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削除議論@就職板

1 :にせ幹事:02/02/11 20:09 ID:8HVgUdfe
なかったので立てます

2 :にせ幹事:02/02/11 20:12 ID:8HVgUdfe
とりあえず削除人シャトルさん
削除厨房のいうことばかり聞かずに一つくらいネタスレ容認しても
いいんじゃないですか??
削除→新スレ→削除→新スレ
見ててもう飽きました
解決方法としては一つだけ残して乱立したら削除ということで
どうでしょう?

3 : :02/02/11 20:38 ID:AHF+MEli
このままだとネタスレ乱立になりますよ。

4 ::02/02/11 20:50 ID:AHF+MEli
うるせー馬鹿の就職活動というスレッドだったら
削除されないのか!

5 ::02/02/11 20:55 ID:AHF+MEli
横暴だよ!

6 :  :02/02/11 21:47 ID:UKN+/101
じゅくじゅくまんこの肴ちゃん♪


7 :にせ幹事:02/02/12 01:20 ID:r/n0gKDQ
>>3
何が横暴なのか意味がわかりませんけど??

ほんとうに誰も興味がわかないスレは削除依頼出すよりも倉庫に
沈むのをまとうという板もたくさんあるわけですし
やたらめったら削除依頼だすもの大人気ないかと思います
まあ自治スレもない就職板が悪いというのもありますけど
一年で入れ替わりますからねえ
後最近愉快犯の削除厨房が出現してるんでそこいらは注意したほうが
いいかと

気に入らない→荒らす→荒らして削除依頼
気に入らない→削除依頼→アヒャヒャ削除依頼だしてやったぜ馬鹿ども!

8 ::02/02/12 01:29 ID:UTz5LjMx
優良スレを削除することは横暴です。

9 ::02/02/12 01:35 ID:UTz5LjMx
>ほんとうに誰も興味がわかないスレ
なぜうるせー馬鹿ひゃほうスレをそう決め付ける
あなたは何様のつもりですか?

10 : :02/02/12 01:42 ID:gulA93Zw
去年の4.5月の惨状を思い出せば、この議論は無駄である。


11 ::02/02/12 01:46 ID:UTz5LjMx
まあ今年も4・5月が来ればわかるかな?

12 : :02/02/13 00:11 ID:YKkmKiuo
はっはっは、またネタスレ消えた。
就職板って本当・・・・・
むかついたから、色々とやりますか・・

13 : :02/02/13 00:26 ID:JcWIu23a
削除人さん厳しすぎると12みたいな人いっぱいでてくるよ。

14 :通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/13 00:46 ID:i1RXLnw/
どのスレッドのことなんでしょう?
就職に関するネタスレは残す方がいいと思いますけど、依頼のある全くの
板違いのスレッドを残すべきとは思わないです。

就職板・スレッド削除その2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012748023/

の23番で 「ひゃっほう!」というスレッドに対して25番でネタスレ擁護の
書き込みがありますが、下記スレッドと同じような内容だったのでしょうか?
また、下記のスレッドもネタスレであり残すべきとお考えなんでしょうか?

ひゃっほう対うるせー馬鹿マターリスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/schooltr/1012671058/

具体的なスレッドを示してお話していただきたいと思います。

15 : :02/02/13 00:53 ID:JcWIu23a
どのスレ云々というよりも、ひゃほう・うるせー馬鹿のスレを
1つぐらい残してほしいのです。ひゃほうスレは一見中身がないが、
就活に対する苛立ちなどがあらわれていたスレだと思います。
あまり厳しくすると糞すれ乱立になるといいたいだけです。

16 :通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/13 01:11 ID:i1RXLnw/
板に関係ないネタスレを削除しないようにという事ではなく、ガス抜きスレッド
として残して欲しいという事のようですね。
それだとお話が全然違うと思うです。
削除人さんの判断が間違ってると訴えているように思っちゃいました。
そういうことならお願いして行くのもいいと思いますけど、板の他の住人さん
達の賛同も得る必要があるのではないかと思ったりします。
自板でAA貼り付けスレッドが常時上げで存在する事を、暖かく見守れる住人
さんたちがいるのでしたら、考えてもらえるのではないかとも思うです。

17 : :02/02/13 01:23 ID:JcWIu23a
おっしゃる通りなんですが、削除依頼を出している人間が
不愉快とか板違いということではなく、ただおもしろ半分で
削除依頼を行なっていることを問題にしたいのです。
そのようにしてだされた削除依頼をすべて承諾してしまう
削除人さんもどうかと思います。
就職板の雰囲気や歴史なども考慮にいれて削除してほしいのです。

