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手帳・メモ帳について

1 :名無しさん:02/02/01 02:20
システム手帳は、便利です。
しかしまだまだ健在、綴じ手帳。
あわせて、メモ帳を使っておられる方のお話も聞いてみたいです。

当方、能率手帳と、A6サイズのノートと、B7サイズのリング式メモを
併用しています。

2 :1:02/02/01 02:29
今は、年度版手帳が店頭に並ぶのを待っています。
子供が小学生なので、「4月始まり」の方が都合がいいのです。

何冊もたまると、綴じ手帳の方が過去のことを調べる時に
探しやすいですね。
何もしなくても、年毎に分冊されているんですから。
特に、慶弔ごとの時には助かります。
田舎なもので、隣近所との付き合いもいろいろあるんですよね、これが。

3 :名無しさん:02/02/01 03:46
バイブルサイズのリング式を使っています.1ヶ月単位の予定表半年分と
簡単な住所録,付箋,メモ,路線表,時刻表,鏡,計算機が入ってます.
路線表は駅以外で知りたいとき便利.
付箋はあると意外に便利.計算機は携帯で済むからいらないんですが,一応.
メモは5枚程度のみ.あんまり使わないし.予定表は携帯とかで済むけどやは
り後でみることを考えたら手書きにしておきたいですね.
バイブルサイズなのは自分の字が汚いから大きめのに.ただ持ち運びがちょっと….

4 :名無しさん:02/02/01 07:20
4月始まりで手帳を買おうと思ってます。
今はミニ5穴の手帳に心引かれています。

5 :名無しさん:02/02/01 10:22
A6サイズのノートを使い始めたのは、
「100円ノートの超メモ術」というサイトを見てからです。
大きさもまぁまぁ、書いた記録はバラバラにならない、
記録の一元化がはかれる。
ノートはたいがいのところに売っています。

いつだったか、もよりのユニクロに行ったら、店員さんがみんな、
マジックで自分の名前をかいたA6サイズのノートを持っていました。

「100円ノートの超メモ術」または「超スピード手帳」で、
Googleで検索できます。

6 :名無しさん:02/02/02 16:39
>>5
早速「超スピード手帳」のHPに行ってきました。
メモの取り方に悩んでいたのでとても役に立ちました。
良い情報ありがとうです。

7 :名無しさん:02/02/02 17:08
私は、エルメスを10年以上使っています。

8 :名無しさん:02/02/02 21:35
>>4
ミニ5は小さくていいよー

9 :名無しさん:02/02/03 19:04
>>5
おーなんか使えそうな感じ。いいこと聞いたなあ。
お礼にこちらもひとつ紹介。
そのメモ帳orアイデアノートに書くときの記入方法で「マインドマップ」というのがある。
Webでは
ttp://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30413/n-f/a/2.html
書籍は、アマゾンで
「頭が良くなる本」や
「奇跡を起こすノート術」参照。
タイトルはトンデモ本っぽいけど中身は違うので興味ある人は一度書評を読んでみて。


10 :名無しさん:02/02/05 09:40
>9
発想を書きとめて膨らませていくにはいい方法ですね。

自分の場合は主婦という事もあって、「記録」が主なメモの使用目的になります。
子供のこと、学校のこと、隣近所のこと、親戚のこと、家庭のこと。
書いてずいぶん経ったあとに、その書いたものが必要になる場合が多いので、
のちの保存、仕様にも便利な方法をいろいろと考えることになります。
とりあえずはバラバラにならない、綴じ形式のものがその点では便利かなと・・・。

ちなみに警察手帳には、ページに通し番号が打ってあると聞いた事があります。
時系列に記入されていくからなのでしょうね。
破っちゃってもすぐ分かる。

11 :9:02/02/06 22:23
>>5
HPのやり方で手帳として使い始めた。ほんとにいいアイデアだったよ!
長年手帳を変えてきたけどようやく本決まりかな。

12 :名無しさん:02/02/06 23:56
私は、RHODIAのメモ帳使ってますが
なかなかいいですよ。

13 :名無しさん:02/02/07 00:19
>>12
どのサイズ?
俺は一番小さいの使ってるけどこれいいよね。
もう少し安いと言う事ないんだけどね。


14 :12:02/02/07 00:22
一番小さいのとA5サイズ
確かにRHODIA高いね。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/07 00:34
>>12
最近は専用ケースというかカバーも出ていますよね。
palmと一緒に持ち歩けるのもあるし。

RHODIAのつるつるの表紙(グレーっぽい)のって、
サイズいろいろ出てますか?
僕はA5しか見たことないんだけど。

16 :12:02/02/07 00:37
>>15
http://www.quovadis.co.jp/products/cf8200.html
ここに色んなのがあるよ。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/07 00:39
>>16
さんくー
てゆうかクオヴァディスのページがあるんだ!
15年くらい前から5年くらい、アフタヌーンティで毎年買ってました。
懐かしいー!

18 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/07 00:42
>>16
このページ、RHODIA全然安くなってないね。だめじゃん。
探してるの出てないし。

19 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/07 00:44
クレールフォンテーヌってこんなにいろんな製品があるんだね。
感激。
関係ないから下げます。

20 :名無しさん:02/02/07 00:54
7年間サパックス使ってました。
3年くらい前にpalmにしたので辞めました。

21 :名無しさん:02/02/07 17:56
超整理手帳が便利でずっとコレを使ってる。
ただ、印刷してある、スケジューラーは使わずに、A4をたくさん
挟み込んだメモ帳として使っておる、メモとして具合が良いYO
何ぼでも 紙の補充が利くしね。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 22:45
うむー今まで「マイブック」を手帳代わりに使っていたのだが
>>5の方法がなかなか良さげ。「マイブック」ってけつのポケットに
入んないんだよな。さっそく試す。
ありがとう>>5


23 :まさみ:02/02/10 12:03
以前「無印良品」から出ていた表紙が硬いメモ帳が使いやすかったのに、今は
販売しなくなってしまいました。
あのメモ帳は値段が¥550と割高でしたが、シャツの胸ポケットにフィットし
汗に濡れてもヨレヨレにならないので重宝だったのに残念です。
表表紙・裏表紙も固かったので、書く時に安定していたという点も使い勝手に
貢献していました。
別メーカーで売っていないでしょうか?

24 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 15:13
>23
売ってないですか? 最寄りのお店に注文してもらってはいかがでしょう。
私は逆に表紙が固いのがダメですね。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 16:24
伊東屋のサイドノートの緑が好き

26 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 16:38
誰かDELFONICSのCahier de Francais使ってる人おらんか〜。
昔は東急ハンズやロフトでいっぱい売ってたのに最近見ない‥‥。
大きさが丁度イイのに‥‥。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 16:39
わしはアピカのNOTEBOOKの一番小さいヤツを使ってる。

28 : :02/02/11 17:06
やっぱ、フランクリン手帳でしょ。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 00:04
A6サイズのノートが言いといいながら、今年度途中で2種類ほどのメモ帳に浮気してしまいました。
B7サイズノートと、A6再ずのリングノート。
実は今年度、PTAの役員だったので、こういう年こそ情報を一元化しなくてはいけなかったのに、
あちこちにバラバラ。あ〜もう、何やってんだか・・・。
もう、絶対に変えない方がいいと思った。
地域の子供会の役も回ってくるし、自宅でしてる、ちょっとした入力の仕事でもメモをすることが多いし。
大きめで時々グラッと来るけれど、がんばって継続しようと思います。
実はB7リングメモ帳もやめたいんです。完全に使い分けられる方法もあるんでしょうが・・・。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 00:06
あら?いつのまにか「名無しさん」から
「_ねん_くみ なまえ_____ 」に変わったんですね。

昨日今日と生活板の祭りのロムに時間を取られていました。

31 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 00:46
荷物のかさを増やしたくなくて薄いのをさがした末、
コレクト(マイナー(^^;)のプログラム手帳に落ち着きました。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 04:53
>>29
29=1だよね?
システム手帳ならメモはすべてリフィルにすると
情報の一元化出来るんだけどねぇ。
能率手帳だとTF式という使い方があるよ。(ご存知かな?)
メモやスケジュール、ToDoをすべて大型のポストイットに書き、
それを能率手帳に貼っていく方法。
詳しくは書店のビジネス本コーナーで
福島哲史氏の著作を探してください。
(ブックオフの100円コーナーにある場合もあり)

メモのデジタル化を考えれば
アナログ段階でのメモ帳はなんでもよくなるよ。
いきなりPDAなどへ入力するのではなく、
まずメモ帳へ書き、必要な情報のみパソコンでテキスト化。
あなたがメモ魔の場合、かなり面倒な作業になるとは思うけどね。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 08:28
年末の朝日の記事にあったけどここ最近はシステム派より綴じ手帳の方が
支持率高くなっているそうな・・・私もシステムはばらけてしまうので
綴じ派。能率のネクサスが使い出いいよ。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 09:05
>32
私はシステム手帳使っているけれど、TF式使っているよ。
特に台紙は選ばないと思います。
メモ帳にだって貼り付ければ使えるしね。


35 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 12:09
>32
TF式は、そのことが載っている福島さんの本が出た当初買って、
しばらくやってみようと、ポストイットをひと箱買いました。
でも、能率手帳の大きい方でないと使えない・・・。
当時幼児がいたので、能率手帳を小型版にして、手も小さいので
今になってもなかなか大きいのに変えることができません。

手帳、メモ関係の書籍はほぼひととおり買っています。
後からの整理が追いつかないのが実情のようなので、
それならとにかく時系列に書きこんでとりあえずそのまま残って、
よく行くお店で必ず手に入るA6ノートを使うほうがいいのかな?
という理由でたどり着きました。
会議や寄り合いで広げて記入するのにも、なんとか許容範囲かなと。
記入スペース的にも、広げたときの見た目にも。

やったことがないのはKJ法ぐらいですかね。
バイブルサイズ・ミニ6・A5・ミニ5のシステム手帳もひととおり、
かの、「超・整理手帳」も買った事があります。
あと、「SD」にもかなりはまっていたときもありました。

ポストイットも、いろんな大きさを使ってみました。
まだウロウロしています。
TF式お勧めのもの(なんせ、ひと箱あるので)、
西村晃さんお勧めのサイズ、その2倍の大きさ、
更にそれの横1/2の大きさの物(スマートメディアぐらいの大きさ)。

「メモのデジタル化」・・・、山根一眞さんを思い出した。
「袋ファイル」もやったなぁ。
今は「変則・自己流・袋ファイル」状態ですが・・・。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 16:03
KJ式ってどんなのですか?

37 :36:02/02/12 16:10
ごめんなさい。自己解決しました。
よく研修でやっていたことでした。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 17:12
クオヴァディスの手帳ってどーよ?
能率手帳より使い勝手よさそうなんだけど.
クオヴァディス経験者の感想求む.
http://www.quovadis.co.jp/products/qv00401.html

39 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 17:41
土日休みの仕事、プライベートはスケジュールを書かない人なら、
使いやすいと思う。

私は休みが不定だったので、使えなかったけど。

実際使ってみた人の意見キボーン

40 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 19:46
>38
かっこいいし使ってみたい気もしたけど、日本語表記じゃないですよね?
それに、売ってるお店も閉店したりして、安定して入手し続けられそうにないのでので、
使うに至っていません。(地方の悲しさ・・・)
>39 土日のスペースのことも理由の一つです。
スケジュールを時間単位で管理するのには使いやすいレイアウトで、
似たようなレイアウトを採用しているメーカーもちらほら。
見開き一週間で、時間枠がたてのものが目を引きました。

自信はあまり「時間から時間」という生活ではないので、
能率手帳というわけです。

41 :38:02/02/12 20:58
40>実は,折れも能率手帳のネクサスとかいうの使ってる.

縦に時間軸のあるレイアウトで,しかも能率手帳のように午前6時〜午後9時表記
とかじゃなくてちゃんと24時間表示で,なおかつ,土日もそんな風になってる
手帳がほすぃー.あんまりでかくないサイズで.ないですかね?

42 :38:02/02/12 21:01
40>日本碁版もあるYO!

43 :40:02/02/12 21:26
>42 そうですか
私が現物を見たお店は、雑貨やさんだったのでなかったのかな?
それとも、見たのがもう3年ぐらい前だったからなのかな?

もう今は現物を見る事のできる環境がないので、何とも・・・。
簡単に買えて、将来無くならないだろうと思われるフォーマットのものを、
自分なりの工夫で使うという方法で落ち着くことにしました。
あまり行動範囲が広くないので(主婦なもので)遠いお店には行けないし、
やはり手にとってあれこれ眺めるプロセスも楽しみたいし。

クォバティスは、名品だとは思います。

今は、「年度版」が無くならないことを祈ってます。
せめて下の子の義務教育が終わるまでは無くならないで欲しいです。

44 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 22:20
>>36
KJ法?ならポストイットを使うアイデア創出法だよね。
googleで検索すれば出てくるよ

45 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 23:47
>>39
クオバディスもビジネスプレステージなら日曜も短いですが同列で時間軸がありますよ。
私は曜日に関係なく仕事が入りますが、不自由は感じません。
「土日」というスケジュールもOKです。

>>41
24時間手帳は、伊東屋オリジナルでもありましたね。

46 :39:02/02/13 00:10
>>45
色々種類があったんですね。
私は当時3交代勤務をしていたので、
どうしても同列24時間ものが欲しかったんです。
そうなると・・・。

伊東屋オリジナルも欲しいですが、そこまで行こうと思うと
システム手帳が一冊買えちゃいます。田舎の寂しさよー。
通販できるのかしら?サイトに行ってみよう。

47 :40:02/02/13 00:19
>46
前に、「ポストイットケース」というのを通信販売で買ったことがある。
電話で問い合わせて、売ってもらった。
送料・手数料があるので、トータルで結構高い買い物になった。
メルシー券も来たが、いつ使えばいいのやら・・・。
そう言いながらまた違う大きさのものをまた買いました。
また来たメルシー券・・・。

当方滋賀。伊東屋へ行こうと思うと、
ザウルスの最新機種を買ってもお釣りきますね、多分。

48 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 02:57
伊東屋24時間手帳いいな。\1500〜だって。伊東屋にしては安い!ほすぃ。

49 :32:02/02/13 06:49
>>35
なんか俺と似てるね。
手帳本集めてるし、システム手帳も一通り使ったよ。
袋ファイルもやってる。
山根式と「超」整理法の良い所を合わせたWI式ね。
ダブルインデックスにはしてないけど、
PCでも管理してるしきちんと機能してるよ。
どちらかって言うと野口さんより山根さんの方が好き。
「スーパー手帳の仕事術」を100円で買えた時は嬉しかったなぁー。
「超」整理手帳はすぐ挫折した(w

SDにはまってたなら、そのまま使い続ければよかったのに…
メモの管理には一番いい手帳だと思うけど。
只、8穴は将来的にかなり不安なサイズだけどね。
長崎さんの本を読んでかなり興味を持ったが
地方在住なので本格採用には至らず。
今はミニ6穴を使ってるよ。
綴じ手帳に変えようかとも考えてるが
落としたときのリスクが高くて怖い。
システム手帳なら薄く使えば被害は最小限で済むからね。
まあ、定期的にコピーをとるなりして
バックアップをすれば問題ないだろうが面倒で…。

50 :32:02/02/13 06:51
俺はスケジュール管理より行動記録・ToDoがメインだから
時間表記のあるバーチカルタイプはちょっと苦手。
使うとしたらクォバァディスのビジネスプレステージか、
能率手帳のネクサス・キャレルのバーチカルかな。
これらは時間軸の上下に空欄があるから
時間表記外の予定・行動も書き込めて良さそう。
伊東屋の24時間タイプもいい感じだね。
長文スマソ。

51 :,:02/02/13 08:41
1982年発行の別冊太陽「手帳の本」はなかなかおもしろいよ。
入手は難しいとおもうけど、古本屋で探してみたら?

