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ドリー、レイス、フレアー、ニック

1 :お前名無しだろ:01/10/19 04:49 ID:???
ガチやシュートの強者とは毛色の違う、
アメプロのクラシックスタイルの大物達について語りましょう。

2 :お前名無しだろ:01/10/19 04:54 ID:???
フレアーがコーナーポストから逆さに落ちるのは芸術品。

3 :お前名無しだろ:01/10/19 04:59 ID:88QFa6Kx
レイスがガチ強いって伝説は?
マードックが証言してる。

4 :お前名無しだろ:01/10/19 05:01 ID:???
>3
いやいや、あれは伝説じゃなくて真実でしょう
無茶苦茶にガチ強いでしょう
プロレス引退後も、色々やらかして逮捕されたりしてるしね

5 :お前名無しだろ:01/10/19 05:02 ID:88QFa6Kx
>4

単にケンカ早いだけだったりして。

6 :ねこのこしかけ:01/10/19 05:08 ID:???
身体の中に鉄板入れてんだから
レイスがガチ弱いわけがないよな

7 :お前名無しだろ:01/10/19 07:05 ID:???
レイスやマードック、アドニス、もっと古くはディック・ザ・ブルーザー
みたいないかにも喧嘩が強そうなタイプのレスラーっていいね。
プロレスラーじゃないけど(でもプロレスもやったか)タンク・アボット
なんかもそういう感じ。

8 :お前名無しだろ:01/10/19 07:07 ID:???
>6

あれはシークに腕を壊されたからってのは本当?
(ソース、プロレススターウォーズ)

9 :お前名無しだろ:01/10/19 10:40 ID:lNPt9Jyj
ダスティ・ローデスもこのグループで文句なしですよね。彼がNWA圏のレスラーで全日本に参戦してたらもう少し日本での評価も高かったでしょうに。

10 :ヤラセ無し:01/10/19 10:45 ID:???
ジ・アウトローズ最高!

11 :ばい:01/10/19 11:14 ID:JFzZU7GD
ホンキートークマンも入れてくれ

12 :お前名無しだろ:01/10/19 12:05 ID:???
>>9

でもローデスは本人の希望で新日選んだんでしょ。

13 :傍観者:01/10/19 12:12 ID:???
フレアーのガウン最高

14 :お前名無しだろ:01/10/19 12:59 ID:YmdAaSek
>4
確か交通事故で奥さんをなくした10代のころの話。
そういえば週プロの最後のページ、レイスですね。今週号

15 :お前名無しだろ:01/10/19 13:03 ID:???
決め技って言うと:

フレアー=四の字、ドリー=スピニングトウホールド、
レイス=ダイビングヘッドバットだが、ニック、ローデスは?

16 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/19 13:33 ID:???
ニックもフィギュア・4・レッグロックっスよ
あと、ダブルアームスープレックスも隠れた必殺技だったとか・・・
ローデスはバイオニック・エルボー、ドリーム・パンチっスかねぇ

17 :お前名無しだろ:01/10/19 20:28 ID:???
ニックとフレアーはレフリー攻撃。

18 :傍観者:01/10/19 20:29 ID:???
実はフレアーもブレーンバスター

19 :お前名無しだろ:01/10/19 20:30 ID:???
このメンバーと藤波の違いは?
ファイトスタイル似てる気もするが全然違う気もする。

20 :お前名無しだろ:01/10/19 20:30 ID:???
白い頃の蝶野のファイトスタイル好きだったんだけどな。

21 :傍観者:01/10/19 20:31 ID:???
世界のプロレスで見た
一連のフレアーvsブロディーは良かった

22 :19:01/10/19 20:32 ID:???
そう、藤波よか蝶野のほうが古典的アメプロの匂い感じさせるな。

23 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/20 01:42 ID:???
ドリー、フレアー、ニック、レイス・・・

ブリスコは入らないっスかねぇ???

24 :お前名無しだろ:01/10/20 01:50 ID:???
>>23
入らないわけがないっすよ。
ドリーvsブリスコが見たくてたまらないなあ。

25 :お前名無しだろ:01/10/20 01:53 ID:???
フレアーは何であんなに受身がうまいの?
・・・っていうか受身だよね

26 :お前名無しだろ:01/10/20 01:53 ID:???
>>22
G1での蝶野vsフレアー戦は
隠れ名勝負だと思う。

27 :お前名無しだろ:01/10/20 01:54 ID:???
ドリー、フレアー、ニック、レイス
共通して言えるのは、全員技の受ける姿が美しいよね
ニックが鶴田に投げられる時の美しさったらなかった

28 :お前名無しだろ:01/10/20 01:55 ID:???
>>26
武藤対フレアーも良かった

29 :お前名無しだろ:01/10/20 01:58 ID:???
>>27
激しく同意。
バップから出てる『鶴田伝説』の二巻に収録されている
鶴田vsレイス戦のレイスの受身の見事さと言ったら
素晴らしいの一語に尽きるよ。
もっさりしてても要所での動きは素早いし。

30 :お前名無しだろ:01/10/20 02:01 ID:???
>>28
そうだったね。武藤が流血してからのフレアーなんか
最高に面白かったね。
あと越中の下手さが際立つフレアーvs越中戦も
ある意味面白かった。
あの年のG1って今考えると
今年の百倍面白かったよね、フレアーがいるだけで。

31 :お前名無しだろ:01/10/20 02:22 ID:???
エッチュー対フレアー戦の内容が思い出せない・・・

32 :お前名無しだろ:01/10/20 02:56 ID:???
>>31
エッチューすかされまくりでなんもできず
四の字で終わり。

33 :お前名無しだろ:01/10/20 03:10 ID:???
今年のG1での蝶野の闘い方もなかなかコンニャクで良かったと思う。

34 :お前名無しだろ:01/10/20 05:55 ID:???
>>27

受けの美しさならデビアスも引けを取らないんだけど
この面々と比べて決定的に雰囲気が無かったね。
NWA王者になってたら華の無い王者になってた事だろう。

35 :お前名無しだろ:01/10/20 06:23 ID:???
>>34
確かに華はなかったね。最高にいい選手だったけど。
フレアーが以前インタビューで、「私の政権を一番脅かしかねない
実力者だったのはデビアス」って言ってたよね確か。
惜しいよ。怪我なけりゃまだ現役でしょ。
牧師にしとくのはもったいない。