18 :通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/13 01:52 ID:i1RXLnw/
>17 わたしが >14 で例に挙げたスレッドのようですと、どう見ても削除対象と
しか思えないので、依頼されて削除をした削除人さんをどうこう言えないと
思うですけど...
雰囲気や歴史がわかると削除対象でなくなるとお考えでしたら、ぜひこの場で
ご説明頂きたいと思うです。

19 : :02/02/13 02:16 ID:RiWkEyhM
ただのななしである自分が言うのも恐縮なんですが、
まず、ひゃほううるせー馬鹿スレはそれほでひどい自演ではないことです。
すくなくとも、多い時は5人以上の人間が書きこんでいると思います。
そして、内容ですが、これはその人の主観による部分が多いと思うので
説明は難しい。ただこれも只の糞すれでなく、就職板の伝統的なスレであると
認識しているひとが数人いるのです。もちろん、私も良スレだと思います。
ひゃほううるせー馬鹿は、去年の就職板をにぎわした伝統的なスレです。
これはわかってもらいたい。
最後に雰囲気ですが、生き抜きのできるスレも必要だと思います。
ないと板全体が殺伐としたものとなります。
その生き抜きのスレとしてひゃほううるせー馬鹿は最適なものであると考えています。
長文、読みづらくてすいません。

20 : :02/02/13 02:35 ID:RiWkEyhM
結局10が結論を出しています。5月頃になれば確実に荒れると思います。
それまでの間、板が荒れないようにしたいならば、ひゃほううるせー馬鹿スレは
削除すべきでないと思います。
勿論、重複した場合は別ですが。

21 :通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/13 02:57 ID:i1RXLnw/
>19 ご説明ありがとうございました。
就職板もざっと様子を見てきました。

なんとなくお気持ちも分かるような気がしますが、やはり削除対象のスレッド
と思われ、私見ですがあのスレッドを 「板違い」 「上げ荒らし」
「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断する」
等の理由で削除依頼に出したら、ほとんどの削除人さんは、削除や移動を
なさるのではないかと思いました。
ネタスレに厳しすぎて息の詰まる状況とも思えなかったです。

以前削除対象のなっちスレを削除しないようにとお願いした武道板の例があります。
削除人さんは「削除人に恣意的な削除を強制する事になる」との見解を示した上で
板で許されている雑談スレに指定するかどうかを問われました。
なっちありがとう( ● ´ ー ` ● )は削除不可
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/976253393/

あのスレッドが削除依頼に出ても削除されないためには、ガス抜きとして残す
というような形等で、板の総意としてまとめる必要があるのではないかという
気がしますです。

もちろん削除しない事に関しては批判はありえないんですけどね。

22 : :02/02/13 03:23 ID:RiWkEyhM
わざわざありがとうございます。
自分はただのななしですのでただ見守るだけです。
ただこのスレの12みたいな人が生まれるということが言いたかったのです。
しばらく、スレ立つ⇒削除⇒スレ立つ の繰り返しでしょう。
個人的にはただ見守るだけです。
祭になったら参加してしまうかもしれないけど(w

23 :通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/13 03:25 ID:i1RXLnw/
訂正:最後の一行。
よく考えるとありえないとは言い切れないです。
このスレッドを削除しない事は一般的汎用的な問題にもなり得ると思えます。

一般的には削除をしない事に関しては議論は行われないですけどね。

に訂正させていただきます。

24 :削除シャトル ★:02/02/13 07:46 ID:???
削除依頼板でも申し上げた通り「ひゃっほう・うるせー馬鹿スレッド」は、
あまりに内容が、就職板の趣旨とかけ離れています。
それに一般的で広域にわたる雑談にもなってません。
このような状況では削除せざるをえません。

25 :削除シャトル ★:02/02/13 08:22 ID:???
>>15さん
>ひゃほうスレは一見中身がないが、
>就活に対する苛立ちなどがあらわれていたスレだと思います。
就職活動に関する愚痴などをネタスレの形にして表すのは就職板の趣旨に関係している、
削除人的な言い方をすると「関係していない・・・と断定できない」ので削除対象から
外れます。
しかしひゃっほうやうるせー馬鹿スレッドの現状は就職板に関係する趣旨に関する苛立ちの
表れにはとても見えません。あのような形で苛立ちを表現したり、発散させい場合は、
別板でお願いします、、、
>>17さん
>削除依頼を出している人間が 不愉快とか板違いということではなく、
>ただおもしろ半分で削除依頼を行なっていることを問題にしたい
何故面白半分と断定なさるのかわかりませんが、どういう経緯で出された削除依頼であろうと、
削除対象は削除対象、そうではないものはそうではない、それだけです。
>>19さん
>最後に雰囲気ですが、生き抜きのできるスレも必要だと思います。
>ないと板全体が殺伐としたものとなります。
私はネタスレ・及び雑談スレッドにはかなり寛容な方だと思いますよ。
削除しなかったネタスレもありますよん。


26 : :02/02/13 12:17 ID:jSDA6P60
いつも就職板の削除依頼は放置しまくりだったのに、ここにきて
いきなり、削除しまくりかよ。
ワケ分からん。


27 : :02/02/13 13:33 ID:p5l368bO
>私はネタスレ・及び雑談スレッドにはかなり寛容な方だと思いますよ。
>削除しなかったネタスレもありますよん。
ここがわからない。ひゃほうスレよりも削除すべきスレはたくさんあると
思うのですが。感性の違いとしかいいようがないのかな。
ひゃほうスレは就職板の伝統芸能であると思います。


28 : :02/02/13 22:53 ID:TC+K1aff
>>27
伝統芸能にワラタ

2,3年後、自分がリクルーターとか採用担当になって、
たまたま就職板をのぞきにきた時
ひゃっほうがあったら笑うなぁ。

29 : :02/02/13 23:17 ID:GED3M+Bb
>>29
そうそうそういう思いがあるのひゃっほうには。
だから消してほしくないんだよなぁ。
こう思っている人けっこういるでしょ。

30 :名無しの良心:02/02/13 23:45 ID:PtKhCRiw
「削除すべきもの」などない。
削除人は住人のために消すのではなく2chのために消せば良い。

31 :通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/14 01:43 ID:sBoHIlBq
>30 住人が構いすぎてるから削除しませんっていうのはよく見るです。
消さないのは住人のせいで、消す時住人の意思は全く考慮しないというのも
なんとなくバランスが悪いような気がします。
30さんの意見を読ませて頂いて、住人の意思を考慮にいれるというのもあり
じゃないか、などと思ったりしました。
もちろんそれは削除人さんの個別の裁定範囲内の、グレーゾーンに限っての
お話でですけど。
スレ違いのお話っぽいですね。ごめんなさい。

32 :通りすがったよ:02/02/14 16:07 ID:yY88Bkzs
>>24>>25
>それに一般的で広域にわたる雑談にもなってません。
>このような状況では削除せざるをえません。
>しかしひゃっほうやうるせー馬鹿スレッドの現状は就職板に関係する趣旨に関する苛立ちの
>表れにはとても見えません。

削除人さんがそう思われるのなら、普通の市民はどうしようもないという
のが結論なのですが、ただ中にはあのスレを憩いの場にしていると
いう人がいるというのも確かです。
それを私にはそう見えないから削除!といいきってしまうのはどうかと・・・・・
例えば先生スレならOKでひゃっほうスレならNGだとすれば
この2つの違いはなんなのでしょうか?
ただ現状の就職板では今まで普通にひゃっほうスレが削除されずに
あって、みんなそこで遊んでいたという事実は知っておいてください
何もここ一週間くらいででてきたスレでありません、もう約一年くらい継続されているスレなのです
それをいきなりきて私にはネタスレには見えないという理由で削除
されても少しおかしいなとしか思いようがありません
長文失礼しました。


33 :通りすがったよ:02/02/14 16:10 ID:yY88Bkzs
といいつついつschool鯖いつ復活するのかなぁ〜
夜勤タンがんばってん(はぁと

34 :通りすがったよ:02/02/14 16:12 ID:yY88Bkzs
ああ日本語が変だ逝ってきます(鬱

35 :名無しの良心:02/02/14 16:41 ID:6tLmH/TH
>>31
「住人が構いすぎてるから」を理由にするのはガイドライン違反。
荒らしを隔離するために残すのは認められる。
雑談スレの項を参照。
>>32
ガイドラインに従えない住人に憩う権利はない。

36 : :02/02/14 17:23 ID:qjhFJVrJ
>先生スレならOKでひゃっほうスレならNGだとすれば
>この2つの違いはなんなのでしょうか?
これには答えてもらいたい。


37 : :02/02/14 23:42 ID:nyYeWXtx
>>35
それじゃあ2chの人口は10分の1にスレの数は5分の1になりますね
ってか1chにいったらどうですか??