52 :32:02/02/13 09:02
>>51
図書館で'83版('82発行ね)と'84版借りて読みました。
80年代中期のシステム手帳ブームの頃の本を
古本屋で探してるけど中々見つからないのよね。

53 :35:02/02/13 15:14
>49
SDを見つけたときは、遠くのお店にしかなかったので、入手がなかなか大変でした。
通販という手もあったけど、留守がちで、宅配業者のサービスも今ほどきめこまかくなかった・・・。
ひととおりはまった後は、「面倒くさいことは続かないな」という結論です。
今の自分の日常の生活だと、「能率手帳」の時間メモリタイプで充分。
あと、時と場合によっては、ほかの方法も併用します。
例えば、PTAの役員に当たったような今年度は、書類をコンパクトに持ち歩くために
A5システム手帳を使っています。
作成した文書、体外からのFAXなどを縮小コピーしてはさんであります。

>51
持っていたけど、たまに母がうちに来てかきまわすのでどこかへいった。
家の中には絶対あると思うんだけど・・・。

>52
ああいう方を買った人はある意味、
マニアックな人が多いので手放さないんでしょうね。
私もそう。
本のタイトルに「手帳」というコトバがあったら即、買ってましたね。
で、手放さない。何年かに1回は引っ張り出して読むから。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 02:01
みんな手帳用の筆記具はなに使ってる?
シャーペンかハイテックの0.3あたりが多そうな気がするが…

55 :35:02/02/14 02:28
>54
ハイテックもいろんな色を揃えて、カラフルにやってみた。
続かんかった。
書き損じたときの修正が面倒。
ボールペンで書くとよさげだが、やはり書き損じの修正が面倒。

今のところは0.5のシャープペンシルで落ち着いています。

56 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 08:29
用件毎に4色の水性ボールペンです。
後で検索しやすいから。
変更は修正テープです。

57 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 09:05
>54
セーラーの2色ボールペン(極細)を使用中。
レフィルが地元には置いてある店がないので、
たまに出かけた時にまとめ買いしています。

自分の覚えは黒。人との約束、支払いなどは赤。
修正は2本線を引くのみです。
後で見返したいときもあるから、残しておくほう。


58 :54:02/02/14 10:04
俺はuniのB'sでシャープとボールペンと回転式の消しゴムがついたヤツ。
これ一本で外出時には色々と対応できて良いよ。
記入はシャープで。
ボールペンとかでは時間が経つと変色や退色して
読み取りが困難になるって話をどこかで聞いたもんで。
鉛筆書きが一番安心できるそうな…。
消しゴムで誤って消したり、擦れて黒くなる心配はあるけどね。
まあ、最近の製品なら何も問題ないと思うので
HI-TEC-C 0.3に変えようかと思案中。
手帳専用の細いペン類は書きにくいので嫌い。

59 :35:02/02/14 14:13
>57
変更は私も消さないです。
でも、書き損じをするんです。書く場所を間違えたり、字を間違えたり。
そういう時は消せる方がありがたい。
消せると思うと書くときも躊躇せずに書けるので、
大事なことを書き漏らすこともないだろうと思ってのことです。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 17:19
>58
私はHI-TEC-Cの0.3を使ってますが、筆圧が高いせいか
引っかかってしまいます。何本か試しても同じなので、恐らく私とは
相性が悪いんでしょう。相性さえよければ、とても繊細な線で好きなのですが。

どなたか滑りのよい「耐水ボール」のおすすめ、ご存知ないでしょうか?

61 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 22:55
ミニ5穴に合う小さいサイズの水性ボールペン求む。
今はhitec-C使ってるけど、ちょっと長い。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 19:24
>59
あ、書き損じですね。それは分かります。
私は修正テープを持ち歩いていないので白いラベルを
切って上から貼る事が多いです。


63 :35:02/02/15 22:48
>62
それすらもめんどくさい。
「消せる」と言いながら書き損じの上から線を引いていることもある。
救いようがないですねぇ。

でもあとから消しゴムで直せると思うと、シャープペンシルはやめられない。

64 :売られたモナー:02/02/15 22:57
http://mona.omosiro.com/flash/maman.html

65 :62:02/02/15 22:58
>63
すっごく分かります。<めんどくさい
少し前まで携帯プラス走り書きメモ帳だったんです。
でも、携帯は100件しか予定が入らなかったから
今はPDAです。
書き損じほったらかし、書き散らし出来るメモ帳です。

66 :35:02/02/15 23:11
一般的なメモには3種類あると思います。(発想メモは別格として)
・走り書き(すぐなくなってもいいもの)
・用件メモ(買い物リストなど、用件が終わったら処分する物)
・記録メモ(高額購入品リストや、慶弔の記録、家族の記録)
みんなシャープペンシルで済ませていますね、今のところは。
ボールペンで書くと、自分の字はなぜか読みにくい・・・。
書く時に気合が必要。
それではやっぱり続かないですよね。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 22:22
手帳やメモ帳って、忙しいときほど書きこみが増えるっていいません?
ひまな時はいっぱい書けそうな気がするけれど、実際はそうでもない。
何年も前の手帳を見ても、むちゃくちゃ忙しいときの方が「ここまで書くか?」と
思うほど細かい文字でびっしり書かれてある。

「頼み事は忙しい人にしよう」という話を思い出した。

68 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 02:56
いろいろ手帳、ノートの類は使ってきたけど結局、俺はB5版の
ビニールカバー付きスケージュール・ノート(KOKUYO ニ−11)に落ち着いた。
大きいからポケットには入らないが、この方がかえって紛失しない。
見開き片面1ヶ月のページに小さい字で予定を書き込み、終わったらチェックマーク
を入れていく。記入は赤黒ボールペンのみ。
他に見開き一週間単位のページがあるがここはもっぱら記録用。日付に関わらず
どんどんメモ代わりに使用している。
後ろのアドレスも時系列にどしどし書き込む。
なんだかずいぶんとおおざっぱだがこれでここ3年くらいは不自由していない。
あ、あとビニールカバーの内側の透明ポケット部分にワープロで作った電話番号簿
を差し込んである。これだけは毎年更新しなければならないからね。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 12:44
そろそろ、4月始まりダイアリーが出るころかなぁ。

70 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 13:28
>69
出始めましたねぇ、うれしい。
この時を待っていました。

もうちょっとして出揃った頃に見に行こうと思います。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 23:24
1.2年前までシステム手帳を持ち歩かないといられなかった
いつもかばんに入れ仕事のこともプライベートな事も全部書いていた 
ある日からそれを一切しなくなった
今は何もつけていない

72 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 00:13
>71
書かずに覚えていられる人もいるみたいね。
ダンナがそう。
頭の中がどうなってるんだろ、と思う。

73 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 01:13
>72
71ですが覚えているわけではないです
この間も仕事のスケジュール忘れて会社からTELありました
仕事もプライベートも変わっていないのに
何故なのか自分でも判らない


74 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 10:01
私の知り合いにも、スケジュール書かない人がいる。
仕事もプライベートも。
それで色々な物事を忘れたり遅れたりしているわけだが、
「ちゃんとスケジュール帳に書いてよ」
というと
「でもおれ、手帳は持たないから」
ときっぱり言われた。
呆れて言葉が返せなかった。

>71
あんまりびっちり細かく書きすぎていた反動で
書かなくなったとか。
あんまりきっちりやりすぎると自分を拘束しているような
感覚に襲われる気持ちになるような気はする。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 11:26
>74
アドレスは携帯ですむし
プリクラの流行がなくなったのも原因かと思われる
手帳が無くなったらかばんが軽くていい笑 なんて思ったり・・
そもそもそれほど仕事では使っていなかった
からなくてもすごせるのかもしれない
友達も持たなくなったなそういえば

76 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 11:48
予定があまりない人は、行動記録として手帳を使えばよいのにね。
日記代わりにもなるし。
数年後見直すと役に立つことがあるかもしれない。
将来、自分史なんてものを書きたくなったときも必要になるだろうし(w

77 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 21:46
システマ、って最近種類減りました?
うちが田舎だからか、前より見かけません〜。
7年くらい前はイカス革表紙のがあったのに〜。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:26
スケジュール調整にはどうしてもダイアリー式の手帳類が欠かせない。
仕事を詰め込むのではなくて、いかにあいた時間を作るかにと
考えるとスケジュールが組みやすくなる。
だいたい一日にできることなんてそんなにない。午前に3件、午後に4件くらいか。
これ以上になったら、やらずに済ませる方法を考える。
予定と記録、組み替え易さと現場での使いやすさ、これは手帳、メモ類の
永遠のテーマみたいだ。
汎用の方法はやはり無い。各人が自分の生活スタイルに合わせて工夫していくしか
ないのだろう。

ってまとめてどうすんだオレ……

ところで今でも京大式カードシステム使ってる人いる?

79 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 08:41
自分のやり方はもうあるんだけれど、
他人がどう使っているのか知りたいのが本音。

雑誌の手帳特集とか絶対買ってしまう私は密かに
皆さんが手帳の画像をアップしてくれるのをまっています(w

80 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 13:33
オレも興味があるage

81 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 00:36
今日(というか、もう昨日ですが)4月始まりのダイアリーを買ってきました。
「能率手帳小型版」「ペイジェムマンスリー」
「ダイゴーAppoint(A5)」
これでまずはひと安心。

「手帳は一つ」にするべきだと思いつつも、この3点は揃えてしまいます。
ダイゴーのダイアリーは、綴じ方に工夫があるとかで、
机の上などで開いた時に「まっ平らに」開きます。
意外なことですが、大きめのダイアリーでは結構大事なことかもしれません。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 10:51
>81
どういう感じで使い分けているんですか?

83 :81:02/02/23 11:07
>82
メインは「能率手帳」です。

「ペイジェムマンスリー」は単に見やすさでここ何年か買っています。
日曜始まりのカレンダースタイル、どの日も同じ大きさの記入欄。
まるで、おなじみのカレンダーのような感覚で、予定やあったことを
おおざっぱに記入しています。本体が薄いので、時と場合により便利。

ダイゴーのA5は、大きいのも一つほしいなと思い、つい買ってしまいます。
後半のノートページの量が多くて、何かの役員に当たったときは便利。

ただ、同じ事を3つの手帳に書くのは正直面倒で、
現実は挫折しています。
結局はメインの「能率手帳」とA6ノートだけ、というのが
最近の基本スタイルです。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 16:16
>>83
結局は単純なシステムになってしまうんですよねー。
いろいろ欲張って手帳を買っても。
目的によって自然に決まってしまうみたいです。
私は外でメモを取ることが多いので(建設工事の現場監督なので)
いつもは野帳(緑色の厚紙表紙で縦長のメモ帳)を使ってます。
表紙が堅いので外で書くときは便利です。ただばらせないので
いちいち別の手帳に転記するのが面倒ですが。
最近話題のポストイットをメモにする方法を一度やってみたいのですが
なかなか実際の現場では試せません。

85 :81:02/02/23 17:38
>84
あとの事を考えると、面倒でも転記した方がいいのでしょうが、
面倒でしょうね。わかる気がします。

ただ、一つ(私の場合は能率手帳)には記入漏れが無いようにはしているので、
「何がどうなっているのかわからない」状態にまで放っていないので、
まだ救いはあるかな(と自分をなぐさめてみる)

使う手帳は固まってはいますが、まだ有効に使い分けるまではいっていないということですね。
ダイゴーのA5ダイアリー(見開き2週間タイプ)はノートページが
50枚あります。100ページです。
有効に使えるのなら、すごい量だと思います、ほかにノートを買う必要が無い・・・。

86 :Sandy:02/02/23 17:49
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://goo.gaiax.com/home/annarisapapa

ここでお待ちしてま〜す。
Sandy

87 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 20:24
自己啓発のための手帳を仕事用と別に使っている方はいらっしゃいますか。
予定と実行できたこと、それから成果をを書き込むような用途です。

最近やる気はあるのだけど、結果としてずるずると過ごしているような気がして、
予定と記録を付けることで動機付けになるのではと思ったりしています。
ちょうど今、4月始まりの物が市場に出ていますので買い時かなあと。。。
みなさんこのようなことはしていないのかしら。。。

88 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 02:04
>>87
自己啓発っていうと、英語の取得とか、資格の勉強かな。
仕事で使ってるスケジュール帳に、取得予定だった資格の受験日や勉強スケジュール
なんかを書いていた時期があったなあ。
最初は、>>87さんが言うように、二つに分けようと思っていたんです。
資格試験を受けることを同僚に知られるイヤでしたから。
でも結局は、仕事用のものに書き込むようになってしまいました。
手帳を二つ持つとやはりトラブルの種になるようです。

89 :Wol ◆1NW.UWUQ :02/02/24 02:56
>>26
確か、PARCO PART 1の地下にオンリーショップがあったと思うよ。>Delfonics

90 :87:02/02/24 10:18
>>88
レスありがとうございます。
その通りです。英語のお勉強が主ですが、資格というか会社の管理職試験(藁)
が結構厳しいので。
あと裏としては、恥ずかしながらダイエットの経緯など。。。
モチベーションを保つ、というのが大変なんですよね。ですから明確で現実的な
目標を常に忘れないことと、成果を確認する事かなあと。

同僚に見られたくない、というのも仕事の手帳と分けたい理由の一つなのですが、
仕事用で愛用の物が能率手帳エクセルなので、仕事用途だけでいっぱいで他に
書き込めないというのが実際のところです。

