書いた本に対し、
読者が適切な評価をしているからね。

> 真相解明?, 2002/02/14
>投稿者 カスタマー   関東圏
>この本の感想を一言でいえば、「所詮、机上の空論」で終わってしまう。
>同じ事を繰り返し語っているだけで、真実味を全く感じない。
>フィクション本と考えれば、それはそれで面白いけど・・・。
>この本のタイトル「真相解明」とは随分と大きく出たものだ。

>膨らみ過ぎた想像, 2002/02/21
>投稿者 匿名希望   群馬県
>読み進むにつれて、著者の想像が膨らみ過ぎ、現実が見えてこない。
>他の関連本と類似しないように、著者独特の仮説を立てたのは分かるが
>非現実的な仮説は、理解に苦しむ。
>実際のボイスレコーダーを聞けば、この仮説も成り立たなくなるのでは?
>3弾まで執筆した著者の意図が、最後まで理解できなかった。
 
>ダンペイの評価よりよっぽどましだと思うが。

ほれ、よく読みなさい。

池田某の妄想本にはまったヴァカな奴よ。
まあ、ダンペイのことだからまともな反論は出来ないだろうね。
このまま無視し続けるか?
J隊チルドレンとか、当局のポチ公とかとほざくのか?
今時、権力の犬なんて言葉使うのかな?
ダンペイが書き込めば書き込むほど、オマエの
頭のおかしさが露わになってくる(藁。

ちなみにね、夜間にヘリで事故現場の上空を飛行するのと
事故現場の山中に降下して人員を降ろすのは
その困難さが全然違うというのは、過去にも
たくさんの方々がオマエに説明してやってるのだからね。
もう一度、良く読み直せ!!

359 :>>358:02/07/11 21:33 ID:UWg3oqoH
>>358
山崎豊子著の例の『沈まぬ太陽』に
自衛隊員が墜落当夜、ヘリから夜間降下試みたが
火炎による乱気流に阻まれて出来なかったと
取材に基ずいて、書いて有るらしいよ。
アノ頃でも自衛隊はヘリから夜間降下できたがホント!!
アンタら自衛隊チルドレンは出来ないの一点張りだったが
俺を騙したな!!アノ晩は火事の炎による乱気流で出来なかったが。
それから池田昌昭大センセ著作の例の本は俺は読んでないよ、
お生憎様!!しかし神戸大地震の原因が核爆弾で誰かの謀略だというのは
サスガの俺様も頂けませんと、これで3回目の俺の回答だが
今度は通じた会??
頂けませんとは無視して嘲笑する事だよ!!
コノ回答なら自衛隊チルドレン諸君もニンマリと納得かア(冷笑

360 :朝まで名無しさん:02/07/11 22:10 ID:RDW1qOtg
>>359
確か前にもあったから、意を決して言うよ






 も と づ い て

361 :朝まで名無しさん:02/07/11 22:23 ID:fpU9yZo8
漏れは自衛隊関係者じゃないが山での遭難救助にかり出されたことがある。
45度の斜面を夜間に移動するなんてバカは絶対にやらない。
そったらことしたら二次災害で収拾がつかなくなる。
1人の負傷者を搬送するのに道具がなければ平地でも4人必要。
山では8人(交代要員なしで)が必要となる。
つまり救助に行った人間が一人でも怪我をしたら、次々と戦力を投入しなきゃなくなるという馬鹿な状況になるからだ。
そして山岳救助のヘリが夜間に飛ぶなんて話も聞いたことがない。
自衛官にしたって訓練で平地では夜間降下が出来たとしても、あの現場では無理だろ。


362 :一般人:02/07/11 23:25 ID:boiV1LZF
ダンペイの方が、狂っているな。 〈池田大先生〉なんて書いてあるから層化かとおもたーよ。

363 :右や左の名無しさん:02/07/12 01:11 ID:KRhulXEY
>>359
此奴なんですね、半角が使えないオヤジって。

>>>542
>アマゾンのレビューって
>池田昌昭氏の神戸大地震の原因は核爆弾って本だろ!!
>だから俺様は頂けませんと、半月前に、申し上げ済みと書いたろな!!
>ヨーク読めよ!!

>俺様は残念ながらソンナ本を見た事無いよ!!
>お生憎様!!
>俺は池田昌昭大センセのJAL事故の本だけに
>興味が有るのだア

>それから池田昌昭大センセ著作の例の本は俺は読んでないよ、
>お生憎様!!しかし神戸大地震の原因が核爆弾で誰かの謀略だというのは
>サスガの俺様も頂けませんと、これで3回目の俺の回答だが
>今度は通じた会??