36 :お前名無しだろ:01/10/20 09:22 ID:???
>>35

以前「猪木からアクを取り除いたのが藤波だ」っていうのを読んだけど
「フレアーからアクを取り除いたのがデビアスだ」ってなるかな。

37 :おつまみ納豆カレー味:01/10/20 09:27 ID:M0vqJq+3
それゆえに、84年の世界最強タッグは全身鳥肌もののメンツだった。
ハンセン・ブロディ、ファンクス、Bブルドックス、鶴田・天龍、そしてレイス・ニック!
これ以上豪華なメンバー見た事ないってば
(さらに最終戦は長州も参戦。さながらオールスター戦だった)

38 :お前名無しだろ:01/10/20 09:28 ID:???
レイス・ニックの星勘定はどうだったの?

39 :おつまみ納豆カレー味:01/10/20 10:29 ID:ytTJhWMR
やはりというか、優勝戦線に食い込んでいました。
最終戦の相手はファンクス。
この年は鶴龍が優勝だったかな。
ビデオあるから見直そう。

40 :名無し:01/10/20 10:43 ID:nURQGXyh
>>37
マスカラス兄弟もいなかったっけ?

41 :お前名無しだろ:01/10/20 11:40 ID:???
>>35
華がなかった、という意味ではミリオンダラーマンへの
変身は正解といえるんだろうね。

42 :お前名無しだろ:01/10/20 11:45 ID:???
連合軍ではRVD、ブッカT、DDP、オヘアが(・∀・)イイ!!SUPERSTARSだけど
両手上げての大げさな受身・悪党な顔のニックパトリックもいいSUPERSTARSだと思う

43 :お前名無しだろ:01/10/20 17:33 ID:A+r7D+5U
37>
いや、87年はさらにすごい。馬場&アンドレ、ファンクス、ハンセン&ゴディ、
ブロディ&スヌーカ、ブッチャー&TNT、鶴田&谷津、天龍&原。
当初はリッキー・スティンボードも参加予定だった。

44 :お前名無しだろ:01/10/20 19:46 ID:???
レイス&ニック組、めっちゃカッコよかったとなー
週プロの特写で 殿様&侍のコスプレしたりして。

45 :お前名無しだろ:01/10/20 20:30 ID:Fby4k/o5
良スレっすね、ここ。

フレアーと藤波のシングルを報じる週プロで、
シッシーが、
「注目して欲しいのは、ショルダースルーなどで投げられている時の
フレアーの顔。すべて目を見開いている。」って書いてあった。
さすがにシッシーは見る所が違うなって思った。

46 :ミーハーどもめ:01/10/20 21:07 ID:???
ハンセン・ブロディー組、完全にレイスとニックに翻弄されてた
なつかしいね・・・

47 :お前名無しだろ:01/10/20 23:55 ID:???
>>43

その年アンドレは参戦してないよ。馬場&輪島だよ。
あとカブキ&テンタなんてのも漫画みたいなチームで面白かった。

48 :お前名無しだろ:01/10/21 00:07 ID:NpikSt72
ハーリー・レイスが若い頃の自分をパートナーに抜擢してくれた
恩人ラリー・ヘニングを、そして息子のカートを最強タッグの相棒に指名したって話、どうせ単なる数合わせで必要だったからというのが真相だろうが、
でもこれはレイスが義理を尽くしたんだというファンタジーの方を俺は信じたい。

49 :お前名無しだろ:01/10/21 00:11 ID:lOv4YYM6
ニック・カート組ってあったね

50 :お前名無しだろ:01/10/21 00:14 ID:???
幾つになっても腹の出ないレスラー、猪木とニック。

51 :お前名無しだろ:01/10/21 16:40 ID:IlBqu7ff
過去ログから

http://piza.2ch.net/wres/kako/968/968510479.html

明日にはここも過去ログ行きかな

52 :お前名無しだろ:01/10/21 16:44 ID:???
>>48
同意。
真実より伝説を信じよう。

53 :お前名無しだろ:01/10/21 17:13 ID:jpt6Y1Qv
控え室で「俺は強い」と息巻いてた若手にピストルを見せてびびらせた(レイス)ってエピソードを何かで読んだが、それはそれで怖さのひとつだね。質は違えど。

54 :お前名無しだろ:01/10/21 18:33 ID:???
>>53
プロレスラーにはそんな怖さも持ってて欲しいね。

55 :MICKEY:01/10/21 18:55 ID:e0qRRmtm
>26
その試合のハイライトは何といっても蝶野のブレンバスターでしょ。

56 :お前名無しだろ:01/10/21 22:50 ID:???
>>55
金的の打ち合いもハイライトだね。

57 :お前名無しだろ:01/10/21 22:51 ID:???
>>53

シークとかマサも似たような話あると思う。

58 :お前名無しだろ:01/10/22 02:32 ID:???
フレアーvs蝶野を詳しく教えてクレ

59 :お前名無しだろ:01/10/22 02:39 ID:q/MPrfjc
最後の鶴田戦のときに、ニックは50過ぎてたってうわさがあるけど、真相は?

60 :お前名無しだろ:01/10/22 06:30 ID:???
>>59
本当だったら凄すぎ。あんな動ける50歳いないよ。
公式では47歳くらいだったっけ。それでも充分凄いか。
このスレの人たちはどこまで強いのか絶対測定不能な感じがする。

61 :傍観者:01/10/22 07:02 ID:???
>>59
でもそれは聞くな。

62 :お前名無しだろ:01/10/22 19:34 ID:???
俺的にはロン・バスとか雰囲気好きだったんだが

63 :お前名無しだろ:01/10/22 23:16 ID:???
レイス、ニックは列伝で大きく株を落とされた(シーク程ではないが)。
レイスなんてマスカラスの引き立て役にもされてたし。
でも彼等を主役にした話も有ったら良かったのにと思う。
ドリーもブロディ編では情けない役だけど自身の話があるから釣り合い取れてるし。

64 :お前名無しだろ:01/10/22 23:24 ID:???
>>62
また随分格落としたね。
俺も良いと思うけど。

65 :お前名無しだろ:01/10/22 23:46 ID:???
超獣コンビじゃなくてハンセン、ロンバスとかハンセン・スミルノフとか
ブロディ、カマタ(だっけ?)でインタータッグ挑戦してたのは
超獣コンビがいったん王者になっちゃうと奪還ができなくなるから?