あそれから
>>5 
貴重な情報サンクスです!
浮かんでは消えてしまうアイデアをどのように記録しておくか、それを
どのように整理するか、でずっと思い悩んできましたから目から鱗が落ち
ましたよ。
一時はICレコーダなんかや、名刺大のメモ帳なんかを持ち歩きましたけど
うまく使えた試しがなかったですね。


91 :81:02/02/25 01:46
ダイゴーのA5ダイアリー・・・、失敗した。
毎年見開き2週間タイプのものを買うのですが、今回は間違えて、
見開き1週間+横罫タイプのものを買ってしまった。

大きさが同じだからって、違うタイプのものを重ねておいて置くなよ〜>お店。
平積みしてあったので、お行儀よく一番上の物を買ったんだ・・・。

我慢できなくて、やっぱり買い直しにいった。
返品? 気が弱くてできません。 まだ家にあります。 とほほです。

92 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 11:32
>91
返品はなかなか言いにくいけれど、交換だったらそんなに気にしないよ。


93 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 11:51
>87
上の方で紹介されているTF式で管理していたよ。
毎日書き換えるからモチベーションは維持できるし、
お奨めだとおもう。
私も手帳は何冊も持っているけれど、
一冊にまとめた方が予定は立てやすいな−



94 :81:02/02/25 12:40
>92
ありがとう。
でも間違えたの私だしなぁ〜。
これから気をつけます。

95 :81:02/02/25 13:23
>93
手帳複数でのスケジュール管理は滅多とうまくいかない。
分かっていてもやっぱり複数買ってしまう私。

一種のビョーキかも知れん。

使い分けるなら完全に用途を分けないと・・・。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 22:34
避けるべきだと思いますが、どうしても複数の手帳を使う必要がある場合は
「セントラル」手帳を決めておくべきです。
いくつかの手帳のリーダー格のものを決めておいて、他のものは
その補助として使うわけです。こうしないですべてを平等に扱うと
とたんに間違いが頻発します。ご参考までに。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 22:39
5のサイトを知ってからすっかりこれにはまってる。
俺はメモをたくさんとる方で、今まではシステム手帳を使ってた。
不要なメモは別のファイルに綴じたり捨てたりして大事なものだけ残してたんだけど、
5の方法だと全部一緒に残しておいて、でも大事な部分だけすぐに引けるのですごく便利。


98 :81:02/02/25 23:26
>96
私の場合でいうと、「セントラル」は「能率手帳」という事になりますね。
あとの物には書いたり書かなかったり。

今までの能率手帳もカゴに入れて残してあるので、何か昔の事を調べる時には、
統一していて良かったなと実感しています。

だったら他のを買わなくてもいいんですがね。
マニアックで困りますわ。>自分

99 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/26 00:05
いきなりスマソ
TF式ってよくわからないな

100 :81:02/02/26 00:11
>99
>>32を参考にして下さい。
詳しく知りたければ、やはり著書を読まれることをお奨めします。

綴じ手帳とシステム手帳の双方のいいとこ取り、とは書かれてありましたね。
これを見て買ったポストイットがまだ残ってます。もう10年近くなるのに。
ひと箱買って、途中で挫折したんです・・・私。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/26 00:53
>>100
つうことは
挫折したってこと?
ってことはだめだめだったのかな。少なくとも貴方様にとって

102 :81:02/02/26 01:17
マニアックなだけに、新しい手法を見聞きするとそっちに移っちゃうというのもあります。
自分の場合は、「書いてはがす」というよりは、絶対にバラバラにならないように残しておいて法がいい
記録の方が多い生活だったので、合わなかったのだと思います。

子供のこと、特に乳幼児期は記録することが多く、道具もシンプルな方がいいです。
だいいち少し大きくなってくると、ポストイットなんて、ひとたまりもありません。
手帳にもどれだけボールペンで落書きされたことか・・・。
(その分、ふすまなどの書かれてはマズイ所には落書きされませんでした)

103 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/26 09:05
>81
手帳は一冊の方がいいと分かっているのに、
ついつい売り場に行くと買ってしまうんですよね。
私もそうですよ。
手帳売り場に行くとわくわくしてしまって。

104 :81:02/02/26 09:19
>103
そう、ワクワクするんですよね。
私は4月始まりを買うようになってからは少しマシになりましたが、
1月始まりの手帳を使っていたころはシステム手帳のリフイルも買い集めて、
あれやこれやと使い比べていました。

4月始まりの手帳の選択肢があまり多くないことがこういう形で幸いしているのかな?

105 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/26 11:55
このスレをみてからいそいそと4月始まりの手帳を見に行った
近所の文具屋あまりにも品数少なすぎる・・泣
田舎だからしかたないのか 

106 :81:02/02/26 12:19
>105
>田舎だからしかたないのか

4月始まりはそもそもバリエーションが少ないです。
前はなかったのですから。

無くならなければええわ、と思っています。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/27 09:57
そういえば公募ガイドに、能率手帳かどこかが主催する新しい手帳のアイデア募集が載ってたな。
今月末か来月末が締め切りだったはず。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 23:08
手帳大賞みたいなのが他社でもあるんですか?

109 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 20:38
ガイシュツだけど、>>5のサイトの方法はすごい便利。
今まで会議のメモは、会社の罫紙に書いてたんだけど、
ノートを使うようになったら、紙質がつるつるしてるので
書くのに力がいるようになった。
再生紙ノートも紙が白いのは、結構つるつるし、
ちょっと困ってます。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/03 00:16
今、>>5のサイトを見てきた(109さんの発言をみて)

たしかに、すごい便利だー。
100円ノートなら、どこにでも売ってるもんね。
(コンビニでも買える)
いいなぁ、ためしてみようかな。ネタ帳として。。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/03 07:29
>>110
おいら、早速やってみたよ。
ノートの幅を10.5mmにするのに切り落とすのも面倒だから、
ちょっと小さいかなと思いつつもA6ノートを買ってきた。
文房具屋で90円だったけど、会社でASUKURUのカタログ見たら
68円だった。。。

スーツの胸のポケットに入ってがさばらず、なかなかよろし。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 14:51
4月始まりのダイアリー、ATで買ってしまった。。
リングノートっぽいやつで、書き込みやすいです。

でも、他でいいのあったら買っちゃうんだろうなぁー。。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 16:01
そう思いながらも「手帳病」にはまってしまうんですよね〜。
私の場合。

間違えた一つもも含めて、7種類も買ってしまいました。


114 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 17:37
>>111
揚げ足取ります。
10.5ミリでは非常に辛いです。

115 :111:02/03/07 01:59
>>114
おおっと、足取られましたっ!
ははは、確かに。どうやってメモるのってネ。

今日4月始まりの手帳を買いました。高橋書店のカレンダータイプの
スリムのやつです。
仕事では1月始まりの能率手帳エクセルを使っており、これとは分けて
プライベートな記録帳に使用するつもりです。
仕事とははっきり線を引くためにあえて真っ赤なカバーのものにしました。

116 :113:02/03/11 00:09
能率手帳の大きさに毎年悩んでいます。
普及版にするか小型版にするか・・・。
「いつでもどこでもこの1冊は必ず携帯する」とするならば小型版を選んだ方がよさそう。
書きこみスペースの「不足感」は、0.3ミリシャープを使うことで
補おうかと思っています。
でも3年に1回は両方買ってしまうのです。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 09:54
ふーん、>>5のサイトって知らなかったけど、A6ノート使い始めて2年弱。
革のパスポートケースに差込使用。付箋と名刺と簡易スケジュールノートと。
元々はA4出力四つ折挟み込みが主眼だったんで、それに適合するサイズのノートってことで。
実はA4四つ折が上手く挟めないんで、書類ファイルを加工してポケットにしていたり。
常にズボンのケツポケットにいれておくので、A6が限界かな。

それまでは定期入れに名刺サイズのノートを挟んで使ってたな。10年くらい。
分厚くなってポケットがすぐ傷んだのも、今のに切り替える遠因。

118 :117:02/03/13 10:02
A6ノートは、結構つかってたなぁ。
たとえば旅行の計画があれば、1冊買って、関連事項は全部そこに書く。
あるいは、雑誌切抜きをテープで貼り付ける。
たとえばある案件についてはスケジュールも何も全部それに書く。
いつでもポケットに。おれの手帳の原点だな。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 12:34
>117
A6ノートは結構使われている場合があるようです。
春になって、あちこちで新しく社会人になる人、職場でのメモに使うパターンが
以外とあります。
最近ではユニクロの店員さん。

だいぶ前に入院したときの担当看護婦さんが1年目の新人さんで、
やはりA6ノートが白衣のポケットに。
まだ5月だったので、覚えなきゃいけないこと(病棟特有の決まりごととか)が
いっぱいあったんだろうなと思う。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/13 21:01
>>119
で、その看護婦さんとは何も無かったんですか?

121 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/14 00:17
>120
何もない。
だって、当方女。

新人さんなので、入院の長い患者さんに注意されていたりといった場面もあった。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/14 09:42
>>121
女同士でもいいじゃないですか?(w

123 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/16 15:47
Brelioの手帳カバーとメモカバーが作りも色もイイ!


124 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/16 19:27
プレイリオ大人気だね。そんな俺も買ったが。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 01:56
BrelioってWebでカタログ探してもコードバンのしか載ってない。何故?



126 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 12:13
>>125
コードバン⇒馬皮の腰(尻)部のみを指したもの

ブレイリオの商品はこの革以外使ってないって事。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 12:18
あーあ、せこい宣伝か。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 23:52
>>127
ブレイリオ、俺はもう買ったから宣伝しても良いのよ。
良い革が入らないと作らないってハンズで言われて、結局伊東屋で見つけた。
みなさんお早めに(笑)。


129 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:54
>>128
文脈読めない奴ハケーン

130 :125:02/03/18 11:44
店に行くとカーフのもならんでるのよ>126


131 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 12:49
>>130
すまん、しらんかった

132 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 19:42
正直ブレイリオの革、良いと思うよ。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 21:02
ベースは能率手帳、メモはA6ノートでというスタイルが基本なのですが・・・、

最近、入力の仕事が忙しく、同時に何種類ものファイルを扱うという、訳がわからない状態になっています。
混乱しないために、専用のノートを使うことにしました。
A6のスパイラルノート。
もう、しょうがない、今の間だけ。
書かないと間違うほどややこしい。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 21:10
>>133
部屋に何種類もの違うノートがあると、あとで見返す時鬱にならない?

135 :133:02/03/20 22:51
>134
「ファイル」というのは、PC上のWordのファイルのことです。
AというファイルとBというファイルを合わせてCというファイルを作り、
さらにまたそこに別のファイルを持ってくるという、依頼主さえも
混乱しそうな内容です。
そういう作業が、何種類分もあって、今すぐのもので3件抱えています。

その内容とそれぞれの優先順位(相手方からの指定があり)を
ノートに書き出さないと、マジで混乱しそうなので。

136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 02:38
散々悩んだあげく、今年はティファニーのポケットダイアリーに。
手触りも使い勝手も気に入りました。来年からはこれにしよう。
Lettsの革張りもよさげだけども。

パラパラとめくっていたら九月あたりに突然、来年の手帳の注文票が
入っていて笑いました。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 10:17
>136
その頃になると来年の心配をしたくなる。


(某)手帳病患者より

138 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 12:49
をい、能率協会、リフィル注文したのに、1週間経っても来ねーぞ。
年度末だからって、チンタラしてんじゃねーよ。

139 :136:02/03/27 19:41
>137
そういうものですか。。。
私はいつも年が明けてから探してました。
折角だから来年のはこの注文票で注文しよう。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/27 23:12
5のサイトは知らなかったのですが、
私もB7サイズのノートを手帳代わりに使ってます。
ハジを少しカットしてシャツのポケットにすんなり入るようにして、
パソコンで作った4か月分くらいのスケジュール帳を最初の部分に
挟み込んでます。
ペンはSAILORの小型のボールペンか、競馬場に置いてある鉛筆を使ってます。
いつでもシャツやズボンのポケットに気軽に突っ込んでおける気安さが
気に入ってます。

最近ポケットタイプのPDAも使い始めましたが、紙のメモ帳は手放せませんね。

141 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/28 01:11
>140
大きさでいうと、B7はコンパクトでポケットにも難なく入って、
携帯性は抜群なのですが、何かの寄り合い(PTAや地域の子供会など)の
席でも、もっともらしい顔をして広げて使える大きさ、となると、
見た目A6ぐらいあったほうがいい感じがします。個人的な感覚ですが。
それと、お店でも「A6は置いてあるけどB7は置いていない」という場合が多いなと
感じたのもあります。

そんなわけで、一時B7を使ってみましたが最近またA6に戻しました。

142 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/28 01:30
やっぱりA6という、ほぼハガキの大きさってのは、
大きからず小さからずで良い訳ですなぁ。。。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/28 02:49
つーことはやっぱポケットにも入るって事で普通の手帳が一番。
自分は能率手帳ポケット10.
これはメモ重視タイプなのでたくさん書き込めていい。
見開きの月間カレンダーをto doリストとして使用。
大きさも小さめ。(ほぼA6サイズ。横が2センチほど短いのでスーツの内ポケットも可。)

144 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/28 03:15
マルゴノート株式会社のA100枚のノートを使っています。サイズは書いていない
ので分かりません。
コクヨCampusノート、ノ-221B(5号)ノートをしばらく使っていましたが、戻しまし
た。小さすぎて書きにくいからです。

スケジュール管理をしなくても朝学校に行って、夕方帰宅するだけなので必要が
ありません。むしろ頭に浮かんだ詩、短文、長文、気に入ったフレーズ、思い付
いた文章を記しておくためのメモ帳です。鉛筆の文字がぎっしり書き込まれた真っ
黒いページを見るたびにやる気が湧いてくるので、私はメモ帳代わりとしてのノー
トを手放せません。

ただ、三週間から一ヵ月に一冊のペースで消費しており、すでに五十冊近くが段
ボールに眠っている状態で、これをどうにかしなくてはと考えると頭が痛いです。

普通のノートをメモ帳/スケジュール管理帳の代わりに使ってる方、いらっしゃ
います?また、新しいものに移行する際、古くなったものはすぐに捨てますか?