こうして3回の回答を見ると、おもしろいですね。
「神戸大地震の原因が核爆弾〜」なんて、誰が見てもウソだと分かりますね。当然です。
>>359の方はそれが分かるだけよいかもしれません。
聞かれていることにずっと答えていないのですね。
池田氏のJAL事故の本だけに興味があると言いながら
その本を読んでいないなんて矛盾していますね。

それなら何の本を読んで「自衛隊仕業説」なんて主張しているのでしょうか?
質問をはぐらかす方なんですね。
>>359に質問された方は明確に

>amazonにおける、池田某が書いたJAL123便に関する本に対する読者の

と書かれているようですが。
>>359は相当国語力が不足している方なのですね。過去ログも読みましたが、
何度も同じことを書いているのですね。
池田氏の日航機事故に関する本は、amazonで検索できるほかにまだ有るのでしょうか。
私も書店で立ち読みしたことはありますが、非科学的な論理と推論にはあきれました。
まともな方や科学者、技術者ならば、内容が嘘ばかりであることは
容易に分かるに違いありません。
そんな本を信じて「自衛隊仕業説」を唱える方は誰も信用出来ませんね。
一般の方はそう感じるでしょう。
日本には自衛隊を批判する団体・組織などたくさん有るようですが、
「自衛隊仕業説」など誰も相手にしていないですね。
私は軍事関係や航空関係の分野に関して大した知識は持っていませんが、
過去ログを全て読む限り>>359の様な方が、屁理屈を書き込み続けているのは
明らかです。今のご時世、日航機事故に関して「自衛隊仕業説」
等が事実ならば、明らかになっているものです。

そういえば山崎豊子著の例の『沈まぬ太陽』は小説ですよね?
いくら取材に基づいているとは言え、内容が全て事実とは言えないものです。
>>359の方は、どうも全てにおいて信頼性のある資料を
参照しようとしていないように思われます。

ダンペイと名乗る方は大した知識のない私から見ても、頭がおかしくなっている
としか思えません。「池田大先生」なんていう時点で、おかしいです。
オカルト科学にのめり込んだ方のように思われます。
このような書き込みも既に有るようですね。>>359の方は内容を理解していないようですが。
屁理屈を言い続ける方を観察するスレとしては楽しいですね。

364 :DDD:02/07/12 01:33 ID:1vkl4T58
>>363
>屁理屈を言い続ける方を観察するスレとしては楽しいですね

 完全に同意であります・・・。
(最近ではこっちが同じ反論を何遍も言わないようにROM化しちゃいます。)

365 :朝まで名無しさん:02/07/12 01:41 ID:BodOQfoz

 いい加減に、放置したら?
 この手の病気の人は、インターネットを始めると悪化するって報告もあるし。
 (ネオ麦茶もそうだったよね)

 匿名でからかって方は面白いかもしれないけど、ダンペイの周辺の人は
 たまったもんじゃないよ。


366 :365:02/07/12 01:44 ID:BodOQfoz
×匿名でからかって方は
○匿名で、からかってる方は

367 :朝まで名無しさん:02/07/12 02:23 ID:yeKjxyKJ
病気よ屁理屈っていうよりも
単に池田大先生の本に興味を持たせる工作では。

こんな電波を生み出す本に興味持っちゃう人もいるだろうし
反論するために買っちゃう人もいるかもしんない。
後、本当に陰謀かなって買ってしまう電波仲間もでるかも

彼のいいたいことは”池田大先生”の本をかってねじゃないの。
どんな理由でも買ってもらえば売り上げになるからね

まあ、きっとこの発言も池田大先生をおとしめる
陰謀だ、ふざけるなで反論されておわりかね。


368 :>>363:02/07/12 07:04 ID:gmES7n6I
>>363
アンタら自衛隊チルドレンもシッツコイよな!!
俺に3回も回答させて、回答してないって何回言うのだよ!!
もっと本来の防衛業に励めよ!!
もっとも極東ロシア軍は大幅に弱体化し、ロシア戦闘機も原潜も
日本付近では殆ど見かけられないから、スクランブル無し、
P3Cも露原潜がイナイのでは仕事も無しでは!!
市ヶ谷の方では毎日、何をやってヒマつぶしてるの??!!(大笑い
2ちゃんねるモニターも公務員さんだから読むだけでカキコ禁止だろ!!
ウッカリと際どい画像を見ればバレバレで首がふっとぶしい(w
防衛業の皆様は全国的にヒマつぶしに躍起だね!!(w
せめてJAL事故のような時には一刻も早く現場に駆け付けて人命救助してよ!!
今の所、ソレしか仕事が無いのだろう(大笑い
ヒマだから納税者の個人情報を収集するなどという民主主義国に有るまじき
公僕として納税者に大変失礼な行為をヤルのだよ!!
そこでアンタ達は米国の大使館、米軍、アメ企業の盗聴をヤル事をお勧めする。
米軍はトックの昔からアンタ達J隊や日本政府、企業、議員の盗聴は
やっていて、日本の機密は殆どアメに筒抜けだよ(大笑い
小泉の秘密もブッシュに筒抜けだから、小泉は忠実なアメポチだあ!!


