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○○○○ペリカン万年筆限定スレッド○○○○

1 :ぺりかん:02/01/30 23:30
熱く語り明かそうじゃないか。

2 :かんちゃん:02/01/31 00:19
レベルペンがベスト。M800はいまいち。

3 :名無しさん:02/01/31 00:24
ペリスケ

4 :名無しさん:02/01/31 09:03
イカロス

5 :名無しさん:02/01/31 23:23
M800って、以前は#800と言わなかった?

6 :名無しさん:02/02/01 09:02
モンブランのスレに負けてるぞ。

7 :Level野郎:02/02/01 09:35
>モンブランのスレに負けてるぞ。

モンブランはブチックとかなんとか云うんだろ、今(藁

あそこにいくとケツが痒くなっていかん。

8 :名無しさん:02/02/01 18:42
マリーンブルー

9 :名無しさん:02/02/01 22:55
究極は100N

10 :名無しさん:02/02/02 00:03
10年ほど前に買った400の復刻版が好き

11 :名無しさん:02/02/02 17:22
>10
400の原型に比べれば、書き味は硬いけれど、
しっかりとしたペン先だったよね。
確か4種類あった。
極細が好きでした。

>9
100Nは確かに凄いよね。
ニュースグループでも
この間、史上最高の1本として、
パーカーの51と対決してた。

リミテッドエディションでは、
ハンティングが一番好きだな。

12 :ペケポン:02/02/02 22:52
ホワイトタイガーを買った。ガッカリした。手抜きじゃん。

13 :名無しさん:02/02/02 22:54
>>12
どんなところが手抜き? 詳細キボンヌ

14 :名無しさん:02/02/03 00:39
今探したらあった!ペリカンの万年筆!
でもシリーズも型番もわからない…

キャップの口の直径が1.5mm、
色は、キャップが黒に金、ボディが緑のストライプ。
インクは吸入式で、ペン先に18C-750という文字が見えます。

なんか地味だし大きくて使ってなかったんだけど、
明日からこれも使おうっと。

15 :名無しさん:02/02/03 01:13
>>14
それだけの情報じゃ判らないので、下のリンク先で調べてみて。
スヴェーレンの300、400、600、800、1000のうちのどれかだろう。
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pelikan/pel-size.html


16 :名無しさん:02/02/03 01:18
>>14
きゃ!これだ!ありがとう!
これって実物大なのねー(笑)ちょっと感激した。webなのに。
で、#800でした。

で、今洗ってきたとこ。
インクが固まっててきれいにするの大変だった。
インクを入れた万年筆はマメに使わないとだめですね。


17 :ペケポン:02/02/03 23:10
>>13
彫金していない処。
ゴールデン・ダイナスティ−&フェニックスは彫金入りの良品だった。
白虎で彫金無しの手抜き品になった。しかも値段変わらず。
デザインもマンガチックで迫力無し。ファンとしては金返せって感じ。

18 :ぺりかん:02/02/03 23:22
公式HP

 http://www.pelikan.de/

19 :万年筆ではないが。:02/02/04 01:18
「サーカスコロリ」
っておもちゃみたいなマジック一式みたいなのがあった。
あれって全部で何種類あったの?

20 :名無しさん:02/02/04 12:19
いま一番欲しい物。M800グリーンデモンストレーター。
ヤフオクでいま出てるけど、最低が18漫じゃどうにもならんわ。

21 :名無しさん:02/02/04 13:00
前期のモデルだとしても、そりゃ高すぎる。
海外のオークションでたまに登場するけど、
せいぜい8〜9万だよ。
もちろん、後期のモデルだけど。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 05:04
ペリカンいいよねえ。
800、400と持ってるけどそれぞれにイイ!!
特に400は茶色が金色と合ってて好き。

23 :ペケポン:02/02/08 08:22
くれぐれも限定版には逝くな。夢が壊れるぞ。

24 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 08:34
ペリカン、フローは申し分ないけど外観の仕上げがちゃちくて・・
限定版でもそうなの?

25 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 23:16
ハイ、コストダウンの産物ですよ。

26 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 00:38
>>24
よくそう言う人いるけどそれはあのキャップの上の印刷の事?
それなりにしっかりしたつくりだと思うけどね。
俺としてはモンブランよりも道具としては上。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 00:44
26さんの言うとおり。
たとえば、1000。
やわらかすぎるという人もいるが、
あれだけ大きなペン先で、しっかりとインクの出るペンは少ない。
万年筆の黄金時代を味わいたいなら、あれが一番近い。
オノトのマグナや、ウォーターマンのパトリシアンに匹敵するよ。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 03:50
> よくそう言う人いるけどそれはあのキャップの上の印刷の事?
軸のプレ串グラス、ニブのフィンなんかね。
特にフィンはビニール製?二部交換で掴んだくらいで曲がるなよ。
1000の書き味は漏れも好きだけどね、でもあれくらいは
インク量の調整で他のペンでも可能なんじゃない。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 12:07
ウォーターマンがクルトゥールを出してることだし、
ペリカノを日本で販売してくれないかな。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 20:01
クチバシ型のクリップにどうしても馴染めない。
なんだかグロテスク。ちょっと敬遠しゃうな。

31 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 12:26
>>30
強度の確保とデザイン性、機能性を兼ね備えた秀逸なデザインと思われ。
ま、好みですがね。あのクリップがないと安っぽすぎません?

32 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 12:42
そうなんですよねー
ペリカン最高だけどクリップが嘴だと思うと気持ち悪くて・・

33 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 15:58
そう?
俺あのクリップ好きなんだけど。
それに>>28さんの言うような差があんまりよくわからないので(w
結構しっかりしたものに見える。
結局何処のもみんなプラッチック製なんだし(銀とか木とかを除いて)。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 16:44
スーベーレンとかのクリップなんだけど・・・

35 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 17:53
目(らしきもの)までついてる・・・・

36 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 22:30
セミみたいなデザインだね。

37 :19再:02/02/12 22:38
そういえば”コラーニ”デザインのボールペンの1と2もあった。
個人的には2>1だったんだが、市場的には1→2→1で
2は市場から消えたように記憶しているのだが何故?


38 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 23:58
>>36
漏れはツマグロヨコバイだと思う。


39 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 00:09
ペリカンはお掃除しやすいのがいいね。ペン先とれるから。
実に実用的にできてると思う。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 00:27
>>39
禿同です。
吸入機構を簡単に分解できるとなお、いいのにね。

41 :39:02/02/13 01:35
>>40
ほかの板で紹介あるけど怖いですねえ、あれは。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 01:37
クリップのデザインかわいいと思うが…
つぶらな瞳に萌え

43 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 04:16
ペリスケに赤インクがかわいい。

44 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 08:17
ペリスケにインク入れるときれいはきれいなんだけど、
なまじ見えるから首軸のねじ込みのあたりがぐちゃぐちゃに
なるのは嫌だな。どうしようもないんだろうけど。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 20:17
ペリスケに入れてきれいなインクは?
鷲はペリカンターコイズ。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 01:20
シェーファーキングスゴールド

47 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 01:29
パーカー・ペンマン・サファイアブルーって入れても平気かな?

48 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 08:26
ペン万は入れない方が無難みたい。
ペリスケの窓が曇ったら様にならん。

49 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 08:42
ウォーターマン・パープル

50 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:07
>>48
やぱーりDQNなインクでありましたか。
それであぼーんしちゃった訳ね。ペン漫


51 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:13
そういやあパーカースレって、ないねえ。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:27
あんな見かけ倒しのもんいらん。
古いのも、安くてバリエーションが多いから
コレクターがいるだけ。
パーカーコレクター逝ってよし。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 23:27
ペリカンバイオレット。鮮やかでとってもきれい。


54 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 00:28
ファウントインディア入れたら悲惨だった。
書き味は最高だったが・・・

55 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 19:07
マリンブルー買いかな?みんなどう思う?

56 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 19:21
マリンブルー持ってる。書くときにキャップが尻軸に
かっちりと固定しにくいことを除けば、味わい深い色合いで
気に入ってるよ。800ベースの限定品と比べて価格も
リーズナブルだし、買いでしょう。

57 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 20:24
ありがとう やっぱり買いだよねー

58 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 20:59
>56
「キャップが尻軸にかっちりと固定しにくい」のは不良品です。
クレームすると交換してくれますよ。
パーツの在庫がなくならないうちに急いだ方が。
本国ドイツにはありませんから。
ペリカンジャパンの企画物なのでね。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 23:42
おれもその話は聞いた。よくあるクレームのようだ。


60 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 01:40
もともとキャップを尻軸にハメテ使うのは日本の習慣であって
欧米ではキャップはお尻にはめません。
設計の段階でそこまで考えてないようです。



61 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:01
>60
根拠のないことを言ってはいけないよ。
600番は、1950年に登場した不朽の名品400番をもとに設計されている。
800番も、現行の400番もおなじ。
キャップは尻軸にはめることをも前提にされています。
以前ニュースグループで、ドイツの研究家たちが実証しているよ。
フランスでは、キャップをはずして使うことはよく知られているよね。
ルマンの100や、デュポンは、キャップなしの状態でバランスが良くなるように設計されているが、
ペリカンはちがうぞ。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:02
>もともとキャップを尻軸にハメテ使うのは日本の習慣であって
欧米ではキャップはお尻にはめません。

よくそのような話聞くけど 本当かな?
契約書にサインする時くらいしか見ないけど、キャップしてる人結構いるよ
まあ おれが直接見たことあるのアメちゃんとドイツ、デンマーク人だけどね
もちろんしない人も見たことあるけど・・

63 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:04
デルタやマーレンとかならともかく、ペリカンみたいな軽量なペン(トレドは別よ)
バランス悪くないのかねえ。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:04
>>61
たしかにウォーターマンはそうなってるね。

65 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:25
>61
そうでしょうか?
僕も>60の方と同意見なんですが…
ペリカンのドイツ工場を見学した時に設計図が置いてあり
デザイナーの方に話を聞いた時に尻軸にはめる事は余り考えていないと
言っていましたが…
でも、確かにペリカンのキャップは精度が良いですね!
余談ですが工場見学してた時に少しビックリしたんですけど
400番のシャープとかボールペンのノック部分にエンブレムを
カバーするように盛り上がったクリアーパーツが付いてますよね?
あれ、おばさんが手作業で注射器のような物で1個1個作ってましたよ!!

66 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:26
>>61-64
文房具版とは思えない書き込み密度。ニュー速版みたい。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 03:19
ブラックのボトルインクに不良品があるみたいよ!
見分け方は紙箱のベロの所にエンボス加工で製造ロットで009って
書いてあるのがダメみたい!
ペリカンジャパンは一応回収したみたいだけど回転の悪いお店だと…


68 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 04:32
>>67さん
俺、買い置きが009って書いてあるんだけど・・・
何が駄目なの?


69 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 11:50
101だ よかった

70 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 11:55
ペリカン#400(スーベーレンじゃないよ)使ってる人いますか?

71 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 12:15
>>70
復刻版の#400を使っています。
ポキポキした書き心地が楽しいです。


72 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 12:31
オリジナルの400ね もう製造後半世紀近くなるけど問題なし
ペン先を長原氏のクリニックで微調整してもらった時にも「あんたの孫の代まで使える。万年筆の歴史に残る名品じゃ」と言われた。
多少誇大な表現だがあながちウソとも言いきれない感じだね。
私は柔らかい書き味が気に入ってカバンの中にいれて持ち歩いて日常使いしてる。いまのス−べーレンみたいに過剰装飾の割りにキャップの刻印プリントにしたりする意味不明な点もなく、シンプルでいい。あともう一本挙げるとしたら戦前の100かな・・
異論があるかもしれんが、ドイツの50年代ってライカのカメラや時計など物作り、音楽じゃフルトベングラーがいて(前半)本当に充実してた時代だと思う。極端に言えばこの時代のもののアレンジや遺産でオマンマ食べてる側面があると思うね。
長文失礼

73 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 13:04
ベルリンとストックホルムって期待しちゃいます。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 18:40
>70
400、400N、400NN、いずれも素晴らしいよ。
ペン先が少しお辞儀してるんだが、非常に軟らかな書き味です。
EF、F、M、B、BB、とそれぞれに味がある。
BとBBは縦が太く横が細く書けるスタブのようなペン先なので、好みはわかれるだろう。
MとかFがいいね。(当時の表記は当てにならないがね)

軸の色合いは当時のものの方が好きだね。渋いよ。
あの時代にこんなに優れた実用品を作っていたとはドイツは凄いよ。
ライカでいえば、M3やM2の時代。飽きがこないね。
一昔前に比べれば、ぐっと安くなったし、
チャンスがあればぜひ一本!

75 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 00:51
>>68さん
去年の5月位の話なんですが
ロットが009は今まで製造されてきたブラックのインクより
ニジムって事が分かって回収に成りました。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 03:45
>>75さん
レスサンクス。
代理店にクレームつけたら換えてもらえるかな?

77 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 23:46
>>76さん
ペリカンジャパンに直接電話すれば多分大丈夫でしょう。
ただ最初から怒って電話しないで下さいね!
万年筆のインクは製造時の気象条件によってかなり代わる物ですから(^^)

78 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 00:52
最近ファウントインディアに萌ー。
見てくれは悪くなるけど、1,2ランク上の書き味になるYO!

79 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 08:13
ペリカンの主軸は何製なんですか?
プラスチィク製ですか。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 10:09
緑縞のものはセルロース・アセテートとプレクシグラスを交互に積層したものを、
縦にスライスするんだそうな。それを丸めて加工するから、よく見ると、継ぎ目が
1カ所あるのがわかるYO!黒いのは、漏れも知らん。スマソ。

81 :・・・:02/02/19 19:29
スーベレーン800って、どうですか?

82 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 22:18
>>81 漏れは好き 最高っていう人もいるよ

83 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 22:29
>>79さん
黒い部分はプレキシグラスですよ!

84 :>>80.83:02/02/19 22:40
プラスチィックと思ってました。
それじゃ、LEVELはカーボン製だと書いてましたけど、どちらが耐久性があるんですか?

85 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 23:21
>>84さん
LEVELはカーボン製ってどこに書いてありました?
LEVELはカーボン製ではなくポリカーボネイト製ですよ!
耐久性で考えると圧倒的にLEVELぺんの方が強いです。
プレキシグラスは簡単に言うとアクリル樹脂にガラス繊維を混ぜて
アクリル以上に透明度を出すために作られた物だったと思うんですが、
その特性上非常に脆いです。
モンブランにも使われていますが、モンブランは万年筆とボールペン・シャープとは
使い方を分けているんですが万年筆は第3者に貸すと言う前提が無い為、
1層で出来ていますボールペン・シャープは第3者に貸すと言う前提があるので
2層で出来ています。
この考え方は自分1人で使っている分にはそんなに落下させる危険性は
無いであろうと言う事なんですが、1メートル位の高さから落とすと大半が
割れてしまいます。
ペリカンはどうだか分からないですが…
その点ポリカーボネイトは銃の玉も通さないぐらいの強度がありますから
圧倒的にLEVELの方が耐久性があるんじゃないんですか。
ただペリカンの万年筆を買うときに一番注意して欲しい事なんですが
切り割の角度を絶対に見て下さい!
他のメーカでは問題に成らないような事でもペリカンは全てのペン先において
四角く研ぐように設定されてますからねじれに対して余り柔軟性が無い為、
書き出しが出にくい場合があるからです。
参考に成りましたか?
ちなみにプレキシグラスは Rohm & Haas 社製PMMAの商品名です。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 23:34
長文お疲れ

87 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 01:14
プレキシグラスが脆い材質だとは知りませんでした。
もすこし丁寧に扱うことにします。情報サンクス。

88 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 01:34
>>77さん
有難うございます。
電話してみますね。
大丈夫、接客業の辛さを知ってるので怒鳴ったりしませんって(w

89 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 01:53
65.67.75.77.83.85って実は僕なんですが万年筆の販売と修理をしてまして、
答えられる範囲でしたら皆さん何でも質問して下さい!
僕自身はペリカンは安いのしか持ってないんですけど
モンブランには無くなってしまったこだわりがペリカンにあるので大好きです!

90 :84:02/02/20 08:12
>>89さん
ありがとうございます。カーボンじゃなくてポリカでしたね。スマソ。
LEVELの方が耐久性がある事は解りましたが、耐久性の低いMシリーズの方が販売実績が上なのはどうしてですか?

91 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 08:24
いやー、勉強になるわ!最高ですね、ペンも書き込みも。

Level65を子供(小学生)に与えたら、おお喜びです。
ガンガン書きまくって勉強しとります。インクタンク透かして見てます。
成績上がったらLevel様々だ。

もっと売れてもいいのにねー。

92 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 08:54
ボトルインクが残り少なくなったときどうやって
吸入すればいいのか悩んでいます。
とりあえず女房にボトルを傾けて持ってもらっていますが
いささかうんざりされてます。

93 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 21:26
>>92
微笑ましい。


94 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 21:37
>>92
昼はボトルで、夜は下のペンを持ってもらうのですね。羨ましい…。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 23:00
微苦笑・・・

96 :89:02/02/21 00:10
>>84さん
販売実績が上なのは憶測ですが、LEVELはどこのお店でも売っている物ではない。
デザインが個性的でどんな世代にでも受け入れられる訳ではない。
一般ユーザーには高級感が物足りない。
Mシリーズと言うのはトレド・スーベレーン・トラディショナルの事ですよね?
若干の変更はありますがペリカンにはセルロース縞のイメージが強すぎるから
Mシリーズばかり売れるのだと思いますよ。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 00:51
>>92さん
ペリカンにとっては致命的ですよね殆どが吸入式ですから、
カートリッジタイプであればコンバーターだけで直接吸引すれば
良いんですけどね〜
でも、無駄にしない方法はありますよ!
ビスコンティから¥6500〜¥7500で発売されている
トラベルインクポットを使えば最後まで使えますよ。
仕組みは筒状のインクビンに専用のスポイトでインクを移し、
口の部分が三角すいのゴムに成っていてそこにギュット差込み
後はペン先を天に向けて普通通りに吸入すればちゃんと最後まで吸えますよ。
ちょっとメールで説明するのは難しいんですけどね。
M800位までは多分使える筈です。



98 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 00:54
これから新製品いっぱい出ますよ!
例えばペリスケの色違いとか…


99 :92:02/02/21 09:19
>>97さん
レスありがとう。
でも、残り十数ccのインクを無駄にしないだけのために
それだけの出費というのも・・。
いや、教えていただいて嬉しいんですけどね。うーん・・。

>>94

あははははは。


100 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 10:36
漏れは新しく買ってきたボトルに注いじゃう…。
インクの成分って密かに変わってるから、ほんとは不味いんですけどね(苦笑

101 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 08:18
蓋付のプラスチック製の試験管があって、底が尖っている。
微生物検査の検体を入れるためのものなので、密閉性が良い。
これなんか、3ー4ミリリットルでも水位が高くなって
良いように思う。

机の上に現に置いてあって使おうと思っていたが、結局は
残ったインクは新しいボトルの中に入れてしまった。(w

102 :92:02/02/22 08:50
>>100、101

ありがとうございます。
あまり悩むほどのことはなかったみたいですね。
しかし、ここの人たちはみんな優しいですね。
くだらない質問にお答えいただいて感謝です。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 12:19
高いけどビスコンティのインク瓶がそこんとこ配慮されて吉。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 21:31
>>103
LAMYもな。しかも吸い取り紙つき。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 21:44
ぢつはシェーファーも。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 22:48
でも、なんと言ってもペンマン瓶だったね。
危険と評判だったけど。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 23:13
親父が若いころ使ってたペリカン発見。
オイラ、スベーレン400使ってるけど、外見的はほぼ同じ。
キャップ下部の金の部分に
「PELIKAN 400 - GERMANY」
と刻印されている。ペン先はBだけど、ちょっと曲がっていて、
書いたときにひっかかりがある模様で、修理キボンヌ。
お前ら、このペンの具体的な型番わかりますか?
今、写真アプできないんだけど、30数年前に現役だった型番と
いうことで推測できないかな。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 23:21
>107
シャレでそういう話してるの?
このスレ最初から読みな

109 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 23:50
107くん
ペリカン400と刻印 ペン先B 30数年前現役
これだけの情報で具体的型番聞かれても誰も答えられんだろうよ・・
↑のほうにもカキコあるように、ペリカン400は50年代のオリジナルの一連のシリーズ
400、400N、400NN、 後は70年代に400NNを復刻したもの(400の名で発売)
のどれかだろうね。
ペン先曲がってるのはどの程度かわからんが、もともと少しペン先が下向いてるんだよ400は・・


110 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 00:58
オリジナルの400NNとその復刻版の70年代の400は尻軸が円錐型でトンガリ気味です。
区別する方法は胴体と尻軸の境目に段差があるかどうかです。段差あるのがオリジナルないのが復刻版です。
復刻版といえども30年近く経ってますからアンティークの部類でしょうが・・
あと参考までに400Nは80年代半ばに500として復刻されました。これはちょっと前まで売ってましたが最近見かけないですね。
以上受け売りの知識でごぜーました
詳しい方 間違ってたら訂正してださいまし

111 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 15:59
70年代400持ってまーす。なかなかいいよ。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 23:58
110さん
80年代半ばに復刻された#500は、400の復刻モデルです。
400Nは400よりも、長さが少し長く、
吸入の際に回すピストンのお尻の部分のラウンドがもっと丸みを帯びています。
クリップも400NNのよりも長くとがった口ばし型クリップになっています。
#500は、実によく400を再現しています。
今となっては、あの初期の軟らかな書き味が懐かしいです。

113 :茶色の一本:02/02/24 00:27
おいらも70年代の復刻版#400使ってます。
実は常連さんたちに「そんなことあたりまえだ!」と叱られそうですが、
近所の文具店に国産のインクしか売ってないので、仕方なくそれを使
っていました。
ところが最近、中心街の丸善の前を通ったついでにペリカン純正イン
クを購入し、それに代えてみたところ書き味が激変しました。
何というなめらかさ、書き出しも決してかすれない信頼性、伸びやかな
質感と絶妙なにじみ具合。うぉぉぉッ、これは感動だ!
インク自体も全然違うのですね。はじめて実感できました。
んもぉ〜、先に教えといてよ、そういうことは。(笑)

114 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 00:32
野球ヲタワラタ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

115 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 00:43
なんかおれも400欲しいな・・
ヤフオクに復刻版の400らしきもの出てるけど値段上がっちゃってるしね・・
しかしヤフオクでいつも思うけど、どうして終了まで何日もあるのに馬鹿みたいな値段つけてオークションの興味失わせるのかな?
終了直前に値が上がっているのがオークションの醍醐味だと思うんだけどね。今出てるのなんか当時の新品定価より高いんだろうね(w


116 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 01:46
115さん
復刻版には復刻版の魅力があります(しゃっきとした極細は独特で好きです)が、
ぜひ原型の書き味を試してみてください。
都内での話にはなりますが、書斎館やユーロボックスに行けば、
手ごろな値段で、きちんとオーバーホールされた原型が手に入ります。
金の練りが丁寧になされていた時代のペン先は
復刻版や現行のM400とは全く違う書き味です。
粘りがあって、軟らかいのに頼りがいがあります。
最近のリミテッドエディションと比べて、
コストパフォーマンスの点でもはるかに上だと私は思います。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 01:47
自動えんがちょの時はそうやってライバル排除するのよーん。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 01:52
ペリカンは糞悶ぶらんに比べて出品少ないからね。いつでも高騰。
外国からの出品には気をつけようね。
とんでもない最落ついてたりしてね。TとかKとか
トラブル多いみたいよ。Mの人。


119 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 20:03
銀トレドどうしよう・・・

120 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 20:26
買わずに後悔するより、買って後悔しろ。
これ、ヲタの鉄則ね。

121 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 20:29
そうそうまず確保。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 21:27
ヤパーリ注文メール?