66 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/23 00:13 ID:???
>65
ブロディ・ブラックウェル組ってのも挑戦してたっスね

67 :65:01/10/23 00:16 ID:???
そうそうブラックウェルだった。
あとハンセン・ワンマンギャング組も挑戦した。

68 :お前名無しだろ:01/10/23 00:17 ID:???
>>65
当時はうっとうしく思ったそれら負け役外人が
今となっては無性に懐かしくも愛しいのは何故だろう。

69 :お前名無しだろ:01/10/23 00:57 ID:dlLq64Nb
>68
昨今、そういう味わいある外人がいなくなったこともあるけど・・。
そういう思い出もファンならではの特権ですな。

70 :お前名無しだろ:01/10/23 01:10 ID:???
美獣・不沈艦vs暴走戦士最高。

71 :59です:01/10/23 01:24 ID:zhJ5lRyJ
>>60
ニックの年齢のことは、当時の週プロかなにかで読んだ気がしたのです
が、いずれにしろ50前後とはおもえない動きでしたね。
当時は消防でしたが、鶴田戦をみてニックのファンになりました。
でもおれ、ニックの反則防衛みてないから。カッコいいところしか見て
ないぶん幸せでした。
でも、いまとなっては反則防衛のビデオとかもみてみたいです。

72 :お前名無しだろ:01/10/23 01:30 ID:???
最近↓のサイトの通販でホーガンvsニックのAWA戦のビデオ
手に入れて見たけどニックいいとこなくて小悪党みたいな感じだったよ。
もうすこしグランドで巨体を翻弄するとかやって欲しいなと思った。

http://www.newwavewrestling.net

73 :59です:01/10/23 02:02 ID:12dQFHhM
>>72
それはちょっと…
相手を立てているんだろうけど、ニックのよさも垣間見えるのでないと。
じぶんのよさを殺しきってるともいえるんでしょうけど、ニックファンとしては見
たくない。
夢がこわれちゃいそうだからね。

ビデオリストを見ていますが、ニック対バーンガニアはどうかな?あと、最初のビ
デオがお父さんのウォーレン・ボックウィンクルとフレッド・ブラッシー組という
のがそそられるね。
何日くらいで届くんでしょう?

74 :59です:01/10/23 02:05 ID:12dQFHhM
すげえ!
ニック、マサ対ガニア親子もあるね

75 :72です:01/10/23 02:14 ID:???
自分は今アメリカなので10日ぐらいで届いたけど、日本だともう少しかかる
でしょうね。送料は海外なら一本6ドルだって書いてあるけど。

ちなみにサンマルチノのビデオでは首折りの場面も出てきました。

76 :59です:01/10/23 02:22 ID:12dQFHhM
けっこう、通好みの試合を選んでいるんでしょうね。
送料いれても安いから、何本か買ってみたいんですがビデオは何分くらいでした?

77 :72です:01/10/23 06:00 ID:???
短いのは25分くらい、長いのは80分くらいだったかな。
もう少し時間がある時に詳しめの事書きますけど、とりあえず
自分が買ったのは下記の五本(四本買うと一本サービスというクーポン持ってたから)。

Greatest Sports Legends: Bruno Sammartino これは25分くらいだった

Hulk Hogan's AWA Battles ニックvsホーガンとホーガン・アンドレvs3人の変則マッチ

Madison Square Garden's Greatest Wrestling
Pro-Wrestling's Greatest Heroes この二本は色々な試合が入っていてかなり
長め、ほとんどモノクロ。ロッカが特に多かったと思う。

Japan's Greatest Women Wrestlers (w

78 :お前名無しだろ:01/10/23 06:08 ID:???
消防くらいの時って、レイスとかニックって何がいいのか、あまりわからながったけど好きだった
ニックが全日に来た長州を、タッグで遊ぶように翻弄した時は、ガキながらに凄みを感じた
サソリとか腰を軽くひねって、全部いなして受けんかった

79 :お前名無しだろ:01/10/23 13:13 ID:???
>>78
長州は復帰直後のテリー以外の大物外人には殆ど
良いようにいなされてた記憶があるのだが。
鶴田のビデオにダイジェストでフレアー戦が入ってるけど
やっぱり良いようにやられてる感じだよ。
ニック戦なんかもそうだった記憶があるが
ビデオ持ってる人とかいないかね。

80 :>72,73:01/10/23 13:40 ID:XsZL3M8d
'84年5月〜6月(マーテル戴冠直後)、週プロかゴングで
「ニックは日本ではテクニシャンだが、アメリカではダーティな悪役」
と書かれていました。
日本では「ダーティチャンピオンだが実力者。リングを降りたら非常に紳士」
でしたが・・・
ベビー対ヒールが定番のアメプロでは
「善にも悪にも強いオールラウンドレスラー」
(梶原一騎作品、特に『タイガーマスク』最終巻)
という評価基準はない?
ps)『タイガーマスク』こそ、日本の道徳の教科書

81 :お前名無しだろ:01/10/23 16:28 ID:???
関係ないが、レイスの妙な息遣い(?)、
自分には「ドワッヒャッヒャッヒャッ」って聞こえたが、
他の人はどうだったのかな?

82 :お前名無しだろ:01/10/23 16:55 ID:???
>>81
そうは聞こえなかったように思うが、妙な息遣いしてたよね。
以前ナンバーで鶴田が自分のライバルについて語った時
レイスが腹出てるのにスタミナが凄いのは、特殊な呼吸法を
会得してるからだと言っていた記憶がある。
あの妙な息遣いは多分レイス独自の特殊呼吸法だったんだろうね

83 :お前名無しだろ:01/10/23 19:23 ID:???
レイスって地毛は金髪? それとも栗毛?