369 :朝まで名無しさん:02/07/12 08:15 ID:rCIS7mqr
腐臭が漂うスレだな
削除するか?
これ以上意味ねーだろ

370 :ダンペイウォッチャー:02/07/12 10:30 ID:/UxQN5ng
368はダンペイか?半角打ってるぞ(w。


371 :>:02/07/12 11:39 ID:gmES7n6I
>>370
とにかくアンタらはヒマをこいてるから
公務員リストラの一番の対象だよ(w
朝なんて飢餓に苦しんでいる国が攻めて来るか(w
中なんて今やカネ儲けに夢中で、日本より資本主義だよ(w
アンタら予算獲得の為、中朝の脅威を盛んにアオロるが、大ウソだよ!!
とにかく人命救助には事務手続きでモタモタし、
チンタラチンタラ現場に駆け付けたのでは自衛隊の評判を落し
自衛隊仕業説などが囁かれる原因を自ら作ってるよ!!
それにしてもボイスレコーダーを全て公開しないのはオカシイぞよ!!

372 :朝まで名無しさん:02/07/12 12:01 ID:aGdJju4h
>それにしてもボイスレコーダーを全て公開しないのはオカシイぞよ!!

結局、よりどころはそれだけですか?

373 :ダンペイウォッチャー:02/07/12 12:06 ID:/UxQN5ng
>>朝なんて飢餓に苦しんでいる国が攻めて来るか(w
じゃ、なんであんな強力な軍隊持ってるんだぁ〜?
ミサイルまで持ってるやん、食うのも惜しんで軍備してるんやで。
お前の頭と一緒で、何しよるかわからんやんけ。
お前も頭イカレてるみたいやし、暑なったから気ぃつけいよ。
自転車で乗ってる女子大生襲うなよ、馬乗りになってナイフで一突き、
お前みたいなやつが一番危ない(w。



374 :朝まで名無しさん:02/07/12 13:43 ID:LIcYSH+W
>>373
今の状況で攻めてくるなんてマジで考えてるの?そっちのほうが
デンパじゃないのかい?まあ敵は適当に作っとかないとそちらの商売は
上がったりだものね。おたくも相当頭いかれてますな。

375 :朝まで名無しさん:02/07/12 13:48 ID:LbW8AjNX
>>374
ダンペイは電波だと思うが、
北朝鮮が武力侵攻をする可能性は
国がピンチの状態の方が大きいと思うぞ


376 :朝まで名無しさん:02/07/12 13:50 ID:sCYGDQ7a
このネタも不滅だね。

377 :&:02/07/12 15:16 ID:gmES7n6I
北朝の軍備は旧式だよ。飛行機は複葉も有るよ。
それを全部合わせて北朝は脅威脅威とアオル
自衛隊チルドレンの諸君は防衛業を永久不滅に
する為だね!!食料不足なのに、カネ不足なのに
ピンチの状態でやけくそになって攻めて来るシナリオを
自衛隊チルドレンは描いてるらしい!!

378 :こうなってもジタバタすんなよ:02/07/12 15:23 ID:ulqxaPTK
         /|
        / |
   ∧ ∧,/   / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (.゚Д.゚/   /< >>374・377逝ってよし!ばびゅ〜ん!!
 _/ つ/ テ /  \_______________
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  /// \_|
 ωω


379 :朝まで名無しさん:02/07/12 16:54 ID:FXypAySk
>>377
や〜い、ネタネタ〜!!

380 :&:02/07/12 17:04 ID:gmES7n6I
テポドンが一発飛んでくりゃあ
日本は総国民自衛隊マンセーで
全自衛隊朝鮮出撃し、米軍ともに
北朝袋ダタキダヨ!!北朝は灰燼に帰し、
北差人民皆殺しだよ!!
日本の軍事力は世界有数だよ!!
それと超軍事大国の米軍が
共同軍事行動すれば!!
アノ阿呆な風貌の金チャンだって
その位はご存知だよ!!
舐めるんじゃ根−yo、自衛隊を!!