123 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 21:32
銀トレドは今しか買えんが、金はいつでも稼げる。


124 : :02/02/25 21:38
こらぁ おまえら
おれの煩悩を刺激するなや!!

125 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 21:40
M山さんったら、上手なんだから(はあと

126 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 22:32
ううむ・・・悩む・・・・

127 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/27 18:16
銀トレドより1935かと・・・

128 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 05:09
1935より1931かと…

129 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 18:56
しかもムクのやつ・・・

130 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 02:19
それよりもオリジナル・トレドかと・・・

131 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 08:45
全然話は変わるけど、ゴルフってなんであんなに安いの?
ともすればフツーの#800より安く手に入りそう。


132 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 09:03
モチーフが悪いんじゃないの。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 22:59
たしかにゴルフは欲しくないな

134 : :02/03/02 12:34
少し前インターネットで海外の万年筆ショップまわっていたら1935の
緑、青、赤が映っているポスターを見かけた。
赤って海外で販売されてんのかな?
その後確認しようとしたがHPの場所がわからなくなった。




135 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 14:49
ベルリンとストックホルムって日本じゃ売らないのかな?

136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/03 02:09
>134
その赤は多分オリジナルの赤100じゃないかにゃ?

137 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/03 02:10
そいで、来年当たり赤1935が出る、と。
ヤパーリ限定品商法はおいしいんだな・・・

138 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/03 17:33
>>135
6月頃に出るという噂

139 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/03 23:20
>>98
ペリスケの新製品は本当か。だけど、カラーが出ても意味ないじゃん。


140 :98:02/03/04 00:02
本当だよ!疑ってるのか?
2月のフランクフルトメッセで見てきたぞ!
でも、日本で売るかどうかは分らないけどね。
後、600か800かは忘れたけど、アウロラのオプティマ見たいな
カラーのが出てたぞ!


141 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 00:05
>>140
オプティマみたいなって、クラシックのほう?それともノーマルのほう?

142 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 00:11
>>140
続けてすまんが、漏れも6月にヨローパにいくのだ。
おすすめの文具店はありますか。

143 :140:02/03/04 00:22
>>141
クラシックの方

>>142
ヨーロッパって言っても広いからね〜
どこ行くの?

144 :141:02/03/04 00:26
>>143
それちょっと欲しいかも…。

145 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 00:43
>>143
メインはフランス、ドイツかな。
航空会社によっては、トランジットがてら、その国で降りてみようかと思う。
SASだったら北欧のどこか、KLMだったらアムステルダムてな具合に。


146 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 14:21
>>140
これか?

http://www3.pelikan.de/english/pelikan/new/docs/index.php

右側、「New products 2002」ってトコをクリック。
ストックホルムってのはキレイだね。
幾らくらいすんのかな?

147 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 18:41
ストックホルム、ベルリン。どういう根拠で命名したんだろ。
わからん。

148 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 21:30
色違いで続々出そうだな。ユーロ圏大都市シリーズ。

149 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 21:56
さすがにローマ、ミラノとかは出せんだろ。(藁


150 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 22:01
他社が出してるところと、他社の本拠地はねー。
イタリアは結構出てるかな、ヴェネチアとか。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 22:08
サラエボとかベルファストを出したら、平和賞ものだな。

ヘルシンキ、ウィーン、コペンハーゲンあたりが次候補か。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 22:09
同意

153 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 00:59
スーベレン800ってそんなにいいのか。
よその板でも勧めているそうだ。

154 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 01:18
現在、緑縞の<M>使用中。
机で落ち着いて使うには最高だと思う。連れ歩くには少々重くてかさばるかも。
一般の万年筆に比べてかなり柔らかいので、筆圧が相当弱いか、萬年筆になれて
いる人の方が、トラブルなく使えると思う。
漏れの場合、バランス、書き味のしっとり感もさりながら、インク吸入時に
品質感を感じた。がたつきやよじれる感じのないスムーズな動きからは、
工作精度の高さを感じる。
値段は正直言って高い。あと1万安けりゃ青軸も買うんだが。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 06:01
本当に最高?
薦めるやつ多いけど、どうも眉唾なんだよな。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 08:03
400の方が好き。しかし、これも割高。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 08:54
学生など勉強用に使うつもりの人には、スーベランは薦めない。
スクリュー式のキャップは、頻繁に嵌め外しを必要とする学生の用には適さない。
但し >>154の言うように、机の上でじっくり自分のペースで書ける時はOK。
書き味は悪くない。値段に相応するかと言われれば・・だが・・

158 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 09:43
>157
何を根拠に、スクリュー式のキャップが、
頻繁に嵌め外しを必要とする学生の用には適さない、
ということになるのでしょうか。
思い込みで書き込んでもらっては困ります。
私は、20年以上20本近い万年筆を使ってきましたが、
スクリュー式のキャップは全く問題ないのに、
はめ込み式のほうは、徐々にゆるくなって、
最高で2回パーツを交換しました。
ペリカンの800は、発売以来、約10年、ずっと使っていますけど、
まったく問題ありません。
書き味も絶品ですが、その堅牢性は、実用品として完成度の高いものです。


159 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 10:10
>>158
何を根拠に?って・・。そういう読み取りかたかい?
ま、向かない理由は自分で使ってみれば分かると思うけど・・
時間かかるでしょ、抜き差しに。まあそう長い時間じゃないけど、
ピキッパキッてわけにいかないでしょ。
漏れだってスーベレンは何本も持ってるよ。だけどTPOも明かさず
或いはそれさえ知らず聞く奴と、それを問うことさえせず何でも
スーベレン800を薦める奴がいるから、敢えて警句を発したまで。
ケチつけた訳じゃないんだけどね。ま、ケチつけとみなされても、
ここで書いておくことの意義の方がずっと大きいと考える。

160 :159:02/03/06 10:18
あと、157は個人的感想ね。「薦めない」と主観で書いてるでしょ。
業界紙とか趣味の会報とかで書いちゃ、利害が絡まって怒る人が出てもしょうがないだろうけど・・・

161 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 10:21
157に賛成です。
勉強って気合いが入ってくると筆圧上がるしね。

スーベレン800は人の話をメモするためのペンではないと思う。立ったり座っ
たりが多いと落とす可能性も高いしね。ゆったり書ける場合は良いと思う。
ちなみに私は業務はほとんどLEVEL65です。

スーベレンはノック式ボールペンの代わりにはならないと思う。無理に万年筆
を使って見せびらかしたい人はモンブランをお勧めだね。

性能だけじゃなくTPO重要。ペリカンを使う人は大人であってほしいね。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 10:22
最初の1本に800というのは、薦めないね。
良さがわからないと思う。
フルハルターのHPで「初心者よりも少し万年筆を使い慣れた人や、
すごく万年筆に興味のある人に使ってもらいたい。」とあるとおり
だと思う。
私にとっては最良のなかの1本のですね

163 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 10:53
自作自演・・・

164 :157.159:02/03/06 11:19
別に議論してる気はないんだけど・・
何で自作自演瀬名阿寒年?

実は漏れはスーベレンの1000BBの書き味にウトーリし、
ガッコでもスーベレン使いたいと思い、
600を買って実際カレッジで1学期使ったのだよ。
だからビンボーな学生がちょっと頑張ってベンキョー用に買い、
ガカーリしたり無くしたり壊したりしたらカワイソーと思った。

>>158は20年以上万年筆使ってきたと言っているが、
教室で学生の身分になって使ったことはあるのだろうか。
>>161さんが言ってくれたように、落として壊す可能性もあるし、
メモ取る万年筆じゃないんだよ。

思い込みなら良いけど、自分の「思い入れ」で学生誤った道に導かんように。
折角無理して買ったのに何これ?ボールペンの方がずっと良い・・じゃ、
万年筆好きにならんでしょうが。

と、こっちもしつこく書いてしまいました。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 11:48
>>164
チミの文章読んでるとね、ホントにその学生さんがカワイソと思ってるように見えんぞ。
とにかく、意味不明。

で、1学期使ってどうしたのよ?なくしたの?壊したの?
チミの文章、どう解釈すれば、1学期使ったらカワイソー、とゆーオチに結びつくんだ?
かれっじで論文書いたことないのかね、ご愛用のす〜べれ〜んで・・・
それで学位取れたの・・・
そもそもなくしたり壊したりするから使うな、ってのは本末転倒。
スーベレーンたって、今時の学生さんが買えない値段では決してない。
また、高価なものだからこそ、大切にモノを扱うことを学べる。
若いうちから、いいモノを大切使うということは貴重な体験だし、
社会人だって、落とすことも壊すこともあれば、そういう時にはガカーリする。
カワイソー、ってそれは大きなお世話なんだよね。

166 :161:02/03/06 12:13
>>165
>また、高価なものだからこそ、大切にモノを扱うことを学べる。
>若いうちから、いいモノを大切使うということは貴重な体験だし、
>社会人だって、落とすことも壊すこともあれば、そういう時にはガカーリする。
>カワイソー、ってそれは大きなお世話なんだよね。

発想のバランス崩れてるよ。コレクターの発想なのかな?

ペリカンの万年筆をこういうくだらないことの勉強のために使うの?ばかじゃねえの

人が万年筆壊したら「貴重な経験だね」って言うの?それこそ余計なお世話っ
て言うんじゃないの?

ペンは物を書くために使えよ。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 12:31
>>166
同意。

>>164
カワイソーなのは万年筆だろ。

168 :167:02/03/06 12:37
>>164>>165 ごめん、間違った。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 12:45
コレクターとしての発想?
万年筆買ったり物色したりするのは好きだけど、何か?

>ペリカンの万年筆をこういうくだらないことの勉強のために使うの?

オレは使わないよ。

>人が万年筆壊したら「貴重な経験だね」って言うの?

オレは言わないよ。
「そもそもなくしたり壊したりするから使うな、ってのは本末転倒。」
って言ってるだろ。使いたければ使えばいいじゃん、学生だろうと主婦であろうと。
学生だから使うな、ってのは大きなお世話であり、また、いいものを使ってると
副次的にいいモノを大切に扱うことも経験できるよ、って言ってるだけなんだけど
おかしいかね?
ペンはモノを書くために使うんなら、学生が使うことに何の異論がある?
机から落として壊すとカワイソーだからか?
そのために、モノを書くべき道具である万年筆を使うなと?
本人がペリカンが欲しい、って言ってんなら、使わせてやれよ。
わざわざ「ペリカンの万年筆」と書いてるあたり、何か哀れさを感じるが
敢えて同情はしないでおこう。

170 :161:02/03/06 13:26
>>169
なんと言いますやら。自我を余しているようだが。

「好きなら買え」はコレクターだよ。

「好きならやればいいじゃん」大いに結構なんだがそれじゃ話が進まんのよ。
良いかどうか、ちょうどいいかどうかを考えて、初めて頭使ったことになるんよ。
他人相手にはとくに。

ちょうどいい物をちょうど良く使うのが一番いいんだが、そっちの方を学ぶと
いう発想はないのか。

ペリカンのでかい万年筆が適した学業もあるだろうね、広い世の中には。おれ
はそういう学部ではなかったし、仕事もバタバタした接客と手仕事、それに関
するカルテ書きなので縁はなかったが。

経験して何かを学ぶのはいいことだが、一番いいのは経験しないうちからわかっ
てることなんよ。わかるかな。使っちゃいかんとは言わないが、予想される帰
結も知っておけと。落として壊してがっかりするかも知らん、発想の流れ妨げ
るほど扱いが重いかも知らん。そういう話だよ。

文具板だから好き嫌いを越えて話が出ないと満足できないよね。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 14:29
>170

たしかに好きなら買って使えばいいじゃんていうのは会話にならない。
でもさ、経験しないうちからわかってるって言うのは本当にわかってるって
言えるのかなぁ?
想像力を働かせてということなのかもしれないけど、ペンぐらいのことなら
別にいいんじゃないか?




172 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 16:09
漏れもそうだったけど、あまりに情報過多で想像をふくらませすぎると、
実際手にしてガカーリてなことになりやすい。一般店で売ってる万年筆は大体
こんなものって目安がわかってくるまでにしばらくかかったよ。
確かに調整した太字は別格の書き味だけど、実用性には乏しい趣味の品だし、
細字は調整したって限界があるしね。
舶来もんをドイツだイタリーだフランスだ、ビンテージだアンティークだと
せっせと買い集めて、ふと我に返って振り返ると、国産の方が遙かに書き味が
いいことに気づいて愕然としたりするんだ。
値段の4分の3が思い入れっていう商品だし、それぞれが目的と用途に合わせて
選べばいいんだと思う。WEB上の情報は、誰もが認める糞メーカーに当たらない
為の予防線ぐらいに考えて、あとは自分に合うか、実際に試し書きすることだと思うよ。
自分で決められなければ、金便堂あたりで話をして決めてもらうのも一つの手。
ただし、試し書きはできんが。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 17:11
172にやや賛同
万年筆よりボールペンの方が書きやすいっていう人もいるわけだから。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 20:40
漏れのペリスケ、インクの出がわるいよ。詰まってるわけではないのだ。
どくどくと逝きたいものだ。
調整の方法、教えて。

175 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:06
>>174
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/993826197/201-300
レス277,285あたり。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:11
>>175 
Italyさん、ありがとう。やってみます。
親切な人だったのね。


177 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:20
ベルリン、ストックホルム。ちらほらとweb上に出始めましたね。
ttp://www.pensite.net/fountain/pelikan/pelikantop.htm

178 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:30
もう、せっかくすーべれん800買おうと思ったのに〜
迷いがでたよ。ワンタイムエディション、限定物に弱いの〜

179 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:41
きれいだよねえ。でもマリンブルーも600だったしなあ・・・・
因みにレジン製だそうです。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:43
ベルリン・ストックホルムは、600ベースと思われ。
(マリンブルーと一緒や)
600・800間は落差が大きい。(ニブの材質、首軸、吸入機構等)
手に持って見るとかけ離れてるよ。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:48
新製品攻勢はすごいね。いつも春はこんな感じなの?


182 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:51
麒麟なんてのもでるそうな。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:53
なんだかんだいって、ペリカンってアジアをカナーリ重視してるよね。
悶なんてアメリカしか眼中にない。

184 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 23:06
支社の半分がアジアですもの。
でも、バンコクではあまりみかけなかったよ。
プラチナやぺんてるのほうが勢いがあったよ。(藁


185 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 23:20
麒麟の写真

http://images.andale.com/f2/117/108/6000385/1014289256849_kirin1.JPG
http://images.andale.com/f2/117/108/6000385/1014289256849_kirin2.JPG

186 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 23:27
>>185
サンクス!

187 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 23:31
黄色ですかあ。漏れには縁のない万年筆だけど・・・
なんか、最近の800ベース限定品より、
定番トレドの方が質感高いような気がしてしまう。

188 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 23:48
>>185
サンクスやけど、君は関係者ちゃうの?
それやったら、ええ根性してるなあ。

189 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 23:51
華僑の金持ち向けって感じ。
黄色は彼らにとって特別な色だし。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 23:55
彫金してあるのかな。それとも最近のトレンドでプリント?

191 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 00:12
ベルリン、ストックホルム、乾く簿で予約受付開始

192 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 11:39
おおっ。昨日は祭りか?

193 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 13:22
ベルリンとストックホルムってニブが18Cだって。
600ベースじゃないのかな?

194 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 15:38
650ベースだろ

195 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 17:41
川窪のHPにはM600ベルリン/ストックホルムとなってるが。
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pelikan/m600-bel-stock/bel-sto.html

196 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 19:38
ペリカンサイトの説明では18Cになってるけど画像では14Cなんだよねえ・・・
謎だ・・・

197 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 19:39
650って蓋がヴェルメイユのやつでしょ?ニブは18Cなんですか?

198 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 20:30
350,450.650.850.1050とも18C.
300,400.600は14Cで、800,1000は18C.

199 :98:02/03/08 00:20
新ねた仕入れたよ!
ペリスケにはこれから青とグレーが出るらしい!

200 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 00:55
青。マリンブルーとかぶるやん。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 08:49
これだけ次々と出てくるとあまり特別なものという
印象が薄れて所有欲が湧いてこない.俺は買わんよ.

202 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 09:17
スケはインク入れたら小汚くなる。
特に首軸の内側は洗っても色が落ちない。
俺も買わんよ。

203 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 12:03
なんだ?
ぺ利助つーのは、インク入れてキレイキレイってうっとりする変態萬ヲタための萬年筆なのか?
まあ変態萬ヲタは汚れや傷を異常に気にするな ぺ利助に限らず
気色悪い奴らだ・・

204 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 13:27
>>203
甘い、甘い!
インクを決して入れないMint物をずらりと並べて楽しむものさ!
ただのペリスケからブルーオーシャンまで

205 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 18:15
 197でーす 198さん ありがとう 知りませんでした。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 21:56
ペリカン リミテッドエディション 「麒麟」 万年筆
2002年3月中旬発売予定。  現在予約受付中!
http://www.rakuten.co.jp/buneido/399235/427783/

207 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 22:14
ベルリン・・・18Cなら買おうかな(ボソッ)

208 :初心者:02/03/09 22:26
知人が、個人的に手紙書くなんて言うのはペリカンの万年筆に限る、と煽るからペリカン
を買おうかと思ってWebを見ていたら、430というのがかっこよくて欲しくなったのですけ
れど、その知人が言うにはキャップの方が重くなって使いにくいと言います。地方在住で
デパートには普通の緑縞のペリカンしかないので分かりません。どうなんでしょうか。ち
なみに今はパーカーのソネットの縞模様赤を使っています。
2ちゃんねんるに熱狂的に書き込みます。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 22:28
ストックホルム・・今年行くんだよな。買おうかな(ボソッ)

18cなのか14cなのか、はっきりさせろ。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 22:38
赤縞、青縞、緑縞、黒
悩むなあ。黒以外はインクが入っているのが見えるのだろうか。


211 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 22:49
黒は緑色透明の大きなインクビューがあるので、実は一番見やすいです。
漏れの緑縞(現行400,800)は本当にブラインド越しって感じで、
ピストンの動きまでよく見えます
青縞(500)は青と黒の縞なのでよく見えない。
茶縞(500)はスコーシ見える。
赤縞は実物をまだいじくったことがないっす。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 22:51
>>211

ありがとう。参考になりました。


213 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 23:43
あのインク窓、確かに便利なんだろうけど、見た目的にはイマイチ君
なんだよね、オイラの場合。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 23:48
ペリカンのBの太さって、結構太いっすか、日本のに比べて。
MにしようかBにしようか迷ってんだな、これが。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 23:54
感覚的にはペリカンのM=日本のBって感じだけど、かなり個体差があります。
ペリカンのB以上はイリジウムが角張ってて筆記角が厳しいという話も良く聞きます。
人によっては調整が必要かも。詳しくは古春のページが参考になると思います。
漏れはマリーンブルーのBBを古春で買ったから、未調整のものは持ってない。


216 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 00:07
ペリカンのMはねえ、縦と横の太さがカナーリ違って面白いよ
Mも結構太いけど原稿用紙に書けないほどぢゃないよ

217 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 00:20
>>209 ほんと、はっきりさせて欲しい

218 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 00:36
>>215,216
ありがとね。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 01:44
ベルリンとかストックホルムとかのネーミングの由来、
だれか知ってる?
日本のメーカーが「東京」とか「大阪」って名前つけると
なんのこっちゃと思うけど。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 01:46
ペリカン「大阪」って欲しい気がする・・・

221 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 02:07
>>219
ペリカンのサイトhttp://www.pelikan.ch/english/frame_hold.htmlより
The series Berlin is presented in a lively green, as Berlin is the greenest
metropolis in Europe with a quarter of its acres consisting of woods and lakes.
The blue design patterns on the pen give a feeling of the traditional and the
modern, nature and culture - aspects that no other city in the world combines
as gracefully as Stockholm.
誰か訳して。

222 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 02:53
>>220

通天閣の彫物か?

223 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 07:32
ベルリンは生き生きとした緑をイメージしたシリーズだよーん。
だってベルリンは街の4分の1が木、湖構成されるヨーロッパの主要都市だもん。
ペンの青いパターンのデザインは伝統のイメージを与えるんだよねこれが。
その、従来、そして現代で自然、および文化-世界のどの他の都市もストックホルムほど優雅に組み合わせない様相でござんす。

だいたいあってると思うけど

224 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 13:18
>>222 いいねえ いいねえ

225 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 15:51
「東京」は東京タワー?

226 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 15:55
都市シリーズは、イメージ色の展開と思われ。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 16:01
東京のイメージ色って・・・

228 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 16:54
>>227
ネズミ色だろ

229 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 18:44
江戸紫・・・

230 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 20:26
ベルリンの方が青って感じもするなー。
学生の頃、化学で「ベルリン青」って習ったような記憶が甦る。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 18:17
嗚呼、伯林を衝動予約しちまった…。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 02:26
やはりストックホルムより伯林が評判いいね
予約しとくべきかな・・・悩む

233 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 13:22
だけど、現物を是非確認したいね。
好きな人には申し訳ないんだけど、ペリカンってデザインというか、
見た目のセンスがちょっとな、と思うところがあるんです、私の場合。
書き味は好きなんだけど。
1935も「お、いいな」と思ったんだけど、実物見たとき、キャップのpelikan
のロゴを見て一瞬で買う気が失せたし。。。
ペリスケもアウロラ・デモに比べたらねー、って感じで。最も値段が違うけどね。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 15:59

おまえのセンスのほうが異常なんじゃないの?

235 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 16:41
>>233
漏れも現品を確認してからにしようかと思ったけど、
確保できなかったらショックなので、予約したよ。

ところで、マリーンブルーには通常と同じように、
ボトルインクが付いてたけど、
ベルリン・ストックホルムには付かないのかな?
あと、結局何本生産するんだろう?