84 :ミーハーどもめ:01/10/23 19:44 ID:???
栗毛

というか・・・本当は黒に近いそうだ

85 :お前名無しだろ:01/10/23 19:55 ID:???
じゃ今は金髪に染めているのか。一体何のために・・・?
スティングも以前は金髪に染めてたんだな。

86 :お前名無しだろ:01/10/23 20:02 ID:MiZvK31/
「ハンサム」のギミックのため

87 :ミーハーどもめ:01/10/23 20:05 ID:???
今は、じゃなくて若いときから染めてたぞ
若い頃は、金髪でパンチパーマだったな・・・確か・・・

88 :ミーハーどもめ:01/10/23 20:08 ID:6Hs53iy/
いや、白でパンチだったかな?
スマヌ、チトど忘れした

89 :MICKEY:01/10/23 20:10 ID:j+C0Rwbw
>79
長州ってガイジンには弱かったよね。

90 :お前名無しだろ:01/10/23 20:16 ID:MiZvK31/
vsブロディには大爆

91 :お前名無しだろ:01/10/23 20:17 ID:???
>87

いや、NWA王者の頃は栗毛っぽい色だったでしょう。
今はブロンドだから。

92 :ミーハーどもめ:01/10/23 20:23 ID:6Hs53iy/
いや、本当に若造の頃(AWA圏にいた頃?)は白だったような気がする・・・

93 :ミーハーどもめ:01/10/23 20:25 ID:6Hs53iy/
あ、いや気にしないでくれ
勘違いかもしれない

94 :お前名無しだろ:01/10/23 20:26 ID:???
まったりまったり。
ホントにあの頃のは夢があった。

95 :お前名無しだろ:01/10/23 20:28 ID:MiZvK31/
デビュー当時〜最初にNAW獲るくらいまで白というよりはシルバー。
オープン選手権のときもシルバーでしたよん。
栗毛に軽いアフロは昭和52年あたりからかな、二度目のNWAのころ

96 :お前名無しだろ:01/10/23 20:29 ID:MiZvK31/
>95 間違いアリ、すまぬ

97 :    :01/10/23 20:33 ID:???
でもレイスって、一時期インディアン・デスロックをフィニッシュに使ってたよね
テリーから2度目のNWAもそれで獲ったはず
なんで封印しちゃったんだろう?

そんなレイスも今じゃGHCのウィットネス
タイトルマッチのときくらい日本に呼んでほしいね 

98 :お前名無しだろ:01/10/23 20:45 ID:???
>>97
リングに上がったら俺は大レイスコールするよ。

99 :お前名無しだろ:01/10/23 20:49 ID:MiZvK31/
>97
いいっすね〜!ジニアスと試合する話もあっただけに、いつぞやのキニスキーみたいに試合に介入するぐらいの気概を見せてほしいもんです。

100 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/23 20:50 ID:???
>>81 >>82
レイスの呼吸音・・・昔、和田京平レフェリーか仲田龍リングアナのどちらかが、
「レイスは試合中、常に『リャッハ、リャッハ』と言っているので私は"リャッハのおじさん"と呼んでいます。」
と、どこぞの雑誌に書いてましたっス。

101 :お前名無しだろ:01/10/23 20:54 ID:???
なんでレイスは「美獣」なの?

102 :お前名無しだろ:01/10/23 20:56 ID:???
なにげに見過ごしているが、ニック・「ボックウインクル」ってすごい名字だよな。

103 :ミーハーどもめ:01/10/23 20:56 ID:???
>>95
サンクス

やっぱり勘違いじゃなかったんだ
消防当時の月刊ゴングに載ってたのを見た覚えがあったもんで

104 :お前名無しだろ:01/10/23 20:57 ID:MiZvK31/
>ミーハーどもめさん
いえいえ
ちなみに私はシルバー・ヒゲなしが好きです

105 :お前名無しだろ:01/10/23 20:58 ID:???
>>101
「ハンサム」・ハーリー・レイスを日本語キャッチフレーズに
忠実に導入してしまったためではないかと。
レイスの顔知ってればわかるけど、「ハンサム」ってのは逆説として
なんだけどね。

106 :お前名無しだろ:01/10/23 21:00 ID:???
>105
産休。
逆説なのね。。。当然か。。。

107 :ミーハーどもめ:01/10/23 21:02 ID:???
>>104
たしかに!
ブロンド・ヒゲありのほうが貫禄はあるが、シルバー・ヒゲも捨てがたいよね
チンピラぽくて(藁

108 :    :01/10/23 21:05 ID:???
この組み合わせだと、あとロビンソンは入らないんだろうか?
来日するたび、太ってきたら「ウエイトをアップしてパワーをつけてきた」
やせてきたら「絞ってきた」とその都度その都度
ご都合主義なフォローをしていた倉持アナの実況が忘れられない

109 :お前名無しだろ:01/10/23 21:07 ID:MiZvK31/
>108
って考えると晩年のUインターはオツなことしてくれたよね

110 :お前名無しだろ:01/10/23 21:08 ID:???
子供の頃は、タイトルにあがっているような面々の試合は、
どちらかというとかったるかったのだが、
ある程度年を取るにつれてすごく理解でき、感情移入しやすくなったのは
俺だけだろうか?

111 :ミーハーどもめ:01/10/23 21:08 ID:???
ロビンソンはちょっと違う感じがするな
国際のエースだったせいか・・・
ヨーロッパ臭さが強いせいか・・・

112 :ミーハーどもめ:01/10/23 21:11 ID:10gHl8D1
>>110
みんなそうだよ

113 :お前名無しだろ:01/10/23 21:12 ID:MiZvK31/
>110
激賛!
でも、年に一回来るか来ないかの世界チャンピオンクラスが特参してタイトルマッチというだけでゾク・ワクしたものです

114 : :01/10/23 21:15 ID:???
個人的には、この4人のなかじゃレイスが一番かな
本人がバーティカル・スープレックスと呼んでいたあの独特のブレンバスターが忘れられない
ちなみにいつのなんてシリーズだったか忘れたけど、全日がレイスのほかに
ディック・マードックとキラー・カール・コックスのブレンバスター3名人を
まとめて呼んだことがあった。
うう、たまらんかったなあ