381 :朝まで名無しさん:02/07/12 17:11 ID:FXypAySk
>>無知無恥ダンペイ
何度も同じ事を書き込まないこと
ロシア、中朝ネタ、スクランブル等は
デタラメしか知らぬオマエが出しても無駄。
過去ログをきちんと読むこと。
明確な回答有り。
後はオマエの妄想の世界で楽しんでくれ(藁。

382 :朝まで名無しさん:02/07/12 17:16 ID:FXypAySk
ここはダンペイの自作自演スレとなりました。

383 :&:02/07/12 17:23 ID:gmES7n6I
>>373
強力な軍事力やテポドンが食えるか!!
飢餓の民でもテポドンは食えネーヨ(w
金チャンだって援助が欲しいから厄介者の
日本赤軍を帰そうとしてるのだろうが!!
北朝が貧しいのは世界が、
特に日米が経済封鎖してるからだあ!!
だから金ちゃんも太陽政策を始め様としてるのだア!!
それをJ隊チルドレンが北朝、中を脅威、脅威とアオッテ
自衛隊予算減額、リストラをさせないようにしてるのだア!!
北朝中の飛行機が領空侵犯してるかあ!!
最近はスクランブル殆ど無しだよ(w
だから自衛隊の士気は大弛緩していてお役所化し、
JAL墜落なんて、突発事故に緊急対策が出来ずに
国民の犠牲を増やしてるのだよ!!
だから墜落から14時間後にデブデブに肥大した
自衛隊員が現場到着なんて事になるのでは(w

384 :朝まで名無しさん:02/07/12 17:36 ID:7ehSjA/W
ああ・・・・無限ループだ・・・・

385 :朝まで名無しさん:02/07/12 17:44 ID:cIQ4kOiR
ダンペイにレス=時間・電力の無駄
ダンペイは全く正しい知識も持ち合わせていない。
>>383で明確だよ。
厨房丸出し。
レスの必要無し!!


386 :ダンペイウォッチャー:02/07/12 17:53 ID:/UxQN5ng
>特に日米が経済封鎖してるからだあ!!
激しくワラタよ。
やっぱ暑い日は一段と症状が 重くなるなぁ〜ダンペイ。
時間の観念も無茶苦茶(w、今の話と17年前の話と同じ時系列で
語るなよ、アフォ!
8月12日までまだまだ楽しませてくれるんだろ、ダンペイちゃん。
それまでに精神病院に収容されないように気をつけてくれよ(w。

387 :朝まで名無しさん:02/07/12 18:24 ID:LIcYSH+W
>>386
お前も同類だろ。

388 :&:02/07/12 19:06 ID:gmES7n6I
当局の者はホントの事、
イタイ事言われると
精神病扱いだよ(w
ソ連が反体制派を精神病院へ
送ったのと一緒だよ!!
日本も経済破綻でソ連、アルゼンチン経済と
同じになるゾヨ!
公務員リストラで人員、予算半減だよ!!
ダンペイウオチャーのような特務曹長は
真っ先にリストラ候補だろうな!!
14時間後に現場到着するようなお役所は
要らないよ!!
事務手続きに時間が掛かり、決定が翌朝明けてなんて
お役所軍隊は不要だよ!!


389 :ダンペイウォッチャー:02/07/12 19:29 ID:/UxQN5ng
>>388
おおっ、テンション下がったな。
もっとバリバリ電波受信してくれよ〜(w。

390 : :02/07/12 19:36 ID:45w8jBrG
>>孫引きダンペイ

>山崎豊子著の例の『沈まぬ太陽』に
>自衛隊員が墜落当夜、ヘリから夜間降下試みたが
>火炎による乱気流に阻まれて出来なかったと
>取材に基ずいて、書いて有るらしいよ。

なんて小説の孫引きをしてすっかり御満悦のダンペイだけど、
「山崎豊子著の例の『沈まぬ太陽』」には、ヘリから隊員が地上へ降下を
試みたなんて一言も書いていないよ。

>アンタら自衛隊チルドレンは出来ないの一点張りだったが
>俺を騙したな!!アノ晩は火事の炎による乱気流で出来なかったが。

オマエは妄想に浸ってすっかり満足しているようだが、
例の本には、その時のV−107の任務は現場の位置確認と
地上からの救助部隊が使用する道路の確認等と書かれている。
隊員が地上へ降下しようとしたという記述は全く無い。
きちんと自分で確認してからでないとさらに恥を晒し続けるよ。
それから他人のせいにしないように。
孫引きして愚かな書き込みをしたのはオマエだから。
他人を批判しようとして、ダンペイがまたもや墓穴を掘った。

>ニンマリと納得
出来ません。

391 : :02/07/12 20:01 ID:EO3R2EzO
>>390に追加

>ヘリから隊員が地上へ降下を試みたなんて一言も書いていないよ。
             ↓
ヘリから隊員が、夜間に地上へ降下を試みたなんて一言も書いていないよ。