236 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 17:26
>>234
ペリカンファンダメンタリスト、ハケーン♪
だからー、「わーたーしーのーばーあーいー」と言ってるでしょ?
世の中にはね、多様な好みってモノがあるんだよ。
例えば1935のデザインが好きな人にケチつけるつもりは全くないよ。
>>232さんが、予約したってのも是非確保したいんなら、そうすべきだと思うし。
まぁ、他人との接触がないから、自分が全てのスタンダードになってしまう、
ってのは仕方ないかもな。


237 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 19:47
14Cか18Cかはっきりしてほしいな。
でも伯林ほしいなぁ・・・予約しちゃおうかなぁ・・・

238 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 20:00
輸出対象国によって違っていたりして。仏蘭西仕様は18Cとか。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 21:25
さっきいとーやで資料見せてもらったけどマリンブルーの生産本数が何本だかもう忘れた。
役立たずですまねえ。日本国内販売数は確か1,800本。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/14 01:03
>>237
いちおう18Cじゃないのかな。
説明にレギュラー600は14Cってのを強調しているサイトもあるし。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/14 06:39
伯林予約した
生○○で29,400円でした

242 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/14 10:32
>>241
○活○ってそんなに安いのか。
漏れは近くの店でネット予約した。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/15 00:23
>>242
価格の安さで衝動的に予約・・・つうか購入してしまいました。
このクラスの万年筆はこの値段でも利益出るって事ですね。
原価考えたくない・・・・・


244 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/15 00:34
>>243
原価の捉え方にもよるだろうけど、材料や工賃という視点からは限定、定番ともに
カナーリ安いんじゃないかな。貴金属系は高いだろうけど、その代わり定価も
高く設定できる。
ハッキリ言って、「原価」という観点からはボッタクリに近いモノがあると思われる。

245 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/16 01:35
万年筆の機能以外に付加価値見出せないと、こういう値段のもの
買う気は起こらないもんね。
数十万円の絵画も原価は数千円だし、量産されてる芸術品と考えるのが妥当か。

ベルリン、ストックホルムくらいなら大騒ぎする値段でもないが。
百万とかする万年筆あるしな。


246 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/16 01:52
>>245
伯林、ストックホルムあたりは、まだ良心的だわな。
現物見てないのでなんともいえないけど。
18Cだとすると、まずまずのお値段では?

247 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/16 21:15
古春でも18Cだと書いてあったよ。
18Cがファイナルアンサーってことで。

カラーペリスケも扱ってるってさ。
しっかり調整してもらって10000円は、古春では安いよな。

248 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 00:26
伯林やストックホルム等、インクビューが無いものは、
いつインク切れするかハラハラドキドキなんですが(^_^;、

専ら、自宅用かボトルを置ける会社用ですかねぇ?
欲しいのだけど、チョッとそこが気になります。



249 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 00:28
なるほど・・・・

250 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 00:40
ビスコンティのトラベルインクポットおすすめ。

251 :248:02/03/17 00:55
>>250 某HPで見てきました!
\6500〜\7500もするんですね!!
お教えありがとうございました。\(^_^)/

252 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 01:12
>>248
オレは、100円ショップとか無印○品とかで売ってる
化粧水用ボトルを用いてます。
スポイトも含めて数百円だよ!


253 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 01:25
出張先でペリカン含む文具40%引きの店を発見。
だいたいそろっててマリーンブルーもあった。
ペリカンがこんなに安いの見たことないんだけど
このくらい普通ですか?
このまえオマスとセーラー買ったばかり。
悩む日々。


254 :248:02/03/17 01:27
>>252
どうもありがとう!
おかげさまで、とりあえず、インク切れの心配はなくなりました。
でも、私としては、インク量が少しずつ減っていくのを見るのが
楽しみでもあります。見えないのがチョッと残念で、悩むぅ〜〜!

255 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 01:51
>253マリーンブルーが6掛けなら安いと思う。
しかし、安いから買う、ではなく、
気に入ったから買う、であって欲しいと思う、
小言こうべェである。


256 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 09:20
ペリカンの100の復活シリーズの限定版
1935グリーン・ブルーと出てるけど本見てたらレッドも有ったんですね
いつ出るのかなあ。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 09:48
う〜ん・・
復刻版にあれだけの高いカネ払うんだったら
オリジナルの100をアンティークで買ったほうがいいのではと・・
わしのは十分すぎるほど現役日常使用に耐えるし柔らかい書き味は
絶妙である
頑丈でっせ ヒトラーくんが総統してた時代の製品は(w
あくまでも個人的な意見ね ケンカ売ってるんじゃないからね
誤解ないように・・

258 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 13:34
>>257
あの時代は我ら畜生ヲタにとっては良い時代でした。ハイ

259 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 17:17
>257
オリジナルの緑や青の100が同価格(7マソ)で買えるならね。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 18:12
復刻も多いからなあ。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 18:59
わしはヤフオクで100を2万で手に入れたが・・
ペン先はオリジナルではないのだろうが(ペリカンではあるが)
長原翁に調整してもらい極めていいよ
レアなモデルやオリジナル部品にこだわらなきゃ
3万くらいから買えるんじゃないの?
海外のオークションサイト見ててもそれくらいなんじゃないかな・・
まあ上はキリないけどね 

262 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 19:38
私も緑の100とイビス(こちらはやすい金ペンじゃないから)持ってるけ
ど、限定1935に比べると柔らかい書き味ですねえ、ピストンとかは交換
しましたけど実用には耐えます。
でも一寸レア物になると限定が絶対に安いです。


263 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 21:59
でも今の18金ペン先はガチガチに硬い。弾力ほとんど無し。
形だけ真似ても書き心地はひでぇや。でも買ってるけど。

264 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 22:02
たしかに最近はどこのメーカーも弾力に欠けるねぇ。
軟らかいのはあるけど、柔いという感じのはなくなったね。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 22:14
↑うまい! 座布団3枚!

266 :名無しさん:02/03/17 23:57
>>253

で、どこよ?


267 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:12
アメ横でないの?

268 :253:02/03/18 00:18
>>266,267
京都駅西口(というのかメインじゃない方)、
アヴァンティっていうショッピングビルの6階にある本屋。
の一角の文房具コーナー。
いつも40%引きじゃなくて、普段は定価なんだけど
1、2か月に1回40%引きにするらしい。
モンブランは対象外。パーカーとペリカンはたくさんあった。
モンテグラッパとかウオーターマンも結構充実してた。
国産も少々。ボールペン、シャーペンもあり。
255氏のアドバイスにしたがい、
マリーンブルーを気に入って買いました。すごく幸せ。


269 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:23
>>268
本屋でペリカンとかモンテグラッパって珍しくない?
それとも漏れが知らなさすぎからな(苦笑

270 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:31
>>268
モンテグラッパも40%オフだったんすか?
ついでに、今回のセール期間もご存知でしたら教えて下さい。

271 :268:02/03/18 02:19
>>269-270
すみません。16、17日の土日二日間でした。
店員さん(親切)は「次はいつやるか分かりません」
なんて言ってましたが、「土日40%オフ」というビラが
古びていたところや、「1、2か月に一回しかやらないんです」という
正直なセリフから考えてそのうちすぐやるんでしょう。
この店で定価で買う人なんかいるのかと思うほど。
ガラスケースの中、限定品も何もかも40%引き
(なぜかモンブラン除く)なんすから。

272 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 05:15
アバンティーは普段は30%引きのはずです。
ここは穴場なのです。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 07:47
100、100Nで状態が良いのだと、
ありふれた緑マーブルでも
どうしても300弗ぐらいはしとるね。
海外オークションで買うならまた別だろうけどね。

やっぱ物が物だけに、状態に信頼置けないのは怖い。
ピストン修理で1−2万は飛ぶし。
ペン先ユニットは、
400以降と違って現行品との互換性無いし。

さりげなくヤフオクはお買い得であることが多いわね。
興味持ってる奴が圧倒的に少ないせいか、
ほとんど競らない。ほとんど開始価格でゲトだね。


274 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 07:49
復刻1935のオリジナルモデルって、
ebayあたりでいくらぐらい?
おれが見たことある1935緑オリジナルは、
1000弗越えてたんだが。

275 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 11:14
100シリーズはピンキリだね
復刻版の1935と同じくキャップまで緑セルロイドのは
見つからないだろうし、あったとしても高いだろう
でもマーブルグリーンの胴で黒キャップの100シリーズは
そんなに高くないよ
↑の人が説明してたみたいに海外サイトで300ドル前後からあるんじゃないの?
わたしはヤフオクでも100Nを1万8000円で落札したけど・・
まあ 一意見としてご参考までに・・

276 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 23:27
1万8千円は安いねえ。
日本で買うと4〜5万するんじゃないかなあ。
調整も込みだけど。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 00:41
275ですが
単純に競争相手がいなかったのです 
製品は気に入っています ペンクリでペン先の調整もしてもらいました
ただオリジナルのペン先ではないようですが、それは仕方ありません

278 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 03:19
オリジナルのペン先じゃなかったら意味無いじゃん (^^;


279 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 03:45
うわっ・・
純正品萬ヲタ発見
オリジナル原理主義者だぁ〜

280 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 07:11
私もオークションで手に入れたけど、倍の値段しました。
でも店で売っているの見て、これでも安かったので一安心したのを覚えて
ます。
100のリングなしとか革張りとかになると値段が全然違う、後者だと20
万で手が出なかったです。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 07:43
ペン先が命と思うぞ。漏れも。他の部分はともかく。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 09:18
別に本人が書き味気に入ってればいいじゃん
他人が「意味ない」というのは傲慢で大きなお世話
大体ほんとにそのペン先がオリジナルかどうかどうやって確認するの?
中古の場合売り手側の一方的な情報以外にさ
オリジナルより交換したペン先ほうが書き味がよい可能性は
絶対にあり得ないわけ?
それにしてもアンティーク系のヲタはタチが悪い
「命」だの「意味」だの・・

283 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 09:30
本来コレクション板に居てるべき人達と思われ

284 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 10:02
アンティーク物だとニブが減ってるのあるから、ニブ溶接してもらって調整
してもらうからペン先でもオリジナルとは弾力が問題になるくらいです。
飾っておくのならオリジナルも大事ですけど。

285 :アンティーク系ヲタ:02/03/20 10:41
>> 282
本当のアンティーク系ヲタは、『命』だの『意味無い』なんて発言はしない。
そういう単語を吐くのは素人。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 10:55
>そういう単語を吐くのは素人

素人じゃなくてバカの間違いでは?

287 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 16:08
ペリカンのデモンストレーター出ましたね。
2種類・・・メーカーの思うつぼかも知れないけど買っていまいそうだなあ。

288 :女性雑誌にも載ってるよ♪:02/03/20 17:07
http://www.kokorode.com/000000/

289 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 21:14
今日三越の世界の万年筆祭りでベルリンとストックホルムの実物見たが
結構スケスケ感あり インクビューは十分だよ
↑のほうでインク残量見えないのではと心配してた人いたけど大丈夫だ
スケルトンボディーにマーブル模様ペイントしたような感じだな

290 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 21:24
漏れはベルリン見てたら、出してくれたんでいじり倒しました。あと麒麟も。
インクは付けなかったけど。
ベルリン、特にキャップがすけすけで、同軸のリングがキャップを通して
はっきり視認できました。麒麟はしっかり彫りが入ってました。
銀トレドをさかんに勧められたけど、試筆までで何とか踏みとどまって
帰ってきました。夢に出そ。


291 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 22:12
ペリカンブースのおじさまは偉大だ・・・
神業的なペン先の調整をして下さったうえに
まさしく夢に出そうな書き味の「非売品」のヴィンテージまで見せてくれた。
ここで話題になっていたブルーブラックについても、びっくりするようなお話を伺った。
本当にペリカンが大好きで長年仕事してるのが伝わってきて感動したよ。
290に銀トレドを勧めたのもこの方だったのでは。

292 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 22:48
んん?
光子氏ペリカンブースでは
調整までしてくれるのかい?
詳細情報きぼんぬ。
あと、ブルーブラックのビクーリする話とはなんぞね。
焦らさないで〜

293 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 23:06
ききたいよう ききたいよう

294 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 23:11
調整というか修理してらっしゃいましたね。
女性の持ち込んだ茶縞(400?)を相当時間かけてやってました。
セーラーのブースで洗浄機借りたりしながら・・・
対角線で一番遠いのに・・・間にはパイロットと中屋がいるんだけど。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 23:20
教えて君でスマソですが、
ペリカンブースってどこがやってるの?
ペリカンって日本法人とかあるの?それとも代理店?

296 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 23:24
ペリカンジャパンッしょ。あそこなら信頼できるッて感じたね。

297 :295:02/03/20 23:25
>>296
速レス、どもです。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 23:31
今日行ったが、さすがに各ブースそれなりの人そろえてるね
案内図にはペリカンのブースは確か「調整ご相談」で個人の名が出てたね
それが↑の人なのかな

299 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 23:32
セーラーもペリカンも結局は「人」だね。
今日見てて思った。



300 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 00:05
ペリカン万年筆を万年筆屋さんですすめられて買って二年ほどつかってます.
かきごこち良くてだいすき。
しかし、最近机から一度落としてしまい、角度により微妙に引っかかるときがあります.
やっぱり調整しなおしてもらいに行ったほうがいいんでしょうか?

301 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 00:50
>>292
>ブルーブラックのビクーリする話
要するに、薄くて発色の冴えない旧製品を全面的に回収させたのが
「調整ご相談」のその方だったのだそうです(本人談)

薄い小さな刃のようなものがついた不思議な調整用の小道具もお持ちで、
なんとそれは長原氏から譲り受けた、とのこと。

なかなか昼食に行けなかった川口氏を気遣っていたけれど、
明日はお二方とも忙しくなるんでしょうねぇ。
でも、ペリカンが好きな人は是非会ってみて下さい( ´∀`)
現行品もかなり数を揃えてあるので選びやすいと思いますよ。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 00:56
>301
あの灰色みたいなブルーブラックのことか?
ありゃひどかったもんな
まだ回収させただけ良心あるよ ぺリちゃんは
悶は水割りみたいな薄いやつまだ売ってるもんな 高い値段で

303 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 01:08
悶のは万年筆放置詰まり対策だよ絶対。
それだけユーザーレベルがDQN化してるってこと。
川窪のインクサンプルページが泣かせるねえ。

304 :295:02/03/21 03:03
漏れ、来年度卒業年次生なんだけど、
ペリカンに就職したくなってきたーよ。
求人とかあるのかしら。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 03:06
>>300
逝ってみれば?悪いようにはされないと思うよ。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 03:13
どうやら伯林は押さえて正解だったようで(ホッ
糞だったら、どうしようかと思ってたんで一安心。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 08:46
>>304
自分の好きな道で仕事できるのって最高ですからね、ダメもとで尋ねてみた
ら。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 09:18
>304
蜜越逝ってみたら? 代理店の人、メーカーの人などいろいろ入ってるから、
就職活動として各社の様子をみるにはちょうどいい機会だし、
ペリカンだったらそういう「ご相談」にも応じてくれそうな雰囲気はあるような。
古春の森山さんが30代で◇産業に入社したのも、修理を頼みに行って
人手が足りないといわれたのがきっかけなんだってね。

309 :吉澤様のバター猫。:02/03/21 21:29
( ´D`)ノシェーファーのブルーブラックは美しいし、意外と耐水性も
       あって大好きなのれす☆
       ののたんはスーベレーンにシェーファーつめてるのれすね♪

310 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 22:46
今日、万年筆祭りに行ってきました。
ペリカンのブースで、「非売品」のオリジナルの♯400を
試させてもらいました。
現行のM400とはまるで別物。しなやかで弾力があって、
最高のペン先でした。現行のM800すら霞んで見えるほど。

アンティーク初体験だったけど、これは嵌りそう。
現行品にお金を払うのが馬鹿馬鹿しくなってきた。

311 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 22:53
前でペン先にこだわって叩かれとるけど、そもそもペン先で評価されたんだよね。
ペリカンって。できればオリジナルが欲しいという点では異論はないのじゃないかと。
でもM800とはいえ、現行品と比較になるの?

312 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 23:05
おおっ
またオリジナル原理主義者が現れた
「オリジナルぅー」って叫びながらひとりでペン先ナメナメしてなちゃい

313 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 23:07
アイよっ!!

314 :295:02/03/21 23:10
>>307
がむばってみます。

>>308
行きたいのはやまやまなんれすが、
あうろら助教と同じく地方在住なのれす(鬱

315 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 23:28
>>312
軸だけ古くたってしかたねじぁねぇか。
あんたの場合、スチールペン先で充分じゃろう。




316 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 23:37
>310
あなたはいけない道に入りつつあります 〇年前の私と同じように
#400にはまると スベ4? なにそれ?になるのです
そんでオークションや海外のサイトで#400ばかり探すことに・・
で手に入れた#400をペンクリで川口さんに調整・・・うっとり
で終わればいいのですが、そのうち違うニブサイズや400NやNNも
欲しくなってきます 手に入れると危ないです

317 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 23:42
オリジナルマンセー原理主義者と、逝ってよしアンチ原理主義者はよくみかけるけど、
現行サイコーペリ助主義者ってみたことないね。やっぱり、オリジナルがいいのかしらん?

318 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 23:46
315さんよ
みんなオリジナルの方がベターであろうことはわかってるんだよ
でも原理主義者はすぐにしゃしゃり出てきて偏狭なこと言って
人を小バカにするような態度とるので皆から嫌われたり、チャカされんの
↑のほうでもひどいやついたじゃない 「意味ない」とか
ひょっとしてあなたかな?(w

319 :パチ悶まにあ:02/03/21 23:46
>>317
いやー、本人が納得してりゃそれで・・・

320 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 23:49
318さんに胴衣。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 23:49
>314
それだったら勝負服ならぬ勝負ペンで一筆するっきゃないか、、、
会社は上野にあるんだけど。輸入筆記具協会のHPで調べてみて。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 00:06
>>318
ハゲ胴
たしかに何日か前、ある人が「書き味いいですよ」みたいな情報を
別の人にレスしてるのに割りこんできて「意味ない」みたいな
ひどいこと言ってる「オリジナル原理主義者」がいた
さすがに・・・とおもたよ 趣味なんてひとそれぞれだしね

323 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 03:25
アンティーク派vs現行派の争いはさ。
どの領域にもあるんだけど。
けっきょくんところ。

アンティークと現行両方使ったことある人
→現行品の有用性はある程度認めつつアンティーク派

現行品しか使ったことない人
→想像でアンティークを貶めつつこれしか使ったことないので現行派

という図式になる事が多いのれす。
煽りだからあんまり気にすんなね。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 07:10
自分の好きなのが一番良いと思ってるから、自然に好きな万年筆に裕利な情
報に目がいき、これが一番いいと納得しているのです。
私の場合はペリカン、100シリーズになると超ヤバイモード、この場合
アンティークも現行品もあまり変わらない。

325 :アンティーク系ヲタ:02/03/22 11:12
>> 324
これは、限定復刻の100であろうが、オリジナルの100、100Nであろうが好きということ?
そうなら形にも惚れてるわけだ。
ヲレもそう。アンティーク系ヲタにはこのタイプが多い。
壊れてても、ペン先が交換されていても良い。そいつの生まれてから今までの歴史自体に思いをはせる。
日常使用する万年筆とは別世界なわけ。


326 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 11:22
おお
さすがはアンティーク系ヲタを名乗るだけあるな
ペン先オリジナルタリバンとは一線を画しておる
いろんな惚れかたがあってしかるべきだ

327 :パチ悶まにあ:02/03/22 11:56
アンティークには興味ないけど、話の内容は面白いことが多いので、
ほーほー、と眺めてはいる。
趣味性が高いから、どうしてもファンダメンタリズムに陥りやすいことは分かるけど、
「ペン先が命なんじゃ、ヴォケ!!」
と押し付けがましいのは正直引くね。
「オレはオリジナルのペン先を重視してる」
と、自分の好みっちゅーか、楽しんでる部分を話してくれる分には一向に構わんのです。


328 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 14:05
私のように形が好きな人も有れば、ペン先命と言う人がいても良いわけです
ねえ。
100なんかは特にアンティーク物と限定物とじゃ書き味が違うから、ペン
重視の人から言うと、あんな物という感じだろうけど。
形が好きな場合は、昔のは手に入らないので限定でも大満足、ましてそれで
字が書けたら何も言うことなし、というふうになってしまう。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 14:11
最近の万年筆が堅いのが多いのは、ボールペンを使い慣れてる人が多いから
筆圧が強くなり、柔らかいのは直ぐに壊れてしまうからかも知れないねえ。

330 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 14:19
柔らかいの作ったら修理の嵐だろうね。確実に。
漏れ人に貸したら一発であぼん(ToT)

331 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 14:24
硬いといっても最近のはガチガチのが多い気がする。
むかしは硬くても腰があるように思うのだけど。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 14:34
手間かけて鍛造したりしてないんだろうね。打ち抜いて熱処理するだけ。
だから腰がでない。材料の成分管理やメッキの技術なんかは圧倒的に
進んでるんだろうけどな。落ちてるのは手仕事の部分よ。国産も舶来も。

333 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 06:44
昔のスチールで柔らかいの有るけどねえ。
イビスとかラッペンは100の配貨番だけど書き味は素晴らしい。


334 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 19:09
古春にベルリン・ストックホルムの画像がうpされたけど、
たーしかにスケスケだね(;´Д`)ハァハァ
漏れもホスィ……でも両方は買えない罠(TДT)

335 :アンティーク系ヲタ:02/03/23 20:36
>> 333
旦那、Rappen持ってるだか、、ウラメシヤ、、
Rappenの方がIBISよりも柔らかかったと記憶してるだが、
旦那の感触はいかがだべ?


336 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 21:11
どこもかしこも麒麟だらけー。まっ黄っ黄ー。

337 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 21:38
イビスと思っていたのがラッペンだったんです、試し書きしたときに思わず
柔らかいと叫んでいたのを思い出します。
800よりも遙かに柔らかいです。ペン先の部分が平らになっているので
弾力を生かせるのだと思います。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 14:05
>>316
そうか、私は間違いを犯さないように、100にしとこう(^^;
まあ一度はまりこんだらもうおしまいですな。

339 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 17:51
フルハルターでスケルトンダークグリーン、スケルトンワインレッド買うと
金ペンに交換して調整してくれるんだろうか。
3本そろえて色違いのインクとかしてみたいなあ。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 19:08
こないだの金ペンのは特別企画だったから、今回は無理なのでは。
まあ、250のペン先を部品で買って交換するとか手はあるだろうけど。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 19:11
250のペン先12000円もするのよ。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 06:52
万年筆の代金の中でペンのしめる割合高いんでしょうねえ。
ステンレスでも書き味の良いのは有るからそれでも良いけど。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 09:40
250とペリスケ買ってペン先交換。ペリスケの軸は自分で使い、
250の軸はヤフオクでたたき売る。そん時、スベ4として売れば
さらにウマ(・∀・)ー!
なんてのがいるかもね。やるなよ。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 10:57
250のペン先、ドイツから買えば、5000円くらいでは?

345 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 11:02
>>344
送料とかコミコミでそんなもんでオケなんですか?

346 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 11:25
英国でのM250用ニブの定価が35ポンド=6500円強。
従ってドイツの安売り店から買えば5000円程度でOKと思う。

347 :345:02/03/25 13:00
>>346
だけど、自分で付け替えできるかな。外したことないんで。
400を床に落としてペン先ひん曲がってしまったんだけど、
そのワザで交換できると安く修理できるかも、と目論んでおります。


348 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 13:05
ねじだからペン先しっかりつまんでまわせばはずれる。
でも、ペン先曲がりなら、ペンクリでなおしてもらえると思うよ。
近くでやる時に持ち込んでみたら?
日程はセーラーのホームページにあるよ。

349 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 16:58
いまペリカンの部品価格、アメ横でいくらか知ってる?
以前、本体を4割引で売ってた頃は3割引きだったけど。

350 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 19:56
海外のサイトで見たんですけど、スーベレン800のグリーンのデモンストレーター
が有るんですねえ$550どう思いますか。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 19:59
ヤフオクにも1本でてたなあ。高いけど。

352 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/27 12:17
>> 350
昔、Pelikan Corner というドイツの万年筆通信販売のPageで$550だった。
相場では?