115 :お前名無しだろ:01/10/23 21:20 ID:???
マードックは仲間入りできない?
世界王者には縁がなかったけど。。。

あの独特の明るいイメージが好きだったなぁ

116 :59です:01/10/23 21:48 ID:cNeYIZHP
>>77
ありがとうございます。やっぱり、ノーカットがいいですよね。
きのうはハヤブサ選手のことがあったので、下げ進行にされていたんでしょうか?
気がつかなくて失礼しました。きのうは、重大な事故だとは知らなかったので。
ハヤブサ選手の容態が、できるかぎりよい方向にむかうように願っています。

さいきんになってリング上での事故が増えていますが、ここでとり挙げられている
4人のように、風格を売り物にできるレスラーが減ったことも要因かもしれません
ね。
マードックにしても、相手の頭をおさえてエルボーを見舞うとき、左右をちらちら
と一瞥するだけで、けっこういい雰囲気を出してましたね。アメリカの風を感じら
れましたね。
危険な大技や、大掛かりなギミックがなくても楽しめた時代がなつかしく感じられ
ます。

117 :お前名無しだろ:01/10/23 21:52 ID:???
看板の4人にはどことなく「翳り」があるんだよね。
マードックにはそれがないんだよね。

あれで「闘う者の孤独」を感じさせてくれたら
もうひとつ上のステージで闘えたのかも。。。

でも、そうなると漏れの好きな「まぁさん」では
なくなるな

118 :59です:01/10/23 22:00 ID:cNeYIZHP
うーん、マードックに「翳り」は想像できませんね。
強さと、ただのおっさん的な表情のギャップが面白かった。
新日でも彼の出るシリーズはなごみがあって、好きでした。

119 : :01/10/23 22:18 ID:???
なんせドンパチ・マードックだもんなあ

120 :傍観者:01/10/23 22:21 ID:???
マードックと言えばあのだらしないタイツから出る白いひも。
気になってしょーが無い。

121 :お前名無しだろ:01/10/23 22:30 ID:Sy5e6r0L
この4人、セントルイスでメインをはれるレスラーというのも共通。
ニックもドリー政権時に最大のライバル時代があったはず。
そのときセントルイスの定期戦でよくぶつかっていた。

今、世界で一番目の肥えたファンってどこに多いのだろうか。

122 :59です:01/10/23 22:39 ID:055iMNeV
オリンピックオーデトリアムって、よく聞いたね。
でもいまになっておもえば、セントルイスでオリンピックなんてあったっけ?

123 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/23 22:39 ID:???
>121
80年代はセントルイスだったっスかね、やっぱ・・・
ブロディが'84年頃に「セントルイスのファンが最も"洗練"されている」と申しておりましたっス

今は・・・ドコでしょーね?

124 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/23 22:42 ID:???
>123
80年代"まで"は・・・の間違いっス

125 :59です:01/10/23 22:45 ID:055iMNeV
>>123
東京が世界でいちばん食傷なのはまちがいないでしょうね。

126 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/23 22:48 ID:???
>125=59さん
同感っス

127 :お前名無しだろ:01/10/23 22:51 ID:???
>>122
1904年、第3回オリンピックが開かれております>セントルイス
当時は万国博覧会の付属物だったらしい>オリンピック

128 : :01/10/23 22:52 ID:???
>>122
オリンピックオーデトリアムがあるのはロサンゼルス。
2回あったオリンピックのうち、戦前の最初のときに立てられた施設です。
WWAがあったころは、ここがホームだったし
なくなった後も、NWAがよくサーキットしてた
馬場もよくここに遠征してたな
ちなみに、アニメの初代タイガーマスクもアメリカ遠征でここのマットに立ったはず
カードは忘れたけど(スター・アポロンとのタッグだったかな)
といえば、歴史のふるさと由緒正しさがわかるでしょ

129 :お前名無しだろ:01/10/23 22:52 ID:???
>122
1904にあったような気がするなあ。(第3回大会)

130 :お前名無しだろ:01/10/23 22:53 ID:???
ニックとはCZWのニックゲージでよろしいか?

131 :お前名無しだろ:01/10/23 22:53 ID:EVxyDgVR
セントルイスで有名なのはキール・オーデトリアムだっけ?

132 :お前名無しだろ:01/10/23 22:57 ID:???
ミズーリ州王者はNWA王座へのパスポート、みたいなことが
言われていたが、実際にこのコースをたどっている人って
何人くらいいるんだろう?

133 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/23 23:00 ID:???
>131
そうっ!キールっスよっ!! キール!!
さっきから出てこなくて悩んでたんス。
セントルイス・キール・オーデトリアム

134 :59です:01/10/23 23:02 ID:055iMNeV
オリンピックオーデトリアムはLAでしたか。うるおぼえになってますね。
でも、セントルイスでもオリンピックがあったんですね。1904年当時は、シカゴよ
りもこちらのほうが中部の中心地だったのでしょうか。
セントルイスはキールオーデトリアムでしたね。でも、大きなのがあったような気
がしますが、なんでしたっけ?

135 :お前名無しだろ:01/10/23 23:05 ID:???
リユニオン・アリーナってありませんでしたっけ?

136 :お前名無しだろ:01/10/23 23:12 ID:???
>132
NWA王座でミズーリ州王者になっているのは、
レイス、テリー、キニスキー、ドリー、ブリスコ
ケリー・フォン・エリック、フレアー
の7人だと思う。

ただしNWA王座転落後にミズーリ州王者についた人も含む。

137 :59です:01/10/23 23:13 ID:055iMNeV
>>135
バスケのダラスが使ってるところですね。
エリックファミリーのテリトリーでしょうか。

138 :59です:01/10/23 23:18 ID:055iMNeV
セントルイスのもう一箇所、チェッカードームですね。
レイスが馬場に王座を奪われた場所。

139 :お前名無しだろ:01/10/23 23:19 ID:???
リユニオン…はダラスでしたか。失礼しました。
馬場がレイスからPWF奪回したのって、どこでしたっけ?