392 :予備海士長:02/07/12 21:59 ID:fD4vnRVI
>>368
最近P-3Cがロシアの原潜を追っかけて無いなんて情報なんてどっから拾ったの
秘とかのレベルの話じゃ無いよ対潜スクランブル情報(スパイかあんた)
水上艦の通過情報ぐらいしか出ないだろう(しかも編集済み)
>371
中国も北朝鮮も通常戦なら戦えるが、新しい戦争をしかねない国でもある
北朝鮮は特に不審船でも明らかなようにスパイを送り込んでいる
ちなみにGNP(GDP)1%=防衛費の原則知っている?
国内総生産が下がれば防衛予算も下がるよ
>383
つらいよ、昔日本がアメリカ・イギリス等と戦ったの知っている
そのときの日本と同じ事しているの、貧しさよりも軍事力
結果は半年は大暴れしたけど後は負け戦、ついでに原爆落とされるわ、だまして島取られるし
(最近の戦争・紛争は3ヶ月程度しか暴れられないよ)

393 :朝まで名無しさん:02/07/13 03:49 ID:j5zXxreu
キチガイ(ダンペイ)をからかうのは面白いぞよ!!なんかやってつかまんねーかなー。

394 :&:02/07/13 07:54 ID:lFHQhMLN
>>390
山崎豊子の件はJAL墜落事故のもう一つのスレに
自衛隊員らしい慇懃な文章で書いてたのを見たよ。
>>392
ロ原潜を追っかけてないじゃあ、なくて、
ロ原潜がイナイのでは仕事が無いのではと書いたが、何か。
仮想敵のイナイ海を2,3百機も有るP3Cが毎日、何やってるの!!
日本近海にロ原潜がイナイのは最近では常識だが、何か。
飢餓の北朝に戦争が出来るか?(w
腹が減ってはイクサは出来ぬと、昔から言われてるが、何か。
日本だって45年、経済封鎖され国民は餓死者が多数出たので
厭戦気分が広がって、結局、負けただろ!!
不審船なんて海保の巡視船で充分だよ!!
イージス艦が不審船を追っかけたら世界の笑いモノだよ!!
GDP1%なんて、財政難の折から0.5%にしろよ!!
中朝ロに日本を攻める経済力、武力が無い事が明らかなのは
自衛隊チルドレン諸君ならヨークご存知のはず!!
日本は経済破綻で崩壊寸前ヨロヨロしてるのだよ!!
敵のイナイ自衛隊さんには当面、防衛費半額にしてチョンマゲ!!
それから後半は意味不明(w
日本もブッシュのように軍事費を増額せよってことかよ?
戦闘機とか鉄砲は食べられないのだよ(w
日米の経済破綻沈没は目前だよ!!
公務員も大リストラが必要になってきたのだア!
クビ洗って待っててね、チルドレン諸君!!


395 :朝まで名無しさん:02/07/13 08:39 ID:pLJDyGwU
>>394
どうでもいいから税金払って来いよ、
お前国民として最低の義務も果たさない引きこもりが偉そうに語るな、
少なくとも自衛官は国防という崇高な任務に就いている、
真っ当な国民からの批判は真摯に受け止めるが、
引きこもりの寄生虫は静かにしろ、
お前など有事には銃剣の錆にしてくれる。

396 :ダンペイウォッチャー:02/07/13 09:50 ID:5F5y6sR8
おおっ、来たな(w。
>飢餓の北朝に戦争が出来るか?(w
軍隊まで飢えてると思ってるのか?
自衛隊よりは悪い物しか食ってないと思うが、北朝鮮の一般人民よりは
遙かにいいものを食べてるぞ。それに、腹が減ろう熱があろうが、マイン
ドコントロール状態の軍隊にはさほど影響ないんだよ。

>中朝ロに日本を攻める経済力、武力が無い事が明らかなのは
中露は核ミサイル持ってるぞ、発射するかどうかはわからんがな。
北朝鮮も1,2個は核弾頭持ってかもしれんぞ。持ってたとしたら
あのイカレたジョンイルくんの一声で発射されるかもな(w。
上の方に誰かレスしてくれてたけど、太平洋戦争と現代の戦争では
戦い方が違うんだよ、ちゃんと勉強しろよ、ボケェ!
不審船って簡単に言うが、日本海の蟹の密漁に来てる漁船じゃない
のは解ってるか?ロケット砲まで装備してるんやで。
いわばゲリラ船やん、海保じゃ荷が重いと思ううがな。
イージス艦はそんな使い方じゃないだろう、バカかお前は(w。