353 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/27 20:31
新品はまだ良いけど、アンティーク物なんかを海外のサイトから買うのって結構
勇気いりますねえ。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/27 20:33
ルーチンの取り引きならいいけど、トラブルとねえ。面倒。

355 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/28 01:01
ん?トラブルは経験ないんだが何か?
まだ10回ぐらいしか買ってないが。

スケール表記でほとんど間違いない。
ebayとかの個人売買はわからんけど、
まっとうに更新されるHP通販を
何年かやってるとこで悪人はそんなに居ないと思うぞ。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/28 07:04
トラブルはないけど、後のフォローの事を考えると、アンティークで使う目的
が有る場合は、日本で買った方が良いような気がする。

357 : :02/03/28 09:29
http://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1008059508/l50
ここの80番目のメッセージにトラブル事例があった。

ヲレは355に同意。FPHなどは一度買っただけで、もう何年もカタログなどを定期的
に送ってきてくれる。

358 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/28 18:43
去年FPHで買ったっけど、万年筆好きそうなおっちゃんばかりで、
とてもフレンドリーで感じ良かった。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 01:09
FPHて診療所?結構利用してる人おるねー。

360 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 17:06
>> 358

去年てテロの前?
あの店、現場から近かったので、店がどうなってるのか心配してんだ。
商売はしているようだが、店は物理的には大丈夫だったのか?

昔は圧倒的に安かったんだが、最近では高いね。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 17:19
ユーロボックスが仕入れから帰って28日に店を開けた。
11時開店というので、13時に行ったらもう4人も来ていた。そのうち客が6人になった。
店の設計上3人以上客が入ると立っているしかない。
まだ、商品に値段もついていない。やはり帰国後の初日をねらってくるオジサンが多い。
ヲレは隠語の嵐の中に立ち尽くしていた。ここは本当に日本か?
139の保証書付きとか、Parker51のチョークマーク付きとか、レバーフィラーのオノト・マグナなど
珍しいものがわんさかと有った。値段がついていないのに商売が成立していく様も凄い。
噂に聞く戦後動乱期の闇市のようだった。
すごすごとは退散はしなかった。(手ぶらでは帰らなかった)
が、気合負けして後ろ髪引かれる思いで帰った。
店が寒くて風邪をひいた。
〜ベッドの中より〜

362 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 18:06
>>360
為替の影響もあるかも。
最近円安傾向だし。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 18:22
>> 362
たしかに。ヲレが行った頃は1ドル80円だった。

364 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 20:35
>>360
テロ前。現場から少し離れているから、気にしてなかった。
日本では売っていないバニッシングポイントとか買えば良
かった・・・



teromaenokoto.


365 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 01:06
>361
やっぱ仕入れ直後は萬オタおやじ集結かよ。
その人らは多分年間100万とか不地位さんとこで
落としてるだろうから、値付けもあってないが如く、
仕入れ値+αてことで商談成立なんじゃないの?
それに大体の相場とか知悉してそうだしね。
しかし139の保証書付きっての見てみたかったなあ。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 06:19
近い人はうらやましいなあ、月に一度行けたら良い方だからねえ。
でも欲しい物が有りすぎるのも、懐に無理があるので困るけど。


367 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 09:16
> 365
親戚が古物商だけど、商売のコツは《お得意さんには良い物を高く売る事》だと言ってた。
よそでは入手出来ない良いもんがある反面、それなりに高価ではとオモワレ。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 10:24
ペリカン滑れん の、金キャップ、銀キャップシリーズが製造中止になってる。
コスト割れして製造中止か、キャップのペリカンのプリント模様が安っぽいので
新製品を出すのか、、、
前者なら買い! 後者なら待ち! だが。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 11:18
↑に限らずスベちゃんのキャップのプリントなんとかならんのか?
ペン先も胴体も過剰装飾高級路線なのに
なんでキャプトップだけがあれだけチ−プなんだろう
わしは旧タイプの刻印スベちゃん捜すのに苦労したわな
本音は昔の#400時代のシムプルさ潔さに立ち返って欲しいが
無理であろうな・・
キラキラはイタ公に任せてゲルマンは質実剛健に戻れ
総統閣下も悲しんでおられるぞ

370 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 11:56
>> 369
ペリカン#100の時代の、藪の中から這い出してきたようなペリカンの
刻印もすてがたい。1935についてるやつ。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 13:40
>>361の中に凧氏もいたってね

372 :361:02/03/30 14:51
>>361の中に凧氏もいたってね

う〜ん、気付かなかった。
だってみ〜んな『これは、あれですな、箱の年代と中身がね』とか、
『ほほう、白ペンのペリ100ですか。こりゃ珍しい。キャップの、、(聞き取れず)』
とか、言ってる内容がなんかサッパリ解んなかったぞ。
ずら〜と並んでいるのに、一箱から1〜2本しか見ない。そして誰かが持つと、それを何人もが検分する。
しかし、実際に買うのは興味なさそうに薀蓄を一切たれなかったもの。
思えば、ソレがコレクター同士の化かし合いだったのかも。
しかし上には上がいたぞ。誰かが握ろうとすると『あ、それ予約済み』と店主が呟く。
店に来ていないのに購入予約している奴がいる。
初日に店に行くのは、二番手のコレクター連中ではとヲモタヨ。

373 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 19:28
>372
初日に既に予約してあるやつ・・・
それは行く前から「こんなん買ってきてーや」と
注文だしてるんじゃない?状態とかはフッチンを信頼と。

374 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 19:33
> 373
なるほど。そういう手があったか!
でも見ないと欲しいものなんてわかんないよぅ。


375 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 19:42
とりあえず金のあるやつが羨ますぃ。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 02:47
>374
オタも極まり所有万年筆が3桁と4桁の間ぐらいになってくると
もう欲しいものなんて限られてくるよね。で、あとは指名買いつけと。
日本人で100本以上持ってる人って何人ぐらいいるんだろか・・・
100人は超えないと思うが。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 08:48
100本程度なら掃いて捨てるほどいる。万年筆に興味を持ち始めて、周りに好きな
人がいれば2年弱で50本にはすぐ行く。
100本は5年くらい。ただ、そのあたりで、悪い病気から覚め、集めるより使おう
となる人が多いようだ。
そこから500本となると、かなり意地が無いと無理。でも田舎のお医者さんの中には
けっこういる。特に限定品が継続的に発表され始めてからは持っている数が増えつつある。
1000本となると人数はしぼられようが、それでも高年齢の人や、預金の変わりに利殖
手段としている人など最低でも50人くらいはいそう。そして、この数は今後増えそう。
作家には500本購入はけっこういると金便で聞いた記憶がある。
ただし。購入したものを全て持っているとは限らんだろうがね。
ヲレは100本も持ってないが購入数は1000本を越えてるよ。安いのばっかりだけど。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 21:59
>> 369
430/630, 650, 730, 750とか、とっくにもう型番落ちですよね。
見栄えはかっこいいかも知れないけれど、キャップ部分が重くて、よほど重心後ろが好き
じゃないと、使いにくい。トレドはその点バランスがよくって一般的にはいいと思う。

私、重心後ろが好きなことを650を買って分かったよ。最初は見栄えだけだったけれど。
見栄え大事。

379 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 12:03
146はものすごく後ろに重心があるがものすごく売れてる。
だから、値段が146くらいなら重心が後ろにあるほうがいいはずなんだけどなぁ。
146は吸入機構が重い真鍮製だし、クリップが相当重い。
一方で#600はキャップが軽いから、#650の方が良いと思ってたのに、、廃盤か。

380 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 12:23
146はブランド効果で重心のせいではないんでないの?
尻軸やキャップ天冠を重さの違う素材で作って
オプションで交換できるようにすればイイと思うんだけどな。

381 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 13:20
>>380
それ良いね。ラミーアクセントは模様だけの交換だけど、重さ変えられるのは良い。
長さの変更なら中屋のトカゲモデルもあるが。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 18:43
私850を使っていたけど、キャップが重いので、多量の文章には使っていません
800のスタンダードなのが一番書きやすい気がする。
600位でペン先の柔らかいモデル出してくれないかなあ、限定品でも良いけど。

383 :アンティーク系ヲタ:02/04/02 10:41
今のペリカンのペン先は、600、400用は硬いね。
300用はそれほどでもなかったように思う。
ペントレで聞いたけど、1990年ごろの#600や小トレドに
ついていた18金ペン先(バイカラーじゃないやつ)はものすごく
柔らかかったらしい。今の1000の感じより柔らかいそうな。
触ってみたい、、、


384 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 15:01
柔らかいペン先という時、二つのマトリックスがある気がする。
     しなり幅が大きい
        ↑
    B   |   A
        |
        |
硬い  ←―――|―――→材質が柔らかい
        |
        |
    C   |   D
        ↓
     しなり幅が小さい

70年代以降のいわゆる柔らかいペン先はBの領域が多いような。
対して古いもので柔らかいペン先はA。どう?

385 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 15:02
ずれちゃった・・・

386 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 15:24
40年代のペリカン400のペン先は
@材質は硬い
Aしなり幅が大きい
その理由は、ペン先の金の厚みが薄い。
と思われる。

材質が柔らかいとしなったら戻らなくなるのでは?
むしろペン先の金の厚みが厚く、しなりが少なくてガッシリかけるような
ペン先の材質は柔らかいのでは?でないと金が厚いので、加工しづらいんじゃないかなぁ。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 20:35
こないだの万年筆祭りでペリカンブースでオリジナルの400を触って
以来、なんとなくオリジナルの400が気になっていくつか見てみたん
ですが、どうも万年筆祭りで見たのと違うんだよ。

万年筆祭りのやつは、キャップを緩めていくと、キャップが外れる直前
で一回キャップの回転が硬くなって、それを過ぎるとキャップが外れる
ようになっていたのだけで、他のお店で見たのはそうでなくて、ストレ
ートにキャップが外れるやつばかり。

これって、同じ時代の400でも微妙にバリエーションがあるということ
なの?それとも名前は400だけど全然別の時代の製品なの?

ニブの模様もいろいろあるみたいだし。ペリカンの絵が書いてあるとか
ないとか。

誰か詳しい人見分け方を教えて。


388 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 07:21
試した物のネジが、たまたまそうなっていたのと思いますけど。
ストレートに外れるのが正常だと思います。
400と言ってもどの時代のをさすのか解らないし、スーベレーン400
の現在のならペン先にペリカンが入ってます。

389 :アンティーク系ヲタ:02/04/03 10:29
>>387
ペリカンはキャップが誤ってはずれないように、一回回転が硬くなる機構をつけていた。
これはペリカンの140と400NNでは経験した。
ただし、このひっかかりがドイツでは嫌いな人も多く、ひっかかりを直す技も公表されていた
らしい。ちょっと擦ればひっかかりがなくなるらしい。
ニブの模様は『Pelikan Book』というので、お勉強せいや。
ユーロボックスとかにはうってるぞ。ebaYでもひっかかるはず。

なを、ペリカンのアンティークにはペン先とペン芯と軸とキャップとクリップ
と胴軸の年代が違うものがいっぱいある。オリジナル原理主義者は勉強するしか
あるまいね。ヲレは勉強してるけどオリジナルにはこだわらないよ。
使ってなんぼだもんね。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 10:43
PelikanBookはペリカン・オタのバイボーです

391 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 10:50
アンティーク系総合スレがホスィとつぶやいてみるテスト

392 :387:02/04/03 12:48
なるほど、「Pelikan Book」ですか。早速買って勉強します。
どんな世界が広がってるのか楽しみですね。わくわく。


393 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 21:57
PelikanBookって、「Pelikan Schreibgerate」ってタイトル
の本のこと?それとも別に「Pelikan Book」というのがあるの?

394 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 22:30
>>393
その本のこと。通称ペリカン・ブックですが、正式名称はその通り。
最後のaはウムラウト付きです。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 02:06
バターシーに悶139のインクウィンドウ長めモデルが出ておる。
値段は1875だそです。誰か買って。そいで今度見せて。

396 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 02:07
やべこれペリカンすれだった。

397 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 06:45
>>395
その139は戦時中に作られたスチール製ペン先。そうとう高いとヲモワレ。
ちなみにペリカンの戦時中のスチール製ペン先は金ペンより高価なもの多い。
コレデペリカンスレラシクナッタ。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 20:23
戦時中のは数自体が少ないからスチールでも高いんでしょうねえ。


399 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 22:46

ベルリン・ストックホルム共にネットでは各社33600円の横並び。
談合でもしたか?



400 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 22:49
スーベレン400ゲット!

401 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 22:53
>>399
某生活舎では29,400円らしいぞ。
>>241を参照すれ。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 02:00
>>401
あそこの店主は商売人としての自覚に欠けている、信用できない



403 :397:02/04/05 11:24
誤解を受ける書き方だった。
その139は戦時中のスチール製ニブ付きなので、高過ぎる値付けだと思う。
モンブランのスチール製ニブにはあまり価値が無い。
一方ペリカンはスチールの方が書き味が良かった。また丈夫!

404 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 11:33
>>402
ゲッ、あそこに注文しちゃったよ。詳細キボーン。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 15:12
漏れもあそこはやだよ!

406 : :02/04/05 17:00
>>404
「私事が忙しいのでネットの注文見てませんでした」と平気でおっしゃる店

407 :404:02/04/05 18:32
>>406
ベルリンとストックホルム予約しちゃった…。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/05 18:35
>>407
ウラヤマスィ。漏れは他店で伯林のみ…。

409 :404:02/04/05 18:46
>>408
いえいえ、後先考えずに予約しちゃったんで、
これからお金工面しなきゃ(w

410 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 16:24
ところでワンタイムエディションって、1回限りの限定生産ってことだよね?
ある海外のサイトのベルリンとストックホルムの説明が、
A Special edition being produced only through December 31, 2002.
ってなってるんだけど、2002年いっぱいまで生産されるの?
それと結局何本生産されるんだろう?

411 :アンティーク系ヲタ:02/04/06 17:09
ギャ〜!
ぺ、ペリカン100のグレー軸のコルク・ピストンが割れた〜!
高かったのに、、、2年使わなくて久しぶりに使おうとしたら、、
一ヶ月ほど立ち直れそうも無い。が、この板で誰かが言ってた
ように、人の不幸は蜜の味なんだろうな、2chでは。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 17:47
合唱

413 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 17:47
間違えた。合掌。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/07 02:40
>411
ピストンシールのコルクが割れたってことですか。
修理可能ならエエんとちゃいますか。
しかしグレー軸の100とは、また。。。
日本に何本入ってるのちゅうレヴェルやねこれ。

415 :アンティーク系ヲタ:02/04/07 07:48
ペリカン100グレー軸なんとか復活、、
恥をしのんで原理主義者の偉い人に教えを乞うたがな。
その結果、ペリカン100とペリカンIBISはピストンが同じと判明。
日常使いのIBISからピストンを移植したらナヲタヨ。
しかし、オモロイ字が書けるIBISが変わりに死んだ。
やはり欝。

416 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/08 09:58
私の100は修理してプラスチック?のピストンに変わってます。
IBISもコルクで無いなら修理すれば良いと思いますけど。


417 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/08 11:50
>>415
>>325読む限り、オリジナルにこだわらん漢だと思って尊敬してたんだが・・・


418 :アンティーク系ヲタ:02/04/08 15:40
>>416
ありがとう。既にどちらもプラスティックに交換してあったんですわ。
で、それをはずして掃除しようとして、軸の一部毎割ったの、、、
さすがに軸は修理できないわなと欝だったが、修理依頼してまする。
ところで、どこに修理依頼したらよかですか?


419 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/08 15:41
>>418
アルファタンが良いと思われ…(藁

420 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/09 00:55
やっぱりピストンフィラーのシールは
コルクよりプラスチックが便利みたいね。
次乾燥したらプラに変えてもらおう。

ちなみに、100Nとかのキャップトップに刻まれている
「D.R.P」というのはドイツ特許という意味だったんですな。
今日はじめてシッターヨ・・・

421 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/09 06:49
私の黒の100はTaycorixと書いてあってペリカンの文字がないのですが
何なのだろう、昔のペリカンのパチ物だろうか?
スタイルは100Nそのものなんですけど。

422 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/10 02:35
>421
ペン先にPelikanとかペリカンの絵とかないの?
どっかの店がコラボレートというか別注というか、で出したとか。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/10 06:11
ペン先もTaycorixと書いてあります。
海外からネットで注文したんですけど、まあ、これはこれで面白いから良いんです
けど。
何処かの企業が出したとか、そう言うたぐいの製品かもしれません。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/10 10:33
ちなみにペリカン100系お使いの方、
インクはナニ入れてます?
古いだけにインクに含まれる成分への耐性も低そう。
ヤパーリ王道でペリカン・ロイヤルブルーでしょうか?
あれ、ほとんど水かってぐらいに薄すぎて、
使う気になれないんですけど。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/10 10:56
ヲレは悶のロイヤルブルーを入れているよ。
一番安心だし、色も濃いからね。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/10 11:46
わては水夫の風呂リダブルーじゃ

427 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/10 23:01
ワシはアウロラのブルーじゃけん

色濃いめ。そんかわり手汗で滲みめ。

428 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/10 23:13
小生は、ペリカンのグリーンを愛飲させております。
古春もオススメの1本です。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 00:54
ボクは一時水男ブルーブラック入れてました。
しかしあまりに薬品臭い。
不安を感じて変えました。今はペリカンのブルーブラックです。



430 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 22:41
インクは本当にバラバラですねえ。
みんなマイカラーが有るんでしょうね。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 16:19
>>424,425,426,427,428,429
ペリカン100使ってる人こんなにいるの?
ひょっとしてみんな原理?
ペリカン100持ってないワシは2chにも居場所はナインカ、、

432 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 16:30
>>431
誰もそんなこと逝っとらんよ。

433 : 431:02/04/12 17:14
>>432
(T_T) アリガト。


434 :名無しさん:02/04/12 18:50
キヤノン,独Pelikanをインクカートリッジ特許侵害で提訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020412-00000013-zdn-sci

万年筆ではなくプリンタのカートリッジのことらしいが、
ペリカン頑張れ。
潰れるなよ。


435 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 19:59
>>431 421〜429にはジサクジエーンの香りが・・・
ペリ100使ってる人は大勢いるだろうけど、
彼らと2ちゃんねらとはかぶさりが少ないと思われ

436 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 23:48
キャノンもペリカンみたいな弱小に因縁つけやがって・・
ぺリがつぶれたらどうすんだ?
文房具というチマチマした分野で一生懸命頑張ってんじゃないか!
悶みたいな醜態を見せずに
万一のことがあったら取り返しがつかんぞ
プリンター屋が潰れてもどうってことないが、ぺリが潰れりゃ文化の喪失だ

437 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 23:54
もしペリがつぶれるようなことがあったら、
キャノン関係者をペリスケ1000でめった刺しにしますw
原理主義者の恐ろしさを知るが良い(ぐふふ





…なんてな。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/13 07:18
ペリが潰れそうになったらサンフォードが万年筆部門のみ買い取りましょう。
当然吸入式は廃止しますがナニカ?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/13 14:21
伯林キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

けどストックホルムにしとけばよかったかもと後悔(;´Д`)sage

440 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 07:12
>438
吸入式廃止して、プランジャー式かインク止め式にするんですか?カートリッジ
なら買わないだろうなあ。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 11:31
ペリカンがあまりにも膨れすぎた商品ラインの整理をかけているようだ。
1050、850、650、450、350、430、710、910
を廃止し、伯林とストックホルムを出したのだろう。
今後、各都市シリーズを続けていくそうな。
全てが600ベースなのかなぁ? 価格的に手ごろなのは600シリーズだろうが、
スベレンシリーズでは600は存在感、存在価値が少ないと思うけどなぁ。


442 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 15:31
>>441
都市シリーズは続けるんですかぁなるほど。今回無理して買うとこともなかったかも。
限定と銘は打ってるけど、結構な数が出てそうだもんね。
600ベースにしたのはコレクションに丁度良いからじゃないかな。
この価格なら、1年に2本ペースなら、揃えられなくもないし。
ちなみに600の存在意義だけど、入門用にはもってこいだと思う。
万ヲタには物足りないけど、初心者用にはベストでないかい?

443 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 16:51
都市シリーズ、やっぱりヨーロッパの都市がメインになるんだろーね。
個人的にはアムスとハンブルグが見てみたい(藁

ペリカンヲタには失礼なんだが、どうもペリの限定ってデザインセンスが
好みに合わないのさ。
ベルリンとストックホルム、実際の街のイメージは全然違うんだけど、
色の違いだけって、何だかなーって思うわけ。
ペンの出来はいいだろうし、ベルリン、ストックホルムという都市の観念を排除したら
きれいなペンであると思うんだけどな。
まぁ、悶やスティピュラの限定もあれれ、って感じなんだが(藁
限定に関しては、見た目の好みがモノを言うよね。
ってか、向こうのヤシらの好みに合わせてるんだろうけど、ベトナム人やイラン人の
工業デザイナーがデザインしたペンが見てみたい。


444 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 17:11
じゃ人口数に応じて、サイズを決めるとか(藁
1000万人前後 M1000ベース 東京・北京
800万人前後 M800ベース ニューヨーク・モスクワ
600万人前後 M600ベース ロンドン・イスタンブール・香港
400万人前後 M400ベース シドニー

445 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 17:14
>444
キリ番おめ。

しかし、人口が少なくても重要な都市はある。
たとえば京都府は260万人ちょい。
250ベースになっちゃったら悲しいな。

446 : :02/04/15 17:16
↑冴えてる

447 :444:02/04/15 17:18
>>445
どもも。
そうなんだよね。
人口でやると、欧州の都市なんか、スチールペンになっちまう(藁

448 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 17:28
>>441
あのアクリルマーブルは600で正解だと思うYO
800でやると、デザインと重量がアンバランスになると思われ。

449 :445:02/04/15 17:35
>447
都市の歴史の長さで決めるとか。

1000年以上ならM1000
800年以上ならM800
てな具合で。
米国の都市は小さくなっちゃうけど
日本も中国も欧州も、かなりの都市が
ビッグサイズになるよね。

450 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 18:08
アメリカに売れない案はたぶん却下されると思われ。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 18:11
>>450
ペリカンってあんまりアメを意識してない気がするのだが。
どっちかというと欧州とアジアじゃないかい?

452 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 18:13
国内未輸入、ペリカン 、重厚さとすばらしい使い心地を持つ万年筆、M850
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10365333
最落なし、ペリカン M430 威厳を感じさせられる高級ラインの万年筆
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10363985

国内未輸入ってなことだけど、どうよ?

453 :452:02/04/15 18:14
スマソ 誤爆しちゃいました(汗

454 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 18:24
このスレなら誤爆じゃないYO!!