145 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/28 21:29
5で紹介されてる方法は書き終わったノートに書かれてる情報の検索も考慮しているよ。
キミのノートにも応用可能だと思う。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/30 14:37
age

147 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 13:10
発想支援系の手帳を使っている人、いますか?
マンダラートみたいな。

148 :81:02/04/08 13:09
前に「買い間違えた」ダイゴーのA5手帳(>91で書いた件)ですが、
最近何かと忙しくなり、見開き2週間より1週間タイプの物に移行しつつあります。

前に買った『あの人の「手帳」が見たい』『達人の「手帳術」が見たい』を
久々に引っ張り出して読んでいました。
渦中の「辻元清美氏」も登場してます。
ほんと、お金がないと議員活動も大変なんだなぁと思った。

氏はすごいメモ魔。あれを見て、私も「書かなあかんな」と思いました。
それで、見開き1週間タイプのものを使ってみようかと。
私も回りからは「メモ魔」と言われる方なんですが、
小さい手帳にびっしり書くのにも限界があります。

こういうことがあるから、買い間違えてもよう返品できないのです。
まさに「手帳病」



149 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/08 19:40
『達人の「手帳術」が見たい』
これに載ってる人の内二人消えちゃったね。
辻本氏と藤本氏。
アシュフォードは一応復活したけど
藤本氏はどうしてるのかな?
そして次は果たして誰が消えるのか?
…なんかこの本怖いね(w

150 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/08 19:58
単に取材対象に一部ゴミが混ざってただけだわね。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/09 04:08
手帳の使い方が上手でも、悪いことをする奴はするってことだね。

152 :81:02/04/09 07:59
人の事まで言ってないよ。
事情を全部知ってるわけじゃないからね。

「こういう職業の人が、例えばこういう使い方をしている」
と、サンプルとして見るのも、
知らない世界をちょっと覗けたような気がして興味深かったり、
職業の枠を取り払って見ても、参考になる部分は多いと思っています。

この本が出て3年ちょっと、この本で見て以来、
辻元氏は注目するようになったのではありますが。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/10 05:14
この本、2冊とも持っています。凄く為になります。次はマス添え議員が危ないかな?

154 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 00:28
JMAMの手帳関連ページ、消えてるよぉ。
リニューアルするなら、予告して消すか、ローカルで作業しろよ、ボケ!

http://www.jmam.co.jp/btool/

155 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 11:14
>154
なんだったのでしょうね。
「消えていた」のは知りませんが、今現在は見られます。
ちなみに見た目は変わってないみたいですね。

サーバーの加減かな?

156 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 00:25
A6ノートに透明のビニールカバーをかけて、
ポケットに資料などを挟み始めています。
Wordで使う「色の設定早見表」とか。
あと今は当たった宝くじ(3千円)と図書券も挟んでます。
本屋さんで貰った、しおり型の薄いカレンダーを
裏表紙にいれて、外から見えるようにしました。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 00:53
それだったら
普通の手帳(メモ重視タイプ)買ったほうが
早いし、見栄え、耐久性も良くないか・・・・・。
どうせ700円くらいだろうし。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 06:55
おれもコクヨ+ビニールカバー。
どこでも手に入るから。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 07:11
>157
>158に同意。
ビニールカバーをかけると、お店なんかで受け取る「預り証」や「注文票」も
挟んでおけて便利。
財布に入れると膨らむけれど、ここなら二つに折れば入る場合が殆ど。

2つあわせても300円しないんじゃないかな?

160 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 10:35
見栄えはちょっと気になるけどね。
ビニルじゃなくて革のカバーがあればいいんだけど。

161 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 10:53
>>160
ビニールカバー見栄え悪いけど便利だね
革だと中か見えなくなっちゃう。


162 :156:02/04/16 16:26
革のカバーだと分厚くなるんじゃないかなと思うのもあります。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 02:45
普通の安い手帳はビニール製で軽いし
内側も透明になってるよ・・・・・・。

164 :156:02/04/17 08:43
同じ物がいつもあるとは限らない。
特に地方の場合、この前まであったものがある日突然、
商品棚ごとなくなっていることがよくある。
最近はPOS管理しているので、棚が復活することはまずない。

その点、コクヨのノートだとなくなることはまずない。
いつでも同じ物が手に入るということは、安心につながります。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 16:59
同じ物でなければ理由はない。
メモ重視タイプなどどこでも売っている。
通販も当然ある。
コクヨの小さいの最近コンビニで見かけなくなった。
ノートにカバーかけて「便利」とか言ってアホじゃん。



166 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 18:22
>165
およしなさいな

167 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 18:33
●勝負だ!データ管理術 □ 紙 vs PDA □
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017402853/
こんなスレッドもあったりします。
アイデアあったら語らいに来て見て下さい。


168 : :02/04/22 20:08
さっきそこ覗いたけど、PDA派の人チョトこわーい。
何が何でも紙派をねじ伏せようみたいなのが何人もいる・・・

169 :PDAだけど:02/04/22 20:26
いやいや。
PDAつかってるだけで、実際は何にも出来ないのさ。
だから、紙派の整理法を参考にしようとしてるだけさ。
何を書くの?ってこのスレでも話題にできるでしょ。
どう活用するのかってね。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 00:12
あまりにも忙しいとメモも増えないなぁと思う
今日この頃。
でも、ノートを決めていると、訳分からないぐらい忙しい時でも
「書く場所」が決まっているので、後で「重要なことだった」と思ったときも、
メモの紛失は防げます。

いくらなんでも、A6サイズとはいえ、ノートごと無くすこともなかろう。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 00:14
A6なら、常にケツのポケットに入れとけばよろしい。
A6は良いサイズだ。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 00:52
>>171

ペンはどこに???


173 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 00:55
行く先々で借りる、または耳に差しておく。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 08:13
>>165
このスレの前の方にある100円ノート法を参照しろアホ

175 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 10:51
>173
ペンが耳にかからないので、短いやつを捜し求めてポケットに入れています。
書く者がないと落ち着かない性分なもので。

子供のときから、鉛筆すら耳にかけられなかったのに、
大人になってメガネをかけているので、なおかからない。
耳の形が関係あるのかな?
できると便利だなぁと思うので、できる人がうらやましい。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 11:00
まったくの手ぶらの時は困るねぇ。
胸ポケットに手帳とペンというのも、何となく鬱陶しいし、
ケツポケットに入れると、ひん曲がるし。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 12:46
>176
男の人は困るわね。
その点女は、どこ行くにもバッグやポーチ持ってても変じゃないから。

冬場は上着のポケットというテもあるけれど、これからの薄着の季節は、
なお困るでしょうね。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 20:36
ウエストポーチとか、
最近、工事現場の人がウエストにつける
道具入れみたいなのがはやってる


179 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 20:41
スタンディングの時はケツ、座るときは机の上
これでなんか不都合あるのかな

180 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 21:05
>>178
若いうちは色々な格好が出来るんだけどねぇ。。。

>>179
そう簡単には行かん訳で。。。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 22:52
1からじっくりと読ませていただきました。
ぼくもなんとなーく手帳つかってきたけど、
すんごい参考になったよ。ありがとー
メモ帳は一冊にまとまらないので(うちに忘れてきてしまう)
明日、文房具やにいって、メインを探してきます。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 09:07
>181
急ぎのときは何かの端やポストイットに書いても、その後に決めたノートに書き写してます。
すぐ済んで忘れてしまっていいことは除いて、ですが。

書いておくと、頭の中に覚えておかなくていいので、楽だというような理論を聞いたことがある。
覚えてるうちに書くことが大事だと実感しています。
なんとかの忘却曲線、というのがありましたよね?

183 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 14:53
エビングハウス?

184 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 19:21
ここ読んでると携帯性と検索生、それに紛失防止が大きな問題みたいだね。

漏れの方法を言うと、まずボールペンで書く。すれて読めなくなるのは
最低だから、字は汚いけどとにかくボールペンで書くことにしてる。
次にメモ帳だけどこれはポケットに入る小さいメモ帳を使ってる。
これにこちゃこちゃいろいろ書く。そんでうちに帰ってきて必要なところを
家のノートに書き写すか、メモ帳から切り取ってノリでノートに貼る。
PDAも携帯電話も持ってないので、アドレス帳はパソコンで作って、
プリントアウトしたものを折ってポケットに入れてる。
休日の漏れはこの紙とメモ帳とボールペンしか持ち歩いてない。
休日は完全オフとして気持ちを切り替えないとダメだから、仕事関連の
ことは完全に忘れてる。
仕事の時はもちろん、大きいスケジュール帳とか使って仕事してるけど
こんなの持ち歩いてて、なくしたら大変だからね。

185 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 02:32
普通は誰でもボールペン・・・・・・。
>休日は完全オフとして気持ちを切り替えないとダメだから
な〜こた〜ない。人にもよるが。


186 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 14:17
私はシャープが多いですねぇ。
性格かもしれませんが、ボールペンだと機構えてしまう。

字に自信がないのも理由のひとつかもしれません。
シャープなら、すぐに、シャラシャラ〜と書けます。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 14:59
シャープ・・・・ってなんですか?

188 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 15:56
最近おかしな奴が多いんだよ。
そっとしといてやれ。

189 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 21:28
超メモ術に書いてあった方法を初めて見ようかと
思ってるんだけど、ノートの条件として罫線が最後まで
入っていなくては駄目と書いてあるけど何で?
書いてなくても別にだいじょうぶだよねえ?

190 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 22:01
>>189
インデックスとマーキングをぴったり揃えるためには、
端っこまで罫線が無いとやり難いわな。

191 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 22:07
>>190
なるほど、教えてくれてありがとう。
あと、気になったのはマーキングを複数つけて複数の検索って
あるけど、これはあとあとマーキングを足していけばいいの?
イマイチ、あのページだけだとわかりずらいなあ


192 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 22:40
>>191
実際にやってる訳じゃないから、よく分からないが。。。

あることをメモすると、それが必ずしも一つのインデックスとだけ
対応するとは限らない、つまり別の方向性からも考えることが出来ると
気付いた場合、既存の他のインデックスと対応させてマーキングすることも
あり得る。。。

ということじゃないの?
でも、これはやり過ぎると、ワケワカになると思われ。

逆に、ひとつのインデックスに対して複数のマーキング(メモ)が存在するのは
当たり前だわね。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/30 00:15
>>191
たとえば1ページ内に2つの内容が書かれていたら、
マークを2個所つけて、そのタイトルを一番最後のページに2つ書く
てな具合だね。
罫線は端まで来てなくてもたいして問題ない。
マーキングなんてキレイじゃなくてもいいんだから。

あとは自分で工夫して使えばいいね。


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196 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/30 12:17
システム手帳スレがなぜか100円ノートの話で盛り上がっている。
こっちも上げておきます。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/30 22:33
盛り上がってると言うより、
システム手帳スレに喧嘩売りに行ってるよ。(w

198 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 09:54
100円ノートってさ、いろいろな「手帳の手法」みたいの試せるよね。

フランクリン・システム・・・見開き1ページで使う。
マインドマップ・・・見開きの中央に主題を書いて四方八方に展開。(ツリーを上から見ただけと思うんだけど)
マンダラート・・3×3の升目に書いていく。
TF式・・・ほんとはポストイットでやるんだけど、真似して、記入するとか、ほんとにポストイットを貼るとか。

ほかにもあったら、教えて下さい。



199 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 10:09
>>199
全部中途半端じゃん。そもそもA4ぐらいの大きさの白紙リフィルに
やる手法だよ。まずPPC用紙からやってみようね。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 10:16
>>199
全部・・・ですか?


201 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 11:12
>>200
全部、、と言うか、たぶん根本が解ってない。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 11:17
こんぽん・・・やぱ、手帳で遊ぶとだめですか。
まじめに本をよんで、少なくとも一年以上は試した上で、評価しろと。


203 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 23:04
>>202
ごめん、「試し」って書いてあったね。遊ぶんだったら好きにやって欲しいけど、
だから100円ノート、、、と言うことになると?だったので。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/03 12:31
■春のA6ノート普及運動実施中■

205 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/03 22:52
>>204
A6ノートホルダーってない?ペン挿し付きの。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/03 22:58
>>205
204 ではありませんが。
WiLL のはどうでしょうか。リングノートを差し込む様になってい
ますが、サイズさえ合えば他のノートにも使えそうな気がします。

207 :205:02/05/03 23:23
>>206
をい! 人にもの教えるときはURL書くのが礼儀だろうが!

208 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/03 23:53
>>205=207
206ではないが、何寝ぼけてんだよ。
それぐらい自分で探せや。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/03 23:55
>>205=207
オノレ、何様のつもりじゃ?
殺すぞ、ボケ!!

210 :205:02/05/04 00:07
〇          )\ ハァ、ヤレヤレ
   O     <⌒ヽ ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     o   ( ´ー`) < これだから厨房は・・・。
     ┗─^V(   丿V^\__________
          ヽ (
            )  )
           ノ ノ
           レ′


211 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 00:25
荒らさないでおくれよう。

212 :205:02/05/04 00:54
>>207>>210は騙りです。

>>206さん、情報ありがとうございます。今度街へ出るときに
見たいと思います。

213 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 01:30
goooood!

214 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 03:00
A4のミスコピーの裏紙をA7にカットして
ミニ5穴のパンチで暇な時に穴あけして使ってます。

もしくは、A6のメモ帳でメモしたものを2つ折りにして
ミニ5穴でパンチしたあと保存してます。

暇人ならでは  かな?(w

215 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 03:36
>>214 A7! 小さすぎない? せめてA6サイズないと文字が
書けないのでは?

216 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 05:11
いったいどんな大きい字なんだよ?
A7に書けないって・・・。
メモ帳なんだから、A7でも充分なんでないの?

217 :214:02/05/04 08:57
A7。
走り書きみたいな感じで書くから。
1枚に1項目でちょうどよいよ。

218 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 20:41
思いつきだけど、超整理手帳を長手半分にすると、A7じゃん。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/04 21:47
ハガキを半分にしてもほぼA7かな。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/05 21:15
ローロデックスってA7くらいの紙だっけ?

くるくる〜ぱらぱら


221 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 00:06
それってつまり名刺サイズじゃないの?

222 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 02:35
名刺は、
A7よりさらに小さい。

223 :_ねん_くみ なまえ_____ __てん:02/05/06 20:59
楽しくロムらせていただいてます。

わたしの手帳とメモ帳の境界線は
手帳はaddとスケジュールのoutput機能集約のみ。
メモ帳はinputと携帯性。

ちなみに
手帳はミニ6穴一筋(今はSTICKMAN)。
メモ帳は単語カードを使ってます(リングが邪魔)。
でここ3年、落ち着いてます。
でもそろそろ・・・。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 02:23
結局普通の手帳のメモ重視タイプで必要にして充分

225 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 03:15
メモには予定表、住所録、備忘録の三種類あるわけだ。
こいつらを一つにまとめるのはもともとムリがある。
どれにウエイトを置くかによってメモ帳の形態も変わってくるはずだ。
もっとよく議論してみようぜ。

226 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/07 14:39
普通の手帳にはカレンダー・住所録」・メモがついている・・・・・・。



しゅ〜りょ〜お〜

227 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 01:44
>>226 そのどれもが中途半端。

228 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 02:32
だから色々な種類が売っている・・・・・。
自分に合ったのを選ぶだけ。

229 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 09:25
中山庸子さんの「私の夢ノート」って本、知ってる?

