千葉県のバス会社
- 1 名前:交通カードキャプターさくら投稿日:2001/06/16(土) 14:03
- 会社ごと単独で作るとすぐなくなっちゃいそうだからまとめて。
京成、新京成、千葉中央、日東、平和、阪東、JRハズ、等についてマターリと語ろう
キャードの事も大歓迎
- 2 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 14:04
- 日東交通は、こちら
http://www.aurens.or.jp/~nitto/index.htm
- 3 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 14:05
- と思ったら、北海道だったぞゴルァ
- 4 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 14:06
- 千葉交通の成田ー高崎の路線いつみても空いている。
- 5 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 14:06
- http://www.eris.ais.ne.jp/~kunyu/busg/
で情報収集中
- 6 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 14:07
- http://village.infoweb.ne.jp/%7Efwhv8478/ichiran.html
- 7 名前:q投稿日:2001/06/16(土) 20:58
- what's your age?
we're 17 years!
ooops!!!don't smoke or don't ride!!!!!!
- 8 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 21:10
- kanacって、なんの略だーっ!
- 9 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 21:20
- 東京ベイシティバス(旧名オリエンタルランドバス)は浦安しか(一部路線が南行徳まで)走ってないが実はTDLを運営している。
- 10 名前:国道408号線上の隣県人投稿日:2001/06/16(土) 21:47
- >8
Kind driver
and
Nice guide
and
Comfortable car…の略、だったと思われ。
>9
TDLを運営してるのはあくまでもオリエンタルランドで、
ベイシティバスはその子会社。株式の何%かは持ってるか
もしれないが。
- 11 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 22:28
- ≫8
「悲しい」と読むんだよ(藁
- 12 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 22:38
- 「神奈C」だったら県が違うだろー(藁
- 13 名前:国道774号線投稿日:2001/06/16(土) 23:29
- >>10
Keisei Kanto-tetsudo
Naritakanoko and Narita-kuko-kotu
Chibachuo and Chiba-kotsu
じゃないの?
- 14 名前:国道774号線投稿日:2001/06/17(日) 08:23
- >>10
Kind guide
And
Nice driver
And
Crean bus
の略です。
1986年10月13日に制定。
「京成電鉄85年の歩み」より
- 15 名前:国道408号線上の隣県人投稿日:2001/06/17(日) 08:28
- >>13
それも有力な説だけど、京成グループのなかにはKもNもCもつかないところが
あったり(新京成、ベイシティバスなど)、京成グループであることをアピールし
ても何のメリットもないところ(関鉄など)があったりするわけで。
関鉄なんか「K'SEI」のロゴ使う気配もないし。
- 16 名前:国道408号線上の隣県人投稿日:2001/06/17(日) 08:34
- >>14
ありゃ、もう結論が出ちゃいましたか。
なるほど、ComfortableじゃなくてCleanなのね。失敬失敬。
- 17 名前:珍京成投稿日:2001/06/17(日) 11:59
- 都自動車ってどうですか?
>>15
小湊も京成グループだとアピールしても意味なさそうだ。
- 18 名前:国道774号線投稿日:2001/06/17(日) 17:32
- 平和、団地、東洋は、いつ、キャード導入するにょかにゃ?