455 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 07:21
850はオークションで買ったけど、ちゃんとした製品でした。
800と比べると書くときにキャップが思いのでバランスは悪い
感じはしますが、個人の好みの問題なので何とも言えませんが。


456 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 06:19
IBISの修理が出来てインクを入れて快適に書いていたけど、キャップの中にインクが
あふれてるようなのです、他からもれてる様子もないんだけど、オーバーフローしや
すいのかなあ?


457 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 07:47
>>456
だれかが書いていたが、ペン先とペン芯の間に、ティッシュを2ミリ×4ミリ
くらいに切ってはさんでから軸に差し込んでおくと、漏れははるかに少なくなる。
つい最近、そうやって修理したら漏れなくなった。
ご参考までに。

458 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 11:03
ペリスケのキャップを尻軸に入れたとき収まりが悪いような気がするんです。
ここの>>56-59に書かれているように不良品なのでしょうか?
少し力を入れて、ぐっと押し込めばちゃんと固定されるんですが、どうなんでしょうか?
みなさんは、どんな感じでキャップをはめてらっしゃいますか?結構ぐっと入れてますか?
教えて君でスイマセンが、よろしくお願いします。

459 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 11:55
>>456ペン芯のインク保持力の問題でしょうか?
漏れの経験では#100と#100Nはペン芯インク保持力が弱くて、
持ち運び時に揺らすとかなりの割合でキャップ内部が汚れます。
#400になるとほとんどありません。
ペン先ユニット引っこ抜いて観察すると、
首軸内に入ってる部分が少し違ってるみたいです。
IBISは100と400の間ぐらいじゃなかったですか。

460 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 13:25
>457・459
ありがとうございます、これはこの万年筆の持つ欠点で故障ではなかったん
ですね、参考にして何とか宥めながら使っていきます。


461 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 22:43
800ボルドーゲット
そんだけ

462 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 00:24
おめでと

463 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 00:32
ありがと
あと、600と1000

464 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 12:03
3本まとめてゲット? おめでとおめでと

465 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 12:07
1935グリーンと1931ホワイトゴールドをゲットできたよ。
1935は何とも形がいいですね。
オリジナルの100と比べてどうでしょう。
ペン先イリジウムは手でなじませてあったらしく、使い始めてスグになじむ
感覚がを得ることができました。
ホワイトゴールドはとりあえず鑑賞用かな?

466 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 14:30
いいなあ いいなあ

467 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 15:45
>465
私はブルーを使っていますが、オリジナルと比べると書き味は固いです。
オーバーフロー対策でオリジナルとペン先の形が変わっているのかもしれません。
小さいのに品格のある万年筆ですね。


468 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 17:43
いいなあ・・・・ 漏れも1935ブルーかっちゃおうかなあ・・・

469 :465:02/04/21 19:13
沢山レスいただいて、うれしいッス
>467
ブルーですか!いいですね。
私はブルーのおかげでグリーンが比較的お手頃に入手できました。

書き味は硬いですが、ペン先がなじみ筆圧を下げて書くとかなりいい感じです。
本当に小さいくせに万年筆らしいヤツです。
キャップをはめた状態と尻に挿した状態で雰囲気がガラッと変わる形がいいです。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 19:17
>>469
田舎ゆえ現物を見たことがないんだけど(恥
サイズはどれくらい?
小さいっていうくらいだから、400か600あたり?

471 :465:02/04/21 21:00
キャップをはめた状態で116mm、尻に挿して158mm、太さは12mmです。
キャップをはめた状態では300より小さく、尻に挿すと600並ですかね?
実物がないのでわかりません。
ブルーはまだ各店とも在庫があるようですね。
セルロイドの香り!よいですよ。手の油でつるつるしっとりとした肌触
りになってきました。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 21:05
なんか>>458がスルーされとるようなので、可哀相だからレスすると、
漏れは一度思いっ切り入れて、割ったことがある。何ごとも、程々が肝要だな。
みんなはどうよ?キャップ割ったことある?

473 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:09
さすがに割れるほど突っ込んだ事はないなァ。
最近のはキャップ口に金属輪がぐるっと回ってるから、
そう簡単には割れないのではないか。

昔の100系統だと金リングが口より上にあるから口が割れてるのあるよね。
今のトレド700とか1935セルロイドあたりも将来的にはヤバめかも。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:20
旧モデルのデモンストレータのキャップには
よくひびが入ります(慟哭

475 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:28
>>474
デモって金輪なかったよね?
>>473の言うとおり、あるのとないのとでは、だいぶ違うのかな?

ところで、ペリスケのキャップハメ(なんかヤラシイw)の原理って
尻軸をキャップ内部のプラスチック?に噛ませて固定してるんだよね?
100系も同じ原理?

476 :475:02/04/22 00:37
465さん、1935のキャップはどうなってます?

477 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:38
1935(=100)のサイズは、
握り太さは400よりほんの少し細い感じですね。
キャップを後ろにさした時の長さは600より長く800ぐらい。
現行品では他には中々ない筆記バランスだと思います。
好みは人それぞれでしょうけど。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:40
>>475
旧ペリスケもキャップリングあるよ。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:41
>475デモンストレーたーも金輪は或るよん

480 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:42
被った…

481 :475:02/04/22 00:43
>>478 >>479
スマソ。じゃなんで割れるんだ?もろい?

482 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:44
透明素材は割れやすいような気がする。

483 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:47
キャップをお尻に挿すとき、
スーベレーン系はキャップの中央やや口に近い辺りが
軸とピッタリ固着する感じで固定される。
一方100系(1835も)は、キャップの口に近い部分が
軸のお尻、エボナイトの部分に固着する感じ。
固定される面積は100系の方が小さいように思われる。
キャップの安定も悪いし、キャップ口割れの危険も大きい気がする。

484 :473:02/04/22 00:48
ちなみに漏れはキャップを思いっ切りツッコンで割った以外に、
キャップを締めるときに思いっ切り締めて割った(藁
ペリカンはどうも加減がわからん(爆

485 :472:02/04/22 00:48
>>484は472です。騙っちまった…。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:50
>>473
あんた熊でっか? すごい力や!

487 :486:02/04/22 00:52
>>472
はよゆうてんなぁ。

488 :472:02/04/22 00:52
>>486
スマンスマン。
ヲタマン歴が長かったもので、どうもあの感覚でやっちまうんよ。

489 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 00:59
これにて一件落着

490 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 03:26
1935青買ったけど、もったいなくて使えん。(インクも入れてない)
馬鹿だね。

491 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/22 06:35
それが普通だと思います。
私も使ってるのはブルーだけで後の1931・1935は使っていません。
1935ブルーはフルハルターで買ったから、私以外に使う人はいないので、常
用してるんです。

492 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/04/22 07:01
古春でっか。
うらまやしいなぁ。
おいらも、1935グリーンを常用するしたのは、1931を入手したこと、1935を使用済
みで購入したこと、形に何とも惚れてしまったことでんなぁ。

ある意味、800や600より存在感(使ってる、持ってる)がある1本になってます。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/23 22:54
S活舎でベルリン、ストックホルムを予約した人はいますか?
自分のとこには、まだ来ないんですが・・・

494 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/23 22:57
>>493は、もしや404さん?

495 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/23 22:58
>>493
あそこ、結構遅いよ。

496 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/23 23:16
今日ペリスケの新色見て来たよ。
緑はとっても奇麗だったけど赤が…
血が固まったような色してたよ!
ボールペンと同じ色にしてくれれば良かったな〜

497 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/23 23:24
>>493
電話入れて催促したほうがいいかも。
漏れの問い合わせメールはなかなか帰ってこなかった。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/23 23:26
>>497
電話入れると、結構びっくりする対応されるよ。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 00:20
493ですが、404さんとは別人です。
前にこのスレであまり良くない評判を見たんで、ちょっと心配に
なりました。
まあ、ちゃんと来るなら少しくらい遅れるのは良いんですけど・・・
S活舎って、どうもレスポンスはあまり良くないって感じだね。

500 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 00:21
前に商品価格を問い合わせしたときは即返信があったんだけどなー。
結局買わなかったけど。
一旦カネを払い込んだら、アバウトな対応ってことか?

501 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 00:24
店主、悪い人じゃなさそうなんだけどね。


502 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 00:24
金払わせるまでが勝負ってわけ。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 06:58
私も生K舎で買ったこと有るけど、心配はなかったですよ。
メールのやりとりも他のところと比べてそんなに悪いとは思はなかったけど。
通販は不安だから人一倍気を使ってくれないと買う方は心配になってしまう。


504 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 12:39
はじめてペリカンの万年筆を買ったんですが、
アレですね、ペン先のフィーリングもくちばしみたいですね(笑
ヘラで書いてるようなかんじで、非常に安定感があってイイです。
はなからペリカンにしとけばよかったと後悔。

505 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 12:53
>503
S活舎の対応が、特別悪いという訳ではないですけどね・・・
確かに、店主はいい人そうだし。
大阪のM田商店が、HPのセンスは良くないけど、レスポンスは良くて好感。


506 :472:02/04/24 13:03
>>505
M田さんはよいと漏れも思うよ。
S活で買った(藁)万年筆を調整に出したんだけ
(S活に問い合わせたらなかなか返事は来ないし、
とりあえず3000円とかぬかしやがったので)
500円で済んだーよ。書き味も激変、めちゃ書きやすくなた。

507 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 13:27
>>506
どこに出したのでしょうか。
500円で激変ならトテーモ興味あります。
よろしこ。

508 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 14:16
>>506
自分もM田さんとこで買ったぺリの万年筆のインクフローが
気になったんで調整を頼んだんだけど、1週間位で戻ってきた。
もちろん、往復の輸送費はM田さん持ち。
十分、納得のいく仕上がりで満足したよ。

509 :472:02/04/24 20:22
>>507
M田さんです。
激変と感じたのは、漏れが調整に出したのはペン先がざらついてたので出したんだけど、
もともとペンポイントが糞(山が均等に盛られてない)だったので(苦笑)、そのせいかもしれません。
あと、わりと調整依頼に来られる方がいるみたいですけど、
微調整はオススメしてないようですね。詳しいやり取りは聞いてないのでわかりませんけど。
たぶん、おやっさんの「若干太くなります」って言うのにビビって諦めるんだと思います(藁

510 :472:02/04/24 20:25
>>508
それで結構安いから、いいですよね。
他店で買ったやつでも、調整してくれますし。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 22:32
M800のBを2ヶ月毎日使ってるけど、筆記角のあたりが悪くて書き出しが切れるよ。
素人ペンクリマンになれないので、保証書出して「なんとかしろよ」
と買った文具屋と交渉したいっす。

クレームを出す時にどうしたらちゃんと修理してくれるかな。
@書き出しが切れた証拠の紙を一緒にだす。
A切れないほかのBの万年筆を一緒にだす。
Bその場で、書いてみせる。

デパートのような文具屋なので、店員は知識がなくて、直接メーカーに
出すと思われます。
クレームといえば、連戦練磨のクレーマーの方アドバイスお願いします。


512 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/24 23:55
nawaちゃんとこ書いた方が早いな。

513 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:18
それもそうっすね。では。
といいたいとこですが、マルチポストになるので、
気長に待ちます。


514 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:25
>>511
Bだと書き方を要求するペン先だから場所によっては
「書き方が悪いんですよ!」って言われちゃうよ!
ただ、M800は物によって切り割が変なのがあるから
ハート穴からペンポイントにかけて広がってる物だったら不良品だから
ちゃんと買った所に持って行って直してもらった方が良いよ〜
デパートのような文具屋ってもしかして伊東屋?

515 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:31
>>513
この場合は別にいいんじゃない?

516 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:37
>>515に尿意。
漏れもNawaたんのコメントが気になるので聞いてみてけろ。

517 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:38
漏れも正しいクレームのつけかたを知りたい。

518 :516:02/04/25 00:39
マルチウゼーとか言われたら、いっしょに謝ってやっから聞いてちょんまげ。

519 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:48
ペンクリに行けない所でBニブ以上の万年筆買うのはある意味博打だね
メーカーに出しても余程の欠陥品でない限りはあまり自分の満足する
書き味にはならないと思われ 過度の期待は禁物だと思う
古春は一度は行かないと通販では売ってくれないが、金ペン堂あたりは
どうなんだろう? あのオッサンのキャラじゃ無理か・・

520 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:51
持ち込み調整は受けないと思う。>金便

521 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:56
金便って通販で売ってくれるの?

522 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:57
電話してみたら?

523 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 03:17
M800のM以上はもともと書き手を選ぶから、
クレームとかそういう問題ではないよな。

金便のも、何もしてないやつよりはましだ
が、やっぱM以上だと難しいとおもうよ。

524 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 03:50
書き手を選ぶの意味
@四角いペンポイントの平面部分を
 ピタリと紙に当てて書ける書き手
A角が磨り減るまで5年から10年
 書き出しのカスレを我慢できる書き手
のどちらかである事が要求されます。
万年筆を使う人の内、@は2%、Aは0.3%程度
(インターネットを利用した綿密なアンケート調査結果よりw)です。

525 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 10:08
日本ペリカン本社に直接電話して、交渉するといいよ。


526 :お役立ちサイトです。:02/04/25 10:15
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

527 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 10:18
ペリカンはそうでもないんだけど、
イタモンなんかは気候によって、かすれたりしない?
多分、インクフローが安定してないんだと思うんだけど。
(スレ違いぎみなのでsageときます)

528 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 23:11
漏れもイタ萬はインク残量によってフローが極端に変わるものが多いように思う。
新しいメーカーはペン芯設計のノウハウがたりないのかなぁ。
その点ペリは優秀。

529 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 01:07
>>528
自社でペン芯を作っているメーカーは少ない。
特にイタリア物は南部と北部で1グループずつ。あとオマスとアウロラの
4種類くらいしかない。これとて自社製かどうかワカラヌヨ。
従ってペン芯の能力をいかに引き出す首軸を作れるかが鍵。
そういう意味では528の言うようにメーカーの能力ちゅうか経験ちゅうか
研究熱心さが出てしまうのがインクフローかもしれん。

530 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 22:18
ペリカンの12本用ペンケースがカタログ落ちしたようです。

スケルトンの画像がupされました。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pelikan/200-skeleton.htm


531 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 22:24
>>493=499
生活舎のHP見たら、「ベルリン/ストックホルムが入荷。現在お届け中です」
だそうです。もうそろそろ届くかも?

532 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 23:13
>>531
店舗によってタイムラグがあるところを見ると発売日が決まってるわけじゃないのか?

533 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 23:16
取引量の多いお店の方が優先となっておりますが、なにかご不満でも。


534 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 23:46
K窪さんが一番早かったようだけど、そんなに売り上げが
大きいとも思えんが・・・・

535 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 23:49
伯林ストクホルムを予約して買た人って結構居るように思うんだけど、いつ届いたよ?
漏れはB栄堂で4/12に届いた。

536 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 00:32
4月中は諦めたよ。>S活舎

537 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 02:39
逝活社、いま必死にシンガポールあたりで買い付けしてたりして・・・

538 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 06:46
おいおい、個人輸入の並行品に正規の取説付けて売ってるのかよ。
まじだったら、怖いな。

539 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 15:58
日本橋・丸善で茶縞の600を見ました。
丸善限定モデルだって。

540 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 18:09
>>539
600かぁ……800あたりなら面白いんだけど。
600ってさぁ、使えば使うほど存在価値がわからなくなるんだよねぇ…。

541 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 18:10
昔の18Cのはいいぞ。

542 :540:02/04/28 23:43
>>541
そうなんですか?具体的にいうと今のとどう違うんでせうか?
(あくまで)漏れからすると、太さも長さも重さも中途半端に思えてならないのでありんす。
これが黄銅使ってたら、と思うこともしばしばです。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 00:00
とにかく柔らかいの。

544 :540:02/04/29 00:01
>>543
それなら納得。今のはガチガチですもんねぇ。

545 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 00:14
漏れの近所のデパートなんか見てると、600現行品は販売店サイドからの需要と思われ。
800はコスト高すぎて田舎じゃ置けないんよ。(藁

546 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 01:51
漏れの住んでる県内、800は1本も売ってないと思われ。(鬱

547 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 17:44
S活舎ってそんなに売れてるのかな? だったらもっと安くしてほしいものだ。

548 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 18:41
>>547
S活舎って掛け率いくらくらい?
だいたい定価の4〜5割あたりが仕入れじゃないかと踏んでるんだけど。

549 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 18:46
S括社は7掛け

550 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 20:29
S喝舎に頼んだ漏れの伯林はまだ来ないけど、
店で見た感じじゃ、ストックホルムの方が良かったかも・・・


551 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/30 23:44
今日、S活舎から伯林とストックホルムが届きました。



552 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/30 23:47
>>551 それは目出度い。
  ∧ ∧
  (, ´ー`) へ
  ∩ヽ/||⌒!つ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

553 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 00:31
ベルリン来た…
なんか良く見てたら緑が毒々しい…
激しくウチュ…

554 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 00:38
>>553 黒色の模様が入つているせいでありませう。
 森といふよりヂヤングルな柄でありますな。
  ∧ ∧
  (,,゚Д゚) へ
  ∩ヽ/||⌒!つ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

555 :555:02/05/01 16:32
555

556 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 19:06
漏れは伯林好き! 

557 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 08:08
今日、フエンテがとどいた、売れしー。
なんと、100サイズのオリジナルトレドが復刻されるそうだね。
誰か情報知ってる?

558 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 09:24
>>557
クリップにも彫刻されてるやつかなぁ。20万円以上しそうだなぁ。
もしそうなら、メヂィチより値段が上がりそう。
ファクトリーシール付きなら1万ドル以上になるか、も、(20年待てば)

559 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 10:07
ペリカンの本とか見たら有ったので興味は持ってたけど、まさか復刻
するとは思わなかった。
他の万年筆買うの控えておこう。

560 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 10:08
>>557
ヲレのトレドの尻軸にはW.Germany ではなくGermanyとだけ彫ってあった。
やや新しいものと思われる。W. Germanyがホスィ。

561 :透明あぼ〜ん:透明あぼ〜ん


562 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 15:10
>>557復刻100トレド期待あげ。
金色トレド買わないでおいてヨカターヨ
デモ銀トレド ハ カッテ シマッタ ケド ネ

563 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 15:33
オリジナルトレド復活、、期待:ワクワクワクワクワクワクワクワクワクワク、、ズグワァーン
とならないようにキボンヌ。

564 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 17:59
オリヂナルトレド わくわく

565 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 20:49
詳細キボーン!

566 :通の選択 ◆AnNUEiEc :02/05/02 22:03
限定番号はいれないで欲しい。カッコ悪いよ。

567 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/02 22:31
ペリカンには限定番号入れてもらわねばならぬ。
工場の管理が甘いから、部品集めて作ったものが市場に流れたときに区別がつかん。
ブルーオーシャンと同じで番号無しが$550でイパーイ売られた過去あり。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 00:18
伯林は緑すぎる
ストックホルムは青すぎる。

昨日伯林届いたけど、あまりの緑っぷりに本日ストックホルム注文。
いや綺麗な万年筆で気に入ってますが。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 00:43
>>567そうか。誰かがペリカンの限定万年筆で番号ないやつを
「超レア!プロトタイプです!」とか言って売ってたが、
あれは部品集めて作りあげられたピノコだったんか・・・

570 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 00:50
限定番号000ッてヤツ?(藁

571 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 01:57
ウォールストリート?

572 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 07:33
と言うことは、順調に売れてロット番号以上になったら少数出てくると言うことかな。
まあ本物であれば問題ないんでしょうけど。

573 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 08:04
>>572
部品はペリカンの純正だが、ペリカン社はペリカンから正式出荷されたものではないとの見解。
微妙な言い回しだが、工場の管理が甘いとは口が裂けても言えないからかな?

574 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 20:39
純正のパチモン・・・なんか変な感じ。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 08:11
>573
と言うことはペリカンで組み上げていないと言うことかなあ?

576 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 21:55
復刻100トレド情報おしえておしえて

577 :質問:02/05/10 01:03
あのですね。ペリカンの万年筆を貰ったんです。勿論新品。
で、小生ペリカンなるメーカー、小耳に挟んだことがあったので、
Webでどんなモデルか調べてみたんですがね。
ピッタリ合うのが無いのです、これが。
箱の裏には、「GV300」と入ってます。
インク吸入式でグリップはマーブルグリーン。
ペン軸は金色。
キャップは「スーベラン」っていうモデルのヤツにソックリなんですが、
頭のところが黒一色。で、「トラディッショナル」のキャップとは、
頭の形が違うし…

なにこれ?パチモン?おせーてくらはい。
長文スマソ

578 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 02:03
>>577
ネタではないと信じてまじレス。
胴軸がマーブルグリーンである事から、
それは多分スチールペン先に金鍍金したトラディショナル200ですな。
黒一色のキャップトップの形状が、スーベレーンと同じなら現行品。
キャップトップに段差がないものなら旧タイプ。

ただし、もしもペン先に14cとか彫ってあったらトラ250ですな。

579 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 10:59
>>577,>>578
そのキャップトップのトラ250なら12C500かも。

580 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 12:17
ヤフオクでは旧型のスーべレーン400と偽って詐欺師が売り
アキメクラのアフォが高値で食い付いてます
エンターテイメントとして眺めてるとおもしろいです

581 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 12:31
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19117505
これが現在出品中の嘘スベですね。ヤフスレでも度々話題に上っています。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10585956
こちらは落札されてしまったものの、ヤフスレ住人が落札者と連絡取って
返品にまで追い込んだようです。


582 :質問…した人:02/05/10 18:53
>>578 >>579
オオキニです。
因みに、キャップトップは段差の無いヤツです。
モノが包まれていた包装紙は、
漏れも知ってる文房具屋さんのものでした。
漏れの住んでいる最寄の駅前の、
新しく出来た駅ビルにすっかり客をさらわれた
ショッピングセンターにある店ですので、
「旧タイプ」であっても不思議ではないでしょう。

お騒がせでした。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 08:48
100の復活版1935を使ってますがオーバーフローも復活させてるのか、少々
漏れるようです、多くはないのですが。
満タン状態で飛行機へ乗ったせいなのかどうかはわかりませんが。

584 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 08:56
空気の方がインクより膨張し易いので、飛行機に乗る前は空気を少なく
満タンにしておくのが良いと思ったけど、もしかして勘違いだったかな・・

585 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 08:58
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C5S95+12P73M+2XK+5Z6WZ
お金に困ったらここ。
アイクのキャッシング

586 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 09:49
ホントでサラ金のリンクだったね・・・

1935使っているけどひどいオーバーフローの経験はありません。
584が言っているとおり満タンの方が漏れにくのでしょうね。

1935はペリカンの永久保証だから一度相談してみてはいかが
そうダンです!


587 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 10:25
ありがとうございます、もう少し使って起きるようで有れば相談します


588 :七誌:02/05/12 16:38
オークションでペリカンの万年筆を買いました。インクの吸入はどうすれば良いんですか。

589 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 17:50
回す→浸ける→回す→拭く

590 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 22:03
>>588
悶146とおんなじだから参照してくれ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012152586/205-

591 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 22:28
>>590
それは違うだろう?
悶にはインク入れないんだぞ。
そのままポケットに挿すんだよ。


592 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/13 21:40
100NNの複刻はどうなってるんだろ?