230 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 12:27
>229
中山さんのファンです!(本はほとんど持ってます…)
「私の夢ノート」って、文庫版で自分で書き込みできる本ですか?
これも持ってるけど使ってません(w
「夢ノート」はミニ6穴にまとめてます。
あと、普段使いの手帳は冊子型が好きなので、後ろのメモページに
「夢ノート簡易版」(一覧のみ)を作ってます。
したいこと(”NYに留学したい”など)、欲しいもの(”新しいパソコン”など)などを
思いついたときに書き込み、かなったら印をつけるだけなんですが、
一覧にすると、けっこう自分の願望がはっきりするし、印がいっぱいつくと
励みになって嬉しいです。
長文ゴメソ


231 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 13:11
やっぱ、ファンがいたんだ。
夢ノートのノウハウって、ある意味、フランクリンシステムとかと共通すること多いよね。
自分もやっている。夢リストリフィル

232 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 13:42
このスレにはバリバリの能率手帳ヲタってのは居ないの?

233 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 14:22
>>232、あんただけだよ。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 16:09
>>233
これだから2chオンナはキモイんだよな・・・・。


235 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 18:27
女なのか?

236 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/08 18:41
>232
ヲタじゃないですが、愛用しています。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 21:02
A6ノートを使ってる方、革のカバーなんか使ったりしてます?
文庫本のカバーとかが使えるかな。

238 : :02/05/09 23:17
確か文庫のカバーはクオバディスのサイズがぴったり合うと思った。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/09 23:37
>237
ただのノートですからね。
ほんとは裸で持つ方が機動的でいいんですが、
ついでになにか挟めると便利かなと思って、
透明なビニールのカバーをかけています。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 01:51
┏━━━━━━━━━┓
┃  Bookmark   ┃
┗━━━━━━━━━┛

241 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 09:02
>>239
A6ノート、この前までビニールのカバーをしてました。
ぴったりのサイズがあるよ。200円くらいで。
ただ、ビニールが週刊誌とかに張り付いちゃって、止めました。裸で使ってます。
文庫本カバーの新書サイズなら、OKかと。
でも、リフィルノートを差し込む方式手帳のA6ノート版が欲しいな。
革屋さんで特注は高いのでしょうか?○○オンさん、A6ノート用も出してくれないかな。


242 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 09:54
文明人ならシステム手帳にしる!

243 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 09:57
システム手帳も好きなんだけれど、書き終わったメモが独立させにくい。
時系列で並んでいた方がいいかなと思い出して
100円を知ってからはこっちとPDA、携帯を使ってる。

244 :ノ-221B:02/05/10 11:25
>>242
きれいな手帳を作るのが目的なら、それが良いと思うけど、
実用本位なら100円ノート+PDA(スケジュール管理)
マジレススマソ。


245 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 18:39
>>243-244
実用本位と言うよりも、100円ノートだと強制的に一冊で独立になっちゃう
からリフィルの差し替えとかしなく良いからね。それが面倒なだけでしょ?
やれることを制限されていた方が、使いやすいと感じるのと同じで(ex.ビデ
オのリモコンとか)。

シス手で罫線の幅の同じやつずっと買って、右下ちぎって時系列に並べてイ
ンデックス作れば良いだけだろうに。100円ノートだとあとで大事なメモと
どーでも良い殴り書きがごっちゃになって、長く使っていけば行くほど大変
な事になると思うよ。

まぁそれはリフィルを差し替えるという、たったそれだけの「面倒さ」を回
避してしまったから仕方ないんだろうけどね。

246 :243:02/05/10 20:05
私の場合ですが、
時系列に並べるだけなら尚更システム手帳の意味が見出せません。
情報ごとに整理するためにシステム手帳を使っていましたから。

特に貴方の仰るどうでもよいような殴り書きの情報を
残しておきたいから100円ノートにしました。
必要だと思われる情報はPDAに入れますから
検索に困ることも今の所は想像できません。


247 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 20:40
246に同意。
「とりあえずメモる」という情報の入り口の一元化に100円ノートは適している。
システムノートのリフィルだと、メモる瞬間にリフィルの値段とメモの内容を天秤にかけて迷ってしまう。

私の場合全てのメモの入り口が100円ノート。その後も繰り返し参照する情報はA4紙を4つ折にしたやつに転記して超整理手帳へ差し込んでる。

後々まで使うメモって少ないのに、全部整理分類して保存するシステム手帳マニアさんにはお疲れ様ですといいたくなる。
私もかつてそうだったが・・・


248 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 21:32
値段のことはさておき(100円200円の世界でしょ)、殴り書きを
すべて残しておきたい人はすべて残せばいいし、100円ノートぐら
いの束のメモ用紙を入れて、終わったら束ごと「100円ノート」とか
インデックスつけて置いておけばいいだけの話しだし、>>247みたいに
転記するならばどっちでも一緒でしょ。

システム手帳だから分類しなきゃいけない、じゃなくて、シス手には
分類なんてしない自由もあるんですが。

100円ノートで出来る事って全てシス手で出来て、それにプラスして
シス手だと自由度が大幅に増える。それをあえて要らない、、と言う
のならば理解できるのですが、100円ノートこそシス手に較べて実用
本位、というのは違うかな。と。

ただあなた達がシス手の自由度の高いメモを必要としてないだけでしょ、
と言いたかったんです。

249 :ノ-221B:02/05/10 21:47
>>246-247
うん、やはり100円ノートだよな!

システム手帳のよさは、パソコンのランダムアクセスファイルみたいなもの。
データベースとしては理想的。だからそういう使い方になる。スケジュールとかにも強い。

たいして、100円ノートはフランクリンシステムのような形。行動記録中心。
もちろん、後ろのインデックスを使って価値観の管理も出来る。
ただ、スケジュールやデータベースにはめちゃ弱い。だから、そこは別システム。

システム手帳とは正反対の仕組みだよね。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 21:57
>>249
だからそれは使い道の頭が回ってないからだって。なんなら小型システム
手帳のリフィルを、全部罫線メモにすればいいじゃん。完全時系列で。

んで、表紙は100円でやるようにインデックスね。それを保存バインダと、
システム手帳用の2枚、同じモノを用意する。

100円ノートだと全部使い切らなきゃ次のにいけないけど、シス手だと
75%ぐらい使ったら、25%分(4分の1)ぐらいをまとめてバインダに
差し込み。もちろん表紙のインデックスを残してね。いつまでも同じイン
デックスを使える。

インデックスはバインダとシス手と共通だから、差し込めばそのままデータ
ベース。検索も楽。バインダを後々見て、適度に必要ないものは破って捨て
て行けばいい。、、、と、なんでこのぐらいの使い方が想像できないかな。

あと、右下をちぎる方法はゴミが出て捨てる場所に困るでしょ。シス手でも
もちろん出来るけど、はっきり言ってポストイットのフラグを一枚張ってお
けばいいだけの話し。

251 :ノ-221B:02/05/10 22:20
>>250
むきになる訳ではないが。
破って捨てるためには、やはり一枚一件にしなきゃね。
シス手帳を使うときはシス手帳の使い方がいいんだよ。
もちろんどんな使い方をしてもいいんだ。
250の使い方ってフランクリンシステムに近いじゃん。いいと思うし。
じつはシス手帳も使ってたんだよ。SDね。
ヤメタつもりもないし、また使うと思うけど。ただ、PDA買ってSDのデータベースを、Palmに移行したんだ。
そしたら残った機能がメモだけだったんだよ。


252 :ノ-221B:02/05/10 22:35
あーすっきりした。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 22:39
>>252
すいませんね(謎
でも同じような悩みは抱えてますね(w

254 :ノ-221B:02/05/10 22:57
>>253
まったく、自作ジエーンなんかしてたら、大恥じかく所だぜ。

255 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 23:07
>>254
いや、自作自演とかやらないですが、PDAスレでまじめすぎるん
ですよ(w、自分。こっちがほんと。必要な情報くれる人にはつい
丁寧になっちゃう、悲しい習性で。

256 :243:02/05/10 23:37
>>248
どうも話がかみ合わないようです。
>いの束のメモ用紙を入れて、終わったら束ごと「100円ノート」とか
>インデックスつけて置いておけばいいだけの話しだし、>>247みたいに
  だったら束ではなくて、ノートを買います。

>システム手帳だから分類しなきゃいけない、じゃなくて、シス手には
>分類なんてしない自由もあるんですが。
  分かっています。でも、しないなら?

 新しいノートにうつるときは当然ですが、2冊持っています。
 それでもシステム手帳よりは軽いですから。

 私もシステム手帳を何年も使っていましたし、
 今からも使うこともあると思いますが貴方の仰ることは
 経験済みです。それを経て100円ノートの方がいいかなと。
 





257 :243:02/05/10 23:39
↑長文スマソ

258 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 00:03
>>256
それはそれで各人の自由なので良いのですが、そもそもシス手よりも
100円の方が「実用本位」と仰られる方がおられたので、それは人それ
ぞれの使い方では?と思い発言した次第です。

259 :ノ-221B :02/05/11 00:40
>>258
ここは、手帳、メモ帳スレだぜ。シス手マンセーはお隣。(w
あと、このスレの人にモバ板から情報。

-----
ダイゴーのハンディピックはどうかな?横7cm縦13cmくらいで、
罫線種類はいろいろあるよ。本来の使い方は差し込み手帳で、
手帳カバーに複数冊入れて使うものだから、そうやって持ち
歩くと何冊か入れられるよ。それにハダカで持ち歩くほど
無骨じゃなくなるし。

高いものだとブレイリオのコードバンのカバー(\8000くらい)
なんかもあるから、それなりにカッコよく使うこともできるよ。

ハンディピックはサイズが2種類あって、今回紹介したいのは
小さいほうね。

手帳の大御所のページ(ハンディピック)
http://www.techou.info/info/sashikomi/info-s-handy.html
-----

たしかにこれは高級感があるなあ。アシュフォードの手帳カバー、ほしいかも。



260 :ノ-221B:02/05/11 14:09
シス手帳だと、見開きA5で使いにくい。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 15:21
>>260
まだ言ってるの?リング小さいシス手だとそんなに変わらないだろうに。
30mm以上とかのリングだと間がスカスカ空くけど、そもそもシス手だろう
とノートだろうと見開いて使うのが普通だろうし。

ちぎって人に渡せないとか、360度ひっくり返せないからスタンディングで
ふにゃふにゃするとか、某板で色々言われてるだろうに。

262 :ノ-221B:02/05/11 15:37
>>261
まあ、いいけどね。メモ帳にシステム手帳使う、というのが解せないんだよ。
メモ帳にはメモ帳だろう。普通。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 15:38
システム手帳
・重い
・リングが邪魔で書きにくい
・高い
ノートまたは普通の手帳
・軽い
・書きやすい
・ポケットに入る
・安い


264 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 16:14
>>263
・ポケットにはいる、以外は同じ事の反復しか書いてないね。
言語力大丈夫?ま、とりあえず。

値段    → 300円の透明のやつとかある(保存用でもいいし)
リング   → 10mmぐらいのだと気にならない 
軽さ、薄さ → 骨とカバーの数十グラム、数mm
ポケット  → ミニ5なら楽勝、よく使われてるミニ6って
        100円ノートでよく使われるA6より小さいんだしさ

一生懸命シス手の弱点を探したんだろうけど、こんなもんね。
目糞鼻糞でしょ。でも確かにここまでの弱点なら認めざるを得ないね。
でもさ、100円ノートの弱点を>>263と同じように同語反復し出したらうざいよ(w
同じ事やられてみたい?

別に「好き」で使っているなら良いのよ。それを>>263みたいに
同語反復で、シス手の悪いところだけしか書いてないのって作為的でしょ。
欠点もあるけど、自分はあえて使ってるんだ。と言って欲しいな。
自分の使っているものの欠点全て無視して、良いところしか挙げないって、
単なる傲慢じゃん。

265 :ノ-221B:02/05/11 16:26
>>264 やめなさいって。

266 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


267 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


268 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


269 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/11 21:47
システム手帳を「シス手」って略してるウザい粘着厨房はなんなのよ。
死ね。悲しむ友人もいないだろうしな。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 03:02
>>264
言語力大丈夫?


271 :ノ-221B:02/05/12 20:01
さて。 (^^;
100円ノートを使う理由がもう一つあって、
すごく高いシステム手帳やPDAヲタに対抗するには、100円ノート最強かと。
一通りの自慢聞いた後で、
「自分もいろいろシステム手帳使ってきて一回りして今はこれつかっています。」ってな。




272 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 20:21
>>271
これこれ(w

273 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/13 03:15
>>271
それだね(w
でもビニールのカバーは貧乏ったらしいので嫌だ。
別の素材か、もしくは着けないかがいい・・・。

274 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/13 20:54
以前はミニ6穴のシステム手帳でスケジュール・メモ・電話帳を管理していましたが、
分厚くなったんで今年から、能率手帳(スケジュール)+100円ノート(メモ)+Dataslim2(電話帳)を使っています。
 
Dataslim2には辞書が入っているので便利ですよ。2chのログも入れてますので、暇つぶしにも最適です。

275 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/13 21:48
みなさん100円ノートのインデックスはどんなです?
ちなみに私のは:
1.企画メモ(仕事の企画に関するアイデアメモ)
2.忘備録(WEBのパスワード等)
3.デイリーTODO(その日1日のTODOを毎朝書き出してABCの優先順位をつけてる)
4.メモ手帳について(最近手帳とメモの連携について考えることが多かったので)
5.雑記(いろいろ思いついたこと等)

内訳は、ほとんどが雑記ですなあ。1の企画メモは一向に増えず(w

276 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/13 22:08
>>275 雑記から企画に結びつくコトってナイ?

277 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 00:12
・CDや本の購入予定一覧
・TO DOリスト
・仕事で思いついたこと(雑記)
終わったものには2本線を引く
あとでやり終えたものの確認にもなるし
ほかの事やるときにそのやったリストが役に立つ。

278 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 00:22
>>275
馬鹿丸出し。落としたときに大変なことになるぞ。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 01:47
>>278
それはどんな手帳・メモでも同じ・・・。
落とす方が莫迦丸。


280 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 04:48
>>279
文章理解力あるのかよ。お前が一番莫迦丸だな。
>>275はWEBのパスワードとか手帳に記入してるんだぞ。
手帳落とした上にインターネット関連全部逝かれるんだぞ。


281 :275:02/05/14 06:42
>280
いえ、他人には分からないような書き方をしてるから大丈夫です。
バックアップもしてありますし。

それより他の人もどんな使いかたしてるか書いてくれ。100円ノートを盛り上げよう

282 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 08:23
>>281
おめでてーやつだな、あんた

283 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 09:11
>>282
必ずいるな。あんたみたいな奴。
パスワード関係は書くなよ。といえばすむのに。

284 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 10:11
他人に分からないように書けないヤツがいるのか?
学校で習っただろうが!