397 :&:02/07/13 10:28 ID:lFHQhMLN
>>396
北朝軍隊が人民よりイイもの食ってるってのは同意です。
45年敗戦前、日本軍隊もソウだったからね。
中曽根大勲位は当時、主計将校で、敗戦時、トラックに軍事食糧を
満載して帰郷したそうだから、閑話休題。
マインドコントロールされてるのも同じだよ、日本軍隊は天皇マンセー教育。
自衛隊は反共教育でマインドコントロールされてるのだろ(w
もっとも、ソ連崩壊時、共産党マンセー教育にドップリ漬かってた
ソ連軍がコロット変身したからね。安心してね!!
体制が変わればアンタでも共産党マンセーになるのだあ(w
中朝が数発核ミサイル保有してるのは認める。
だけどもし日本へ1発でも発射され死傷者が出たら、全自衛隊、米軍は
共同して中朝全土に1万発の核ミサイルを撃ち込んで
中朝は全土消滅、全人民が消えて無くなるyo!!
日米だけで世界で最大の軍事力を保有してるのはチルドレンは勿論ご存知!
アノ阿呆の金ちゃんもその事はヨークご存知だから
結局、中朝の脅威は無いのだよ!!
お前等はリストラが恐ろしいから声高に脅威を喧伝して
リストラを免れようとするが、日本の財政難は超ヤバイから
来年から公務員も大幅なリストラだろうね!!


398 :&:02/07/13 10:37 ID:lFHQhMLN
>>395
ついに本音が出たね!!
馬鹿に刃物を持たせるなと言うけど
自衛官も同じだよ。
国防って言ったって国民を守るのでなくて
国を守るのだからね!!そんな自衛官へ税金が
払えるかよう(嘲笑
有事には銃剣の錆にしてくれる発言なんざあ
警務隊に告発したら懲罰モンだろうが!!
オオーコわー!!!
コレはキチガイJ隊員の本音の貴重な記録だよ!!
チャーント。お気に入りに登録し置こうっと(苦笑


399 :&:02/07/13 10:46 ID:lFHQhMLN
398の続き。
自衛官は災害時、火の中、水の中ドコデモ
国民の命を救助してくれと思ってたら
JAL墜落のように夜間、山岳、火事で
2次災害の恐れで隊員の命が危ない場合には
墜落14時間後にオットリ刀で、恐る恐る
現場到着とか!!
こんなんで中朝が攻めて来ても大丈夫かよう(大笑い

400 :朝まで名無しさん:02/07/13 10:56 ID:J+cJ6GGc
お前さん「サンダーバード」の見すぎでないか?
救助隊の安全が第一なのは当たり前のことだろ?
すでに何人にも指摘されているのに・・・・シナプスが切れてませんか?

401 :朝まで名無しさん:02/07/13 11:26 ID:pLJDyGwU
>>398
嬉しそうだね、いい味出してるよ!
この調子でドンドン電波を発信してくれ!

402 :朝まで名無しさん:02/07/13 11:42 ID:Cm6ALf8c
このスレの全角の頭おかしい人は、ネタじゃないんですかね?

ちょっと、これをマジで書き込んでいるならキチガイですよ

403 :ダンペイウォッチャー:02/07/13 11:43 ID:5F5y6sR8
長文書いた割には内容無いな。
お前が書いた内容からすると、その結論は
>結局、中朝の脅威は無いのだよ!!
じゃなくて、
結局、中朝と均衡が保たれてるのだよ!!
となるんだろ、文章的にもな。
持論に墓穴掘ってるぞ、さあ、反論してみろよ(w。

404 :&:02/07/13 20:51 ID:lFHQhMLN
>>403
自衛隊チルドレンは中朝の脅威が無いと
存亡の危機、リストラの危機だから必死だねえ(大笑い
軍事費の多額、武器の内容、戦闘機の性能から言って
中朝と均衡が保たれてるのではなく、
日本の軍事力はアジア一、世界でも五本指に入るのだよ!!
その中に居ると自己の大きさが大き過ぎて分らない会!!
チルドレン諸君!!

405 :朝まで名無しさん:02/07/13 21:46 ID:kzdLF7qG
日本の軍事力はアジア一、世界でも五本指に入るのだよ
と本気にそう思うのですか
軍事力は実際に戦わないとわかりませんので

ただ軍事費が多いだけでは軍事力は、強い、弱いは
わかりませんので

ただしアメリカ軍は別格です

406 :いうぇ:02/07/14 11:22 ID:1nn2FcOS
>>405
納税者はソ連が攻めてくる、中朝が今にも攻めて来ると
盛んに脅威、脅威と喧伝されるので、防衛費を増加させるのを
容認してきた。
しかし、アンタが言うには軍事費が多いだけでは軍事力が
強いか弱いか分らないのでは、税収不足の財政難折から
防衛費を大幅に減額して、隊員を体力的、精神的に強化し
たらイカガですか!!