593 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 18:13
400NNとか500NNとか520NNは知っているが
100NNなんてあったっけ?
100Nの間違いじゃない?

594 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 18:23
100Nですた すまそ

595 :七誌:02/05/15 21:53
オークションで手に入れた万年筆が届きました。品名を教えてください。キャップはゴールド。軸に黒で、BAYERという文字が十字に刻印してあります。ペン先に14Kとかの刻印はありません。

596 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 22:10
それだけじゃ 何もわかりませんが・・

597 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 22:14
>>595
BAYERって製薬会社のノベルティでしょうね。それ以上のことは
分かりかねます

598 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 22:21
せめて値段ぐらいかけよ

599 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 22:40
>>595
バイエルはドイツの化学会社御三家の一つ。
その記念品か何かでせう。
ヤフオクで2つほどシュピーンされてたっけ。
正直、あまり高級なモノではないと思うが、そういうの好きなコレクターならヨシでせう。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 22:50
自分が何を買ってるかもわからんとは
真の金持ちだ
その余裕がわれわれ貧民はうらやましい

601 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 13:33
Level L65を買って、ふと思ったのだけど
この商品名は「水準器」だったわけね。
胴軸のリザーブタンクに気泡があって、
傾きに応じて動く様子は、まさに水準器。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 21:26
Level L65漏れも最近買った。凝った作りなのによくこの値段で出せるなー、と感心した。インク補充も楽チンだし。
書き味もスチールの割にはなかなか。L5欲しくなっちゃった。やばい。ゴールド出たら買っちゃいそうだ。

レベルのタンクってインク減るとフローも減るような気がしていっつも満タンで使ってるけど気のせいかな?
どなたか詳しい方教えてください。よろしく。

603 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 16:55
満タンの方がオーバーフローのし難いし精神的にも良いから良いんじゃないかな。
Levelがオーバーフローしたなんて聞いたこと無いけど。

604 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 19:34
空気圧の加減じゃないの?

605 :602:02/05/20 20:20
レスどうもです。やっぱり尻から加圧してるんでしょうね、Levelのシステムは。

ペン先ルーペで見てたら切り割が一目でわかるほど左右非対称なのに気が付いてちょっと鬱。

606 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 20:41
切り割は不対称なのが正しいときいたことあるけど

607 :602:02/05/20 20:43
え、そうなんですか?知らなかった。

608 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 20:53
>>606
それは違うだろう

609 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 23:31
>>605
L5の方だけど漏れのもそうだよ。斜めに入ってる。そんでもってポイントもいびつ。
でもちゃんと書けるんだよなー。

610 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 21:31
うーん、漏れも気になって自分のL5のポイント見たけど、ジャガイモみたいだ。
これでもちゃんと書けるのが不思議だな。

611 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 22:13
極端に言えば、紙にあたるごく狭い部分が滑らかになってるかどうかが
問題なのであって・・・

でも、できればきれいな形のがいいな。

612 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 22:13
買うときは、ルーペでペン先を見るより
書き味で選んだ方がいいということでしょうか?

613 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 22:15
自分の書き方だとどこがあたるのか、把握できてればいいんだけど・・・
とてもきれいな形で書き出しかすれるのはよくある話で。

614 :612:02/05/21 22:20
ヤパーリ万年筆選びは難しいですね・・

615 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 22:23
つけペンだと気持ちよく書けても、家帰ってインク吸入して書くと
書き出しかすれたりするしね。
お店の紙は魔物です。

616 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 23:19
立ち書き・座り書きでも随分違うしね

617 :609:02/05/23 02:32
あとL5で気に入ってるのは肉厚のニブ。
机の上でがんがん叩き付ける書き方が出来る。
ちょっとくらい曲がっても自分で直せるし。
高くないし頑丈。良いペンだよ。カコワリーけど

618 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 16:40
>617
ペン先はスチールですか?

619 :609:02/05/24 03:46
そう、ステンです。ブラックの一番安いの。
お金がなかったせいですが、このスタイルに金色のペン先は似合わないのでは
と今は思ってます。

620 :618:02/05/24 05:40
壱万円のですよね。実は目を付けているんです。
金ペンは高級すぎ・・つーか2万円以上も出すなら他に選択肢がありますよね。

ところで、スチールのはキャップをした写真しか見あたらないんですが、
(実物を見に行く時間がないんです)
ペン先は何色ですか?

621 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/24 06:49
>>620
ペン先はシルバー、着色してないステンレスです。
名前の「ブラック」はキャップの色ですね。

622 :601@「東京都在住の"O"」:02/05/24 15:19
いつの間にか、ペリスレもsage進行が板についてきたような。

>>620
漏れがL65買ったのは、この店の通販なのだけど
L5の2種類の画像も一緒に掲載されているよ。
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/pelikan/pelikan_level.htm

配送日を変更してもらったりしたので、
届いたよとメールしたら、それが「お客様の声」に
掲載されてしまった(笑)

623 :618:02/05/24 19:28
>621,622
見ました。「お客様の声」も見ました(^^;)
カコイイっすね。明日の朝起きられたら、アメ横直行です。

624 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/24 20:12
ペリカンのキャップのバラし方ってどうでしたか?
コレクションか趣味かのほうの万年スレで見た記憶あるのですが、
うっかり失念してしまいますた。
リングを左回しにすればとかだったような記憶があったので、
回してみたのですが、固くてまわりましょぇーん。
実際のところはどうなのでしょうか?

625 : :02/05/24 23:34
ペリカンの蒔絵、値段が気になる

http://www.pens.com.sg/Pelikan/4%20seasons.htm



626 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 01:18
>>624そう。天冠部を上から見てキャップのリングを反時計回り。
かなり固いのでゴム板がないと辛いものもあるね。

627 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 02:06
>>626
そうだったのですか、なるほど。
レス、どうもです。謝々

628 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 03:19
本来なら「過酷な資格試験に適した・・」スレで聞くべきなのかもしれないですが、
こちらで質問してもよろしいでしょうか?

自分は司法試験受験生で、今までゲルインキのボールペンを使っていたんですが筆圧が
かなり高いので腕が痛くなることが多々ありました。
そこで、ボールペンより腕に負担がかからない万年筆を購入しようかな〜と思ってここの板で
調べてみたところ、ペリカンのスーベレン400とレベル5の名前が出てきたので
ペリカンに詳しいこのスレの方々にオススメを伺おうと思ったんですが・・。

ちなみに自分はかなり筆圧が高いほうです。持つ位置は・・少し下寄りだと思います。
シャーペンでは、ぺんてるのエルゴノミクスが一番握りやすいと感じるので軸太目が
合うのではないかと思います。

アドバイス、よろしくお願いします。(ちなみに他のメーカーではウォーターマンの
クルトゥール、セーラーのプロフィット21あたりの名前が出ていました。)

629 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 03:34
>>628
筆圧の強い方が論文試験で柔らかい万年筆をお使いになると
かなり高い確率でペン先を駄目にしてしまう可能性があります。
疲れれば疲れるほどペン先にかかる筆圧は上がってきますし。

筆圧をあまりかけないように書き癖を矯正すれば良いですが、
7月下旬に控える今年の本試験までに、というのは余りに時間
が足りないような気がします。

「スベ400とレベル5のどちらが司法試験に適しているか」という
点については、一日6通仕上げなければならない事を考えると
インクタンクの大きさ、万が一インク切れを起こした場合の補充の簡便
さという点でレベル5の方をお勧めします。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 03:37
L5を評するのに必ずカコワリーを付け加えるのを忘れぬ漏れだったが、
97年のグッドデザイン賞を戴いてるのだそうだ・・
ttp://www.chi-athenaeum.org/gdesign/winners97.htm#miscellaneous

631 :628:02/05/25 03:43
>629
このような遅い時間にわざわざレスしてくださって、ありがとうございます。
レベル5はフルハルターというお店では扱っていないんでしょうか?
どこのお店で買うのが良いんでしょうか。ちなみに東京在住です。

632 :629:02/05/25 03:53
>>631
フルハルターは利用した事がないので分からないです、ごめんなさい。
レベル5、定価でよければ東急ハンズ新宿店にあったと思います。

633 :628:02/05/25 03:59
>629
ありがとうございました。実際に試し書きして検討してみます。

634 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 06:19
>628
フルハルタースレでも書いたけど、レベルでも金ペンなら頼めると思うよ。スチールペン先は研ぎ不可だから。
しかし金ペンのレベル5なら#400とあまり値段が変わらないから考えものかも。

ところで、セーラーのプロフィット21は21金で柔らかめ。
筆圧の高い人には14金の方がいいかも。

635 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 07:43
う〜ん、レベル5のスチールペン先にはイリジウム付いてなかったのか〜・・
ホント?

636 :634:02/05/25 09:38
>635
スマンが、スチールペンにイリジウムが有るかどうかは、訊かなかったから分からない。
でも、研ぐのは金ペンだけだということは、はっきり言ってた。
続きは古春スレにしようか。

637 :634:02/05/25 09:45
>628
遅レスだが、追伸。
他にラミーのサファリとかアルスターも候補に入れたら?安いし、タフだし。
太さがFで良ければ、レベルペンの"L65"も良いかも。これも安いから、試験用に複数本用意できる。
スチールペンを買うときは、在庫が豊富な店に行って、
同じメーカーの同じモデルを何本か出してもらって、その中から書きやすい個体を選ぶこと。
全ての個体が均一なわけではないので、自分に合った一本を探そう。

638 :628:02/05/25 14:11
レスありがとうございます。
ラミーサファリとアルスター、レベル65あたりもみたいと思います。
っていうか、択一に受かっていたら論文まで時間が無いんで、ダイヤストアで
サファリ、アルスター、レベル65を買います。
ダメだった場合には時間があるんで、古春で400かレベル5かスティピュラのノベセント
あたりを探しに行こうと思ってます(w
ボーダー付近なんで・・(鬱

639 :628:02/05/25 14:17
あ、ダメだった場合の候補にラミー2000も加えておきます。
それぞれどんな特徴があるんでしょう?ペン先固め柔らか目とか、用途とか。

640 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 14:20
へ?
イリジウムの付いてないペンポイントって具体的には
どんな金属がついてるの??

641 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 14:23
特別なのはついてない。ステンレスのまんま。


642 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 14:25
1000円以下の廉価品や粗悪品にはついてないものも多い。
だからわざわざイリジウムポイントって刻印入れる訳で。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 14:53
>>638
ノベセントはたぶんペン先を痛めるのがオチかと思われ。
筆圧が高いのは徐々に落としていくしかないとして、
当面は、かなり堅めのヲタマン(リエゾン・レタロン)で転がすように書くのがよいと思ふ。
書きやすい→疲れにくい であって、柔らかい→疲れにくい というわけではないので、
自分にあったモノを探して下さい、としかいいようがないのです。ハイ

644 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 15:07
勉強になります。わたしもためしてみます。

645 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 19:14
各メーカー専門スレで質問すると教えてくれるカモ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012152586/804

646 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/25 20:22
複刻トレド情報きぼーん

647 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 02:04
>>639
LAMY2000に関してはLAMYスレ参照してください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012661183/
ペリカンは持ってないので比較にはできませんが
このペンはペン先がかなり軟らかいので、筆圧の
高い方には向かないかもです。

648 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 05:10
アメ横のマルイ、ダイヤってペリとか何割引?古春で買うかアメ横で買って古春
持ち込みか悩みちう

649 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 05:47
余程の高額品で無い限り、古春持ち込みの方が高く付くと思うが。

650 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 12:25
大人しく古春で買った方がいいと思ふ

651 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 14:38
太字は古春、細字は金便というのもありかと。

652 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 15:09
自分の手で育てるのもありかと。

653 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 15:18
それを言っちゃお金が使えないのでアウと。

654 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 18:03
金便って神田の金ペン堂のこと?

655 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 18:18
そう。

656 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 18:27
金便オヤジの居る金便堂

657 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 21:47
やーん、誰か聞いて。文房具板も初めてなんだけど、
生まれて初めて自分で万年筆を買いました。
ペリカンの緑のスケルトン! すごいわ、すごいわ。
お手頃価格なのが欲しくって、色々とデパートで
粘ったの。で、ふと目についたのがスケルトンの。
やーん、かわゆいわ。
ショーケースには、隣にモンブランが置いてあった
んだけど、モンブランは無骨で、女のあたしには
いまひとつ。
大事にするわ。インクは、パイロットの黒を使う
つもり(w
カタログももらったけど、いつかはトレド、かしら。
ゴージャスよねぇ。


658 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 21:59
>>657
何列目を読めばいいのだー?

659 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 22:16
>>657
聞きマスタ。それでインクは何色?

660 :657:02/05/26 22:33
どうもぉ〜
インクは、ペリカンじゃないの (+_+)。
スケルトンを買った時、青のボトルインク(ペリカンのよ)か、ペ
ンケース(これもペリカン製)をプレゼントします、って言われた
の。それで、あたしったら、貧乏性ね。ペンケースのほうが高そう
だったから、ペンケースをつけてもらったの。(o^v^o) エヘヘ
それで、帰り道、そうそう、インク持ってないじゃーん、って思っ
て、近所のじっちゃんばっちゃん経営の文具店に立ち寄って、パイ
ロットの黒インクを買ったわけ。
あ、あたし、ペン習字やってたから(ペン字検定1級よ)パイロッ
トの黒インクは時々使っていたの。でも、あたしが持っている黒イ
ンクは「証券用、万年筆には不可」っていう濃いインクだから、ど
うしても万年筆用のインクが必要だったの。パイロットじゃだめか
しら (;T_T)そんなのいやいや〜〜。
ペリカンのインクだーたら、ちょっち変わった色がいいわ。茶色と
か紫とかあればいいな。そうしたら、仕事の書類に、ちょっと校正
いれるとき、色が違うと目立つじゃなーい。
とにかく明日からのオフィスワークは、ぺ・り・す・け(スケルト
ンのことよね?)。職場からPCがなくなったら、すべての書類はこ
の愛すべきグリンのペリスケ1本で書きまくるわよ。
♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ!

あら、読み返したらすごくテンション高いわ♪ お騒がせしました。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 22:39
>>657
値段安めですけど、ペリカンの透明モデルは総合的に言って
価値高いですよね。初物で緑のデモンストレーターとは良いセンスして
ます。ペン先太さは何を選ばれましたか?Bとかの太字だと最初は
うげって位に太く感じますけどヌルヌラの書き味に慣れると、もうはまら
ざるを得ません、万年筆に・・・
いまは、とりあえず馴らし運転がんばって下さい。一週間でも変わりますから。

662 :657:02/05/26 22:50
>>661
やーん、レスありがとね〜。この板はまた〜りしてるわ。
普段、ぎすぎすしてる買い物板とか化粧板を見てるから、
このはんなりしてる雰囲気はふしぎな気分よ♪
ペン先はFにしたわ。Mにしようかとも思ったけど(ペン習字
やってた頃、大き目の文字を書くことが多かったし)、
でもね、システム手帳の細罫に書き込むこともあるかもしれない
と思ってFにしたの。
馴らし運転も必要なのね。
はやく月曜日にならないかしら。早く仕事で使いたいのぉ。
こんなに職場が恋しくなったのは、ン年前の新入社員以来のこと
かしら。



663 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:13
値釜ですか?

664 :659:02/05/26 23:14
インクも緑よ〜♪なんてチープなお答え予想シテマスタ。スマソ。
漏れは透明のにペリの赤つめてます。

665 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:15
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム!
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ 寝鎌キター
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\

666 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:29








667 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:34
   ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 文房具板初めてのくせに「ペリスケ」とは呼ばねーだろおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

668 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:37
>>667がいいこと言った。

669 :657:02/05/26 23:41
>>667
違うわ。ペリカン買った嬉しさのあまりこのスレを全部
読んだのよ。(◎_◎)なんとっ!
スーベレーンとか、ちゃんとカタログを見ながら読んだわ。
でもスケルトンはカタログ(2002)に載ってないの。
インクなんだけど、ペリカンじゃなく、鉄分が少なそうな
パイロットのインクなら大丈夫よね??
スケルトンなだけに、インクの見えるところが汚くなるのが
いやなのぉ。



670 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:43
生まれて初めて万年筆買った人がペリスケなんていわね〜(w

671 :657:02/05/26 23:45
っていうか、万年筆を女性が使ったらナマイキそうかしら。
急に心配になってきたわ。そうじゃなくても、あたし管理職だから
やっかみとか受けて、これでも苦労してるのよん。
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!


672 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:46
見た目を気にしていると言いつつ、
ペリスケに水先案内人の
それも黒を入れるその神経を疑います。
それと鉄分が入っているのはパーマネントインクですよ。
ほんとアナタのオツムはパーですね。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:49



M200ベースのスケルトンぐらいでガタガタ言うな>値釜

674 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 23:52
>>670もいいこと言った。

675 :657:02/05/26 23:55
>>672
えっ、(+_+) 気絶中。。。
黒はだめなの?? あたし専門家じゃないからよくわかんないわ。
ある意味、パ〜ね (>_<)
じゃあ、やっぱりペリカンのインクを買ってくるほうがいいのかしら。
ペリカンのインクなら黒はいいのよね? っていうか、万年筆で
黒インクってメジャーじゃないのかもしれないわ。さっきレスしてく
れた優しい人は赤インクっていってたし。
>>673
そうね・・・。でも、初めて買った万年筆だもの、とーっても愛着が
あるわ。あたし、書くこと好きだしね。

676 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 00:06
初手でペリカンスケルトン。
ぜひその選考基準をお聞かせ願いたい。
価格的には他に多くの選択肢があるように思うのだが。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 00:17
そうそう、初めて買う万年筆でお薦め教えてくらはい。
ヘビーユーズに耐えられるもので筆圧高くても大丈夫なもの。
ところで、上に出てる金便堂ってどんな特徴のある店?

678 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 00:26
頑固親父がユーザーに書き方を強要するお店。

679 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 00:27
>>677
悶146

680 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 00:29
>>677
万年本スレで聞けヴァカ

681 :677:02/05/27 00:33
すんませんでした。ありがとうござんした。

682 :657:02/05/27 00:34
>>676
選考基準ですか? 
ひとつは価格です。2万円以上は考えませんでした。
それから、グリップのよさ。軽くて手にフィットしやすいこと。
パーカーもためしてみましたが、こちらはかなり重厚な感じ。
そして、あたしはペン習字をやっていたのでペン先に弾力性が
あるほうがいいの。そりゃぁ、つけペンに比べたら万年筆はどれも
やわらかくてしなやかなペン先だけど、その中でも、ペリカンスケル
トンは、14金じゃないペン先、しかもFにしては、やわらかい感じが
しました。
あとはデザインかしら。スケルトンていっても安っぽい感じがしない
からよ。クリップ部分もペリカンのモチーフがかわいいわ。


683 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 00:38
お、変な顔文字が消えてる。どうせならモナーのAAでやってくらはい。

ペリ滑れんは試した?

684 :676:02/05/27 00:38
>>682
丁寧なレス感謝。
愚問でしたな。失礼
ペン先が柔らかいと感じたのは、
インクフローがよいからでしょう。

685 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 00:44
>>677
スレ違い気味でアレだが、
漏れも悶ブランの146をすすめるね。
まず、入手が容易であることと、
149に比べれば、ペン先は入りは浅いが、
それでも他の筆より断然深いということ。
ペン先がシッカリしてるってことだね。
じゃなぜ149をすすめないかというと、
ペン先が柔らかいのと胴軸が太すぎるため。
ボディバランスとペン先が固いということで146。

686 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 00:53
ペリカンとパーカーを比べるヤシ初めてみた。
それと、国産やヲタのほうが弾力あるように思うのは漏れだけか?

687 :657:02/05/27 01:00
>>686
あらっ、パーカーのソネットっていうのも、書き味はよかったんだけど
ずっしりと重いのでやめたわ。
ウォーターマンは、デザインは機能的でよかったのだけど、
試し書き(たしか18金で)してみたら、ちょっとひっかかるような
気がしたの。
あたし的には、イメージ的には、一流万年筆ブランドはやっぱペリカンか
モンブランね。でもモンブランは筆記具以外のファッション関係にも
手を広げてるみたいだから、万年筆のほうがおろそかになったりしない
のかしら。



688 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:02
>>685
149が146より柔らかい?
スレ違いなのでsage

689 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:07
トーシローがペリを知ってるはずねぇし、
悶の経営方針にまで詳しいとくりゃ……
オメェなにもんだ?

690 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:11
146より149のほうが断然固い。
スレ違いなので漏れもsageとく。

691 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:16
何で皆ペリ限とこ集まってんによ

692 :657:02/05/27 01:17
>>689
えっ!? ペリカン万年筆はアタシのようなトーシロも
知ってるわ。万年筆を買おうと思ったとき、ドイツ製が
よかったから、まっさきにペリカンを思い浮かべたほどよ。
モンブランはねぇ、最近、サングラスだけじゃなく、時計とか
バッグとか香水(昨年発売されたばかりよね)とか売ってみたいね。
カルティエとかを目指してるのかしら。
デパートに、カルティエの万年筆もあったわ。


693 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:18
>>689
それはもうカマってネカマちゃんでせう。

694 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:23
素人ってのは知ってて
国産・パーカー・モンブラン
だいたい2万以下のモンブランっていかついか?
体臭キツイぞ>657
悶の香水でもふっとけ>657

695 :657:02/05/27 01:24
あたし文房具板初めてだったんだけど、ペリカンのスレがこんなに
人気だったのがうれしいわ。
明日、会社で、同僚や部下の感想を聞いたら、明日もこのスレに
やってくるわ!!
ペリカンまんせ〜ね、うふっ(ハァト


696 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:25
>>694
>体臭キツイぞ>657
>悶の香水でもふっとけ>657

ワロタ!

697 :657:02/05/27 01:27
>>694
あら、モンブランのいまのところ唯一の香水は男性用よ。
プレゼンスかなんかそういう名前だったわ。
メンズなんだから、あなたがお使いになるほうがよくってよ。

698 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:27
またまたスレ違いだけれど、悶って最近評判落としてるよね。それでも
146、149はおすすめ?

699 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:27

>657
このスレにネカマが出るとは、、、、


700 :657:02/05/27 01:28
   ノノノハヽ .。oO(今日もいっぱい釣れました)
  (* ´ Д `)_________カタカタ_     
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  (,  |\||. Nekama ..|
     '\,,|==========|

701 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:29
697、698、699三人ともsageて同時書き込みとは・・ペリカンスレ大盛況(藁

702 :657:02/05/27 01:30
700はニセものよ。
あたしは、もう寝るわ。彼が呼んでるの。

703 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:31
>>698
本気でスレ違いなので
悶か本スレで聞いてほしいのだが、
私見として、昔に比べればアレだというだけで、
悪くはない筆だと漏れは思う。
他社がアレを作るのは無理。

704 :657:02/05/27 01:33
ペリスケを菊座に挿してふて寝するわ。アハァン

705 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:36
>>657
アンヌたんですか?