285 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 10:51
>>279とか>>284とか、頭わるそー。
どうしたらそこまでポイント外して煽れるのかな。

286 :ノ-221B:02/05/14 11:33
>>275
インデックスは、メモとっているうちにコレはいい企画だ!(1)とか
飛び飛びに思いつく(4)みたいなもの、につけています。
(4)で気になったんだけど、手帳とメモ、ダブルで持っているの?
じゃあ、(3)は好き好きだけど、(2)は手帳に書くべきだよね。
でも、咄嗟にすごいこと(極秘情報)、メモっていることがあるので
やっぱ、落とせないよなあ。

287 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 16:16
ダイソーで売ってる、8cmくらいの4色ボールペンは携帯に便利。
太字なのが難点だけど、大手メーカーには今まで無かった銘品だと思う。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 16:55
>>287
シャイーンは来ないで下さい。

289 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 16:57
材料けちって短くしても、100円にはならないと思うけどなあ。たいしたものだ。

290 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


291 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


292 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


293 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 19:15
終わらせないでおくれよぅ。

294 :243:02/05/14 19:43
>>258
人それぞれ。そうですよね。
私もそう思います。

どっちが優れているではなくて、どう使っているかが聞きたいです。
人それぞれなんですけれど、他人がどう使っているのか
興味津々です。



295 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 20:06
>>294
お前システム手帳にさんざん言っといて、よくそんなこと言えるな。
人格疑うぜ。結局自分の使ってるのが一番なんだろ?

296 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/14 21:24
>>286
>(2)は手帳に書くべきだよね。
その通りですね。パスワードを教えてもらったときに手元に100円ノートしかなかったので
とっさに書き込んでそのままにしてた。
手帳に書いておくほうが良いですね。
>>278さん、
この件については僕が間違ってたということで。
僕のせいで嫌な思いさせて悪かったね。

297 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


298 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 04:48
>>296
手帳に書くなら、100円ノートの方がまだマシだと思うよ。
手帳にはみんな大事なものが入ってるって解るからね。

299 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 07:04
>>298
落ちてても放置か。言えるかも。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 07:04
と言いつつ300げと

301 :296:02/05/15 07:29
>>298
うーむそれもそうですね。
といいつつすでに100円ノートにも手帳にも記入してしまったが・・

302 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 11:57
落とす方が莫迦丸とか言ったアホもいたけど、人間完全はないからね。
100円ノートにも、手帳にも書かない。これ基本。だってそんなに頻繁に
使うものじゃないんだし。

書くならA4の紙とかにざっと書いておいて、バッグの奥底にでも入れとく
のがいいんじゃない?

303 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 12:19
バッグ落とすかも。

304 :296:02/05/15 12:26
>>302
毎日チェックする有料エロサイトのパスワードなのですが。
勝手に数字だけのパスワード割り当てられたので覚えられん。


305 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 12:53
>>298-304
だから、PDAにしなさいって、パスワードを掛けておけば・・・て、あれ?
まあ、覚えるパスワードは一つでいいし。
母艦にバックアップ残るから、ダメージ少ない。
一番怖いのは落としたパスワードを変更すらできない状態でしょう

306 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 12:58
>>305
お呼びでない。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 13:07
>>303
不覚にも笑ったよ。そこまで面倒はみきれん。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/15 13:13
>>306
こりゃまた失礼。

309 :243:02/05/15 18:43
>>295
煽りにのってしまったのでね。すまんかったです。
でも、自分のが一番とはいつまで経っても思えないんですよ。
そして手帳流浪の民になる。



もしかしてこれも煽りにのっていることになるな。
以後名無しに戻ります。

310 :295:02/05/16 00:31
>>309=243
もうお手上げです(∩・∀・)∩
煽れません。
なんでみんなそんな素直なの?

311 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 00:57
mini5システム手帳をメモ帳かわりに使うってのは、
けなげにもミスコピー(えー4)をえー7までカットして
穴をあけて使ってるってことなんだよなあ。

まあ、ケチってるって満足感でしょう(w

312 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 01:01
>>311
システム手帳使う人はミスコピーなんてメモに使わないよ。
あとで整理するときに邪魔な情報が入って面倒でしょ。


313 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 09:20
>>311 もとレスは >>214? 暇人って書いてあるじゃん。(w

メモ帳ってさ。感覚的に>>311と>>312とに使い方が分かれるよね。

   ただの走り書き。ポストイットとかのメモもそうだけど、使ったら捨てる。>>311

   日記雑記帳として、後で整理する。>>312

100メモ始めて、後者になった。

314 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 16:40
>>313
システム手帳をメモに使っている場合、前者のようにただの走り書きを
「使ったら捨てる」という作業すら、後者の「整理する」ことの一環だよ。

313言うよう使い方は別れてるけど、その両方の使い方を出来て、道具と
作業は合一されてる。つまり便利。

100メモみたいに綴じメモだったら、使ったらすぐに捨てられなくて、
大事なメモと一緒に残っちゃうでしょ(あとで見返すときに面倒)。

自分は綴じメモにしたらそれ気になって、簡単な計算とかポストイットに
書くような走り書きとか、あんまり大して意味ないものを素早くメモする
事が出来なくなると思うな。

315 :さい:02/05/16 23:47
マインドマップをパソコンで書くようなソフトを作りました。
試して欲しいです。
http://www.bd.wakwak.com/~saitoh/world/world_top.htm
の、languageのソフトの紹介でダウンロードできます。

316 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/16 23:54
>>315
モバイル板へ行った方が、受けると思います。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 07:40
>>315
おお。すごいや。サッソクつかってみるね。
100円ノートに書きかけが3件あるんだ。


318 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 09:50
>314
同意。たださ、その”走り書き”とか”大して意味のない”メモすら、
残したい人間もいるんだよ。>私もそう
そういう人にとっては、コストに悩むことなく書きこめ、かつ時系列で保存・
ページ紛失の恐れのない100ノート式は意味があると思うんだけど。
どうどうめぐりの内容だからsage

319 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 12:00
>>318
堂々巡りだったら書かなきゃいいじゃん。
時系列に残したい人間はシステム手帳でもその通り残せばいいわけだし。
きちんと挟んでるのにページ紛失する人とかいるの?
それよか100メモだったら人に破って渡したいときにすげー困るっしょ。
要はコストと薄さだけじゃん。

コストは200枚で300円ぐらいだから100円ノートって50枚ぐらいっしょ。
下手すりゃリフィルの方が安いよ。バインダの分はあるけどさ。
薄さも骨の分の数ミリ。

結局機能の差でも何でも無くて、あなたの思いこみじゃん。
100円ノートはしょせん100円ノート。
長く使えば長く使うほど、過去の検索とか面倒になってほころびが出るし。
その時に整理したい!と思っても無理だしね。よく解らんよ。
機能のことをゴタゴタ言わないで、ただ単に
「俺が好きなんだから仕方ないじゃん!」と言って欲しい。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 12:22
>>319
「俺は嫌いなんだから」と言って欲しい。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 12:27
価値観の押し売りはホントに嫌ですね。

322 :ノ-221B:02/05/17 12:30
キテルね。定期的な煽りは業務ですか(w
俺が好きなんだから仕方ないじゃん。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 12:33
あ、押し売りは>>319のことです。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 12:58
>>322
感動した。

325 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 13:06
「堂堂巡りだったら書かなきゃいいじゃん」
「あなたの思いこみじゃん」
は自分にも返ってくる
ということを踏まえてもらった上で、終了ね。


326 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 13:25
昨日辺りの某他スレの荒れっぷりとかも見た人に「手帳にこだわる人間
ってキ○ガイばっかり」って思われたらやだなぁ

327 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 13:26
>>325
事実の指摘は思いこみじゃないぞ?
システム手帳でより機能的に出来ることを、
100メモでしかできないと言うのは完全に思いこみだが

328 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 13:41
>>326
激しく同意。
でも約1名のキティガイが声高に奇論を叫んでるだけと思われ。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 15:57
>>328
ワラタ

330 :318:02/05/17 16:09
何かエサあたえちゃったみたいだな…ごめんなさい>all

念のため言っとくけど、私は100円ノートとシステム手帳の優劣には
興味ない。使い方も価値観も人それぞれだから。
ここでノート派システム派それぞれの使い方を聞いて一杯アイディア貰ったよ。
ありがとう。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:04
一番利口な人は、ええとこ取りする人なんですよ。
とにかく、排他的思想はアウトです。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:13
>>331
100メモ派のことだろ?アイデアだけ盗んでシス手でやりゃいいのに、
いい気になってシス手捨てちゃってんの、馬鹿じゃね?

333 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:20
>>332
だからー、アナタみたいなのを排他的思想の持ち主って言うんです。
反省しる!!

334 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:22
332、この方はやはり、業務で来られているようです。
文章にムリがあります。お疲れ様です。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:23
>>332
馬鹿なのはアナタです。ズバリ( ´_ゝ`)プッ

336 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:23
いいじゃん好き好きなんだから。
システム手帳はクソだとか言ってるわけじゃねーよ。
ただメモ帳の「残す+ページ捨てられない」というアイデアが
気に入ったからメモ帳を使ってるだけ。
システム手帳で試してみたけど、リフィルだと殴り書きを
やっぱり捨ててしまうから駄目だったんだよ。オレはね。

そんなオレに「いーやお前もシステム手帳使え!」と言うのか?


337 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:27
業務連絡っ業務連絡っ
視聴者は至急ヲチスレ2にお越し下さい。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:28
問題は、「好き好き」を理解しないボケが居ることなんです。
それぞれの良い所をパクって、向上することに意味があるのです。

339 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:32
そうそう。
「自分はこっちが良かった」と言ってる人間に
「お前らあっちを使えよバカ」などと言うのは
それこそ傲慢と言うか、
人の好き好きを無視してるね。



340 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:40
人権を軽視する日本人の体質かも知れませんね。(鬱

341 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 17:41
「好き好き」を無視するヤシって、
阿南と同じで「とにかく追い出せ」なんですよ。

342 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


343 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 23:56
マターリいきましょ

344 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


345 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 12:12
正直なところシステム手帳でも保存さえちゃんとできれば
そっちでもいいとは思う。
でもよさげなリフィルの収納方法が見つからないのよね。
だから今は100円使用中。

システム手帳で100円法をやるとしたら、
保存用のバインダを何冊も買い足していくのがいいのか、
収納ボックスを買ってきて束を突っ込むのがいいのか。
後で検索がしやすい方法を知ってる人がいたら教えて欲しいな。

両者のいいとこどりしたいので建設的にね。煽りは勘弁。


346 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 14:12
>>345
「情報カードについて語るスレ 」に既出なのですが、
コレクトのカードケースって言うやつはどうよ。
http://www.correct.co.jp/lf_jc.html

347 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 17:56
>>346
どうして荒れるような話題を持ってくるわけ?
専用スレがあるからそっちでやればいいじゃん。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 21:11
とても参考になるHPです。
メモの達人への遥かなる道のり
http://www2.cds.ne.jp/~macride/memo/index.cgi?TYPE=T&NO=071

349 : :02/05/19 05:22
システム手帳の英和辞書もっていたが今どっか販売しているか?
全部PDAになんたのかな?

350 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/19 05:47
>>349
最近は見ないね。やっぱり、厚くなるからじゃないかな?

自分も、バイブルサイズの常用漢字表を探してるんだけど、
もう売ってないのかな?

351 :350:02/05/19 05:48
って、禿しくスレ違いじゃないか!

すみません、いま手首切りました。

352 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/19 15:12
エルメスがいい

353 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 07:14
あげときますか。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 14:48
>>348
100円ショップの状差し、100円ノートの整理によさそう。
さっそく、買って来ようと。

355 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 17:30
エルメスがいい

356 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 21:56
ヘルペスはいや

357 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 16:33
教えてコロンブス
Mandal-Artとフランクリンはどっちがいいの?
ミニバイブルサイズのリング9mmとスティックマンはどっちがいいの?
山根式袋ファイルと超整理法はどっちがいいの?
シグマリオンとモバイルギアはどっちがいいの?
アイディアマラソンやってる人いる?


358 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 17:15
自分でやってみろ・・・・・・・。

359 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 19:19
>>357
コピペ、ウザイ。

360 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/23 19:53
金太だろ。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 08:50
100円ノート。大体どれくらいで使い切りますか?
私は無印の60円のノートで2週間持ちません。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 14:38
>>361
A6ノートで一ヶ月ごと。3冊目。
マインドマップとか、見開き使って書くこともあるんだけど。
2週間て、すごいね。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 16:10
>>361
使う要領さえわからない
ただの馬鹿・・・・・・


364 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 10:49
>>363
たのしいか?煽っても何も出ねえぞ。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 16:55
ふつうに売っているA6ノートは ノー221 だけど、
ノー226 というのもあるのね。
色が渋くて、ノートの角が丸く取れている。
使ってみたが角が丸いと、超メモには微妙に使いにくい。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 17:07
100円ノートってさ、右下破ったあと捨てる場所に困らない?
つーか、ゴミ捨てるなお前ら。ポストイットをしおりに使えや

367 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 17:13
>>366
いや。右下ちぎるときがもう快感で。
これが楽しみでメモしてるし。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 18:53
>>367
だから、そのちぎったゴミはどーしてんだよ
きちんとポケットなどに入れて後で捨ててるか?
ポイ捨てしてねーか?