140 :お前名無しだろ:01/10/23 23:25 ID:???
レスが行き違いになってしまいました。すいません…。

141 :59です:01/10/23 23:29 ID:055iMNeV
>>140
同じこと考えてたんですね^^
レスが先にできるなんて、ニュータイプにでもなったみたいな感じ。

142 :お前名無しだろ:01/10/24 00:13 ID:???
マードックは日本人にとっては陽気で気のいいおっさんそのものだけど
黒人にとっては嫌な人なんでしょうな。

143 : :01/10/24 00:16 ID:???
フレアー様は色んな意味で最強だった

144 :お前名無しだろ:01/10/24 00:19 ID:???
フレアーのブレンバスターは芸術品だよ
彼の場合、動きの一つ一つが芸術なんだけど

145 :お前名無しだろ:01/10/24 00:21 ID:???
フレアーほど全日→新日で評価が変わった選手も珍しい。。。

146 :傍観者:01/10/24 00:22 ID:???
つーかフレアーは世界のプロレス。

147 :お前名無しだろ:01/10/24 00:23 ID:???
>>144
そのブレーンバスターって
レイスのパクりだよ

148 :お前名無しだろ:01/10/24 00:27 ID:???
例えばファンクスやレイスだったら青のタイツ、ってイメージ湧くんだけど、
(もちろん例外もある)
ニックやフレアーって持ち色が複数あって「これ」というカラーがないよね。
特にフレアー。俺は紫の印象がなぜか強いが。

149 :お前名無しだろ:01/10/24 01:00 ID:???
>>145
全日では噛み合いすぎてたよね。
新日では少しリズムが浮いてたから
逆に光ってたね。

150 :お前名無しだろ:01/10/24 01:03 ID:???
>149
漏れには、新日とWCW提携後からマスコミ、
はっきり書けば週刊プロレスとファイトの
旧NWAを含めての評価が掌を返したように
変わったように見えたが。

151 :お前名無しだろ:01/10/24 01:04 ID:???
>>148
ニックはワインレッドに一票。フレアーは水色に一票。

152 :お前名無しだろ:01/10/24 01:09 ID:tV+kGPTL
フレアー対輪島は最高だったな。
俺にとってはフレアーのベスト(国内)。

153 : :01/10/24 01:11 ID:???
ニックはなんか黄色のイメージがあるな
鶴田にAWA獲られた試合で履いてたからかな
フレアーは特にこれといった色のイメージはなし
ただ何色にしても、あのRFの刺繍は欠かせないけどね
それより、フレアーの場合はタイツの色よりあのふさふさのガウンと
BGMのツァラトゥストラでしょ。
あれは超人のための恐れ多い曲なのに、ハマリすぎなくらい似合っていた。
全日が読んでいた頃はお決まりのギャラクシー・エクスプレスを使っていたけど
フレアーはやっぱツァラトゥストラだね

154 :お前名無しだろ:01/10/24 02:08 ID:???
>>150
ああ、それもあるね。
ターザン辺りのフレアー評価なんか
まったく変わったような気もする。
あとケロの評価とか。

155 :お前名無しだろ:01/10/24 04:28 ID:???
でもフレアーvs藤波は余り良くなかった。
両者とも受けのスタイルだからだろうけど。
でも藤波はともかくフレアーは責めの凄さだって見せられると思うのに。

156 :お前名無しだろ:01/10/24 05:21 ID:???
>>155
あれは例外的じゃない、他のフレアー絡みは皆良い試合だし。
フレアーでも試合作れないくらい藤波が頭悪いって事で。

157 :お前名無しだろ:01/10/24 05:23 ID:???
あと、藤波は受けのスタイルではあるけど
このスレの人とは比較にならないよ。
最終的にはいつも自分勝手な試合してたような気がするけど。

158 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/24 05:32 ID:???
>156
藤波が病み上がりだったってコトを忘れちゃいけないっス。
全盛期か、あるいは2年後(G1優勝した時期)、いやせめて半年後(G1で武藤と名勝負)ならばもっといい試合になったはず。
あの日の藤波の出来が良く無かったのは確かっスけど、オレは「良くやった」と思うっス。

S60年頃、藤波と一番闘って欲しい外人がフレアーとデビアスでシタ。
あの頃にやっていたら・・・ベストバウト間違い無しだったと思うっスよ!!

159 :お前名無しだろ:01/10/24 05:41 ID:???
フレアーにムンムン漂う「ゴージャス」の雰囲気
あれがガキの頃から大好きだったなぁ
ロングガウンがあれだけ似合うレスラーって、猪木かフレアーだけかな

160 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/24 05:43 ID:???
もうひとつ・・・
アメリカの権威あるFC誌『バッファロー・バックドロップ』会長、ジム・シュミットが、かって言ったという言葉

「どんな試合も平均点以上の内容ができるのは藤波とフレアーだけだ」

ニックやドリーとは比較するのは酷だけど、フレアーと藤波には、ここで言われている程の『差』は無かったっスよ。
因みにオレはニックのファンっスが、藤波とフレアーも好きっス。

あと・・・このスレにジャック・ブリスコも入れて欲しいっスね。

161 :お前名無しだろ:01/10/24 07:34 ID:???
>>159

ローデスは駄目?

162 :お前名無しだろ:01/10/24 09:15 ID:JXVPjZ4p
ニックはタイトルを失ってからのほうが素晴らしかった。
いつだったかは忘れたが、全日でやった
馬場&鶴田vsニック・ボックウインクル&パット・オコーナーのタッグが
オールドファンには涙ものの試合でしたね。
スローなテンポの中で、技に入るときのスピードとか、まさにプロレス。

163 :お前名無しだろ:01/10/24 10:45 ID:QxhqavlE
>105,>106
とっくに知ってるといわれるかもしれないですが、レイスの
「ハンサム」は若いころの彼をパートナーに抜擢したラリー・ヘニングが「プリティ・ボーイ」と呼ばれていた(もちろん、これも反語)のに併せたもの。このチーム、AWA圏でディックザブルーザー、クラッシャーリソワスキー組と互角だったとか?
ということは全盛期のBI砲にも勝てるってこと?スゴイ・・・