- 19 名前:珍京成投稿日:2001/06/17(日) 23:07
- >>18
阪東・ベイシティ・小湊にもお願いします。
- 20 名前:国道774号線投稿日:2001/06/17(日) 23:15
- >>17
ってゆーか、小湊は京成グループじゃないし。
- 21 名前:珍京成投稿日:2001/06/17(日) 23:20
- >>20
京成オフィシャルサイトに逝っておくれ。
小湊どころか、リムジンもなんちゃって京成系だというのが分かるはずだから。
- 22 名前:珍京成投稿日:2001/06/17(日) 23:26
- >>20
ttp://www.keisei.co.jp/keisei/kanren/kanren2.htm
- 23 名前:国道774号線投稿日:2001/06/17(日) 23:33
- >>17
小湊鉄道の大株主は京成電鉄と九十九里鉄道だよ。
- 24 名前:国道774号線投稿日:2001/06/17(日) 23:35
- >>21-22
たしかに関連企業かもしれないけど
実情は資本関係がある程度でしょ。
太い人的関係があるわけでもないし。
- 25 名前:国道774号線投稿日:2001/06/17(日) 23:42
- >>19
ベイシティはもうまもなく対応予定。
- 26 名前:珍京成投稿日:2001/06/17(日) 23:43
- >>23-24
確かに。昔は京成の持ち株比率がもっと高かった様だけど。
九十九里が今持ってる分の一部は、京成が(不動産事業とかの失敗で)放出した分と聞いた。
- 27 名前:珍京成投稿日:2001/06/17(日) 23:48
- >>25
ありがと。
運賃箱のシステムが原因でカード化が遅れたらしいが…。
- 28 名前:国道774号線投稿日:2001/06/18(月) 00:00
- >>26
オイルショック・成田空港開港前後に京成が経営危機に陥って
新京成・小湊・九十九里の株が放出されたそうだ。
- 29 名前:珍京成投稿日:2001/06/18(月) 00:08
- >>28
サンクス。
小湊・九十九里に限って言えば、小湊の株を九十九里が買い取り、
逆に九十九里の分は小湊の元へ行った…と。
なにげに関鉄系の企業が新京成の株を持ってるが、
あれも京成が倒産しかけたのと関係があるのでしょうか?
- 30 名前:国道774号線投稿日:2001/06/18(月) 00:09
- >>28
あの時は、経営の多角化と不動産部門の失敗と空港の開業が遅れ
が京成の経営をどん底まで落とした。
上野京成百貨店、谷津遊園も潰したし、
津田沼車庫も一部土地を売却した。
その京成を救ったのが東京ディズニーランドでした。
- 31 名前:国道774号線投稿日:2001/06/18(月) 18:15
- あのカード検札機、使い勝手悪いね。
連続で入れたら自動で差分引かないし。
差額を現金で入れる時も、その前後にいちいち運転手の操作が必要で。
「ちょっと待ってください、まだ通さないでください」
ってのを何度耳にしたことか。
みてくれもまんま工業製品という感じの部品の集合体だし…
- 32 名前:国道774号線投稿日:2001/06/19(火) 13:17
- それにしても神経性って、何で神経性なんだ?
下総電鉄の方が良かったぞゴルァ
- 33 名前:国道774号線投稿日:2001/06/19(火) 14:41
- >>31
それは、カードリーダーと運賃箱の相性の問題。
出来の良い物だと、
カードで不足が出ても、運賃箱と連動しているので、
運転手や客の手間が減ります。
例えば、スレ対象外だけど、横浜市営バスの均一区間の奴とか…。
まあ、会社側がどの程度、カードリーダーに設備投資出来るかという所に
かかっていると思います。
- 34 名前:珍京成投稿日:2001/06/19(火) 19:43
- >>32
詳しいことは知らないが、西武へのあてつけとか?
- 35 名前:国道774号線投稿日:2001/06/19(火) 23:19
- age
- 36 名前:国道774号線投稿日:2001/06/20(水) 00:12
- 船橋バスは京成関連のバス会社か?
- 37 名前:国道774号線投稿日:2001/06/20(水) 00:25
- >>1
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=992180435&ls=50
1の書き方がこことそっくりだ。「群馬県のバス会社」
- 38 名前:国道774号線投稿日:2001/06/20(水) 00:28
- >>33
ちがうよ。
単純にどのメーカーとおつきあいがあるかどうかのちがい。
運賃箱のデキはメーカーで決まると言っていい。投資額は全くと言っていいほど
関係ないと言い切れる。
運賃箱メーカーったって、
三陽電機製作所(エスライト)
小田原機器製造
田村電機(旧NECホームエレクトロニクス)
の三社しかないんだからさ。
- 39 名前:珍京成投稿日:2001/06/21(木) 00:01
- >>36
神経性の100%子会社だから、
京成グループであるか否かは微妙ではあっても、
関連会社ではあると思う。
ちなみにK▼SEIマークはないらしい。
バスカード導入頼む。
>>38
京成(千葉県内)と千葉県内の分離子会社は小田原?