369 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 20:35
>368
367じゃないけど、漏れはポケット派。
(鞄持ってる時は鞄の内ポケットな)

ゴミをポケットに入れたくない人は、
表紙の内側のページに、クリスタルパック(粘着テープ付)の小さい奴貼るといいよ。
口部分を塞がないように粘着部を表紙側に折り返して貼るのポイントね。
文房具屋で大体売ってるんじゃないかな。小さいビニールパック貼っても良いけど。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 21:43
>>369
めんどくさくね?
ポストイットのしおりを張り替えた方がよっぽどいいっしょ
表紙の裏に何種類か張っておいて、大事なメモのしおりにしても良いし
ちぎった後がスマートじゃないと思うんだよな

371 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 01:55
>370
ちぎるという行為のアナログさ が俺の中で良い。
こういうアナログな使い方でPDAよりも全然機能的であったりするんだもん。



372 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 02:03
>>371
そこまで言うならモバ版であったTIPSのパクリだけど、
一穴パンチであらかじめ右下に穴開けておくんだと。
そうすると軽い力で破れるでしょ。しかも同じ場所を。

、、、が、やっぱりちぎったカスが気になると思うんだ
よなぁ。って使ってもないが言うのもなんだが。

373 :ノ221B ◆Mf2z8izw :02/06/01 06:25
一日、フタカド程度。(1cm角),
ポストイットの方が粗大ゴミ。
それを何日使うか知らんけど、
こっち(1平方cm/日)の方が少ない。
ポストイットと同じところに捨ててる。
捨てる場所で困ったことはない。
捨てられる場所で切るから。

374 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 08:46
>>373
究極の馬鹿丸出しだな。
ちぎったカスはちぎったその場でポイ捨てするか、ゴミをポケット
に入れる選択をしなきゃいけないだろ。

ポストイットは捨てられる場所に来るまで貼っときゃいいじゃん。
回数も20回ぐらいは楽に同じもの使えるだろ?その間にちぎった
カスはしっかり20個出るんだぞ?お前真性アホか?

375 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 08:52
オレはちぎらない。
薄いから頁めくるの大変でもないし。

376 :ノ221B ◆Mf2z8izw :02/06/01 09:02
>>374
日本語不自由。。
別に切らなくても使えるんだよ。
外ではちぎらねえんだよ。馬鹿。
コンビニのレシートにも文句言えよ。
野外労働者ですか?>>374

377 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 10:34
>>376

お前真性白痴だな。
>>373でしっかり自分でちぎるって書いておいて、
反論食らうと「切らなくても使える」ってアホかよ。
お前自身はちぎってポイ捨てしてるんだろ?それを問題にしてるんだよ。

お前はコンビニのレシートもポイ捨てするのか?
最低だな。訳わからん煽りいれんな。

人間性もねーんだろうな。
野外労働者を馬鹿にすんなよ。
最低だぞ、お前。

素直にポストイット使え。
そんな事いうお前は、通勤電車の中とかで100円ノート使うな、ボケ。
屋内労働者は一生野外に出ないのか?こんなアホ見たことねーな。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 10:38
>>375
頁めくってる時点で無駄だろ?それでメモと言えるのか?
何で素直にしおりポストイットつかわねーんだ?
ここの住人ひねくれてるよな、相変わらず。

「効率悪いの解ってるけど、好きでめくってます」
とか、
「人間性ないので、ちぎったゴミはポイ捨てしてます」
って、しっかり書けよ。

379 :↑さらしあげ:02/06/01 10:55
>>377 アンタには関係ないじゃん。 

380 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 11:14
>>379
恥さらしてんのはノ221Bだろ?
お前も白痴か?

381 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 11:53
つーか1a角の紙きれに何を熱く・・・・
嫌ならやらねーだけだし

382 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 11:54
価値観の押し付け合いですな。
勝手にやってろ、としか言いようがない。。。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 11:59
ハハハ、バーカ。こんなバカ共がメモ取ったところで
なにか意味があるのかね。どうせくだらないことしか書かないんだろ?
自分がモノ知らないだけなのに、なにか自分が発見したつもりになったりしてさ。
ノート破って汚れたケツでも拭いてろ! ケケケケケケ



384 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 12:47
>>383
痔になるぞ

385 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 12:52
>>384 よーく、モミモミしましょう、ね?

386 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/06/01 12:57

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、y2kbest@k9.dion.ne.jp 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 13:16
買っちゃおうかな。

388 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 13:54

83 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:02/05/23 20:59
うんこふいてるよ。
ちいさいとはみでててについてくさいわ。

拭きたいかたはPostitスレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012560153/

389 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 15:04
紙切れ如きで熱くなれるなんて...幸せですね。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 15:51
>>381>>389
バカヤロウ。
おまえらそんな中途半端な気持ちなら、この板自体に来るな。
おまえらも、文具ごときで熱くなる輩の一人だろ。
何でここにいるんだよ。だったら大目に見ろよ。

というかこのぐらいしかこのスレにはネタがないんだよ。
勝手にやらせろ。

俺は100円ノートをちぎってポイ捨てする奴が許せんのだ。
しかも「人間性がないから」と前置きするならまだしも、
それが必要とかゴタクを並べやがる。
ポストイットの方がよっぽど機能的なのにな。

そもそも100円ノート自体も「好きだから敢えて」で済ませばいいのに
システム手帳より機能的だとかぬかしやがる。
もう馬…以下略

ともかくこのスレは自分をわきまえない奴と、
日本語不自由な奴が多くてかなわんのだ。

おい>>382
価値観の押し付け合いではない。俺は事実を語っているのに、
このスレのアホどもが一方的に価値観を押しつけるだけだ。
お前も白痴の言語不自由か?

ともかく言っていることを理解して、腐った価値観ではなく、
事実で反論しろ、アホども。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 15:59
>>390 まったく…… どうかしてるぜ、オマエ。
そんなに人より優位に立ちたいか?
薄気味悪いヤツだな。どっかいけよ! ウゼェ
つーか、胸くそが悪い!

大目に見ろよ、だと? そんならこんなくだらないことで大騒ぎスンな。
オマエこそ大目に見て、黙ってな。チンカス野郎!

392 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:10
>>391
また馬鹿が一人。
俺が優位に立つなんてどうでも良いことなのが本当にわからんか?
機能的にどうなのか比較がしたいだけだ。

なのにそのことは何一つ触れず、汚い煽りを入れる。
ほんとに言語不自由の、一方的価値観押しつけだな。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:32
>>392 じゃ機能云々のことだけ話してな。
回虫持ちのクソ虫野郎クン。

タカがノート、付箋程度で機能だ、比較だと
脳味噌がどうかしてんじゃねえのか。

おーっとオレのことバカとかいうなよ。
オマエは「機能的にどうなのか比較がしたいだけ」なんだろ?

それともクソ虫らしく便所の前の湿った石の下にでも逃げ込むか? ケケケ

394 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:39
>>392
聡明よりはマシだわね。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:41
聡明は活路を見出したくて、必死だな。

はっきり言っておく。

無い!

396 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 16:52
よっぽろ

397 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 17:01
ホントに聡明は質が悪いねぇ。。。

398 :あぼ〜ん:あぼ〜ん


399 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 17:29
よっぽろな聡明は氏ね!

400 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 18:00
ここまで潰されるのか?
残るはシステム手帳スレだけ?

401 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 19:14
キチガイどもは、どこまで人に迷惑かけりゃいいんだよ

402 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 20:09
つか、よっぽろの所為じゃん。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 20:17
>>402
よっぽろだかなんだかよく解らんが、もうやめろ
迷惑してんだよ

404 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/01 20:53
聡明の所為だね。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 11:27
>>223

STICK万を使っているのは、貴殿と
私のみじゃのう。

あれは素晴らしい。

ミニ6穴まんせー

406 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 12:04
素晴らしいものなら、もっと普及するわね。
たわ言、たわ言。

407 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 13:25
>>406
よっぽろ

っというのは冗談で、嗜好・環境によって適切なモノをチョイスすればよいことであって、
たとえ普及していないからといって、それが悪いものと決めつけるのはいかがなものか。
その逆も然り。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 13:33
決め付けてるのはアンタじゃん。
>>406は一言も悪いとは言ってないぞ。
思い込みは止めれ。
それとも、ヨッポロ?

409 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 14:12
正論を吐かれ
逆上した406
「悪いとは言ってない」と下手な言い訳
よっぽろのほうがまだましか?
−つづく−

410 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 14:26
ハァ?
日本語、不自由なんですか?

411 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 14:28
>>409は枯葉剤で逝っちゃってるみたいだね。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 14:30
>>409
オマエ、筋が通ってないぞ。
よっぽろ?

413 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 14:30
悲惨だな、409

414 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 14:33
マヌケな409を観察するスレはここですか?

415 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 14:40
>嗜好・環境によって適切なモノをチョイスすればよいことであって

環境に応じて選択するのは適切だが、
嗜好で選択するのは必ずしも適切ではないね。
論理破綻。
もっともらしいことを言ったつもりが、墓穴を掘る。
所詮、

 ア フ ォ っ て 、 こ ん な も ん で す か ?

416 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 14:48
脊髄反射でレスするから、こういうことになるんだよ。
ヴァカですね、>>409は。

417 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 15:03
409は逝ってよし

418 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 15:04

  __        __       __
  |よし| ∧∧  |よし| ∧∧   |よし| ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )      ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          >>409逝ってよし認定委員会                |
  |                                          |
\|                                          |



419 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 15:08
肉倉にも劣る>>409

420 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 15:23
409みたいなチンカスが発生するのも、この暑さのせいだね。

421 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/05 16:57
406が釣れますた。

422 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/06 21:34
ここまでわかりやすいヤシも珍しい(藁

423 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/07 11:15
STICK-MAN最高!!挙げ

424 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/07 12:03
どういう点がどういう風に良いのか、言えんのか。。。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/07 12:53
STICK-MANてどこで売ってるの?

426 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/07 14:34
売ってないから、コレで代用。
http://www.dank.ne.jp/seki/t-tojikata1.htm


427 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 02:13
>>426
唐本なんか胸ポケットに入りそうでよいね。
和紙で自作して、筆ペンあたりで縦書き。
かっこいいなぁ。


428 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 11:53
スティックマンは綴じ手帳ではないですが

429 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 12:00
ま、手帳全般ということで、よろしいかと。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 14:03
>>429
いや、>>426-427が代用って言ってるけど、代用にならないじゃん、
と言うことを言いたかった。

ま、いずれにせよシステム手帳のスレが閑古鳥なので、出きれば
システム手帳の話題はむこうでやって欲しいのは確かだけど。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 14:05
でもむこうのスレでは、スレ使い切ったらこちらに合流、なんて
話しもあったしな。今の状況だと向こうを使い切ることはあるの
だろうか。

それに、こっちにシステム手帳派が流れてきたら迷惑じゃないの?

432 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 14:13
システム手帳を一緒に語るのは迷惑じゃないけど、
荒れるんなら来てほしくない。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 14:35
>>432
上の方であったでしょ。システム手帳をメモに使えって。
合流するとあのぐらいには荒れるんじゃない?

434 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 14:38
ケツの穴の小さいこと言うなよ、おまいら。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 16:31
スティックマンってどういうやつ?

436 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/08 23:10
>>435
大御所のページにあったんだけどな。
金具のリングじゃなくて、細いプラベルトを挿して綴じる
薄型バインダだよね。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/09 00:21
>>436
荒れる原因には触れないように。
あの人はもう過去の人です。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/09 00:34
ちゃんと紙をめくれるの?
折り目がついたりしないのかな?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/09 11:51
>>436
やっぱりそうか。違ったら恥ずかしいので黙ってたけど、
神保町の三省堂にあったよ。
見かけたのは数年前だけど今も扱ってるのでは。


440 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 01:25
>>439
スティックマンを出してたチャンドラが昨年あたりあぼーんしちゃったので、
望み薄ではないか。他にスティックマンのようなものを作っていたメーカーって。

ああいう単純なものでもパテントとかあったりするのだろうか。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 16:10
スティックマン買い占めておいて
よかったぁ
採鉱です

442 ::02/06/10 19:18
こういうアフォしか使ってません。<スティックマン

443 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 20:22
まぁまぁ

荒しは無視して

チャンドラ亡き後も、スティックマンは生産されています。

パテントはあるかもしれないね。

表紙の皮がイマイチでしたね。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 20:44
>>443
どこが出しているの?あんまり見かけないけど。

445 :き−ぽっぽ:02/06/10 22:49
フランクリン手帳の中身だけを、買いたいんですが
誰か教えてください お願いします」



446 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 23:19
>>445
http://www.rakuten.co.jp/franklinplanner/index.html
あと、大都市圏では大型文具店や東急ハンズなどで販売。

447 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 00:22
>>445
フランクリンスレもシステム手帳スレもあるのになんでここで聞くかな
つーかその程度聞く前にまず自分で検索しろアホ
>>446も親切すぎ。つけあがらせるだけだろ

>>445みたいな自分で何も出来ない厨はフランクリン買うなよ
またフランクリンが宗教扱いされるだろ>>445みたいなやつがいるからだよ

448 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 01:44
またフランクリンが宗教扱いされるだろ>>447みたいなやつがいるからだよ

449 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 09:38
まあ、荒れる素の多いこと・・・鬱。

450 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 10:14
すべて、アイツの所為ですね。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 13:36
>>445-446
フランクリンの取り扱い店舗
http://www.franklincovey.co.jp/products/shop.html

452 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 14:13
>>451
東京以外、きびしーさみしー。

453 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 14:28
>>452
東京にいても、バインダのサンプル充実してるの、自分知る限り
新宿アドホックだけだし。

454 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 00:32
ココにも居るのぉー、「手帳の〜」執着妄想変態○鹿野郎が(藁藁

455 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 04:58
>>454
(・∀・) カエレヨッポロ!!

456 :446:02/06/12 08:06
>>447
すみません、反省してます。
自分がどれだけ大きな迷惑を皆さんにかけたかと思うと、申しわけない気持ちでいっぱいです。
本当にごめんなさい、生きてる価値ないですよね。
いま手首切りました。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 08:45
>>456
おいおい、煽りにマジメに反応するなよ。早く救急車呼べ。
ここは詰ると謝るマジメなやつが昔から多いな。調子狂うよ。

超初心者そうだから余計なお世話の超初心者講習だが、
「スレッド一覧」を表示した後、「Ctrl+F」で検索窓に興味のある単語を入れて検索汁。
それで該当スレが見つからなかったら、
★★★文房具質問スレッド★★★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013797476/l50
なり似たようなスレで聞くなり、
ほんとにかぶらないようなテーマだったらスレ立てるなりしな。

458 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 08:53
>>457
超初心者はいきなり手首は切らない(w

459 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 09:06
>>458
そうだな、回線抜いてコードで首吊るのが初心者だったな。
俺が早まったよ。


460 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 18:58
あげついでに。
zebra SARASA3 3色ゲルボール、メモ書きにイイ。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 22:30
>460
なめらかですね。
1本で3色あるのも便利だし、クリップも「ばね式」だし。

でも実際のメモはシャープペンシルでしてしまいます。
入力の仕事の「書き込み」用に重宝してます、3色SARASAは。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 08:50
自分はなぜか、昔から鉛筆派でシャーペンはあまり使わない。
シャープペンの引っかかる感じがあまり好きじゃないんだ。
その代わり、一文字がでかいよ>俺

463 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 18:59
Davinci最高
8ミリリング最高!