164 :お前名無しだろ:01/10/24 12:44 ID:???
>>160
馬場とやったブリスコの試合見ると、投げ技は絶対危なくない
落とし方するんだけど、グランドで脚を取りながら馬場のヘッドロックから
逃げる時は物凄いブリッジするんだよね。
あのさりげない「出来る奴」ぶりの見せ方は
古き良き時代のチャンピオンって感じだね。

165 :お前名無しだろ:01/10/24 12:47 ID:???
>>162
その「スローテンポだけど技に入るのは早い」というのが
往年の名選手達の共通の凄みだね。
パット・オコーナーなんか信じられないくらい早いもん。

166 :お前名無しだろ:01/10/24 12:56 ID:wXW1FP2W
>>165
レイスは85年の最強タッグで、キッドにものすごい速さで回転エビ固めを決めましたよ。
会場ものすごく沸きました。
レイスといえばこの間三沢と並んだ写真見ると、少々小さかったですが、年ゆえ縮んだのでしょうかね。

167 :お前名無しだろ:01/10/24 12:56 ID:???
流智美ネタですが、
テーズはブリスコを自分以降のNWA王者の中では評価していたが
王者の風格ではドリーが一番と言っていたそうです。
ドリーにはその佇まいだけで「彼こそチャンピオン」と万人が納得してしまう風格が
あったがブリスコにはそれは感じた事はない、と。

168 :元NWA・WCW・WWF世界王者:01/10/24 13:00 ID:???
この前、ニューヨーク行ったんです。MSG。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
(略)
なんかビンスとかもいるし。一家4人でコミッショナーか。おめでてーな。
で、よーしロック様の妙技を味わいな、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、本当の妙技を味あわせてやるから、俺と勝負しろと。
チャンピオンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
遠征先でローカルヒーローの狂信者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
(略)
プロレス通の俺から言わせてもらえば今、プロレス通の間での最新流行はやっぱり、
ニースタンプ、これだね。
ニースタンプからニークラッシャーそして四の字。これが通の入り方。
四の字ってのはレフリーが相手を多めに見てる。その隙にロープをつかんで体勢を戻す。これ。
で、いざとなったらオーバー=ザ=トップロープ。これ最強。
しかしこれをすると次からダーティチャンピョンとしてにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

169 :お前名無しだろ:01/10/24 13:10 ID:???
>>166
無茶苦茶見てえな、それ。
レイスは丸め込み、旨かったよねえ。

170 :お前名無しだろ:01/10/24 13:15 ID:JQbpggso
回転エビといったら
オコーナー
後方回転は芸術

171 :お前名無しだろ:01/10/24 13:32 ID:???
>>163
「ハンサム」「プリティ・ボーイ」っていうのは、
アメリカのマフィアがみんなそういうあだ名をつけてた所から
由来してると聞いた事があります。要するに無法者って事なんでしょうね。

ところでニックのニックネーム(ダジャレじゃないよ)って何ですか?
「ダーティーチャンプ」しか覚えてないんですが、
いくらなんでもそれじゃアレだから、別にあったと思うのですが。

172 :お前名無しだろ:01/10/24 14:23 ID:???
>>167
記憶不確かですがドリーとブリスコ逆でないでしょうかドリー、レイスは
単なる暴れ物でブリスコはNWAの威厳を守った最後の云々とか・・・
でもまぁどちらも古き良きスタイルのすばらしい選手なのは間違い無いですね

173 :お前名無しだろ:01/10/24 14:34 ID:???
>>172
167ですが、
レスリングの中身の事じゃなくて、あくまで外見的な事ですね、
テーズの言ったのは。
だから逆に言うとテーズは、
ドリーは見掛け倒しと言いたかったのかもしれません。

174 :お前名無しだろ:01/10/24 15:20 ID:???
>>173
確か最近の流智美の記事でテーズがドリーのこと誉めてましたよ。
「あのタフネスはシュートと呼ぶにふさわしい」と言ってた
流智美は結構ドリーにきつかったから罪滅ぼしかも。
ブリスコはレスラーとして悪く言い様がないですよね。

175 :どーせオレは年寄りファンさっ!!:01/10/24 15:41 ID:???
>171
ニックは、日本では『金髪狼』と呼ばれていたっスね。
かってのプロレスラー名鑑などの表記はそうなっていまシタ。

そういやスーパースター列伝6巻では『冷血の料理人』ってのも・・・

176 :お前名無しだろ:01/10/24 15:52 ID:???
ニックvsフレアーってどこかで実現してたっけ

177 :お前名無しだろ:01/10/24 16:18 ID:4jZC9BWB
ドリーが第3試合あたりの落ち着き、レイス、ニックが来日しなくなったら、
全日の試合内容が数百倍よくなった。

178 :お前名無しだろ:01/10/24 17:03 ID:???
>>175
金髪狼ですか、
我々の知ってるニックさんのダンディなイメージじゃないですね。
リングの舞踏師とか、そういうのがよかったかな。

179 :お前名無しだろ:01/10/24 18:10 ID:wXW1FP2W
フレアーはAWAでデビューでは?
当時あたっている可能性はありますよね。もっとも噛ませ犬でしょうが

180 : :01/10/24 21:29 ID:???
でもブリスコは
たった一度だけ新日に来日したとき
ミソをつけたでしょう。
猪木に負けるのは約束事だから仕方ないにしても
あの賞金マッチというアングルはいただけなかったな
実際盛り上がんなかったし
藤波相手に見せた回転えび固めの切れ味がまだ衰えてなかっただけに
すかしたアングルが残念でした

181 :お前名無しだろ:01/10/24 22:10 ID:???
>>180
ああ、そうか。
あれはNWA系を貶めようとする猪木の策略だったんだろうなあ。
ブリスコもNWAにうんざりしてたから乗ったのかな。

182 :お前名無しだろ:01/10/24 22:13 ID:???
93年頃のWCWのPPV大会(確かスラムボリとか言った)でレトロ企画
みたいなのが有って、そこで行われたドリーvsニックがなんていうか
ここのスレで語られている事のエッセンスが詰まった試合だった。
同じ日に試合したバロン・フォン・ラシクなんかはもう死にそうな体してたけど。

183 :お前名無しだろ:01/10/24 23:52 ID:???
>>182
でも確かバロン・フォン・ラシクもまだ現役だよね。

184 :お前名無しだろ:01/10/24 23:58 ID:coLtVCDC
命の保証ができません。

185 :お前名無しだろ:01/10/25 09:42 ID:???
レイスの試合で寝たあげ

186 :お前名無しだろ:01/10/25 09:42 ID:1CzgtWDd
あげあげ

187 :お前名無しだろ:01/10/25 15:10 ID:???
>>185
子供の頃は俺も分からなかった。
今見ると凄い面白いよ。

188 :お前名無しだろ:01/10/25 20:06 ID:ntY3E1n0
昔の最強タッグでレイスが鶴龍にサンドイッチ延髄食ったとき正面からの蹴りが思いっきり入ってて普通死ぬなと思った。
あの人凄いよ、やっぱ…

189 :お前名無しだろ:01/10/25 23:25 ID:???
>180
札束ばらまいてるやつ?
写真で見たことあるような。。。

190 : :01/10/26 00:01 ID:???
>>189
そうそう。
最近になってなんかのプロレス本で読んだんだけど
来日時ブリスコは「俺が猪木のところとブッキングするのはこれが最初で最後だろうな」
と語っていたとか。
ギャラ、マッチメーク、米マットや他のレスラーの評判などなど
ブリスコは猪木とはいいビジネスパートナーになれそうもないと見切りをつけていたんだね
道理で試合もつまんなかったけど

191 :お前名無しだろ:01/10/26 00:24 ID:???
小生は見たことないが
猪木vsブリスコのUN選手権はいい試合だったと
聞いているが。。。(猪木がコブラツイストで防衛?)

192 :お前名無しだろ:01/10/26 00:26 ID:???
>>191
3本勝負の2本目か何かの猪木の原爆固めが
歴代ベストの原爆固めだったという話を
聞いたことあるよ。

193 :お前名無しだろ:01/10/26 00:26 ID:yP71GadQ
発言が信用できないことで有名な山本子鉄は
「フレアーはガチは強い」と言ってた。

194 :お前名無しだろ:01/10/26 00:29 ID:???
小鉄氏の評価は全く信用できないが、
フレアーの小鉄評は全日に登場していた頃から
だからある程度信用できるかな?
ちなみにケロは180°変わった。。。

195 :お前名無しだろ:01/10/26 00:33 ID:LOd/4k46
フレアーvsマーテルってどんな試合だった?

196 :  :01/10/26 00:36 ID:???
結果はお約束のタイムアップドロー
互いに得意技を繰り出し、一応は一進一退だったけど
フレアーの方がはるかに懐が深かった
でも試合そのものの内容や結果より
当時このカードを実現させた馬場の手腕がすごかったね
今思えば、選手としてのピークはもちろんもっと前だけど
会社としての全日はあのころがピークだったかな

197 :お前名無しだろ:01/10/26 00:40 ID:???
>195
全日ゴールデン復活時代(土19:00)で生中継
放送時間内に終らず。結果は引き分け。

正直言って、当時のNWA&AWAの追い込まれ方を考えると
統一チャンピオン登場かなとも思ったが、試合は両者とも
決め手を欠いていた。当時のファイト誌なんか試合内容より
なぜ引き分けになったかの舞台裏事情ばかり書いてあった。

198 :お前名無しだろ:01/10/26 00:42 ID:???
>195
これを機にAWA&NWA連合は終わりになった印象強い。
以降AWAは独自路線となり、自滅へと突っ走る。。。

199 :  :01/10/26 00:50 ID:???
>>197 >>198
AWAはその後ハンセンが王者になった時期もあったけど、カート・ヘニングが比較的
長期政権を築いて尻すぼみ。
後にWWF入りしたマーテルとヘニングが、どっちも大した扱いを受けていないのを見て
AWAの権威失墜を実感させられたね。
だから、そんな状態で巻いたマサ斎藤のAWAベルトは何の価値もなし。
鶴田はその点、まだいい時期にベルトを巻いたね。
一方で、結局は水が合わなくて一年持たずに離脱しちゃったけど、2度もWWFのベルトを巻いた
フレアーはやっぱりすごかったね

200 :お前名無しだろ:01/10/26 00:56 ID:???
AWA世界王者が2人いたときあったよねえ?
確かニックとハンセンだよね。
あの頃から馬場も「こりゃだめだ」と思い始めたのでは?

それにしてもフレアーのWWF初登場は凄い衝撃だったな。
「最強?最強を語るのに大切な誰かを忘れていませんか?」
みたいな感じで、フレアーのシルエットがスクリーンに
映しだされる。カッコよかった。

201 :  :01/10/26 01:05 ID:???
>>200
NWAに関しても、リッキー・スティンボートが王者になったときに見切りをつけたみたいだね
一応は呼んだけど、自分はもちろん、鶴田や天龍とさえ対戦させられず、三沢タイガー相手に
世界戦組んでたくらいだから。
フレアーのAWA初登場は、確かに衝撃だった。NWAのベルト持ち逃げして「リアル・ワールド・チャンプ」とかいってね
で、テーマ曲もコスチュームも全部NWA時代そのまま
あのウォリアーズにさえ「リージョン・オブ・ドーム」というキャラクターをつけたWWFが
まったく手をつけられなかったところにも、超大物の風格を感じた

202 :お前名無しだろ:01/10/26 01:15 ID:AcOlVoHw
結局、フレアーは何回世界王者になっているの?

203 :お前名無しだろ:01/10/26 04:46 ID:t4pDrhlZ
>>194

いや、あの小鉄の本が出たのはフレアーの新日登場後だったはず。

204 :お前名無しだろ:01/10/26 04:49 ID:???
>>201
WWF電撃移籍の時もベルトそのまんま持ってきて、リアルワールドチャンプ名乗ってたフレアーたん…ハァハァ…

205 :お前名無しだろ:01/10/26 09:09 ID:WzdOZfMI
日本舞踊のお師匠さん(ばーさんらしい)が、偶然ファンクスの試合を見て、
ドリーの落ち着きや立ち振る舞いに驚いたそうだ。
間の取り方や試合運びに、日本舞踊の「間」に近いものを感じたそうだ。
ちなみにテリーに関しては、ノーコメントだったそうだ。

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