- 40 名前:国道774号線投稿日:2001/06/21(木) 19:04
- 京成系・非京成系を問わず、ドキュソな会社が多いとか・・・
http://shinrei.site.ne.jp/up_bbs.gero.15016.jpg
- 41 名前:珍京成投稿日:2001/06/22(金) 15:16
- >>40
この板みてる限りでは、少なくとも京都市よりはマシと思う。
ヘンなリンク付けんなage
- 42 名前:国道774号線投稿日:2001/06/22(金) 20:58
- >>38
甘い、新光はどうした?。
- 43 名前:国道774号線投稿日:2001/06/23(土) 00:26
- 東京ベイシティバスがあの小田原のオンボロ運賃箱を克服してカード対応するんだから、
小湊鐵道もせめて塩田(営)の車ぐらいはちゃんと対応してもらいたいもんだ。
- 44 名前:国道774号線投稿日:2001/06/24(日) 14:29
- TBCKは、いつからかにゃ?
- 45 名前:国道774号線投稿日:2001/06/24(日) 15:34
- いつのまにやら都観光自動車(江東区)は都自動車に吸収されていたんだ?
八街観光はまだあるの?
- 46 名前:国道774号線投稿日:2001/06/24(日) 18:55
- アーガスっていう観光バス事業やっている会社ありますよね?
少し前にできたみたいですが。
- 47 名前:珍京成投稿日:2001/06/24(日) 23:59
- >>45
それで本社が都内になってたのか。
ところで都バス(not都営)の路線車、いつから後面方向幕ついたんだ?
- 48 名前:珍京成投稿日:2001/06/25(月) 00:03
- >>45
八街観光自動車は日の丸自動車興業に吸収合併されました・・・らしい。
「八街観光」(八街観光自動車とは別)という会社は残っているが。
連続でスマソ。
- 49 名前:国道774号線投稿日:2001/06/25(月) 00:24
- そういえば、エアポートバスって会社もあるよね。
結構変わった車両を持っている所だと記憶しているけど
- 50 名前:国道774号線投稿日:2001/06/25(月) 13:55
- >>46
エメラルドグリーンのボディのバスだったような・・・。
- 51 名前:珍京成投稿日:2001/06/25(月) 16:59
- >>49
航空会社の従業員と、ホテル宿泊客の輸送をやってるので、
「空港仕様」の車両があります。
- 52 名前:国道774号線投稿日:2001/06/25(月) 18:02
- 原木ターミナルサービスというのも、
変わった車両が多いぞ。
- 53 名前:国道774号線投稿日:2001/06/25(月) 22:13
- 都自動車の本社は千代田区神田でしょう。
そそ、キッコーマン子会社の「むらさき観光」も日の丸が買収?
原木ターミナルサービス?聞いたことないなぁ!千葉にも色々あるんだね。
大阪に対抗して「千葉コンビナートバス梶vなんてあれば楽しそう!!
- 54 名前:珍京成投稿日:2001/06/25(月) 22:38
- >>52-53
はい。むらさき観光も日の丸に吸収されました。
原木ターミナルサービスのバスは、京葉線の二俣新町近くに停まっている
(のを見ることがたまにできる)。西船橋の南口に来てるらしい。
それ以外はよくわかりません。
- 55 名前:国道774号線投稿日:2001/06/25(月) 23:32
- >>53-54
原木ターミナルは二俣新町の近くにある東京エアカーゴターミナル(TACT)の
従業員の送迎を目的に、西船橋駅南口〜TACTの間を運行しています。
ただし、大阪千里のコムアート交通や泉佐野コンビナートバスなどのように
会員制ではなく限定路線なので、一般客も乗車できます。
- 56 名前:習志野No.投稿日:2001/06/26(火) 12:48
- 小湊バスなら下のHPに詳しく載ってます。
http://www7.tok2.com/home/ZXA01240/
http://member.nifty.ne.jp/L2P/index.html
- 57 名前:珍京成投稿日:2001/06/26(火) 19:45
- >>55
サンクス。
どうでもいい話題だが、平和交通のスマイリングシャトル〈大型)が
ベイタウンに入っていた。
- 58 名前:国道774号線投稿日:2001/06/26(火) 19:53
- 車輌について詳しいサイトは何処でしょう?