464 ::02/06/22 19:26
まえ、手帳に筆ペンで書き込みしている人を見た。いつも携帯用の
筆ペンで書いていた。

465 ::02/06/23 11:30
>>464
前、何かで読んだんだけど、山根一眞が筆ペンは常に携帯するべし。
って言ってたよ。ワープロ全盛時には花押でインパクトをだと。

466 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 00:09
アドレス帳っていうか、電話番号帳って皆さんどうされてます。
手帳に書くと毎年、更新しなきゃいけないから、手帳とは別に
もう一冊って感じになるんだけどそれだとかさばるし。


467 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 00:19
ネタか?
携帯使ってるに決まってるだろ。


468 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 00:39
おまいら、Timesystemやfirofaxを忘れてるだろ。
国産のNoxBrainも外せない。
デフォルトのリフィルの完成度はめちゃくちゃ高いぞ。

469 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 00:49
>おまいら、Timesystemやfirofaxを忘れてるだろ。
>国産のNoxBrainも外せない。
>デフォルトのリフィルの完成度はめちゃくちゃ高いぞ。

それぞれ、Time/system、fILOFAX、KnoxBrain。
スラッシュとか大文字小文字はともかく、スペルミスは
言ってる内容すらも怪しく見えちゃって鬱。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 10:10
>>468
おまえの完成度はめちゃめちゃ低い

471 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 12:16
携帯で電話番号を管理するのも便利ですが、
内容が飛んじゃった時はどうします?

472 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 13:07
>>471
飛ばしたことない。ある?
どーやったら、飛ぶの?ケータイのデータ。
そうか、全消去か。(w

473 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 13:24
>>472
普通になくしたり、水に落としたりする事もあるんでないかい?
されど、普通はPCにバックアップ取っておくのではないかい?

474 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 13:34
>>473
そりゃ、壊したり水没すれば消える罠。
俺はPHS(H")なので、フリーのアドレス編集ソフトを使ってる。
PDA買って真っ先に電子化されたのが、アドレスだったりする。
至極、普通か。(w

475 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 14:53
「突然携帯の電源が入らなくなり、
ウンともスンとも反応しなくなった」
という例が新聞のコラムに書かれてあったのを
思い出したもので。
書いた人の連れの人がそうなって、
出先から電話しなければならないのに、
電話番号がわからなくて困ったのだそうです。
この「書いた人」の手帳のアドレスに
たまたま必要な番号が書かれてあったということで、
見せてあげて用を済ませられたそうです。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 15:54
>>475
そのコラムは何を主眼にして書かれたものなの?
もしかして「だからやっぱり紙の手帳を持ち歩きましょう」
だったら、ちょっと頭悪いと思うんだけど。

いや、手帳は好きなのよ。でもアドレスは電子化した方がいいっしょ。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 16:00
PCでも携帯でも、大事なデータはバックアップ取らなきゃ。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 16:28
突然の葬式のとき、システム手帳の住所録が役立ったな。
遠い親戚は普段連絡とらないからね。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 17:14
というか、皆さん携帯に住所まで記憶させてるの?


480 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 17:32
>>479
俺はPalmDiskTopの住所録が正本(住所も)で、
CSVで吐き出し、名前と電話番号だけ携帯へ転送している。

481 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 17:38
「機械に頼りすぎるのもどうか」という主眼でした。
ああいうものは、PCでもそうだけど、
いつ何が起こるかわからないと思っておくぐらいでないと。

3週間ほど前、急にPCのHDDがおかしくなって、
結局リカバリもできない目になったばかりなので、実感してるところです。
データは何とか取り出せたけど、結局新しく買い換える羽目に・・・。

というわけで自分自身にも言ってます。
A6ノートその他にいろいろ控えていたおかげで、
めんどくさい設定もすんなり進みました。

忙しいときに限って、そういうことが起こる・・・。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 17:40
>>479
携帯アドレス、電話番号は携帯。
住所やPCメールアドレスやその他詳細はOutlook。

今この同期が取れなくて悩んでいる。
でも無理に同期を取ると運用に支障が出そうなので、
とりあえずほっといてるけど。

>>478
別に「システム手帳の」住所録じゃなくても良いと思うんだけど。
というよりOutlookの方が検索できて便利じゃない?
仮に数千件になったとしても、「親戚」とか分類項目立ててソートできるし。
それを持ち運べるし。紙だとそうはいかないと思うけど。

483 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 17:48
>>481
「機械に頼りすぎてないか」という視点は確かに大切だと思う。
オートメーション化しすぎていざというときの飛行機事故が
防げないことや、某銀行みたいに取り返しの付かない信用を
失ったりとか、まぁいとまはない。

しかし個人のアドレス帳やPC程度の、バックアップやリカバリ
ーは機械に頼り「過ぎる」以前の話で、機械を使う初歩だと思
うんだけど…。

484 :480:02/06/24 17:51
Palmだけど、PCとPDAが同期できているのが有り難い。
たしかにHDDクラッシュも、PDA紛失も可能性がある。
しかし、多分同時には起きない。

485 :482:02/06/24 17:54
>>480
新たな出会いがあって、携帯メールを教えあったときに
即座にメール交換したくならない?

携帯番号教えてもらったら、取りあえず通じるかその場
で電話かけて確認しない?

それを我慢してまずPalmに入れるのかな?自分はそこ辺
がうまく運用できてないっす。両方に入れる2度手間は
めんどくさいし。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 17:56
管理するのはPCでするのは便利だと思います。
アプリケーションで管理するとなお楽ですね。

ただその際のバックアップはCSV形式がいいかなと。
何千件もあってもきっとフロッピーにも収まって、
バックアップが外部で取れるので。

印字しておくとなお最強かな、バックアップとしては。
何年単位で消えてなくなる事はないだろうから。



487 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 18:14
>>485
確かに、そうだね。そんなときは携帯に入れるかな。
また、携帯に掛かってきて、履歴から登録もする。
携帯ー>CSV という変換ルートも持ってるから心配ない。
しかし、あくまでも、どれが正本かを固定すること。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 23:52
>>487
うーん、やはり何回考えても解らない。スレ違いですが、

>携帯ー>CSV という変換ルート

について教えていただけませんか?
携帯をcsvにしたものを、どう正本のcsvと同期するか。
自分は携帯メモリ編集ソフト(電番、携帯メアド)と、Outlook
(住所、電番、その他個人情報)のデータがバラバラで、今さら
同期しようにも手作業でやたら時間がかかりそうなんですよね、、。

489 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/25 09:50
>>488
EXCELやOUTLOOKの機能を使えば取り込めますよね?
ただ編集をどうするか、と言うことですか?
電話番号でソートして、同じ番号の人を抽出、編集(削除)していく・・って形かな。
自分も、たまに大編集するんですよ。(w

490 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/25 10:37
>電話番号でソートして、同じ番号の人を抽出、編集(削除)していく・・って形かな。

うーむ、やっぱりそうっすか、手編集…。

491 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/25 10:54
>>490
それほど大変ではないよ。
その場で入力できることは思ったより大きいんだろうね。
PCの前ならPCに、外ならPalmに。
あとでやる。なんてことになれば、Todoが増えるだけだものね。
自分の場合、メモ帳がToDoリストだけど。(PDAはTodoに向かない)

492 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/25 13:11
Outlookでのアドレス管理は止めた方が良いと思われ。
一見便利そうなんだけど、
CSVや他のソフトへの変換で苦労する事多いでしょ。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/25 14:09
>>492
禿同!
PalmDesktop でやるほうが何倍も楽だわ。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/25 14:37
OUTLOOK、人気ないなあ。
俺も住所録、使ってないけど。Palmだから。(w
でも、メールにはOutlook使っているので、メールアドレスはそっちに入っている。
OUTLOOK、使わなきゃいいんだけど、OS替えるたび、Officeインストールするたび、
しつこくインストールされるので、いちいち消すのが面倒くさくなった。負けた。(w

495 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/25 15:02
長いことH/PCを使っているので、Outlookしか選択肢がないというか、
一番簡便。

csvに吐き出す時は確かに面倒、、、だけど、最近は「Outlook形式
をインポート」なんていう年賀状ソフトとか増えてきたので時期に
問題にならなくなるのでは?

496 :492:02/06/25 18:41
>>494
Outlookでのメールこそ直ちに止めるべき。
OEも最低だがOutlookはそれを上回る糞メーラー!
普段使ってる時も問題いっぱいだけど、
住所録同様に他へのデータ移行で苦労する。
普通の手順でやるとヘッダ情報失われるよ。
Outlook→ネスケ→OEの順で移すと何故か上手く出来るが
それでも一部ヘッダおかしいし…
詳しく解説してるサイトあるんだが残念ながらURL忘れた。
>>495
そう願いたい。
現状では上手く出来ない場合もあるからね。
まあ俺はもうOutlookの使用止めたので関係ないけどさ。

かなり手帳の話題からそれて申し分けない。

497 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/25 22:34
でもアレだな、アドレスの話でこれだけデジタルの話が続くなら、
手帳は結構な存在要素を食われてるよな。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 00:59
ここはデジタル媒体だからね・・・・・・。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 01:14
手帳マニアじゃない世の中の大多数の人々は、アドレス管理なんてしてない。

年賀状用の住所データは筆王、メールアドレスはOutlookExpress、電話番号は
ケータイ。管理なんてしないで、その場しのぎでやってるほうが多いはずだ。
手帳に書いてあるアドレスなんて、数十件から100件くらいだろ。200件書いてある
人は少数派じゃないか?

500 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 01:17
500!

501 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 01:23
どうせここにはマニアしかいないんだから、その話はやめれ。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 10:36
でもさ。ブラウザはIEだし、メールはOutlookだし。
ほかのって、ネスケとかは重いし。
バッキ-とかは有料だし。(w

503 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 13:49
ばっきーってなんだっけ。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:00
手帳の話すれ

505 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:18
手帳、メモ帳の話って?
コンピュータでも良いじゃん。(w

それとも、エルメスのメモ帳とかの話をするのが本道かな。
じゃ、さよなら。

506 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:19
>>503
昔の阪神投手

507 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:23
漏れは少数B5大学ノート派です。

あとB5ルーズリーフも使っています(もちろんマルマン)。

あ〜あ

508 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:24
つむじ風だよ

509 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:38
>>507
そういえばB5のルーズリーフスケジュールって売ってたような、売って
なかったような。種類はめちゃめちゃ少なそうだけど。それとも白紙の
ルーズリーフなの?

リーフノートって知ってる?確かコクヨ。ノート形式なんだけど左に穴
空いてて、ぺりぺり一枚ずつ破れるようになっててルーズリーフに挟み
込めるやつ。

510 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:39
>>509
おお、使ったことある。
印象、・・・覚えていない。(w

511 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:46
>>510
ルーズリーフだと書くとき真ん中の止め金が気になるでしょ。
しかも厚い。リーフノートだと薄くて止め金もない。

過去をその場で参照しなくて良ければリーフノートに書いて
整理ってのも便利だと思うんだけど。今はA4でたまに使ってる。

512 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:51
>>511
なるほど。俺はそのタイプはずーーと、コクヨのファイラー。
スパイラルノートで切り離すと2穴紙になる奴を使っているけど。
書きやすい、ちぎって保存できる。教授から勧められてずっと使っている。

513 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 14:56
>>512
それも良いと思うんだけど、ちぎるときに気を使わない?
巻き巻き金具のほうが破れちゃったりして。巻き巻きの
金具に紙の上辺が残るのも見た目うーんだし。

2穴用のリーフノートがあるといいんだけど、見たこと
ないなぁ。まぁ30穴用も26穴用も2穴と併用できる
ようにはなってるけど。

514 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 15:39
>>509
>そういえばB5のルーズリーフスケジュールって売ってたような

何ぶん昔のことだから情報提供できないのは残念だけど、
使ったことはあるよ。確か東急ハンズで買ったと思う。

515 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 16:31
>>514
学生とかでB5ルーズリーフ使ってる人がA5手帳を使うぐらいなら、
ルーズリーフスケジュールで一体化した方が良いと思うよね。

516 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 18:17 ID:E7PEBcRP
復活記念age

517 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 18:44 ID:???
ID設定は付いたままなんだ。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 19:41 ID:YgqsviUU
あれ、ログ復旧したの?文房具板全体におかしくなってるな・・・。

519 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 19:44 ID:???
不用意に復旧されてもなぁ。。。

520 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 19:46 ID:???
>>519

まぁ、普通なら2,3日でなにもなかったように進行すると思うが、なにせ
書き込みの少ない文具板だけに、通常運用に戻るのにどのくらいかかる
ものやら。

521 ::02/07/05 21:50 ID:pNpGcnGB
スレが2つある・・・。
こっちもあっちも立てた者としては、
なんともいえない思いです。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 21:52 ID:LWGdgPSf
http://members.jcom.home.ne.jp/0365465501/

週末限定!パックリ、丸見え!

523 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 22:03 ID:???
>>521
責任持って収拾つけろ。
システム手帳スレは新スレで続行。
旧スレは保守ageのみ。

524 ::02/07/06 09:19 ID:???
>523
6月26日に一度ここの板のスレッドが全部消えたんです。
きれいさっぱりと。
で、新たにいくつかのスレッドが再び立て始められていたので、
私も再度立てました。

立てたスレに100ほどのレスが付いた頃に、
前のスレッドが軒並み復活しているのに気が付いたのは昨日の夕方。
復活するのがわかってればほっとけばよかったんでしょうが・・・。
そういう経緯でしたので、
無意味に2つのスレッドを重複して立てたわけではないです。

どちらも趣旨は「綴じ手帳とメモ帳」がテーマのつもりです。

525 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 12:27 ID:???
>>524
んなこたー誰も聞いてない。

526 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 17:24 ID:???
a

527 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/06 20:06 ID:???
>>524
お前馬鹿だな。
こんな奴が>>1とは綴じ手帳も終わっとるな。

528 : ◆Mf2z8izw :02/07/18 08:32 ID:???
100円ノートの話をすると、飛び出てきて、「なぜ、システム手帳より良いんだ!」と息巻く。

>100円ノートが優れている理由は「気軽だから」だけしかないだろ。
>それ認めりゃいいだけだよ。それをさも万能のように言うから「どこが?」
>ってなるんだろ。解れよ。荒れてる理由はお前ら自身にあるんだぜ。

しかし、ばかだねぇ。自分がディベートの天才と思い込んでいるんじゃないかしら。
だって、「メモ帳としてシステム手帳より優れていると思っているから」使っているんだよ。
メモ帳としてね。それを検索がどーだ、保管と保存だ?ばーか!
メモ帳はメモするためにあるんだよ。メモがしやすいことが最大条件だろう?
100円ノートがメモしやすい、って言ってんだから、これ以上の理由はいらねぇだろ。
人それぞれを、「説明しろや」だとか、反論のための返事を面白がって撒き散らす。
荒らし以外の何者でもないよ。

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