407 :朝まで名無しさん:02/07/14 12:08 ID:aXd/SgZ5
>>406
自衛隊板いけば? あなたみたいな事、叫んでいる人、いっぱいいるよ

408 :予備海士長:02/07/14 13:34 ID:G3kF6OQG
>406
防衛費の約半分が人件費です
今時の戦争は精神論では勝てません
冷戦時は「攻めてくる説」
冷戦後は地域紛争に備える(中国がらみがほとんど)・非正規戦(ゲリラ・不審船)
大量破壊兵器の拡散(北朝鮮のテポドン・ノドン、核化学生物兵器、イン・パの核武装)

対応策は陸自のリストラ(再編・予備役の充実)、海自の弾道弾・不審船への対応能力強化

409 :utr:02/07/14 19:31 ID:1nn2FcOS
>>408
脅威、脅威と狼少年のように叫んでるだけで
ホントは何処も攻めて来ず
大ヒマをこいている、ヒマでヒマでアクビを
噛み殺してる自衛隊チルドレン諸君が防衛費の半分を
人件費で使ってるナンテ許せないよ!!
しかもJAL墜落時は墜落後14時間も経って
翌朝、日も高くなった9時にようやく到着とはあきれ果てたよ!!
何の為にへりを数千機も保有してるんだ用!!
戦争なんて起こらないのだから災害救助くらいは2次災害を恐れずに
国民を守ってよ!!その為に納税者は年5兆円の超多額防衛費を
ガマンしているのだよ!!

410 :朝まで名無しさん:02/07/14 19:58 ID:aXd/SgZ5
>>409
つーか、あんた税金払ってるの? 
精神病院に収容されていて、税金を食い物ししている人じゃないの?

とてももっとうな社会人生活しているような文章じゃないけど

411 :朝まで名無しさん:02/07/15 01:09 ID:ZczL0VKj
「2次災害を恐れずに」って言ってる時点で馬鹿決定。
無謀な救助活動で、防衛費を無駄に使われるほうが問題。
ダンベイみたいな奴が戦前、日本を勝ち目の無いアメリカとの戦いに進ませたんだよ。
旧軍の遺物だな、ダンベイは。

412 :朝まで名無しさん:02/07/15 01:25 ID:aBlWxRFI
>>409
そんなの自衛隊の主任務じゃないからねw

413 :キルロイ@自衛隊板より出張:02/07/15 02:59 ID:C/vAfG8g
 このDQNスレが自衛隊で立っており、そこで書き込みしました所、ニュー
ス速報板でDQNが暴れているからそっちでも、と言われたので。
 自衛隊板でも、この板でもさすがに圧倒的多数が電波と分かってまし電波に
理屈通じませんが。以下本人によるコピペ。
 
 あの報告がおかしい、というのは下の日本航空貴重組合のサイトでも言って
いるが、まあこれ見れ。で、コレの理由はずばり
『MDが強力な圧力で隠蔽した』でしょうな、機体自体に問題があるとなった
ら超大問題、腐れ役人の委員会なんて、巨大な政治力と経済力を持つMDから
圧力かけられたらイチコロだろう。
http://www.jal-jca.or.jp/public/safety/pub-anzen-index.htm
http://www.jal-jca.or.jp/public/123/pub_123index.htm
 ま、仮に自衛隊機が撃墜したとするよな、そうなるとどれなけの証拠が残る
か想像する脳ミソもありませんか?
 機関砲なりミサイルを喰らったらまず乗客クルーパイロットみんながとんで
もない音をいやおうなく聞こえる。もちろんんな事されたら機長は
『不明な航空機より攻撃を受けた!』と無線で何度も何度も叫ぶだろう。責任
問題からもね。そして暗号化されていないAMの航空無線によって、多数の所
(航空機を誘導するための施設が空港以外に山ほど存在しシロウトでも安いエ
アバンドの受信できるラジオ買えば聞こえる、俺もたまに聞いているよ)

 で、機関砲やミサイルを喰らうと機体が大きな特徴で、墜落では消えない損
傷が残る。機関砲なら巨大な20ミリ砲弾によるオニのような弾痕(バルカン
は秒間100発、低速モードでも秒間50発の発射速度です)ミサイルなら、
高性能炸薬によって超高速で飛び散る無数の破片による傷跡。例えるなら巨大
な散弾銃で撃たれたようなモンの印が残るつーわけ。

『戦闘機一機を飛ばすのに百人の整備員が必要』
『軍隊では(自衛隊も)弾薬やミサイルの管理にはうるさい』
『機関砲弾やミサイルを少しでも消費したら、多くの階級が下っ端の整備員が知る』
 整備員全員の口をふさぐなんてできっこない。

 あと、異常が始まった高度は高い。ステルス機じゃないからレーダーには映
りまくります。
※空自の整備員のみなさん下っ端つーて御免、諸君らのおかげで飛行機は飛ん
 でるんだから。『自衛隊機がミサイルや期間砲弾を消費したら俺らが気がつ
かないわけがないだろ、何人が知る事になると思う?』と小一時間問い詰めてくれ。

414 :朝まで名無しさん:02/07/15 03:05 ID:JMA+MLQ6
松本さリん事件も自衛隊のしわざです
バブル崩壊も自衛隊
ワールドカップ勧告3位も自衛隊

自衛隊なら何でもできてしまいます

415 :朝まで名無しさん:02/07/15 03:20 ID:bdfF74JE
備えあれば憂いなし
平時だからといって平時に兵隊を馬鹿にする奴は糞

416 :utr:02/07/15 06:25 ID:5jxbDFDf
>>411
自衛隊が墜落当夜、ヘリから降下しなかった理由の一因は
現場は火災が発生しており、降下したら自衛隊員も焼死するなど
2次災害の恐れが有るので、ヘリから降下しなかった一因だと
自衛隊チルドレンは主張するが皆様イカガお考えですか?!


417 :utr:02/07/15 06:31 ID:5jxbDFDf
>>410
俺様も所得税、消費税、それに固定資産税払ってますが、何か。
精神病院に入院されてる方々も所得税払ってる方も居るし
消費税を払ってますが、何か。
リムパックでは海上自衛隊艦船はハワイ沖で
一発1億2千万円もするミサイルを発射しましたが
数は軍事機密だそうですが、何か。

418 :予備海士長:02/07/15 07:22 ID:JnuULhfs
>409/416/417
人件費が高いのは自衛隊のせいじゃないでしょ
人事院勧告(だったかな)で給料決まるから、賃金交渉出来ないし
戦争が起きない可能性は0ではない、生命保険や自動車の任意保険と考え方は同じ
だれっだって死にたくないし事故りたくない、もしもに備えるのが保健
あなたは死なないと思ったら保健(健康保険も含めて)に金払うの辞める?
最近は雇用対策にも役立っている自衛隊だね
リストラ=首切りだと、生産性は同じでも消費は冷え込む、景気悪化

貴方があかの他人と夜間山を登り、その途中で他人が谷へ落ちてしまった
そのとき貴方は上がれない高さ・怪我をしそう、それでも谷へ降りていく?
俺なら下山して救助隊へ連絡・一緒に捜索するよ

対艦ミサイル撃ったのがどうかしたの
古くなっても使わないと使うときに打てませんて気づくのでは手遅れ
古いのを時々撃って同年代のミサイルの性能を保証するの
火薬やコンピュータだって年は取るよ(臨界前核実験も同じ事)
無駄な公共工事で手抜きされるより対米黒字消費が有り良いのでは

419 :u:02/07/15 13:15 ID:5jxbDFDf
>>413
自衛隊戦闘機がJAL機を最後に撃墜したってのは
俺だってマユツバ物だよ!!
しかし疑義唱えている居る人たちがカナリに上る以上、
JAL労組の言う様に
大量の事故資料、機体などを廃棄すべきでなかった。
そしてボイスレコーダー、フライトレコーダーの
生データを全て公開すべきなのだよ!!
プライバシーに関わるからナンテ、500人以上の
犠牲者からして、理由にならんぞよ!!
事故調査委員会が何か、早く収拾してしまおうという
姿勢が何かを隠蔽しようとしてるではないかと
反って良識ある納税者から疑われるのだよ!!
公明正大なら全て公開せよ!!

420 :u:02/07/15 13:25 ID:5jxbDFDf
>>418
日本経済破綻で大不況、納税者は大リストラで
苦しんでいて、ホームレスになる人々も
多数に上るというのに
一発1億2千万円もする花火をハワイ沖で
何発も打ち上げなくてもヨカンベイ!!
そんなカネ有ったら、ホームレスに満足な
衣食住を与えてよ、小泉さんよ!!
国民の生活は今後マスマス苦しくなるだろうよ!!
そんな折、1発1億2千万円もするミサイル花火の
購入は不要だよ!!
防衛費は半額にして人件費だけに当面シロ!!

421 :u:02/07/15 16:26 ID:5jxbDFDf
事故調は情報公開法が成立する前の00年に
事故資料1.6トンを廃棄してしまった。
一般公開されると何かマズイ事が有るのね(w
これで永久にJAL墜落はボーイングの修理ミスが
原因って事になるのね。

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