画像が多い所や社番などに詳しい所きぼーん
- 59 名前:国道774号線投稿日:2001/06/27(水) 16:57
- 小湊公式HP
http://www1.odn.ne.jp/kominatotetsudou
>画像が多い所や社番などに詳しい所きぼーん
http://kitouin.hoops.ne.jp/chiba-b.htm
- 60 名前:国道774号線投稿日:2001/06/27(水) 23:56
- age
- 61 名前:国道774号線投稿日:2001/06/29(金) 00:02
- 京成ってリーフサスが好きだねage
- 62 名前:国道774号線投稿日:2001/06/29(金) 00:02
- >>58
社番ならここかな?習志野、野田ナンバーの表がある。
http://ueno.cool.ne.jp/s_hokuto/
- 63 名前:国道774号線投稿日:2001/06/30(土) 17:17
- age
そろそろ新車導入の季節?
- 64 名前:国道774号線投稿日:2001/06/30(土) 17:57
- >>62
千葉、袖ヶ浦もきぼんぬ
- 65 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 01:35
- 日東が東京〜館山線に参加するみたいだけど、どんなバス使うの?
- 66 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 02:29
- たぶん、最近、鴨川日東が投入したものと同じMS
- 67 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 06:27
- 習志野22ナンバーってなんで「を」なんだろ?
- 68 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 13:30
- 阪東ってまだ給料高い?
東武グループでの高い順は東武→阪東→茨急だったらしい。
- 69 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 16:29
- >>65
しRがやってるやつ?だとすれば、増発と聞いてたが日東の参入で行うわけか。
館山日東か、本体が出るのか気になるとこだ。
- 70 名前: 投稿日:2001/07/01(日) 16:31
- 71 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 18:46
- http://green.jbbs.net/auto/271/urabus.html
こちらもお願いします。
宣伝でスマソ
- 72 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 21:48
- 船橋ハズは元は大成バスと言うゼネコン直営?の会社だった。
- 73 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 22:00
- >>71 ブラクら 無限ループです。絶対逝かないように
- 74 名前:国道774号線投稿日:2001/07/01(日) 23:01
- >>72
船橋グリーンハイツ自治会が神経性に路線作るように要請したのだが、神経性が渋って、グリーンハイツを作った大成建設が「大成運輸」というバスをしばらく運行していた。
その後、神経性全額出資の船橋バスができ、大成運輸から経営権を獲得した。
・・・ということらしい。
- 75 名前:74投稿日:2001/07/01(日) 23:08
- >>72
スマソ。>>74はうろ覚えで書いちまった。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fmhv8478/funabashibaus.html
をご参照下さい。
- 76 名前:国道774号線投稿日:2001/07/02(月) 00:25
- >>67
「お」は使わないで「を」になるそうです。
「あ」「う」を大型で使いきったので「を」なのでしょう。
ちなみに「い」は小型です。「え」は小型を想定して空きなのでしょう。
- 77 名前:国道774号線投稿日:2001/07/03(火) 14:18
- age
- 78 名前:国道774号線投稿日:2001/07/03(火) 16:21
- 新○成って今でも運転手の態度悪いんですか?