706 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:36
>703
スレ違いにも関わらずありがとうございます。悶スレに質問してきました。
「他社がアレを作るのは無理」とはどういった意味でしょうか?

707 :657:02/05/27 01:41
>>705
ハイ、アヌスです。

708 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 01:42
>>706
スレ違いにつき、悶スレでレスしておきますた。

709 :706:02/05/27 01:42
ありがとうございますた。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 20:25
ネカマはまだ来てませんか?

711 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 21:32
(☆o☆)きゃ〜〜
ついに会社に持っていったわン、ぺ・り・す・け!
部下からも羨望のまなざしで見られたわ。
でも、あたしったら、まだ、インクを決めかねていたので
職場ではインクを入れてなかったの。ふっ、我ながらおばかね。
早速、今日は定時速攻にきりあげて、またデパートへ行ったわ。
インクを買うつもりだったんだけど、うーん、スーベレーンの
M400がすごく欲しくなったわ。緑の縦じまのよ。
ペリカンって、緑がトレードカラーなのかしら。包装紙も
渋い緑よね。
ところで、インクなんだけど、ペリカンは、黒、青黒、青、赤
しかなかったわ。ブラウンがよかったんだけど、在庫がなかったの。
とりあえず、黒を買ったわ。ウォーターマンは色々とカラーの
バリエーションがそろっていたのよ。緑色もきれかった。
そこのデパートは、きちんとメーカーごとに色のサンプルが展示
されているから、比較できて面白かったわ。
青黒にしようか、すっごく迷ったの。青黒で、あたし好みは、
ペリカンかモンブランね。限りなく黒に近い感じがしたわ。
でも、あたしのペリスケに黒のインクを入れたら、もう、ず〜っと
黒を入れなきゃいけないわね。
じゃあ、さっそくインクを吸入するわよ。(#⌒〇⌒#)キャハ

ペリ限スレの住人のかたたちも、今でも、新しい万年筆に初めてインクを
入れるとき、あたしのように、わくわくするのかしら?

712 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 21:34
>>711
昨日ペリスケをアヌスに挿入されたそうですが、ご感想は?

713 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 21:40
>>711
もういいよ、、、、

714 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 21:41
>>712
とってもよかったわよ。(〃∇〃) ポッ
次はM400ね。そして600、800、
最終的には1000が入るよう開発するつもりよ。

715 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 21:41
>711
アヌスに入れて変色しませんでした?
初めてアヌスに入れる時にはわくわくしましたか?

716 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 21:43
>>715
挿入角度が悪かったらしく、
キャップにすこし血がついたわ。
そうねぇ、最近はご無沙汰気味だったから、
かなり興奮したわ。

717 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 22:45
ネカマタン降臨期待age

718 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 22:58
>>713さん、ごめんなさい。
ちなみに>>712以降は、すべてあたしじゃないわ。

719 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 23:03
>>718
じゃぁ誰のアヌスなんですか?
糞まみれのペリスケを会社に持っていって、
部下達の嘲笑と侮蔑の視線に濡れていたのは
アナタのアヌスじゃないんですか?

720 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 23:03
ネカマage

721 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 23:09
こんな下品なスレもうこないわよ。ぷんぷん

722 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 23:24
ネカマ退散sage

723 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 23:42
昨日のネカマさんのレス読んで、俺も今日緑のスケルトン買っちまった。

724 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 23:46
漏れも買たーよ

725 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 23:49
漏れも漏れも。いやー奇遇だねぇ(藁

726 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 04:20
あの根釜、ネタキャラとして悪くなかったかも…と後悔してみるテスト

727 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 05:38
尻ネタで追い込むという文房具板には希な展開だったな。しかもペリスレで。
マターリ板(別名:閑散板)も変わっちまったな。

728 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 12:40
ネカマタンは過去にカマを掘られたトラ(|| ゚Д゚)ウマーがあるといってみる危険物甲種

729 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 17:00
>>595
大遅レスでスマソ。ひょっとして落札品はこれかな?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23324912

730 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 23:55
寝鎌去りレス止まるペリスレ
ひねもすまたり またりかな

731 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 00:31
寝鎌には、正直コテで常駐してもらいたい
あのキャラは、イヤミがなく、なかなか素敵であった


732 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 00:42
ペリカンをとっても気に入ったので、いま限定品をネットで
探してるあたしよσ(^_^)
古春ってフルハルターのことだったのね。ギリシャ限定のが
とーてもすばらしいわ。まだ買えるのかしら。値段が書かれて
いないので、ちょーっと不安ね。
あと、ほかのHPで見たのだけど、クアラルンプールって名前の
もいいわぁ〜♪
ここの住人さんも、ああいう手彫りっぽいのをコレクションされて
るのかしら。
今月はボーナスも出るし、ジュエリーを買うつもりだったけど、
万年筆にするのもいいわね。もちろんペリカンよ。
この前の緑のスケルトンのように、文字を書くたび「あぁいい
買い物したわ」って充実感があるもの。


733 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 00:48
ダイダルス・イカロス140K

734 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 00:50
玄武と麒麟ならまだ店頭に結構あると思われ。

735 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 00:51
>>733
それよっ! お持ちなのかしら?
とっても洗練されてるわよね。

736 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 01:35
ネカマ再降臨age

737 :733:02/05/30 01:36
持ってる。

738 :σ(^o^):02/05/30 01:48
>>737
まぁ、すごいわっ! コレクターされてるかたかしら?
あたし、限定品をお持ちのかたに聞いてみたかったの
だけど、限定品はやっぱり観賞用でしょうか? それとも
実際にインクを入れて、使ってみたりするのでしょうか?
ちょっちもったいない気がするわ。
あたしだーたら、そうねぇ、小さなガラスの人形ケース
なんか買って、その中にディスプレイしてみたいわっ。

739 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 01:53
漏れは使う。常用じゃないけど。

740 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 02:07
>>738
切ったチンコはホルマリンディスプレイ済みですか?

741 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 02:21
>>740
不覚にも






                         ワ ロ タ YO

742 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 03:35
…657と比べて役不足
防衛隊も盛り上がれない YO!

743 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 21:54
おりぢなるとれど・・・・・・・

744 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 22:08
イカロス持ってるひとおるかー!

745 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 23:20
イカロス、ちと高くないか?

746 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/05/30 23:30
15万円ぐらいかしら??>イカルス
あたしは、憧れにとどめとくわ〜。
M600のマリンブルーにしようかしらん♪
>>734
玄武もいいワね。
あたし麒麟は、画像から見る限りはあまり好みじゃないわ。
でもきっと実物をお店でみたら買いたくなっちゃうわっ。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 00:12
イカロスは当初の話よりたくさん入ってるような気がするよ。
古春HPのせいかな。(藁
麒麟は金便で箱にごろごろと7〜8本入ってるのを見せてもろたことがある。圧巻。
欲しくなるのは、「見ると」より「持つと」かな。彫金部分の手触りが
何ともいえん。漏れ的には玄武がホスィ。

748 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/05/31 00:22
フルハルターさんのHPで見たのだけど、イカロスって
たった800本しか生産されないのね(◎_◎)!
すごいわ、それなら、デパートなどでは決してお目に
かかることはなかったのね。
ひょっとして、ペリカンに自分専用の一本をオーダー
することできるのかしら? ルイヴィトンのバッグが
オーダーできるように。

749 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 00:27
最初はペリカンジャパンでは国内十数本と聞いたよ。
メール処分しちゃって正確にはわからんけど。

750 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/05/31 01:31
>>749
んまぁ、十数本なのね!
あたしには限定品はとても無理だけど、陳列されているのでも
見たいわね〜。伊東屋とか丸善に行けば、何か見ることが
できるのかしらね?

751 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 01:40
イカロスはおそらく店頭にはもうないでしょう。飴横の○イ商会が持ってるかどうか。
ヤフオクにはまれに出てきます。
玄武や麒麟なら伊東屋とか神田金便堂にはありましたな。

752 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/05/31 01:44
週末見にいってくるわね〜。ペリカンのコーナーで一生懸命
ながめている人がいたら、そのうちの一人はあたしよσ(^o^)

753 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 02:25
買ったらレポよろしく。

754 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 04:17
ギコたん、おかまになったの?

755 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 08:44
ギコはお話のお相手つかまつりますた。

756 :どなたか・・:02/05/31 11:07
トラディショナルM250とスーベレーン400の違いを
をしえて下さい(値段の差は痛いほど知っております)。
サイズとペン先の硬さを知りたいです。
オシエテ厨ですいませんが、お願いします。


757 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 11:16

オークションで箱だけスベ4の詐欺にでもあいましたか?

758 :756:02/05/31 11:52
いえ。スベ400が良いよと勧められたのですが、予算的に厳しく買えません。
代わりにM250を買おうかなと思った次第です。
地方に住んでいるため手にとってみる機会が少ないんです。
サイズとペン先の硬さの違いが特に気になるので、質問させて頂きました。

オークションで詐欺出品があった件はオークションスレで知りました。
写真で見る限り、黒だと見分けが付きにくいですよね。
ペン先の装飾が違うくらいでしょうか。酷いヤシがいるものです。

759 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 12:19
>>758
トラは手に取ったことないので、何ともいえないのだが、
ややトラの方が小さいのかな?知ってる人、プリーズ。
書き味に関して、あくまで厨であるヲレの見解だが、実際問題とはして大差ないかと。
万年筆をよく知ってて、カナーリ慣れている人物でないなら。ヲレも正直、細かい差は分らん。
トラとスベ並べて試したら、スベの方が上物であるという先入観で、こっちの方がエエわ、
と思ったりもするだろうし。
むしろ、トラとスベの差というより、個体間の差の方が大きいと思う。
それか、いっそ国産はどうよ。書き味、品質の安定性、なによりアナタのネックである価格を
考えると、国産はいいと思うYO
ヲレは、モノを持っているという満足感も重要だと考えるので、そういう視点ではスベ4茶軸
なんかトテーモ嬉しい。逆に安価な国産モノやトラはそういう満足感は得られにくいとはいえるな。



760 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 12:21
>>758
金貯めて800を買え





以上

761 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 12:30
>>760
みんなそう言うから、とりあえず800が一番と思い込んでるエテ公ハケーン!!

762 :760:02/05/31 12:42
>>761
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!

>>756
というか目的がハッキリしないとどうともいえん。
漏れは
B(6ミリ)には400のF
A(何ミリか忘れた)には600のF
原稿用紙(10ミリぐらいか)に800のM
メモパッドに800のBを使っておるよん。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 13:30
>>756
スヴェ4もトラ25もサイズ・重さは同じ。スヴェ4の方が金リングが余分についてる。
色のバリエーションが、ペリカンストライプはスヴェのみ。トラはマーブル。(黒は両方)
ペン先どちらも14C。スヴェはプラチナ装飾バイカラー+装飾刻印
ペン先の弾力そのものは大差ないと思われるが、スヴェの方がペン先の滑りが良い個体が多い
ような気がする。ただし、個体差の範囲を出るほど、明確な差はないと思う。
たくさん試し書きして、自分に合う個体が選べるなら、実用上トラ25で十分と思われる
はっきり言って、目隠しされて持たされたら漏れには区別できんよ。  


764 :756:02/05/31 13:54
沢山レスもらえて嬉しいです。感謝>all
目的は、スレ違いになりそうなのであえて書かなかったんですが、資格試験です。
国産ではプロフィットが評判良いようなので、これも買いたいんです。
万一の事を考えて二本用意したいので、
国産を一本とペリカンを一本、と都合の良い事を考えてます。
(せっかく二本買うなら全く同じのはアレだなぁと思って)

サイズ・重量とも大差ないようなので、今度都内に出る機会に、
トラ250で手に合うものを探してみます。
アドバイスありがとうございました。

765 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 18:10
おりぢなるとれど・・・・ ふにぃ・・・

766 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 18:12
>>765
買ったの?

767 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 23:08
いや・・・ほしいなあと・・・ごめなさい

768 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 00:15
>>767
反省して謝罪しる!!

769 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:11
いま伊東屋の近くにいるのよ。400でMかFで悩むわ〜。どうしよう。

770 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:17
イーナー 悩めて うらまやしいズラ


771 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:23
もし買えばやっと2本目よ。14金のがほしいの。でも予算的に400が限界だわ。

772 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:50
600で18金、コレ最強。

773 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 17:19
>>769
それぐらいのことでageるなボケが

774 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 17:27
で・・・買うの?買ったの?

775 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 17:29
緑のペリスケがFならMにしてみてはどうだ?

776 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 19:51
ネカマタソ買ったの?

777 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/06/01 21:43
さっきは銀座からお騒がせしました m(_ _)m
やーん、伊東屋の万年筆コーナーすごかったわ。
ペリカンのいろんな種類がいっぱいあったわよ(^o^)//""" パチパチパチ
このスレで限定品の品揃えを書いちゃっていいのかどうかわかんないから
お知りになりたい人は伊東屋さんに直接お問い合わせしたほうがいいと
思うわ。
きょうは、色々なメーカーの万年筆を見たけど、やっぱりペリカンが一番
だわ。あらためてそう思いました(*^-^*)
あたしはマリンブルーを買ったの。これもスケルトンなのよね〜。
各種の限定品とかトレドを見ると金銭感覚が麻痺しちゃったワ。
もう予算オーバーもいいとこよ(>_<)。
いつも銀座にいけば松屋でいろいろ買い物するんだけど、今日は、
伊東屋さんをあとにしたら、そそくさと銀座を離れたわ(爆)。

>>775さん、あたしもどちらかといえば、Mにしようかなって思ったの。
それでマリンブルーでも、FもMも試したんだけど、Mはちょっとひっか
かってかすれたの。
400のMは、もっとさらさらしてたのよ。
こういうとき、他のMも試してもよかったのかしら。
なんだかシロートがナマいっちゃって、って思われそうだったので、
さらさらと気持ちのいいFにしたの。
そうそう、インクはブリリアント・ブラウンよ。化粧ケースに
インクをつけてくれるとき、店員さんは、あたしが万年筆にあわせて
当然ブルーを選ぶと思ったみたいだけど、色見本を見て、「あたし、
このセピア色みたいなのがいいわ」って言ったの。
このペリカンの茶色のインクすばらしいわよ。


778 :775:02/06/01 22:01
>>777 ゾロ目オメ!!
Mより滑らかなFなら「あたり」でそ。ペリは個体差大きいからね。
しかあし、σ(^o^) たん、スケスケ好みでんなあ。
インクは紫試してみた?


779 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 22:05
>>777
マッチョキモイ様マーリンブルーgetおめでとうございます

780 :吉澤様のバター猫。:02/06/01 22:06
( ´D`) ノ いつからここはアナル好きのネカマいじりスレに
        なったのれすか?
         ののたんは400EFにシェーファーのブルーブラック
        なのれすね^^某資格試験受けるから、ペリカンの
        は薄すぎるし耐水性悪いのれす(><)。
         それよりペリカンの尻軸って、クリを刺激するのには
        ちょうどいい感じかもしれないのれすね☆

781 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 22:18
ネカマでもイイじゃん。スレの主旨にあってれば。
最近とみに過疎化進んでるし・・・

782 :吉澤様のバター猫。:02/06/01 22:25
( ´D`) ノ ネカマは世界を救うのれすね。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 22:27
手帳スレに突撃してホスィ。(藁

784 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/06/01 22:31
個体差ってあるのね。きっと試したMは、あたしの書き方のクセと
ペン先が、ピッタリしなかったのかもしれないわね。
はっ、そうすると、フルハルターさんのHPで「ペン先の調整」って
あるんだけど、ペン先は、自分に合うように調整してもらうことも
できるのね。

うふふ、スケルトンタイプって他のメーカーではあまりお目に
かからないから、お店で見ていても、つい目につくのよ。

インクの紫は試したことがないわ。落ち着いた紫なのかしら。
落ち着いた紫のインクでしたためる手紙ってステキでしょうね。
なんだかメールじゃなく、手紙が書きたくなってきたわ。
万年筆って、そういう気分にさせてくれるわ〜。

785 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 22:39
ペリのM以上はイリジウムの角が立ってて筆記角合わないと悲惨。
古春はそこんとこまーるく仕上げてもらえる。いいよ。正直。
伊東屋なら定価だろ?同じ値段で調整してもらえるよ。
ただし、最近繁盛しすぎで時間かかるけど。
スレあるから逝ってみ。


786 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/06/01 23:14
>>785
ありがとね ^o^/~~
そうなのよ、筆記角って感じだったわ。
Mでかすれるのは、描く曲線によってペン先の角が紙にひっかかる
ような時があったわ。
カリカリって、いかにも万年筆で書いているような感じなんだけど、
スケルトンの緑のFを買った時に、ペリカンってほんとうにさらさら
書けることを知ってしまったので、ちょっとでもひっかかると気に
なるような感じがしたの。
あたし、筆圧はかなり弱い方なの。
次回、もし何か買うときは、Mで、しかも調整してもらえるところで
買うわ〜。
それまでに、万年筆の知識とかメカニックな面とかも、勉強して
おいたほうがいいわね。あたしったら、さらさらの書き味優先って
ほーんとフィーリングで選んでるもの、少し知識があったほうが
店員さん(職人さんっていうのかしら)から、もっと奥深いところ
を教えてもらえそうだわ。

>>780
EFってすごい細いの? 少し前、ハンズで、パイロットの万年筆で
ペン先が10種類ぐらいあって、それぞれ試してみたことがあるけど
EF?(一番細いの)は、とっても細くて、筆圧の弱いあたしの書き方
だったら、もう細くってインクもあまり出なかったの。
ペリカンだったら、EFもやっぱりサラサラ?

787 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 23:18
ペリのEFはパイのF〜M相当かも。
細くなるほど、圧力上がってカリカリするのは避けられない。
細いのは国産がいいかも。調整すれば別だけど。

788 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 23:25
787>> あなたはわかってる。
国産は漢字を書くことを考えてペン先造られています。
よって私は、国産がいいと言うあなたの意見に賛成です。

789 :吉澤様のバター猫。:02/06/01 23:31
>>786
( ´D`) ノ 上にも書いてるけど、ペリカンのEFはそんなに細く
       ないれすよ。調整の問題もあると思うけど。
         シェーファーのEよりも太い気がするのれす。
        ののたんのペリカンは何の調節しなくてもバリバリ
       調子いいれすけどね(笑)。
        

790 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:27
>>787
それはただの神話
国産はペン先仕上げが丁寧だから
書きやすく感じる個体が多い
それだけのことです

ペン先調整されたペンなら国産・舶来の区別なく
書き易いであろうとおもう

791 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:28
しまった787ではなく788だ

792 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:33
スーベレン400とトラディショナル250のペン先は相当違う
400はかなり硬い
250はやや柔らかい
資格試験で速記が必要なら400の硬い方がよいと思う

793 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:42
相も変わらずネカマの色彩感覚には首をひねる。

グリーンスケにパイロットの黒入れてみたり、
マリーンブルーにブラウンを入れたり、
お前ほんとにスケルトンが欲しかったのかと小一時間(以下略

ちなみに漏れは
マリーンブルーにはブルー
伯林にはグリーンを入れておる。

794 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:47
>>790
それだけのことって・・・実用上カナーリ大事なことじゃないかな?

795 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:51
>>794

でもまぁペン先だけで万年筆は語れなからねぇ。
ボディバランス、インクフローと。

796 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:54
そのとーり。国産のほうが、ペン先の仕上げが丁寧いうことだよね。


797 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:56
>792 レスありがとうございます。
結局まだ買いに逝く時間がとれず...間に合いました。もう少し考えます。

798 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:59
調整調整ってどうよ?

調整しなきゃ書けない万年筆を売るほうも売るほうだが、

柔軟性に欠ける書き手もどうかと思うぞ。

最後はアレだ、慣れと愛着。コレ最強。

まぁ素人は大人しく古春でもいってなさいってこった。

799 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:04
使い込んでいくうちに、自分になじんでくるのが、いいんだよね。

800 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:05
粘着ネカマが古春ネタを続けそうなので言っとく。

古 春 ネ タ は 古 春 ス レ で

おい貴様等!フルハルターってどうですか?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014997758/

801 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:11
>>790
それはお前がミミズののたくったような字を書くから。
横書でしかも筆記体という続け字を書く場合はいいが、
払いや跳ねの多い日本語では必然的にひねりが多くなり、
ペン先の角度が広くなると、かすれやすくなる。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:13
ネカマとエロ親父775の馴れ合いが見れるスレはここですか?

803 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:14
>>799
そそ。万年筆の醍醐味ってのはココにあると漏れは思う。

804 :σ(^o^) 予想図:02/06/02 01:20

                    ,_,..,ィヽ,、       |
                   /;;::r‐〜-ミ、     |   マリンブルーを買ったの
                 4~/へi::::::;/,ヘミ7     |   やっぱりペリカンが一番
                 '-l|<>|:::::|<フ1|i'    ノ  
                    l! '" |::::l、~`リ    へ
              /`ー、  ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
           ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y;  ヽ、_` ー―――――
      ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト-    ~` ー- 、_
   , ィ ´      ,ゝ、_ `r'   l |  、レ // `テ三..ノく _ `       ヽ、
  /       , -' ,、  `、_)   l,i,  i //  (/  ...,,;;;;:` 、        ヽ
 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,     ,i l,//     ,,..," /         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
 ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、  i   、. / ;:::゙i   ;: , |  ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
 |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、    ,! ,': : :|    ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
 !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i  `   ;! : :  i!  / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
 XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!   `. /::    | '"   l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::     |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
 XXXXX/ \XXソ::::::::::/     i!::    ノ     i!::::::::::::ゞXX:/  lXXXXXXX|
 XXXX:/   `ヾ::;;;;;:ツ      ヾ;::: ; ノ      ヾ:;;:::::::ゝ'"     ヾXXXXX |


805 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/06/02 01:21
>>793
あらっ、緑のペリスケには、結局、パイロットじゃなく、ちゃぁんと
ペリカンの黒にしたのよ。

マリンブルーにブラウンのインクって変わってるのかしら?
確かに、>>793さんのように、ペン軸とインクの関係もトータル・
コーディネイトが必要なのかもしれないわ。
各メーカーのインクの色にも、ちゃんと意味があるのね。
そうすると、このブリリアント・ブラウンて、やっぱり400の
茶色用なの? 
カタログには茶色の軸って400しかないみたいなの。
これに気づいたので、もっとカタログを注意深く見ると、
ボルドーには、1000と600がないのね。不思議だわ〜。
ちなみに伊東屋で茶色の400はなかったわ。希少価値があるのね。




806 :σ(^o^) 予想図:02/06/02 01:23
>マリンブルーにブラウンのインクって変わってるのかしら?

変わってるんじゃなくて、汚いだろソレ。

807 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:26
>>806
ぷっ

まぁ人の好みは様々だからね。いいんじゃないの。
漏れもどうかとは思うけどね。

808 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:32
私もはじめての万年筆にペリカンを選んで使い始めたところです。
ネカマ氏のドキドキ感にすごく共鳴してます。
アメ横での購入ですので、調整はしていません。
古い考え方に属するのかもしれませんが、やっぱり万年筆は
使い込んで馴らしていきたいです。

ちょっと逸れますが、普段はいてるジーンズが7年目でついに限界に
きてしまいました。そこでもう一本新しいのを買って育てるのは少々
根気が要ります。もう一本買って並行して育てておけばよかったなと。

というわけではやくももう一本欲しくなってます・・・。


809 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:35
なんでこう次から次へと変なのが出て来るんだ?

810 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:36
>>808

この特徴的な改行は……必死だな(藁

811 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:41
>>804


噴いたぞゴラァ

812 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:54
>>ネカマタソ
アヌスもしっかり慣らせよっ
じゃないと痔になるからな。

813 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:55
>>805
茶色の400置いてあると思うよ!
あの店ってショーケースの中に出し切れてない在庫がいっぱいあるみたいで、
俺がペリの万年筆買った時はペリのアタッシュケースみたいのを出してきたけど
その中には全品番揃っててしかもペン先も全部揃ってるって店員が言ってたよ。

814 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:58
ネカマ愛用がペリスケだなんて、


俺のペリスケが汚された気がして鬱だ。

815 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 01:58
丸善の茶の600ってまだある?

816 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/06/02 02:16
>>813
そうなの? ペリカン全品番全ペン先ってすごいわね。
これで定価販売じゃなくて、もし割引きするなら、もう
ひいきにしちゃいそうよね。

>>814さん、ごめんなさいね・・・。あたしも、>>814を読んで
ちょっと鬱になったわ。
あたし、ネカマってことで定着したのね。

817 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 02:56
>>816

814は、ホモフォビアだから気にすることあない。

818 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 11:36
σ(^o^) ◆machoKmY さんへ

荒らす厨が悪いきまってますが、
アナタが出てくることで荒れかけるってことを自覚してほしいです。
とりあえず、書くなとは言いませんが、過去ログと空気は読んでほしいです。
それとそんなに自己主張したいのでしょうか、文章クドくてウザイです。
一度、筆記具のホームページのほうに行ってみてはどうでしょう。
ココ以上に歓迎してもられるはずです。

819 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 11:43
いいじゃねぇかいいじゃねぇか。
しみったれた板なんだから。
それにウザイくらいの自己主張するやつなんて他にいるか?


820 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 11:46
たしかにオジサンとこ向きなキャラではあるな。
というかオジサンとこからきた刺客じゃないの?

821 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 11:51
>>819
手帳スレ参照w

しかしネカマタンはなんであんなに態度がでかいのか?
なんかネカマというよりオカマじゃないかという気がしてきた。

822 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 11:54
トリップマッチョだし。(w

823 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 11:56
>>822
イメージ的には>>804が正解だったりして(藁

824 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 11:57
マッチョキモイと読むのか?トリップ。

825 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 12:00
ひさびさに来たが、ここ1週間ほどで
ずいぶんレス数増やしたな。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 12:01
ネカマ効果で活性化。

827 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 12:07
ネカマ様々だな。


でもそろそろウザイかな。

828 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/06/02 13:49
朝からデパートへ出かけてたんだけど、なんと、土篤恒
(読めるかしら、瑞典の都市よ)を見つけたので買ってみたわ。
店頭でもまだ手に入るのね。
これもちょっと透けてるわ。
ペン先はMしかなかったけど速攻で買ったわ。
インクはロイヤルブルーにするわね♪ 

829 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 13:54
>>828
今のでウザイと思った。逝ってよし
昨日マリーンブルーで今日はストックホルムってか。
もっとましなネタを考えろよ。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 13:59
σ(^o^) ネカマッチョキモイさんへ

二度と来ないで下さい。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 14:12
   ノノノハヽ .。oO(明日はトレドを買ったことに)
  (* ´ Д `)_________カタカタ_     
  ./ つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  (,  |\||.machoKmY.|
     '\,,|==========|

832 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 14:17
>>828
ネタだとしたら面白くないので消えてくれていいです。
ネタじゃないのであれば暫くはこれ以上数を増やさず、
手持ちの物に十分な愛情を注いで育て上げて下され。
縁あってあなたの手元に来た物なのですから・・・


833 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 14:30
>>828
ネカマタソなかなか面白いキャラだと思ってたけど、
今回のはペリスレ住人を舐めすぎ。
もう購入報告はしなくていいよ。目障りだから。

834 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 14:34
スケグリ・・・・マジ
マリブル・・・・ネタ
ストックホルム・・・ネタ

こんなところかなw

835 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 14:46
>ネカマ
がんがれ〜!

836 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 15:57
どうせこのスレ住人だって他人の受け・・(以下痔宿)
ネカマ、かんば〜っく!

837 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 18:46
ネカマ氏んでよす

838 :σ(^o^) ◆machoKmY :02/06/02 20:01
予定通りマリンブルーに、ブリリアント・ブラウンのインクを
入れてみたわ。
でも、どなたかが書いていたようにスケルトン部分が汚くはなら
なかったわよ。
気になったから、撮影用のライトを照らして透かしてみても、
ほとんど何色がはいっているのかわからないほどよ。
つまりスケルトンっていっても、中に入れるインクの色に左右
されるほど、透過度が高いってわけじゃないのよ。

P.S. 今まで黙っていたけど、あたしネカマじゃないわよ。
ま、どーでもいいけど。
色々とペリカンの楽しい話題を教えてくれてありがとう。
ロムることはあっても、もう来ないわ。

839 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 20:35
>>838
でストックホルムは?






ぷっ

840 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 21:05
>>838
やっと気づいたのかよ(藁

841 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 22:05
ネカマ退散

842 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 22:36
mailto:sage
気にしないで、カキコしてよ。あなたのレポート楽しいのに。

843 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 23:02
>>838
>撮影用のライト

とはなんぞやもし?

844 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 00:14
sage

845 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 00:16
これでスレッドにも平和が戻るのか?

846 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 00:35
>>845 平和だが話題をふってくれよ。

847 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 00:43
ネカマたんはアレだな、
買ってから報告(つーか自慢)をするんじゃなくて、
買う前に相談して、住人の顔を立てれば、
叩かれずにすんだんじゃねぇの?

848 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 00:48
平和にはなるかもしれんが寂れそうだな

849 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:10
なんだよつまんねーな。
ネタだろうとなんだろうとおもしろけりゃいいじゃん。
そんなにお行儀のいいメンツがお好みなら普通のサイトでも見てりゃいいじゃん。
ここの楽しみ方を理解してねぇおっさん共がネタつぶしか。
なんでもかんでもケチつけりゃ匿名掲示板の楽しさが満喫できると思ってる。
小さい頃いじめられてたの?
この板、わかってる奴がいないとは言わないけど、少ないと思うよ。
バランス悪い。


850 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:12
>>849
禿胴。

851 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:12
>>849
どこを読めばいいのだ?



つーか、ネカマとよく似た改行をするんだなw

852 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:13
ケチしかつけられんヤシ多すぎるね。(藁

853 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:13
>>849
矛盾してるぞ。

854 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:14
なんだかんだ言って、難癖をつける>>849に厨魂を見た。

855 :849:02/06/03 01:16
やっぱこうなるでしょ?
ほんとため息が出るよ。


856 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:17
ネタ出せよと言いたい。

857 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:17
つーか、アンタが煽るからだろが。

858 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:17
黙ってネタ出せ。





ってそりゃ無理か。

859 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:17
なんでペリスレだけこうなのかなー。

860 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:19
>>859
順繰りじゃないの?

万年ヲチ→悶→手帳ヲチ→手帳→ペリ

861 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:20
同じヤシが巡回してると?

862 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:20
そそ。

863 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:21
感じる波動は似てるよね。確かに。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:23
デンパは厨を呼ぶんだよ。

手帳スレでは視聴者
ペリスレではネカマ
あたりがそうだね。

865 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:23
他者の見解を受け入れられずにブチ切れるという点は共通してるな。

866 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:26
あきらかに香ばしすぎるんだよな>デンパ
なんであんなにも書き込む文章が似てるのか。

867 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:26
>>849はネカマタンなのか第三者なのか、はっきりしてほしい。

868 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:28
>>849にハゲ同! こうあるべしとスレを仕切ってる輩のほうが
うざいっす。

869 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:30
ネカマの文章ってのは、
一度マネしてみるとわかるんだが、
非常に書きやすいんだよな(藁
ほんとネカマが書ける文章なんだよ。

870 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:30
ツーカ、ここのスレ、2ch他板には逝ったこと無いヤシ多そう。
感じる臭いが少し前の筆記具そっくり。

871 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:31
>>868
仕切ろうとしたのはむしろネカマタソ。

872 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:32
ほう?

873 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:33
変なのは、ネカマが他スレに降臨しないことなんだよね。臭せぇ

874 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:34
自己顕示過剰でスレ粘着すりゃ、どこ逝っても嫌われるさ。

875 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:35
ペリ買ったからでねーの?
少なくともスレ違いのことかましてはいないと思うが。

876 :849:02/06/03 01:35
ちなみに俺はネカマ氏とは別人。
たまに書き込んでたけど、またROMに戻ります。
おもしろくなってきたらまたネタ持ってきます。
では。


877 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:39
ファッション板かどっかに居てたって言ってたような気がするのだが、
どうせ、そこからも追い出されて来たんじゃないの?

878 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:51
ネカマ再降臨祈願age

879 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 01:57
サンドバックネカマタン再降臨キボヌ

880 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 02:16
>>873
ペリスレなら取り敢えず、○○○買いました。ぬらぬらでグッド!
軸も奇麗で良いわ〜ん!!
て書いてりゃ良いんだから、初心者には入り易いんじゃないの。

>>875
禿童。

総じて849氏と同じ感想です。ブーイングなんか気にしないで良し。>ネカマたん

881 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 02:26
ペリカンスレの救世主ネカマ降臨期待

882 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 02:27
少なくともネカマたん?はこいつウゼーとか、こんなこと書くなとか言ってないよね。
スレの主旨に合ってるカキコをさんざん叩くのはどうかと思われ。
だから、ヲタキモイなんて言われちゃうんだyo。


883 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 02:29
出る杭は打たれるのが面白いとこでもあるんだけどさぁ、
釘締めで打ち込むようなマネすんのもどうかと思うよ。w
打たれた杭も立場がないよね。凹凹になっちゃう。

少なくともネタ振ってくれてたのにね。残念。


884 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 02:34
許容が狭すぎるよここ。

885 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 02:39
ぺりスレ住人の基本姿勢は原理主義。
毛色の違うのは排除する。言ってることは同じなんだけどね。

886 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 02:47
>>883
そう。いつも同じ、日に5回の祈りはもう聞き飽きてるんだよ。漏れら異教徒は。
まあネカマも同じ事やっただけだが、語り口ちと違えて。

887 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 02:49
ペリのイメージを激しく下げてると思われ。


888 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 03:08
隔離スレ立てれ。どっちもうざい。

889 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 06:52
これ隔離スレじゃなかったの?

890 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 07:37
ぺ利助

891 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 09:02
滑レーン

892 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 09:34
それより、何ゆえにネカマを叩く必要があるのか分らん。
あれと同じ内容を、初めて万年筆買ったって人物が丁寧語で
「今日、○○でペリスケを買いました。変わった色のインクを使いたいと思ったので
茶色を入れたのですが、やっぱ変でしょうか?
だけど、とっても満足してるッす!」
なんて書くと、よかったね、とか、可愛がってあげてね、とか書くんだよな。
文章がキショいというのは分らないでもないが、2CHで、それを理由に叩くのは、
心が狭すぎる。内容にもよるが、少なくともあの程度であれば、漏れの場合十分許容範囲だ。
ま、今回分ったことは、、、止めとこう・・・

893 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 10:17
大体、この板そのものがヲタ隔離所だろ。
別に荒れたって、許容範囲がせまくたっていいじゃないか。ネカマが消えてから
評論家ぶってブツクサ書き込むヤシが一番みっともないし、スレ違い。反省しる!

894 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 10:30
>>893
冷静に考えて貴方が一番みっともないと思われます。

895 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 10:43
>>893
ヲタ隔離所なら、ペリヲタをコソーリ自認しているネカマが登場したって構わんだろう、あぁ?
ネカマの弁護をするつもりは無いが、文体はどうだっていいだろう。
もっとも、あの文体で頻繁に登場されると少々鬱ではあったが、もし文体が気に食わんと
いうのなら、そう書けばいい。だけど内容を叩くのはちょっとヘンだ。
スレから大きく逸脱してるとは思えん。


896 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:13
ていうか、単にネカマいじりに飽きただけでしょ

897 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:14
ネカマが消えてからネカマ擁護論が出てくるのが不思議。何故もっと早く...

898 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:15
相手してたのはいたよ。

899 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:21
根釜ではない。ご婦人さ。

900 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:21
>>897
ネカマがいびり出されたからだろ。ネカマが居座ってたら別に何も言わんよ、
ただキモイ人達の集まりの場だなって遠巻きに見てるだけで。

901 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:26
>>900
そのままずっと遠巻きに見ていて下さい。

902 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:31
そもそもキモイ人達のサロンをヲチするスレが出来、
以後そこの風通しが良くなったという例がある。
辛うじて同じ趣味の人の集うスレはあまり殺伐として
居て欲しくない。それが普通の人の感情ではないか。
「ぺりカン原理主義限定スレッド」とかいうのなら、話は別だが。

903 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:32
>>902
原理主義者なのはネカマだろ。他の万年筆はまったく無視してたじゃないか。

904 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:36
>>892
漏れにはネカマ語で釣りに来たとしか思えないが。

905 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:38
そんなにネカマがいいんなら、だれかがネカマをやればいいじゃん。名案!

906 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:39
君達が何で性的趣向の違いだけで同じ同好の士を迫害するのか、そこが分からない

907 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:40
そういう問題じゃないと思われ。粘着電波っぷりが嫌がられてるんじゃ。

908 :906:02/06/03 11:41
ま、「君達」と言ったのは漏れの間違い。一人ってことは良く分かった。

909 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:43
実はアンチネカマが粘着厨という罠

910 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:45
いやいやネカマ擁護厨が粘着。

911 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 11:51
スレ立ててきたよ。

【ネカマ】σ(^o^) と語るペリカンスレッド【隔離】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023072683/

912 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 13:59
>911
乙。

913 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:04
じゃ、ペリスレはネカマスレへ移行ということで。

914 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:08
>>913
いやぁぁぁぁぁぁぁぁん(泣

915 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:10
だってこの上立てたら重複スレになるぞ。(藁

916 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:13
脊髄反射でスレ立てちゃった>>911が軽率だったということで晒しあげるのか? 

917 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:14
いや950が次スレを立てるって事でいいんじゃないの
アレは最隔離スレってことで(藁

918 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:17
ペリカンって付けちゃってるもんなあ。(藁
それにあれじゃ降臨できんよ。(藁藁


919 :911:02/06/03 14:19
ネカマと語るスレは、ネカマ・アンチネカマ・ネカマ擁護の不毛な煽りあい専用スレですので。あしからず
本レス2本目は別立てでよろしく。

>>918
アレは失敗ですた。スマソ
助教スレみたいに、勘違いしたヤシが出そうで(鬱

920 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:23
必死で取り繕おうとしてるのはわかるが、ボロでまくり。(藁藁
勘違いしたヤシってあうろらたんのこと?

921 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:23
いやいや、このスレを落とせば・・
そしてあれを2としる!(・∀・)v

922 :911:02/06/03 14:24
>>920
アウロラスレと勘違いしたヤシですな
過去ログ読めばすぐにわかるはずなんだけどね

923 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:25
>>921
賛成。ペリ原反省汁!

924 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:28
つまんないペリスレ2よりも、ネカマスレが良い。
それに『イタリア万年筆総合統一スレッド』だって、たしかHobby板から
Italyを呼ぼうとしたスレではなかったか? Italyが拗ねて正式には
降臨していないが、スレ自体は淡々と進んでいる。
ネカマが降臨しないネカマスレがあったって良いではないか。

925 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:29
>>922
あそこはあうろらたんがいるから万ヲタラウンジになってる。
勘違いしてきても誘導してくれるしな。
最初から煽りあい叩きあいスレじゃ人は寄りつかん。
あ、ここもそーか。

926 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:30
>>924
イタリーは来てるよ。コテハン名乗らんけど。

927 :911:02/06/03 14:33
スレ立てた張本人としては、腐ってdat落ちるすよりかは、
使ってもらえるほうがありがたいのは事実どす。
いずれにしろ再降臨しても購入ネタは続かないのはわかってるので(藁

928 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:34
>>925
ハゲドーだが・・、最後が分からん。。
「ここ」は、ラウンジなのか、叩き合いスレなのか、

929 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:35
叩き合いスレ

930 :928:02/06/03 14:39
>>929
Ok,ごっちゃ!

931 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:49
五味ども。これ以上俺様を怒らせるなよ。(藁
俺が仕切ってるんだからよ。(W


932 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:52
>>931
で首領殿のご意向は?


933 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:52
931=俺様ラディン。 怒ら汁!

934 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/03 14:57

                                    __ タタキ ソレハヒトノサガダ
                      __  , -――-、  /\ノ
                      ヽ/\l::::::::::::::::::::\ /: : /
         ,..-―-、/)       |: : :|::::::::::::::::::::::/: : /
     /⌒Y    (_ノ  /)       |: : :|:::::::::::::::::::::|: : : /
      ̄l ̄l、     ) /`〉     ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
         l: : :`ー--‐'‐'´: :/        \|∧ハ/l/: ::〈
       \: : : : : : : : : :く         |: : : : : : : : : : `ー-┐  ,.、
         l: : : : : : : : : :`ー―┐ ,、   |: : : : : : : : : : : : : : |二lニノ
         ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニノ   |: : : : : : : : : : : : : : |
           ヽ: : : : : : : : : : : : :|      ヽ: : : : : : : : : : : /
           \: : : : : : : : :/       \ : : : : : : /
              ̄ ̄ ̄ ̄    ノ|      ̄ ̄ ̄       ノ)
                   ノしノ  し'(           ノ)__ノ (ノ(
                   '――――-'′         '-――一-'′


935 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 04:03
ネカマがこなけりゃフリーズか。(藁
原ちゃん立派だな。

936 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 09:10
完全に息絶えちゃったかな・・

937 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 09:16
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < ネカマが消えたぐらいで意気消沈してんじゃねーよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

938 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 09:32
いっそのこと、このスレでは全員ネカマになってはどうか。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 10:19
いや、そういう楽しそうなのはスレ2で!
ここはこのまま特別保存、負の遺産として。

940 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 14:21
>>938
ネカマはネカマスレで!

941 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 16:51
また仕切ろうとする。(藁

942 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 20:30
B83W59H86(14歳)セルフヌード衝撃うp祭り開催中!!

只今、驚異の連貼り中!!!
女神の気が変わらない内に急げ!!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/

943 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 21:54
sage

944 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 22:16
ネカマタンも>>942みたいなのをうpしてくれればよかったのに

945 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 22:51
都市シリーズは続くのですか?

946 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/04 23:09
>>945
続くらしいですねぇ

947 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 02:36
おりゃ
950は誰や

948 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 02:36
スレ立てたくないので止まってるのかしら

949 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 02:37
漏れも逃げよう

950 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 06:28
age

951 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 11:32
>>950
よろ

952 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 11:34
なんと!(藁

953 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 20:42
新スレがネカマ隔離スレなら書き込みたくない。

954 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 20:44
ネカマタン登場以来、お相手した人以外でペリのネタ振った奴いないし。

955 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 22:24
ネカマスレにネカマ降臨。

956 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 22:28
次スレ立てを機に原理スレとネカマスレに分派してもいいんじゃないの?
あの様子じゃ、コテで居座るようだし。

957 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 23:52
ネカマが向こうのスレに来たみたいだぞ

958 :956:02/06/05 23:54
うわ、思いっきり既出だった。


959 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 00:18
既出なうえに自分のレス番も間違ってる慌て者の957に萌え
ところで降臨したけど盛り上がってないね
もう飽きられた?

960 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 00:36
飽きたというより最初からおもんないよあのネカマは。
だらだら長く空疎な文面連ねて。
その前のネカマ1号は突き抜けた釜っぽさに清涼感あってよかた。
むしろ1号の復活きぼんぬ。

961 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 01:00
結局こっちもネカマ招来(藁

962 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 01:36
つーことでとりあえず本スレVo.1は終了しましょう。

>>950 早く次スレたててね。

963 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 01:50
「まーとりあえずスレ違い。ネカマネタはネカマ隔離スレでやってくれぃ。」
って言えるんだね。嗚呼快感

964 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 02:49
厨の巣窟とかした手帳系スレの惨劇を思うに
漏れは911の脊椎反射を多としたい。
本家は自然消滅との声もあるが、
むしろネカマが嫌忌されるほうを危惧すべきだろう。
いずれにしろ煽りあってまで盛り上がりたいのであれば、
向こうでネカマと馴れ合ってればいいのであって、
本家は粛々と次スレに移行、淡々とレスを重ねればよいと思う。
自作ジエーンのネタ振りまでして、
支えなければならない性質のスレではないはず。

965 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 03:01
本家age

966 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 03:39
>>964
手帳というものは、その性質上いわば一夫一婦制が基本となるので、
自分が信じたモノに対して思い入れと執着が強くなるのでしょう。
それに対して万年筆は一夫多妻が可能で、経済力さえ許せばいくらでも
ケコーンできるし、平等に愛することも可能かと。(難しいけど)
また、浮気性なのだな。万ヲタの本性は。(藁
すきあらば、新しい娘に手を出そうという姿勢で情報あさってるから、
そんなのはダメだ!という全面否定レスがつきにくい。
えらそうな発言に対するやっかみ半分の水掛レスがせいぜいなので、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと、あそこまでとことんやり合うことは
考えにくいかと思われ。

967 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 09:51
でもさぁ、ネカマかオカマかわかんないけど
カマっぽくて気味悪かったのは本当でしょ。

968 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 09:57
>カマっぽくて気味悪かったのは本当でしょ。

過去形かよっ(藁
ネカマさん成仏してね

969 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 10:58
マリーンブルーは売れりゃまた作るってことらしいが、
すでに増産済みか?

970 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 11:18
国内分がかなりの割合を占めてるから、
日本で売れなかったらそれまででしょ...

971 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 18:35
新スレhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023072683/l50

972 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 18:36
間違い
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023356023/l50

973 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/07 17:07
>969
そういえば生◯舎はどこからか再入荷してるね。

974 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/07 17:10
スマソ。ageてしまった。

975 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 02:47
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                    '―z_,┴'~

976 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 18:31
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              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
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                   ):::  ....   \
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すごく恥ずかしいね     |         :::::::::::::::::::::|
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          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   馬鹿だね。
         {  )  }  ::|       |::::::::{::::::::/
          | /   〉   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 〉    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~

977 :トム:02/06/09 21:14
ごめんよ、俺も知らないんだ。

978 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/09 21:52
sage

979 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 22:31
M800は以前、#800と云ってた。何時から改名したんだよう。

980 :トム:02/06/24 17:12
ごめんよ、俺も知らないんだ。

981 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 17:47
sage

982 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 21:49 ID:???
ログ消失中に新しく立ったスレです。
相互リンクしておきます。
【東西】ペリカン専用スレッド【統一】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025104560/l50


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