38 : :02/02/15 01:44 ID:w3fzXzlD
>>35
如何なる理由だろうと「削除しない」事は認められてます
構い過ぎてる事を理由に消さないのはOKです


39 :通りすがったよ:02/02/17 22:29 ID:SVBUKH4U
おいおい最近削除早いな・・・・・・
1人常駐の削除厨房がいるみたいだ(藁
熱心に削除依頼だしてる

40 : :02/02/19 14:53 ID:qWw0P4Q2
電波削除依頼が大発生中、、、

41 :名無しの良心:02/02/19 18:28 ID:vyE1Oao1
>>38
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「削除作業」は「削除しない事」を含む。
ガイドラインに沿わない「理由」は認められない。

42 :名無しさん:02/02/19 19:12 ID:tD5TWUHE
> 「削除作業」は「削除しない事」を含む。
恣意的な解釈は止めましょう。

43 :名無しの良心:02/02/19 22:18 ID:vyE1Oao1
何度同じ説明をすればいいんだか。

しい【恣意】
その時々の思いつき。「―的」

「あるスレを削除し、同様なスレを今度は削除しない事」
「その両者の判断の違いが、その時々の思いつきであった場合」
「それを恣意的削除と呼ぶ」
つまり「恣意的削除」とは、『あるスレを削除し』と、
『同様なスレを今度は削除しない事』の二つを指す。

この場合、『削除しない事』は認められない。

44 : :02/02/20 01:49 ID:sOVJRg0h
>>43
ひろゆきか上級削除人に聞いてみれ
ただの電波ならどうでも良いけど
万が一にもあなたが削除人ならその認識は問題だから

45 : :02/02/20 02:25 ID:xl/rOsVP
この手の話は過去に何度もしているんだけどなぁ。

46 :マジレス1号:02/02/20 08:42 ID:+Vlk0qpT
>>43
削除議論板の過去ログに全て目を通してください。
あなたの疑問に関する答えは既に出ています。
探しもせず独断の解釈を講釈されても困ります。

47 :いえい:02/02/20 11:20 ID:zFGLhsT6
あの〜
>>43さんの発言は間違ってるっていのはついてるレスの感じでわかったんですが
結局どういうことなんでしょうか??
難しくてわかりません(泣
やさしいかた暇なかたいらっしゃいましたらお願いします。

48 :名無しの良心:02/02/20 11:20 ID:bMyT0AMc
勝手な解釈しないでくれるか?
俺は「ガイドラインに沿わない『理由』は認められない」とは言ったが、
「だから削除しなければならない」とは言ってない。
要するに、ガイドラインから外れた「理由」に対する批判は「汎用・一般的」という意味だ。

49 :マジレス1号:02/02/20 14:52 ID:+Vlk0qpT
>>35
>>41
>>43
>>48
に質問したいんですけどそれはあなたの個人的な解釈でしょう。
どこであなたの解釈が公式のものになったかその発言など
提示していただけませんか?こちらは関係者の
公式の発言を抑えているんですが、、、
脳内解釈をもとに勝手に進められても困るんですよね。
脳内解釈を披露・および確認したいんなら新スレを立ててお願いできないでしょうか?
残念ながらスレ違い著しくなっておりますので。

50 :■□:02/02/20 16:01 ID:WFoYG6Kk
>43 結局みんな言葉遊びが好きということ。

まあ結局も何も、まだ疑問等があると思うなら論理的に議論を続ければいい、
ただそれだけの話、余計な事は気にせずにね。

51 :■□:02/02/20 16:02 ID:WFoYG6Kk
あ、レス番間違えちた。

52 :名無しの良心:02/02/20 17:29 ID:dbsMoX7c
>>49
「構いすぎ放置」に関して言うと、
http://teri.2ch.net/sakud/kako/988/988278391.html
から始まって、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/997012028/
に続き、その後、ガイドライン改訂。
それに伴って忍や小姐が「レスがついてるから放置」とあまり言わなくなった事が答え。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1001943390/140n
にも書いたが、他にまともな理由「乱立荒らしの隔離のため」
「雑談スレと判断した」「住人にとって過度ではないと判断した」などがあれば放置だろう。
俺は消せと言ってるわけではない。

53 :名無しの良心:02/02/20 17:39 ID:dbsMoX7c
あ、「ネタスレとして成り立っている場合」も放置だな。

他の基準では削除対象なのに、「レスが多い」を放置理由にするのがガイドライン違反なわけで、
詳しい説明が必要なら放置理由なんて言わない方がいい。

それと、スレ違いはゴメン。

54 :マジレス1号:02/02/20 21:25 ID:+Vlk0qpT
>>52-53
>「レスが多い」を放置理由にするのがガイドライン違反なわけで
ガイドライン違反かどうかの前に放置とはどういう意味でしょうか?
スレスト向き・・・として放置するのか、それともノーコメントで
放置するのか。。。いろいろパターンがあるのでご指摘いただきたい。
表面上のお話だけしても仕方が無いので。

55 :名無しの良心:02/02/20 23:24 ID:eEQAFRbi
>>54
何が聞きたいのか分からん。
俺は>>31の「住人が構いすぎてるから削除しませんっていうのはよく見る」事を言っている。
詳しくは↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1001943390/140n

56 :マジレス1号:02/02/20 23:35 ID:+Vlk0qpT
>>55
あなたのおっしゃることが便宜上よろしくないよろしいの議論なら
わかるんですが、そこにガイドライン違反だとかすぐ白黒つけようとするのは
いかがなものかと思います。所詮消さないことについては問題ないわけですから。
そこに便宜上・道義上の問題が発生するなら慣例として考える必要性は
あると思うんですが、、、、
すぐに白黒言われましても、、、

57 :通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/21 00:28 ID:xALHznMJ
◆ひろゆきに新板をねだるスレ◆
http://teri.2ch.net/test/uso//test/read.cgi/nono/1004224127/

248 名前:  投稿日:01/12/10 03:37 ID:9DRVfLS+
各サーバーに1つずつ、書き込みはできるがスレ立ては
できないゴミ箱板を作って欲しい。

明らかな削除ガイドライン、ローカルルール違反のスレが、
「構いすぎ」という削除人裁定により放置されている。
どうも削除人が、削除へ弱腰になっているとしか思えない。

削除するのが躊躇われるが、ルール違反が明らかなスレは、
当該板へ移動するようにすれば、三方丸く収まると思う。

58 :通りすがりさん ◆SUGARIN. :02/02/21 00:29 ID:xALHznMJ
あ、しつれい、誤爆でした...
すみません。

59 :名無しの良心:02/02/21 01:14 ID:MqiMQZCv
>>56
白黒はっきりさせたくなけりゃ理由なんて言わなきゃいいって話だ。
はっきりさせたいならはっきりしろって事。
>>57
あながち誤爆でもないかも。
あ、でも俺もスレ違いか。

60 :にせ会長:02/02/22 12:57 ID:pLuX3vJK
削除人さんはいるのか???
削除厨房はどうせただのいやがらせみたいなもんだからここには
こないとは思ってたけど
せめて削除人さんはもっと意見して欲しいなぁ・・・・
まあ違うHNでいるのかもしれんけど

61 : :02/02/23 16:44 ID:x+8zFzO9
とりあえず貼っておく。

27 :正義の掃除屋 :02/02/23 16:03
この板は低能の巣窟だ。他人のプライバシーや企業の内部事情を何の躊躇も
なく暴露するアホもいれば、学歴がどうとか背がどうとか、般職がどうとかほざく
アホも腐るほどいる。おまけに定期的にAAコピペスレにアイドルのスレまで立つ。
何なのだこの低レベルな板は。いまから社会に出て就職をしようとする人間が
集まる板とは到底思えない。よし、私が何とかしよう。
私が立ち上がらねばならぬときが来たようだ。私は就職板の正義のために、闘う。

62 :にせ会長:02/02/24 05:24 ID:aqh2zYh9
>>61
それネタだろ(藁
ネタじゃなかったら( ´,_ゝ`)プッ

63 : :02/02/24 18:08 ID:FZfVMLN8
(・∀・)絵文字コピペされてるスレを上げる奴うざい!!
削除されるまでsageでやれよ馬鹿!

64 :てぃんてぃん:02/02/25 19:16 ID:BidoP2uT
>>63
そのうざいって気持ちがよくわからんのだが???
なんでうざいんだ??
別にそのスレ見なかったらいいだけじゃないの???
他スレで他の人が楽しんでるのがうざいの???

65 ::02/03/02 18:36 ID:W53SnmTv
とりあえず板違いだから専門のスレ削除お願い

66 : :02/04/15 03:55 ID:D1pz8Cnx


67 :.:02/05/07 20:55 ID:dvsJ058d


68 :臨時君:02/07/04 20:27 ID:L0FuOiDK
68 名前: .. 投稿日:02/06/04 20:45 ID:6yo/IoPm
age


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