- 79 名前:国道774号線投稿日:2001/07/03(火) 20:47
- この前乗ったノンステの運ちゃんは良かったぞ。
- 80 名前:国道774号線投稿日:2001/07/03(火) 22:59
- >>78
俺が乗ったときは乗客といい雰囲気だった。
- 81 名前:国道774号線投稿日:2001/07/04(水) 00:05
- 全国一台だけらしい、小湊P−RJ172CA(FHI6E)あげ
- 82 名前:国道774号線投稿日:2001/07/04(水) 01:09
- 赤字などで廃止希望バス路線 県南地域中心に182系統 地域協で対策検討
法改正に従って来年二月からバス事業の需給調整規制が廃止されることから、
県交通計画課は一日までに県内のバス事業者26社からのヒアリングを実施した結果、
赤字路線の廃止を含めて今後関係機関と協議したいと云う路線が、
県南地域を中心に百八十二系統に上ることを明らかにした。
廃止路線
小湊鉄道四十五系統、日東交通三十六系統、館山日東七系統、鴨川日東九系統、千葉交通十三系統など十八社
廃止検討無し
東武鉄道、JRバス関東など八社
- 83 名前:国道774号線投稿日:2001/07/05(木) 00:41
- 都自動車あげ
- 84 名前:国道774号線投稿日:2001/07/08(日) 22:55
- 東洋バスという雄大な名前がいいな
- 85 名前:国道774号線投稿日:2001/07/08(日) 23:03
- >>84
でも八千代とその周辺だけ。
ある意味マニアックな会社で好きだけどね
- 86 名前:国道774号線投稿日:2001/07/08(日) 23:04
- 東洋バスは潰れてしまうらしい。
茨城観光に続いて・・・
- 87 名前:国道774号線投稿日:2001/07/08(日) 23:05
- >>86
東武に吸収されるの?
- 88 名前:国道774号線投稿日:2001/07/08(日) 23:16
- なぜ東武?
東武にそんな余裕は無いでしょう。
京成も路線を引き継がないらしいから
新京成とか新規参入のバス会社が路線を引き継ぐのでは?
- 89 名前:国道774号線投稿日:2001/07/08(日) 23:32
- >>88
神経性もつらいと思うぞ。
とゆうか東洋バス廃業ってマジネタですか?
- 90 名前:国道774号線投稿日:2001/07/09(月) 00:23
- 日東交通の「作木」なんてよむの?
- 91 名前:国道774号線投稿日:2001/07/09(月) 09:50
- 盗用ハズはまぢヤバいらしい。おいしいとこはレインボーが狙ってるぞ。
- 92 名前:国道774号線投稿日:2001/07/09(月) 15:24
- ということは、キャードどころぢゃない?
- 93 名前:国道774号線投稿日:2001/07/09(月) 15:32
- 阪東は車によっては取り付けられるようになっているけど
いつ頃対応するのかな?
- 94 名前:国道774号線投稿日:2001/07/09(月) 17:12
- ρ
: _人
: ノ⌒丿 ρプーン
ρ :_/ ::( :
/ ::::::\ :
(___:::;;;;;;;) :
/ / ̄\ ヽ
∽/==/============ヽ
| / ー ー | |
| | ∩ ∩ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ● ー ●| | < K▼SEIでござる。
ゝ‐イ\ /ノ \________
/  ̄ ̄丶
- 95 名前:国道774号線投稿日:2001/07/09(月) 17:30
- >>90
スマソ、分かりません。
>>91-92
東洋バス廃業?についてのソースってどこなんだ?
県内関連のバスサイトチョコート回っても書いてなかった。
>>93
早めに頼みます、と言いたいとこだね。
>>94
作草部駅バス停で犬のウソコ踏みそうになったのを思い出す。
- 96 名前:国道774号線投稿日:2001/07/09(月) 23:32
- 船橋バスって市営バスかと思った。
- 97 名前:国道774号線投稿日:2001/07/09(月) 23:48
- 木下発津田沼逝き・・・誰も最後まで乗るか?
- 98 名前:国道774号線投稿日:2001/07/10(火) 00:15
- >>97
まだ京成バスだった平成5年頃に1時間30分かけて乗った。
当時の運賃800円。千葉ニュータウン中央で分割しても良さそうな
路線だな。西船〜白井・白井〜木下みたく。
- 99 名前:国道774号線投稿日:2001/07/10(火) 00:18
- 日東の日野ワンステ、そんなのあるんかいage
- 100 名前:国道774号線投稿日:2001/07/10(火) 00:47
- >>97-98
ちなみに、今は、940円です。
- 101 名前:国道774号線投稿日:2001/07/10(火) 00:48
- >>99
君津のリエッセか?
- 102 名前:99投稿日:2001/07/10(火) 01:02
- >>101
「The Bus」という本に日野ワンステという記述があったが、
おっしゃる通りリエッセのことかも。
鴨川日東にもあるみたいなことが書いてあったが、やっぱリエッセ?
