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アイドル画像板@削除議論

1 : :02/06/16 16:58 ID:49UAQIYu
削除依頼板にご迷惑をかけるので、こっちに作りました。

アイドル画像板@削除依頼に関する議論はこちらにどうぞ。


2 : :02/06/16 17:46 ID:Ud3VC+4x
例の同一人物によるスレは下記に該当しないのか?

削 除 ガ イ ド ラ イ ン
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。


3 ::02/06/16 19:21 ID:Z1vtm7kf
荒らし目的のスレッドなんて、ひと目みりゃ判るのにな。

「野村沙知代」「宜保愛子」「小林亜星」「小森のおばちゃま」・・・などなど、
誰がどう見てもアイドルじゃないし。
これもアイドルとして許容されたら、人間だったら何でもOKになってしまうぞ!?

たとえば「ブッシュ大統領」「手塚治虫」「近所のオジサン」「山口県宇部市長」でも
OKってことに・・・。

荒らしか否かなんて、人間の主観でしか判断できないし、
アイドルか否かなんてことも、人間の主観でしか判断できないっしょ?
定義付けは難しいし、定義付けしたところで必ず矛盾が起きて問題が起こる。

単純に「荒らし目的」のスレッドは、削除人の判断であぼーんですれば良い話しでは?
荒らしくん以外、文句は言わないはず。

4 ::02/06/16 19:30 ID:Z1vtm7kf
いや、アイドルだって言い張れば、
「鉛筆削り」「タイヤ」「交差点」「赤道」「セブンイレブンの看板」・・・と、
なんでもOKになる。
こりゃ困った!

やはり、時には「主観」による判断も必要だと思うぞ。
荒らしスレは、即あぼーんしてくれ!

5 :  :02/06/16 19:45 ID:Fqs0Pdwu
削除人は、いわゆる「熟女スレ」をスレ違いとして削除対象外と宣言した訳では
ないのだから、気長に待つしかないと思うのですが・・・

6 : :02/06/16 20:51 ID:Mg7Y/S0C
全てのスレッドに存在価値はある。
価値が無くなったらdat落ちすれば良いだけ。
常にあがり続けてレス数の多いスレッドは住民が喜んでいるんだから、
その類のスレッドは削除してはいけない。
だから削除活動など一切必要有りません。
書き込みの削除は明らかにメディア規制3法案を先取りした言論、表現、思想の自由の侵害。
よってこのスレは終了で1000を目指すスレッドとする。
=================終了=================


7 : :02/06/16 21:07 ID:vUOyOs2u
>6
その通り。正論。

補足すると、
1)"アイドル"を厳密にかつ客観的に定義するのは不可能。
2)削除人は主観に基づいた削除等の処置をしてはならない。
したがって、熟女スレは削除対象外。

8 :  :02/06/16 21:43 ID:J0BlDEtr
>>7
あはは、自分で「熟女スレ」とか言っちゃって、「熟女」≠「アイドル」が
認定されたら、削除対象じゃん。
ローカルルールで決めればいいことだね。

少なくとも例の人物は悪意を持って「熟女スレ」立ててるんだから、
板の存続及び安定稼動の為にも削除人の判断を待てばよいのでは?
(この際悪意がある、ないは関係ないが・・・)


9 :sage:02/06/16 22:01 ID:K6CAaw/n
>>6
>>常にあがり続けてレス数の多いスレッドは住民が喜んでいるんだから、

この解釈は理解できない。

2ちゃんねるには2種類のスレしか存在しない。
削除対象のスレと削除対象でないスレ。

10 :sage:02/06/16 22:05 ID:Mg7Y/S0C
>>9
削除人全員、板違いであろうと、ローカルルール違反スレッドでも
レス数の多いスレッドは削除しない方針ですよ。
当然でしょ。

11 : :02/06/16 22:10 ID:Hcd+EgnA
>9
板に詳しく無い削除人さんには板特有のネタスレなのか
板違いのスレなのかわかりません。


12 : :02/06/16 22:59 ID:YnaXHB7m
>8
何を血迷ったことを言ってるのかね。
アイドルとはいっても、女性の場合、幼女・少女から老女にいたるまで、
男性の場合、幼児・少年からじいさんにいたるまで、年齢の幅は広い。
当然、"熟女"もその幅の中に入る。

ローカルルールはあくまでも補助的なものであり、ガイドラインに逸脱していないことが求められる。
年齢においてのアイドルの客観的な定義づけができない以上、
"「熟女」≠「アイドル」"なんていういいかげんな論理による
勝手なローカルルールの申請は管理者から撥ね付けられてジ・エンド。

13 :sage:02/06/16 23:11 ID:cfxH532C
>>6-12
全て削除人が決めること。

特に>>12は分かった様な事を言わない。君、削除人?



14 : :02/06/16 23:13 ID:cfxH532C
>>12はガイドラインを100回読み直すように。
漏れは100回以上読んだ。



15 :名無しさん:02/06/17 00:15 ID:tOLXaaw/
>>13
つまり、削除人の判断は絶対的だと言うことで
2ちゃんねらーはどんな判断も素直に従えと言いたいんだね
じゃあ削除議論板は閉鎖
=================終了=================

16 : ◆SIs1hqVs :02/06/17 05:34 ID:NcKeSQ09
>>12
あんたは問題の解決より、自分の2ちゃんねるへの知識を振りかざすのが目的と見た。

2ちゃんねるに無知な奴を馬鹿にして優越感に浸っているのだろう?
そういうタイプのオタクってのは、知識な豊富な奴が出てくると、
今度は対抗意識を燃やして衝突するのだ。


17 : :02/06/17 06:27 ID:X2AmIuf2
>>15
分かってないな。削除人もココ読んでるんですよ。
その為の議論板でしょうが。

18 :通りすがり:02/06/17 19:18 ID:6T4v/5T9
「熟女」=「アイドル」とたとえ認定されようが
スレの中身は全然アイドル画像板と関係ないので
削除対象となるのでは?

19 :  :02/06/17 20:37 ID:2L51T94M
>>18
アイドルを対象にしたスレの場合、スレッドの趣旨が画像クレクレであれば、
削除対象とはならない。

したがって、依頼に出されている熟女がアイドルと認知された場合は、削除されない。

また、削除人がアイドルと認知するかしないか迷うような場合も削除されないで放置ということになるであろう。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
削除ガイドライン下部に、「これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい」との記載があり、
実際、削除対象になるかどうか削除人が判断に迷う・悩む場合は削除されないことが多い。

まあ、とにかく依頼に出されている熟女スレがどう処理されるか、待ちましょう。

20 : :02/06/17 23:24 ID:svCMR8B8
>>19
そうですね。削除人及び管理人の判断を待ちましょう。

でも、ホントに何とかならんのか・・・というのが板住人の思いだと
思うのですがねえ・・・

21 :   :02/06/18 02:03 ID:hBJLelhQ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982069286/l50
レス495・497

削除人をまるでロボットであるかのように思い込んでいる勘違い厨房がいる。
こんな輩がいては、ますます削除処理が滞ることになろう。
荒らしが、削除人を刺激して削除処理を遅らせようという魂胆で故意にカキコしてるのだろうか?

22 : :02/06/18 03:13 ID:VnviRphc
荒らしと言うよりすぐに噛み付く野良犬かなぁ

23 :まぜっかえして、ごめんね。:02/06/18 12:01 ID:Wz67Hz/L
>>12
あのね、正論を言っているつもりかもしれないけど、
ズレてるよ。

グルーピングというのは、“便宜上の”定義で括られるものなの。
絶対的な定義を求めていたらキリがないから、
一般的に流通している意味合いで括っていく。
そりゃ、じーさんやばーさんをアイドルと感じる人もいるかもしれませんが、
それって、一般的かなぁ。

哲学書を読むときに、いちいち哲学用語の正当性について考えていたら、
キリがないでしょ。
「現象」も「存在」も、
哲学というローカルな世界で流通している、
便宜上の定義を認識することからはじまるの。
もちろん、哲学そのそものをするのなら話は別ですが、
それこそ、「板違い」でしょう。

24 : ◆DMFPPpRw :02/06/18 12:46 ID:EOBynpH9
>>23
>そりゃ、じーさんやばーさんをアイドルと感じる人もいるかもしれませんが、
>それって、一般的かなぁ。

ずれているのは貴君のほう。

削除人は処理の際に主観的な判断を入れてはならないわけで、
客観的な判断が求められる。
「アイドル」は年齢等の条件によって「一般的」にくくれるような代物ではない。
たとえば、芸能人の中で、
30代・40代であっても、いまだに「アイドル」で通りそうな人間もいるし、
逆に、10代・20代であっても、アイドルという枠組みからは離れて活動していると思われる人間もいる。

万一削除人が自分の頭の中にあるアイドル像に基づいた主観的判断による処理がなされたとしたら、
それは削除人が本来しなければならない客観的判断から逸脱することになる。

まずスレッドの対象となる人物が芸能人と認知されている人間であって、
趣旨が画像クレクレであったら、少なくとも板違いとして削除されることはないであろう。
まあ、そのスレの内容によって、ガイドライン4「情報価値なし」で削除されることはあるかもしれないが…

25 : ◆CeRVpzQI :02/06/18 18:53 ID:rO/CFDIf
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1024115829/l50
ここの53以降を読みましたが、板の利用状況や書き込みの推移などを観察していない
身なので、常駐されている人の意見のほうが的確だと思いますし、。
ただ主観で申し上げるのなら削除人が荒らすことはないと考えます。
削除人は怠慢で仕事を放置しているだけなので、荒らすエネルギーがあるなら
先に作業を行うであろうと判断です。

前にも書きましたが、板への復帰は不可能に近いので、残念ながら実戦することは
できません。ただ以前にも似たような状況になったことがあるので、その時とった
方法をお教えすることはできます。
しかし、それをここに書くと効力が薄れるので(相手がいることだし)
どうしたものか…。捨てメアドでもありませんか?>賛美歌13番さん


ところで、さきほど板のほうも見てきましたが、自治スレなるものも立っていて
ローカルルールも再検討されているようでいい雰囲気ですね。
現在のローカルルールは俺が書いたのですが(その後裏2chの注意書きが追加された)
その時はほとんど俺一人でやってる状況でした。
スレのリンクも切れていますし、改良されることを望みます。頑張ってください。

26 : ◆CeRVpzQI :02/06/18 21:07 ID:VeHYvuFz
俺のメアド晒しておきます。もし必要であれば送ってください。
localname@excite.co.jp

27 : :02/06/18 23:42 ID:hD4/fnuY
しょうもないことばっかり言うな 貸す土も


28 :   :02/06/18 23:52 ID:i0+dHqah
>>24
板が荒らしの猛攻撃にあってるのを認めてるから、
ここでカキコしてるんだろ?
しかし、あんたのレス内容は、ルール違反じゃないから削除不可能って言ってる。
ルール違反じゃないならば「荒らしスレ」ではない。
「荒らしスレ」対策なんか議論しなくて良いじゃないか。

あんたの「荒らしスレ対策発言」と、「荒らしスレに該当しない発言」は、
矛盾してるような気がするなぁ・・・。

29 :   :02/06/19 01:34 ID:19J5qKjJ
だから・・・

30 :?@?@?@:02/06/19 01:52 ID:19J5qKjJ
>>25
24ほど、分かりやすい説明があっても、
理解できないのですね。
あなたの言っているようなことが、
そもそも「ジャンル分け」というものを分かっていないというのに。
話がもとに戻っちゃったじゃん(^.^;)

一般的な認識に沿うことが、
主観にブレーキをかけるんじゃんか。
もう、困った人ですね。

31 :?@?@?@:02/06/19 01:55 ID:19J5qKjJ
あああっ、ゴメンナサイ<(_ _)>

↑は

>>24
23ほど、分かりやすい説明があっても…

の間違いです。大変申し訳ない。

32 :  :02/06/19 03:37 ID:cY4mQvqc
>>30-31
禿げ同!


33 :  :02/06/19 04:52 ID:cY4mQvqc
>>24
人間社会は“常識”や“一般論”という共通認識があって協調性が保たれてる。
世の中の人々は、六法全書なんか暗記してなくとも共通認識でうまくやってるじゃないか。
「理論としての定義付け」よりも「常識的主観」が重要なことだってある。
実際、裁判だって判決が二転三転するでしょ?
あれは裁判官の主観が入るから、結果が変わるのだ。

“常識”や“一般論”を排除して判断すべき!なんて主張するあなたは、
あまりにも、生の人間社会を知らな過ぎる。

極端な話し、
「東芝の洗濯機の画像クレ!」とか「火星の画像ほすぃ」なんてスレが立ったら、
削除人は、板違いと判断して良いと思う。主観でね!
あんたは、反対するだろうけど。

とにかく、あんたは「主観を入れない」の意味を極端に取り過ぎてるのだ。

34 :  :02/06/19 04:55 ID:cY4mQvqc
>>24
もう一言。
心理学や、社会学の勉強もしなはれ。

35 :賛美歌13番 ◆TiVWbvF. :02/06/19 09:19 ID:odhWygxA
◆CeRVpzQIさんありがとうございます。私は捨てメアドが無いのですいません。
今のローカルルールを ◆CeRVpzQIさんが作られたとは知りませんでした。
だいぶご苦労されたのでしょうね、いまご存知のように自治スレが活発に動いています。
状況を見て出来るだけ参加し、意見させていただき賛成票を入れたりしています。
出来るなら板住人が一つになって頑張って、板全体にその意識が強まる事を願っています。
◆CeRVpzQIさんも立場がお有りのようですので、しばらく見守っていただければ
うれしく思います。今朝450へ圧縮がありました、そのせいかどうかわかりませんが
ババスレが残っているもののあげ荒しがトーンダウンしています。しかし残ってる以上
まだまだ注意が必要かと思います。助けが必要な際にどこかで賛美歌13番を流しますので
その時はまたよろしくお願い致します。ご丁寧にありがとうございました。

36 :1:02/06/19 16:57 ID:Zpn+3tFt
雑誌、CDジャケット、テレビ等の写真、映像等は、
ほとんどが著作物と考えられます。
その画像等で紹介されているタレントには、
パブリシティ権があります。
それをホームページで使用する際には、
著作権とともにパブリシティ権の使用許諾も必要です。
タレントの写真は、出版社、レコード会社、放送局
などの従業員が撮影した法人著作物の場合は、
所属会社が所有していますが、
プロのカメラマンが所有するケースも多く、
許諾を取るには、出版元を通 して確認するしかありません。
タレントのパブリシティ権は、
タレント個人が持つのはきわめて稀で、
タレントに投資をしてを売り出した
所属事務所が管理しているケースが普通です。
権利者から警告のメールがこない限り、
違法サイトを公開し続けても良いなんていう「甘え」は、
許されることではありません。

許可なく、勝手に画像を貼り付けることはやめましょう




37 :g:02/06/19 17:01 ID:GP5VU28i

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------------------------------------------------


38 : :02/06/19 21:33 ID:Kw5QTNaZ
>>36-37

運営スレも荒らすのか… 逝ってるな

39 :名無しさん:02/06/19 21:47 ID:2tU9MzDs
議論も必要だけど、それはここでやれば良いこと。
まず、原点に立ち返って「アイドル画像」板の規約は守ろう!
「自治スレ」と名乗る、勝手な規約を作って色々なスレに論争をけしかけていく者がいます。
少なくとも、アイドルの画像を上げるスレでは無いので、板違いだと断定出来ます。
こちら、議論板への誘導と共に、削除をお願いいたします。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1024057999/l50

40 :賛美歌13番 ◆TiVWbvF. :02/06/19 21:51 ID:m3XMqwJs
◆CeRVpzQIさんやはり荒れは止まりません。上の二つもしくは36のみは荒しがここを
嗅ぎ付けてきたものと思われます。自治スレにこのスレのURLがあげられているからです。
どなたか知人の方で◆CeRVpzQIさんの方法を実践できる方はいらっしゃらないのでしょうか?
自治スレもいざこざで荒しの術中にはまって疑心暗鬼の状態ですこのままではまとまらないでしょう。
文字通りではありませんが政治的な力が働いているのでしょうか?2chはこういう所と割り切る
べきなんでしょうか?私は知らない人達とのやりとりが非常に楽しく感じていたので、話題の合う
他の板へ行こうと考えています。◆CeRVpzQIさんが育てた板を見捨てることになってすいません。
このレスを読んで良心ある方が◆CeRVpzQIさんに関心を示してくださればよいのですが。

41 :sage:02/06/19 22:00 ID:SHa3BKCD
>>36の文章は「ASK ACCS Q&A c201」より転載されたものです。
本来、引用、転載許可をとった文章であっても、
その出典媒体名・該当号数を明記するといった
出所元を明らかにするのが著作権上における通常です。

たとえ文章といえども発行者の転載許可もなしに
引用、転載を行った場合、充分著作権の侵害にあたります。

42 :1:02/06/20 08:43 ID:QriuX+V6
自治とか言い出すやつは、UG板に来るべきでない
やってること自体が悪党なのだ
どんな理由であれ、正義に訴えようとしても
だれも相手にしない
この板にいる間は悪党なのだ
善良な市民感覚を持ち込む者は
この板へ来る資格はない
秩序ある処で、悪事を重ねることができるのかね?
ヤクザだって裏社会で仕事するものだ
この板の主旨に沿って、秩序を保とうとすれば
困るのは君達なんだよ


43 :板ごと無くしちゃったら:02/06/20 09:31 ID:KN/FKkQE
>>41 ACCSに通報してみたら、いろんなスレで貼ってあるからさ。
どうせ取り上げられないだろうけど、万が一注目されたら2chの管理の方にいくでしょ。
そうしたらだまってられないんじゃない?アイドル画像板も終わっちゃうかもしれないけどね。

44 :トーノナル ◆CeRVpzQI :02/06/20 21:05 ID:zq53Dn/N
書きづらそうなので捨てハン使いますね。
かえって気をつかわせてしまったようで、スマソ。
無料メールとかお持ちじゃないようであれば無理しないでください。

自治スレが荒れたのなら「自治スレが荒らされた」という、板の荒廃を示す要素が
新たに増えたと捉えましょう。
アイドル画像板はアクセス数が多い人気板なので政治的な力が働いてるという
ことはないと思います(たぶん)。以前、管理人(ひろゆき)とアイドル画像板に
関する話をした時の対応も好印象でしたから。

他の板へ移動するというのもひとつの手だと思いますよ。
ご存知のように荒らしというのは自治しようとすればするほど対抗意識を燃やす
人種ですので、放置しておけば荒らし甲斐がなくなり大人しくなることもあります。
1〜2ヶ月離れていて帰ってきてみると戻っているかもしれません。
もっとも表面上は放置して水面下での手をうつことが最良策なのですが。

これは蛇足ですが、削除依頼スレには期待しないほうがいいですよ。
消してもらえないものだと思っていたほうがストレスを感じなくて済みます。
削除依頼を1度したらあとは放置。余計な書き込みも一切しないほうがいいです。
煽りにも反応するべからず。
削除依頼スレで繰り返し催促して消してもらえた事は一度も無いし、かえって
逆効果にもなりかねません。催促するなら、別の場所で板の現状と削除依頼スレの
指摘をしましょう。同じ手でアプローチするより、批判要望板をはじめ他板で手を
打ってみるほうが良いと思います。同じ場所で同じ事を訴えていても同じ人の目に
しか触れないし同じ感情しか抱かれないですからね。

俺がいなくなった途端に我物顔で暴れた出した荒らしなので、頭的にも大したこと
ない、というかただのおこちゃまでしょう。俺一人に手も足も出なかったのだから。

45 : :02/06/20 21:10 ID:kSvy5Tox
>>42
「合法的」と「秩序」は別な問題。
ヤクザや珍走団も、複数の人間が集まる組織である限り「秩序」は必要。
アメリカのラスベガスは、ギャングによって秩序が守られているのが実情。
「非合法」な行為をしている我々が「秩序」を語っても、何も不自然ではない。
つまり、悪党に「秩序」は不要論は、キミの頭の中の理想に過ぎない。

ところでキミは、なぜ「非合法」な行為に対して告発しない?
警察に駆け込まない?
の〜んきに掲示板にカキコしてる場合か?

キミの言動の方が不自然でならないよ、法の番人クン。

46 : :02/06/20 21:16 ID:kSvy5Tox
>>44
参考にします。
今後、煽りは放置することにします。
ありがとう。

47 :   :02/06/20 21:43 ID:DgJd56x1
>>45
ホント、そうだよねー。

42のような方は、
たぶん自分が理論派だと思っているんだろうね。

理屈っぽい=ダサイ、という風潮が薄れつつあるのはいいけれど、
エセ理論派が物言っているのを聞かされるのは、
とてもストレスになる。
「しゃべり場」とかさ。

論理的な思考というのは、
一種才能だから、無理なことはやめましょう。

48 : :02/06/20 22:17 ID:qrBx+dco
>45・47
っていうか、42はなんかのコピペじゃないの?


49 :>47:02/06/20 22:41 ID:EOkiw+sx
「非合法な行為をきれいな場所でできるか?」
と言ってるんだろ。
こいつは善良な市民じゃないのさ
ケッ

50 :_:02/06/20 22:52 ID:4lh8yHLI
「〜画像下さい」「画像うpおねがいします」
のスレばかりで、やってること丸わかりだと
困る。こういう板は荒れていて当たり前。
荒れていないと困る。関係ないスレたてるなとか
言わないでくれ。

51 :   :02/06/20 23:52 ID:Y+MEiGwu
>>49
「非合法」って言葉、憶えられてよかったね!

>>50
自演をするときは、もう少し時間をずらそうね!

文脈が支離滅裂で意味がわからんけど、
なんとなく煽ってるのは伝わってるよ!

52 :   :02/06/21 00:56 ID:DF+sAXdn
>>50
あえてマジレスすると、
芸能有名人板等一般の板ではガイドラインによってクレクレスレが禁止されているなかで、
例外的にクレクレが許されている隔離板・アイドル画像板。
「〜画像下さい」「画像うpおねがいします」のスレばかりになるのは当り前。

53 :___:02/06/21 08:47 ID:9bt3SFJj
問題は2chが認めているということだろう
前にもあった。他所から潰しに来るやつが。
やつらの理由は、「この板が原因で2chが億単位の賠償金請求を起こされ、
2ch全てがなくなるこをと恐れたから」ということらしい



54 : :02/06/21 11:37 ID:7tWLCeVY
>>50
板が荒れてると、
「〜画像下さい」「画像うpおねがいします」がカモフラージュされて、
板の主旨がごまかせるっていう意味?

んなアフォな。
どんな理屈じゃい。

55 : :02/06/21 11:48 ID:c1zN7MGW
アイドル画像板のスレッドごと削除依頼専用スレは
下記の新スレに移行しましたので、以後の依頼はそちらにお願いします。
なお、削除人さんによる削除処理を円滑に行っていただくためにも、
重複依頼や削除処理の督促はご遠慮ください。

アイドル画像板・スレッド削除依頼 Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1024586549/l50

56 : :02/06/21 11:53 ID:aewTcxSt
アイドル画像板、荒らし粘着多いね。
毎日、荒らしスレ立つし、コピペ荒らしも粘着だし。
削除人が、AA消した直後に又AA貼りまくるし、なんとかして。

57 : :02/06/21 12:21 ID:7tWLCeVY
>>55
削除ガイドラインを文字通りに解釈すれば、
アイドル板では、いかなるスレッドも削除対象にできないわけだから、
もう、削除人に催促する人もいないんじゃないかな。

58 : :02/06/21 14:54 ID:awlfTpWy
>57 ?ガイドラインで重複とか削除対象じゃん?脳内ガイドラインでのことれすか?

59 :通りすがり:02/06/21 19:27 ID:GXDSoA++
>>44
>俺がいなくなった途端に我物顔で暴れた出した荒らしなので、頭的にも大したこと
>ない、というかただのおこちゃまでしょう。俺一人に手も足も出なかったのだから。

いや〜、笑わせてもらいました。自意識過剰の妄想クンですか?
ゼヒ現在のアイドル板を荒らしのいないように治めてください。m(_ _)m

60 :57:02/06/21 20:53 ID:rbBhQAOy
>>58
重複は削除できるね。
「いかなるスレッドも削除対象にできない」の「いかなる」は訂正しやす。

61 :57:02/06/21 20:58 ID:rbBhQAOy
>>59
心理戦で荒らしを萎えさせる達人はいるよ。

62 : :02/06/21 21:24 ID:hkiQjXDD
削除人に質問、アイドル画像板見たか?
毎日、荒らしスレは立つし、age荒らしも酷いし、どうするの?


63 : :02/06/21 21:25 ID:SixtcBxJ
>>61
その達人とやらにお願いしたいものだ。

64 :通りすがり:02/06/21 22:02 ID:W51orp0T
>>61
煽り荒らしならともかく、現在のような糞スレage荒らしや
AA荒らしには心理戦はなんの効果も無いと思われ。
おそらく現在の荒らしは>>44のコトを微塵にも気にかけていないと思われ。

65 : :02/06/21 22:04 ID:zjCVkq/o
>>59
しっかり釣られてるし(激藁

66 :通りすがり:02/06/21 22:24 ID:W51orp0T
>>65
え?>>44ってネタだったの?(ハズカシー
そーだよなぁ…あまりにもイタすぎるよな…。
しかしナゼ議論板で?

67 ::02/06/21 22:59 ID:2Etl5FSi
>>64>>66
議論というのは、意見と意見をぶつけ合って成立するものですぜ。
キミの場合、他人の意見の批判ばかりっすね。
他人の意見を批判するなら、それに代わる代案をぶつけなきゃ議論にならんよ。

まあ・・意見が思いつかないから、他人のレスにケチつけてんだろうけど。
エラそうな批判や評論だけだったら誰でもできまっせ。

68 :通りすがり:02/06/21 23:56 ID:VMOdeLXM
>>67
確かにそうだね。スマソ。
でも結果の出ない議論なんてタダの自慰行為じゃ?
ちなみにキミも俺の批判しかしてないようだけど…。(=44?)
場を荒らしてスミマセンでした…。

>>44さん、早くアイドル板に降臨して下さい!
未だに荒れ放題ッス!

69 : :02/06/22 00:51 ID:0q34Q7j7
素敵な画像プレゼントするから。板を掃除して荒らしを規制して

70 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/22 02:13 ID:GJfEkaPG
みえみえの煽りに釣られてしまった>>59
やはり「おこちゃま」だったということでよろしいか?(Y/y)

71 : :02/06/22 03:21 ID:9PjS9UXQ
>>68
ここは、グッと我慢して>>70の煽りに乗るなよ。
みんな(荒らし以外)は、板の正常化を望んでいるという意味で同志だ。
仲たがいは、荒らし野郎の思う壺になる。

>>70
ヽ(`Д´)ノ ヨロシクネーヨ!

72 :  :02/06/22 09:04 ID:cTPbeOz5
>>70
第三者から見ると>>44が突っ込まれてムキになっているようにしか見えません。(w
しかしまあババスレ荒らしはなんとかならないかね。
アレのおかげで住人減ってきてない?

73 : :02/06/22 10:01 ID:gols35KF
煽り合い見に来ました。

74 :通りすがり:02/06/22 10:50 ID:7iTpCIvV
俺は煽っているつもりは無いんです…。
一日も早いアイドル板の回復を望んでいるだけです…。
>>44がたとえその後別人のフリして書き込みしていようが
気にもしません。
今後はイタイ挑発にのらないように気を付けます…。(反省

75 :    :02/06/22 14:42 ID:WyJbEr2/
>>74
だいじょび。
結構みんな冷静だから、>>70のようなのは、
プカーリ浮きまくるだけでし。
気にせず行きましょう。

76 :         :02/06/22 21:33 ID:7e4y0WUm
悲惨な荒らしがいるスレはここですか?

77 ::02/06/22 23:36 ID:yznsGQUJ
>>74
煽っているつもりは無いと言いつつ、粘着で>>44を煽ってる罠。
もうやめときなよ。

ちなみにオレのこと、>>44と思ってるみたいだけど違うよ。
オレ、>>44の弁護なんかしてないしさ。
疑心暗鬼になって、同志たちを荒らしなんて思ったら損だよ。
仲良くやろうぜ、マジで。

78 : :02/06/23 02:10 ID:wjb6cAxA
>>77
たしかにそうなのだけど、どう見ても“通りすがり”は同士ではないだろ・・・
俺には、板を荒らしてる奴が挑発に乗って反応したと思える

79 :⊂ia⊃:02/06/23 03:30 ID:Q9UOgRie
>通りすがり

トーノナル ◆CeRVpzQI氏(>>44)の最後の二行は 荒らし に対して
言ってることであって、あなたに対して言ってることではないのだから
あなたが怒る必要はないのではないっすか?

おこちゃまと言われてリアクションするのは 荒らし だけでいいっしょ。


80 :通りすがり:02/06/23 05:00 ID:1UUmhfVx
>>79
そうだったのか…。
あの最後の二行は荒らしを釣るために放った言葉だったのですね…。
本気で言っていると思って釣られてしまったヴァカな俺…。
でも今考えると本当であった欲しかった。
そんなヒトがいたらアイドル板ももっと浄化されるんだろうな…。
たびたびスミマセンでした。

81 : :02/06/23 05:34 ID:h3xytl7p
>>59-80のレスは、みごとに“通りすがり”中心の会話になっている。
煽りが、レスを伸ばしてしまう典型例。

>>80
こんな状態になっても、なおかつ>>44にイヤミを言いつづける神経がわからん。
>>44の自信過剰なコメントに腹を立ててるようだが、正直しつこいぞ。

それとも、何かの意図があってこのスレの議論を中断させてるのか?
>>68で「結果の出ない議論なんてタダの自慰行為じゃ?」と、
ここで議論している人たちを批判してるようだが・・・。

“通りすがり”の目的が「議論の中断」ならば、大成功してることになる。

82 : :02/06/23 06:06 ID:h3xytl7p
>>78
禿げしく同意。

83 :  :02/06/23 10:25 ID:J+t8aM9N
正直44がネタなのかどうなのか気になる。
わざわざトリップ使って書き込んであるのに
その後一切そのトリップを見かけなくなったことから、
「マジ」で書き込んだのが通りすがりによって中傷されたことを根に持ち
お互いが粘着になったとも考えられるが。

ヤベッ俺まで通りすがりの術中に。

84 :    :02/06/23 11:34 ID:c+EURPhT
通りすがりさんを叩いたり突いたりするのって、
なんか変な感じ。
矛先違うんでねーの?

本題に関して言いたいことがある人は、
多少わき道に逸れてたって、コメント挙げるだろうし。

それとも、彼をサカナに会話を楽しんでいるのかな?
そういったことなら、僕も混ぜて欲しいけんどもね。
でも、議論の中断はダメなんでしょ・・・つまんないの。
ちょっとぐらい中断したってイイじゃな〜い。
ダメ?

85 :いったい:02/06/23 11:52 ID:F26uVwnO
何の議論をしているんだ!?
バカバカしい!

ヽ(`Д´)ノ マジメニヤレ!

86 :  :02/06/23 13:26 ID:AkE6QPBu
アイ板からこっちにくると少しは心がなごむな。
現在荒らし活動中。

87 : :02/06/23 23:46 ID:xehJ5FzJ
管直人・ひろゆき様

どうやら、スレ削除人が本当にいないようですので、
大至急、別の削除人を立てるか、御自身の目でアイドル板の惨状を御覧ください。

http://wow.bbspink.com/girls/

私の推測するところでは、別掲示板及び業者アルバイトによるアイドル板の蹂躙行為も考えられます

対応早くして下さい

88 :通りすがり:02/06/24 00:12 ID:rIdxI0sr
今回の圧縮のタイミング、ワザとですか?
珍しく糞スレが下のほうに沈んでたのにage荒らしがきた後で圧縮なんて…。
スレ数だって700近くあったのにもっと早く圧縮できなかったのかなぁ…。

89 :名無しさん:02/06/24 00:18 ID:3AUE9OeQ
>88
圧縮は自動的にされることが多いですから、わざとということはないと思いますよ。

それより荒らしが、圧縮のタイミングを計ってage荒らししているのでは。
住人の方も、圧縮のタイミングを計って優良スレの保守カキコをしてますか?

圧縮前の保守カキコは、削除人に頼らずできる一番有効な自治活動のひとつです。
圧縮のタイミングがわからないようなら初心者板で勉強して下さい。

荒らしに勝てないまでも負けないためには、荒らしと同等以上の知恵をつけることです。

90 :通りすがり:02/06/24 00:40 ID:rIdxI0sr
>>89
>圧縮は自動的にされることが多いですから、わざとということはないと思いますよ。

そうなんですか…。勉強不足でスミマセン…。
スレ圧縮が500〜600ぐらいで圧縮される時や700〜800ぐらいで圧縮される時が
あるので、てっきり圧縮する管理人みたいな人がいると思ってました。
ある程度のスレ数を超えてある時間になると圧縮されるのかな?
一度初心者板に行って勉強してきます。

91 :七枝餐:02/06/24 06:11 ID:0fq3G6Vc
圧縮は手動ですよ。ただ、細かく時間を見計らってやるわけじゃないので
いつくるかははっきりとは予測できんですが。
住人的にはほとんど自動と一緒だと思いまつ。

92 :萌える名無し画像 :02/06/24 11:54 ID:G3cxEFQb
次の圧縮っていつですか?

93 :名無しさん:02/06/24 12:12 ID:lqXWrseD
>92
初心者板で学びましょう。荒らしもここを読んでいます。

94 :   :02/07/06 20:20 ID:VvV4H7h4

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