- 103 名前:国道774号線投稿日:2001/07/10(火) 22:14
- >>97
ちばレインボーバス関連の他スレのコピペ。
83 名前:国道774号線 投稿日:2001/07/08(日) 18:20
今日所用で白井駅に逝った。
白井駅前に3台ほどちばレインボーバスがとまっていて、中で乗務員が休憩してた。
(周囲には詰所もなく、ただ車内で休むだけ。可哀想だった。)
でもって、その周辺でヲタが自分の世界に浸って写真撮影。
見るからにKittyだった。
- 104 名前:国道774号線投稿日:2001/07/12(木) 13:47
- 東武グループは
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=994913022&ls=50
に書きましょう
- 105 名前:国道774号線投稿日:2001/07/12(木) 17:14
- >>104
拒否。
東武バススレはコテハン叩き・AAなどで、荒れるから。
なので、こっちでマターリやりましょう。
- 106 名前:国道774号線投稿日:2001/07/15(日) 04:14
- アクシー号、東京〜君津線、房総なのはな号増発記念揚げ
- 107 名前:国道774号線投稿日:2001/07/16(月) 22:58
- age
- 108 名前:国道774号線投稿日:2001/07/18(水) 16:46
- >>97
西船橋発白い車庫息は?
- 109 名前:国道774号線投稿日:2001/07/18(水) 21:00
- >>108
鎌ヶ谷大仏までにほぼ全員入れ替わるんじゃないかな。
- 110 名前:国道774号線投稿日:2001/07/18(水) 23:16
- で、結局登用ハズはつぶれるの?
- 111 名前:国道774号線投稿日:2001/07/18(水) 23:24
- >>111
それ以前に、情報の出所はどこなんだ?
- 112 名前:国道774号線投稿日:2001/07/18(水) 23:46
- >>111
自問自答でがんばれ!
- 113 名前:111投稿日:2001/07/19(木) 00:01
- >>112
しまった!
東洋バスだが、最近ブルドッグがあぼーんされたと聞いた。
- 114 名前:国道774号線投稿日:2001/07/19(木) 11:42
- 東武バスの野田出張所もうすぐ無くなるよ。
- 115 名前:国道774号線投稿日:2001/07/19(木) 12:55
- >>114
井場急が北柏にもくるのか?
- 116 名前:国道774号線投稿日:2001/07/19(木) 14:21
- >>114
あさひでしょ
- 117 名前:国道774号線投稿日:2001/07/19(木) 15:49
- 東武が羽田リムジンに手を出すって本当???
- 118 名前:国道774号線投稿日:2001/07/19(木) 22:41
- 野田は井場旧になるようだが、柏市内には来ないみたいだ。
- 119 名前:神奈中卓球部投稿日:2001/07/19(木) 23:06
- 東武は京急orリムジンどっちと手を組む?>>117
- 120 名前:国道774号線投稿日:2001/07/19(木) 23:08
- 茨城急行が柏に来るのはイヤじゃー。
- 121 名前:国道774号線投稿日:2001/07/19(木) 23:56
- >>117
羽田〜柏とゆうこと?
ついでにKQorLimousine・K▼SEIで松戸〜羽田やってほしいんだが
- 122 名前:国道774号線投稿日:2001/07/20(金) 00:21
- 柏には来ないよ。
柏駅−野田市駅は西柏に。
これで茨急はほぼ倍の規模に成長するよ。
- 123 名前:国道774号線投稿日:2001/07/20(金) 00:25
- どっちにしろ、野田のヰヴァQ化で越谷市内は蕩撫バスあぼーんか。
- 124 名前:国道774号線投稿日:2001/07/20(金) 00:52
- >>122
北柏〜ライフタウン、東急ビレッジとかも?
- 125 名前:国道774号線投稿日:2001/07/20(金) 00:58
- もしかして3社トレード?
茨急古河→朝日???
東武野田→茨急?
- 126 名前:国道774号線投稿日:2001/07/20(金) 01:00
- 利用者不在
- 127 名前: